Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[maus]

Antakaa ny jo olla

Aiheesta viidenteen, tunnetteko rokotteiden skippaajia oikeassa elämässä? Ihmettelen niiden suurta määrää kun itse voisin sanoa, että vastaan on tullut lähinnä yksi eikä sekään ole varsinaisesti vastaan, eipä vaan ole kokenut niin isoksi jutuksi, jaksanut, ehtinyt jne. diiba daaba. Vähän kyllä tuli ihmeteltyä. Muuten satoja kontakteja tuttujen, kollegoiden, harrastuksen jne. kautta ja jokainen vaikuttaisi olleen oikein iloinen kun pääsi aikoinaan ottamaan rokotteen.

Itse tunnen henkilökohtaisesti reilut kymmenkunta koronarokotteen skippaajaa. Ovat joko kavereita, tuttuja harrastusporukoista, kavereiden puolisoita tai omasta perhepiiristäni ja kaikki iältään 30-40 vuotiaita. Ei heillä mitään yhteistä nimittäjää ole. Pääosin ylemmän tai alemman korkeakoulututkinnon suorittaneita, maistereita, insinöörejä ja yrittäjiä. Yksi sairaanhoitajakin. Ja pari toiselle asteelle opintonsa jättänyttä. Kaikki ihan asiallisia ja fiksuja ihmisiä, joilla elämässä peruspalikat kunnossa ja enemmänkin. Syy piikkien skippaamiseen on pääosin skeptisyys rokotteen tehoa tai osin turvallisuuttakin kohtaan ja yleinen luottamus oman vastustuskyvyn riittävyyteen asiassa. Ja piikkien "pakkosyöttö" median ym. osalta ei tässä kohtaa ole ainakaan myönteisemmäksi kääntänyt asennetta. Yksi pariskunta näistä tosin juuri "luovutti leikin" ja päätti ottaa piikit, koska tarkoitus matkustella nyt enemmänkin ja piikit helpottaa asiaa. Ei siis terveysturvallisuus edellä menty.

Tunnen myös suunnilleen saman verran koronan sairastaneita 30-45v henkilöitä. Pääosin ollut vajaan viikon mittainen kuumejakso plus haju- ja makuaistivajaukset tai sitten hyvin lievät oireet. Mutta kaikki parissa viikossa takaisin urheiluharrastusten yms. parissa. Parilla näistä ollut jo yksi piikki alla, mutta kohtalaisen kova kuume tullut silti.

 

[Tonnin Seteli]

Eikö selvittäisi helpommalla ja halvemmalla kun annettaisiin lopuille rokotettaville satanen käteen kun tulevat rokotukseen... Tonnikaan ei olisi välttämättä tappiollista toimintaa!

Mikä ettei. Tosin tasapuolisuus vaatisi samaa lahjusta meille oma-aloitteisesti rokottautuneille, jotta ei muodostu yhtään pakollista enempää ylimääräistä tulonsiirtoa tampioille. Nappirahoja joka tapauksessa, ja maksajat ovat kuitenkin etupäässä rokotettuja.

 

[jkaart]

Antakaa ny jo olla

Aiheesta viidenteen, tunnetteko rokotteiden skippaajia oikeassa elämässä? Ihmettelen niiden suurta määrää kun itse voisin sanoa, että vastaan on tullut lähinnä yksi eikä sekään ole varsinaisesti vastaan, eipä vaan ole kokenut niin isoksi jutuksi, jaksanut, ehtinyt jne. diiba daaba. Vähän kyllä tuli ihmeteltyä. Muuten satoja kontakteja tuttujen, kollegoiden, harrastuksen jne. kautta ja jokainen vaikuttaisi olleen oikein iloinen kun pääsi aikoinaan ottamaan rokotteen.

Minä tunnen ainakin kaks! Itseni sekä yhen koulu kaverin...

 

[taxman]

Jos tälle linjalle lähdettäisiin niin pitäisikö tällöin Mehiläinen/Terveystalo maksaa sinulle korvaukset, jos saat vakavan haitan heidän lääkärinsä määräämästä lääkkeestä joka ei sinulle ole jostain syystä sopiva. Yliopiston apteekki korvaa sinulle lääkehaitat, koska farmaseutti suositteli sinulle buranaa lihastulehdukseeen josta sait pahan vatsahaavan - jopa jouduit leikkaukseen ja lähes kuolit sisäiseen verenvuotoon... käytät hyvin toksista lääkettä johonkin sairauteen X joka rasittaa maksaa huomattavasti ja saat osittaisen maksavaurion... näitä voisi luetella hamaan tappiin asti.

Jos firmat joutuisivat kaikki haitat niistä korvaamaan henkilöille niin ei rokotteita tai lääkkeitä juuri olisi. Ihmisille kuitenkin asioista asianmukaisesti kerrotaan ja tekevät asian vapaaehtoisesti.

No ei kyllä ole kovin asianmukaisesti kerrottu, kun sanotaan rokotteen olevan turvallinen ja sitten saatkin narkolepsian (johon valtio toteaa että ei varmasti johdu rokotteesta, kunnes joutuu asian myöntämään hirveän väännön jälkeen).

 

[Nomber]

Eikö selvittäisi helpommalla ja halvemmalla kun annettaisiin lopuille rokotettaville satanen käteen kun tulevat rokotukseen... Tonnikaan ei olisi välttämättä tappiollista toimintaa!

Tässä olisi vaan se että ensi kerralla kukaan ei menisi rokotukseen ennenkuin olisi ilmaista tonnia tarjolla. Joten minusta lahjominen ei oikein toimi. Tai sitten aina vaan alusta asti heti kaikklle rokotteen ottajille tonni kouraan.

 

[Nomber]

Joo. Toivottavasti et koskaan juo alkoholia, ole ylipainoinen, polta tupakkia, aja autolla ylinopeutta, kulje ukkosella ulkona ja mitä vielä kaikkea samaa paskaa tähän mahtuu

Noista kaikista voisi minusta ihan hyvin laittaa laskun perään jos sairaalaan joutuu. Hieman kummallista että jos tahallaan tekee vahinkoa joka tulee yhteiskunnalle todella kalliiksi niin siitä ei rangaista mitenkään? Ihan sama kun menisi rikkomaan julkista omaisuutta jota sitten joudutaan verovaroin korjaamaan, siitä kyllä saa rangaistuksen. Mutta sitten kun tehdään tahallaan itselle vahinkoa tietäen että verovaroja tulee kulumaan järjettömiä määriä niin silitellään vaan päätä ja maksetaan kaikki.

 

[ExtraEvil6666]

No ei kyllä ole kovin asianmukaisesti kerrottu, kun sanotaan rokotteen olevan turvallinen ja sitten saatkin narkolepsian (johon valtio toteaa että ei varmasti johdu rokotteesta, kunnes joutuu asian myöntämään hirveän väännön jälkeen).

Jaa, minun muistikuvani mukaan asia piti tutkia ensin, kuten aina tällaisissa tapauksissa. Ja näin tehtiinkin. Kiinassa muuten oli myös huomattavasti narkolepsia-tapauksia silloin, niillä jotka sairastuvat sikaflunssan.

Suomalaista salapoliisityötä: Näin narkolepsian mysteeriä tutkittiin

SK:n arkistoista: Suomalaistutkijat selvittivät, miten rokote laukaisi narkolepsian sadalla lapsella.

suomenkuvalehti.fi

 

[spengele]

Eikö selvittäisi helpommalla ja halvemmalla kun annettaisiin lopuille rokotettaville satanen käteen kun tulevat rokotukseen... Tonnikaan ei olisi välttämättä tappiollista toimintaa!

Jos joku nyt on luonut itselleen sellaisen mielikuvan, että on parempi olla ilman rokotetta, niin ei siinä varmaan tonnit auta sitä mieltä muuttamaan. Vois kai se joillekin toimiakin.

Jättäisitkö sä rokotteen ottamatta jos sulle tarjottais tonnia, etkä kuuluisi mihinkään riskiryhmään?

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässä olisi vaan se että ensi kerralla kukaan ei menisi rokotukseen ennenkuin olisi ilmaista tonnia tarjolla. Joten minusta lahjominen ei oikein toimi. Tai sitten aina vaan alusta asti heti kaikklle rokotteen ottajille tonni kouraan.

Tai mitäs jos murehditaan seuraavaa kertaa sitten seuraavalla kerralla, ja keskitytään nyt tähän käsillä olevaan ongelmaan...

Sitä paitsi suurin osa kansasta kyllä tiedostaa rokotteen hyödyt ja että terveys on tärkeämpää kuin satasen odotus..

Jos joku nyt on luonut itselleen sellaisen mielikuvan, että on parempi olla ilman rokotetta, niin ei siinä varmaan tonnit auta sitä mieltä muuttamaan. Vois kai se joillekin toimiakin.

Jättäisitkö sä rokotteen ottamatta jos sulle tarjottais tonnia, etkä kuuluisi mihinkään riskiryhmään?

Kainuussa oli rokotukset lisääntyneet ilmaisten ämpäreidenkin voimalla, joten kyllä uskon että satanen tai tonni auttaisi asiaa huomattavasti. Sitä paitsi ei kaikki rokottamattomat ole mitään vannoutuneita antivaxareita, moni voi olla yksinkertaisesti laiska, välinpitämätön, lievästi skeptinen tai piikkikammoinen.

 

[Jurppii]

Jos joku nyt on luonut itselleen sellaisen mielikuvan, että on parempi olla ilman rokotetta, niin ei siinä varmaan tonnit auta sitä mieltä muuttamaan. Vois kai se joillekin toimiakin.

Jättäisitkö sä rokotteen ottamatta jos sulle tarjottais tonnia, etkä kuuluisi mihinkään riskiryhmään?

Eiköhän suurin osa rokotetta ottamattomista ole vaan nuorehkoa EVVK-jengiä ja toisaalta elämän kalluja, jotka kyllä keksisivät sataselle tai tonnille käyttöä. Varsinaista rokotevastaisuutta näkyy omassa elämässäni lähinnä tässä ketjussa.

Mutta mieluummin kärsikööt. Ei kannata lähteä sille linjalle, että lahjotaan ihmisiä olemaan järkeviä koska muuten ne haluaa siitä rahaa seuraavallakin kerralla.

 

[Dr. Who]

Kannattaa tutustua mikä sen narkolepsian laukaisi Pandemrixin yhteydessä. Tässäkin ketjussa asiaa on käsitelty.

Vaikka siihen tarvittiin se dna virhe (vai mikä nyt olikaan) niin sano se mun kaverille joka 30v joutui myymään auton, prätkän, meni talot, tyttöystävä, suurin osa kavereista, ei voi matkustella, elää pienellä eläkkeellä ja kyllähän sillä pärjää kun ulos pääsee tyyliin kerran viikossa jos joku jaksaa/ehtii auttamaan eli jättämään kaiken edellisestä elämästään koska saattaa nukahtaa kymmeniä kertoja tunnissa.

Tarvitsee apua ihan kaikessa ja palkaksi joutui tappelemaan oikeudessa korvauksista mitkä ei kumminkaan tuo terveyttä ja aikasempaa aktiivista elämää takaisin.

Kuvittele omalle kohdalle jokin tuollainen skenaario ja mieti sitten miltä tuntuisi.



Ihminen tajuaa vasta sitten seuraukset kun hän menettää jotain...

 

[Jumputin]

Ihminen tajuaa vasta sitten seuraukset kun hän menettää jotain...

Näin on monelle koronan saaneelle juuri tapahtunut. Sairaalan sängyllä anellaan rokotetta, vaikka myöhäistä se jo on. Todennäköisesti moni rokotteen kiertäjä ja kotona sairastava kiroaa myös typeryyttään, vaikka korona ei sairaalan asti veisikään.

 

[Jurppii]

Vaikka siihen tarvittiin se dna virhe (vai mikä nyt olikaan) niin sano se mun kaverille joka 30v joutui myymään auton, prätkän, meni talot, tyttöystävä, suurin osa kavereista, ei voi matkustella, elää pienellä eläkkeellä ja kyllähän sillä pärjää kun ulos pääsee tyyliin kerran viikossa jos joku jaksaa/ehtii auttamaan eli jättämään kaiken edellisestä elämästään koska saattaa nukahtaa kymmeniä kertoja tunnissa.

Tarvitsee apua ihan kaikessa ja palkaksi joutui tappelemaan oikeudessa korvauksista mitkä ei kumminkaan tuo terveyttä ja aikasempaa aktiivista elämää takaisin.

Kuvittele omalle kohdalle jokin tuollainen skenaario ja mieti sitten miltä tuntuisi.



Ihminen tajuaa vasta sitten seuraukset kun hän menettää jotain...

Joo. Ja jos valtio ei sitä rokotetta aja, huutaa vielä isompi porukka "uhreja" päitä vadille. Ulina ei lopu koskaan mutta ihmisiä pitäisi pelastaa. Se on numeropeliä, ei henkilökohtaista.

 

[Kautium]

Suomessakin jatkossa alle 30v miehille Modernan sijaan varovaisuusperiaatteen vuoksi Pfizeria. Jos ensimmäinen rokote oli Modernaa, kakkonen ei enää ole.

Modernan rokotteesta THL:n mukaan sydänlihastulehduksia nuorille miehille | Verkkouutiset

Modernan rokotteesta THL:n mukaan sydänlihastulehduksia nuorille miehille | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Modernan rokotetta ei enää suositella alle 30-vuotiaille miehille Suomessa.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) johtajan Mika Salmisen mukaan pohjoismaisessa tutkimuksessa on havaittu, että alle 30-vuotiailla miehillä on hieman korkeampi riski saada sydänlihastulehdus Modernan koronarokotteen ottamisen jälkeen.


Salminen kertoo, että varovaisuusperiaatteen vuoksi THL ohjeistaa, että jatkossa Modernan rokotetta ei pitäisi antaa alle 30-vuotiaille miehille.


Jos henkilö on saanut ensimmäisen annoksen Modernan rokotetta, toinen annos annetaan Pfizerin rokotetta.

 

[Dr. Who]

Joo. Ja jos valtio ei sitä rokotetta aja, huutaa vielä isompi porukka "uhreja" päitä vadille. Ulina ei lopu koskaan mutta ihmisiä pitäisi pelastaa. Se on numeropeliä, ei henkilökohtaista.

ja samalla ihmiset kysyy multa miksi en ota rokotetta, miksi ottaisin jos en ole ollut edes kuumessa niin pitkään aikaan että edes muistaisin sitä. En kuulu mihinkään riskiryhmään ja olen hyvässä fyysisessä kunnossa, mutta silti siitä tulee täälläkin joillekin henkilökohtaista kun MINÄ kieltäydyn vapaaehtoisesta rokotteesta ja päätän itse mitä minun kehooni laitetaan ja ihmiset vaatii mun päätä vadille siitä päätöksestä, juuh ei mitään "henkilökohtaista"

Niin että miten se nyt meneekään?

 

[Aksjdjjk]

ja samalla ihmiset kysyy multa miksi en ota rokotetta, miksi ottaisin jos en ole ollut edes kuumessa niin pitkään aikaan että edes muistaisin sitä. En kuulu mihinkään riskiryhmään ja olen hyvässä fyysisessä kunnossa, mutta silti siitä tulee täälläkin joillekin henkilökohtaista kun MINÄ kieltäydyn vapaaehtoisesta rokotteesta ja päätän itse mitä mun kehooni laitetaan ja ihmiset vaatii mun päätä vadille siitä päätöksestä, juuh ei mitään "henkilökohtaista"

Niin että miten se nyt meneekään?

Viisaampaa se olisi ottaa ihan itsesikin kannalta ja samalla vähentäisit riskiä levittää tartuntaa eteenpäin mahdollisesti vaikka riskiryhmään kuuluvalle. Itse pidän hlökohtaisesti "rokotevastaisia" ryssätrollien harhaanjohtamina hyväuskoisina hölmöinä

 

[spengele]

Kuka näitä wikipedian artikkeleita mahtaa kirjoittaa?

"Ei ole varmaa voiko COVID-19-taudin jo sairastanut saada sen jälleen jonkin ajanjakson kuluttua. Uusintatartuntoja jo parantuneilla ei kuitenkaan ole todistettavasti ilmennyt. Tällaisia tartuntoja on uutisoitu, mutta niiden osoitettu johtuneen esimerkiksi tautia aiheuttamattomista SARS-CoV-2-viruksen jäämistä, jotka on havaittu tartunnasta todellisuudessa parantuneilta henkilöiltä otetuista näytteistä.[117]"

COVID-19 – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Uusintatartunta on mahdollinen.

Reinfection With Severe Acute Respiratory Syndrome Coronavirus 2 (SARS-CoV-2) in Patients Undergoing Serial Laboratory Testing

Reinfection with severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) was infrequent, occurring in 63 (0.7%) of 9119 patients but was associated wi

academic.oup.com

"We identified a low rate of reinfection confirmed by laboratory tests in a large cohort of patients with SARS-CoV-2 infection. Although reinfection appeared to be milder than primary infection, there was associated mortality."

 

[Gespard]

Niin että miten se nyt meneekään?

Huomio että myös ikä vaikuttaa. Sain itse keuhkokuumeen influenssasta vähän yli 30 vuotiaana ja pahat seuraamukset. Ei perussairauksia tai ylipainoa.

Se syyllistämisosuus on todellakin tyhmää kun on vaikka mitä muutakin itseaiheutettuja riskitekijöitä (ylipaino, tupakointi jne).

 

[Dr. Who]

Viisaampaa se olisi ottaa ihan itsesikin kannalta ja samalla vähentäisit riskiä levittää tartuntaa eteenpäin mahdollisesti vaikka riskiryhmään kuuluvalle. Itse pidän hlökohtaisesti "rokotevastaisia" ryssätrollien harhaanjohtamina hyväuskoisina hölmöinä

Itse pidän hlökohtaisesti "rokotemyönteisiä" hyväuskoisina lampaina mitkä ei osaa ajatella omilla aivoillaan ja uskovat että se valkoinen pilleri/pikki on jokin ihmelääke mikä parantaa kaikesta

 

[Gespard]

Itse pidän hlökohtaisesti "rokotemyönteisiä" hyväuskoisina lampaina mitkä ei osaa ajatella omilla aivoillaan ja uskovat että se valkoinen pilleri/pikki on jokin ihmelääke mikä parantaa kaikesta

Sekoitat nyt rokotteet ja syyllistämisen keskenään. Ne ovat kaksi eri asiaa. Tuo meni täysin hörhöosastolle.

 

[Dr. Who]

Huomio että myös ikä vaikuttaa. Sain itse keuhkokuumeen influenssasta vähän yli 30 vuotiaana ja pahat seuraamukset. Ei perussairauksia tai ylipainoa.

Se syyllistämisosuus on todellakin tyhmää kun on vaikka mitä muutakin itseaiheutettuja riskitekijöitä (ylipaino, tupakointi jne).

Kyllä, ihmisiä sairastuu ja kuolee koko ajan, työkaveri myös sai keuhkokuumeen kun ei uskonut että flunnsassa ei treenata.

Itse en ole edes influenssaa sairastanut

 

[Jurppii]

ja samalla ihmiset kysyy multa miksi en ota rokotetta, miksi ottaisin jos en ole ollut edes kuumessa niin pitkään aikaan että edes muistaisin sitä. En kuulu mihinkään riskiryhmään ja olen hyvässä fyysisessä kunnossa, mutta silti siitä tulee täälläkin joillekin henkilökohtaista kun MINÄ kieltäydyn vapaaehtoisesta rokotteesta ja päätän itse mitä minun kehooni laitetaan ja ihmiset vaatii mun päätä vadille siitä päätöksestä, juuh ei mitään "henkilökohtaista"

Niin että miten se nyt meneekään?

Älä huoli, minulle olet vain numero. Niin on se narkoleptinen kaverisikin. Hänen kärsimyksensä pelasti paljon useamman samalta. Arpa osuu valitettavasti jollekin mutta sentään harvemmille. Numeropeliä.

 

[Dr. Who]

Sekoitat nyt rokotteet ja syyllistämisen keskenään. Ne ovat kaksi eri asiaa. Tuo meni täysin hörhöosastolle.

ja tämäkö ei ole hörhöosastoa mihin vastasin?

Viisaampaa se olisi ottaa ihan itsesikin kannalta ja samalla vähentäisit riskiä levittää tartuntaa eteenpäin mahdollisesti vaikka riskiryhmään kuuluvalle. Itse pidän hlökohtaisesti "rokotevastaisia" ryssätrollien harhaanjohtamina hyväuskoisina hölmöinä

Vastasin vain samalla logiikalla oman mielipiteeni, kun juuri puhuttiin syyllistämisestä niin sehän alkoi taas välittömästi ja samalla vihjaillaan että seuraan jotain ryssäntrollien ohjeita vaikka sillä ei ole koko oman päätökseni kanssa mitään tekemistä. En seuraa asiasta olevia uutisia edes lehdistä koska kaikilla on vain oma (sama) näkemys asiasta. Katson faktat faktoina thl sivuilta ja sen mukaan teen päätkökseni.

 

[Dr. Who]

Älä huoli, minulle olet vain numero. Niin on se narkoleptinen kaverisikin. Hänen kärsimyksensä pelasti paljon useamman samalta. Arpa osuu valitettavasti jollekin mutta sentään harvemmille. Numeropeliä.

Miksi otat asian noin henkilökohtaisesti että oikein pitää erikseen mainita (kahdesti) että "numeropeliä". Ei mua sun terveys kiinnosta?

Sitähän se on, heikot ja vanhat kuolee ensin, lopulta heikko ja vanha kuolee vaikka olisi kolme rokotetta.

 

[ExtraEvil6666]

Itse pidän hlökohtaisesti "rokotemyönteisiä" hyväuskoisina lampaina mitkä ei osaa ajatella omilla aivoillaan ja uskovat että se valkoinen pilleri/pikki on jokin ihmelääke mikä parantaa kaikesta

Nyt taisit luoda olkiukon, jota yrität piestä.


Täällä tosimaailmassa rokotteet laskevat riskiä vakavalla taudille todella huomattavasti. Näkyy Suomenkin sairaalatilastoista.

Koronavirustartuntojen ja sairaalapotilaiden määrä on kasvanut – valtaosa rokottamattomia - THL

Syyskuussa sairaalahoitoon joutuneista 74 prosenttia rokottamattomia. Koronavirustartuntojen määrä on kääntynyt kasvuun.

thl.fi

 

[lmu2002]

Itse pidän hlökohtaisesti "rokotemyönteisiä" hyväuskoisina lampaina mitkä ei osaa ajatella omilla aivoillaan ja uskovat että se valkoinen pilleri/pikki on jokin ihmelääke mikä parantaa kaikesta

Onko kaikki rokotteen ottaneet mielestäsi näitä lampaita ja rokotemyönteisiä? Eiköhän siihenkin joukkoon mahdu kaikenlaista ryhmää. Monet ottaa rokotteen että pääsee reissuun tai ylipäätään helpommalla. Kuten jos matkustat vaikka Afrikkaan niin tietyt piikit vaan otetaan eikä niitä ihmetellä sen enempää. Tai ei haluta että mikroyrityksen toiminta kyrvähtää kun yrittäjä potee 'nuhaa' viikkokaupalla.
Oma motiivini on se että haluaisin että tämä skeida loppuis joskus. En näe oikein muutakaan reittiä. Omasta näkökulmastani rokottamattomat vain turhaan pitkittää tätä kaikkien muidenkin osalta pelkojensa vuoksi.

Ei hyvä kunto ja normipainokaan ole mitään 'ihmelääkkeitä kaikkeen'.
Mulla ei ole muita rokotteita voimassa, olen normipainoinen ja ok kuntoinen, enkä ole sairastanut koskaan influenssaa enkä keuhkokuumetta tai edes -putkentulehdusta.
Aivoton lammas siis.

 

[Jurppii]

Onko kaikki rokotteen ottaneet mielestäsi näitä lampaita ja rokotemyönteisiä? Eiköhän siihenkin joukkoon mahdu kaikenlaista ryhmää. Monet ottaa rokotteen että pääsee reissuun tai ylipäätään helpommalla. Kuten jos matkustat vaikka Afrikkaan niin tietyt piikit vaan otetaan eikä niitä ihmetellä sen enempää. Tai ei haluta että mikroyrityksen toiminta kyrvähtää kun yrittäjä potee 'nuhaa' viikkokaupalla.
Oma motiivini on se että haluaisin että tämä skeida loppuis joskus. En näe oikein muutakaan reittiä. Omasta näkökulmastani rokottamattomat vain turhaan pitkittää tätä kaikkien muidenkin osalta pelkojensa vuoksi.

Ei hyvä kunto ja normipainokaan ole mitään 'ihmelääkkeitä kaikkeen'.
Mulla ei ole muita rokotteita voimassa, olen normipainoinen ja ok kuntoinen, enkä ole sairastanut koskaan influenssaa enkä keuhkokuumetta tai edes -putkentulehdusta.
Aivoton lammas siis.

Offtopic: Jäykkäkouristusrokote asap. Sen voi oikeasti saada ja siihen voi kuolla.

 

[Dr. Who]

Nyt taisit luoda olkiukon, jota yrität piestä.


Täällä tosimaailmassa rokotteet laskevat riskiä vakavalla taudille todella huomattavasti. Näkyy Suomenkin sairaalatilastoista.

Koronavirustartuntojen ja sairaalapotilaiden määrä on kasvanut – valtaosa rokottamattomia - THL

Syyskuussa sairaalahoitoon joutuneista 74 prosenttia rokottamattomia. Koronavirustartuntojen määrä on kääntynyt kasvuun.

thl.fi

Miksi sä tartut mun tekstiin, vastasin vain samalla logiikalla oman mielipiteeni, kun juuri puhuttiin syyllistämisestä niin sehän alkoi taas välittömästi ja samalla vihjaillaan että seuraan jotain ryssäntrollien ohjeita vaikka sillä ei ole koko oman päätökseni kanssa mitään tekemistä. En seuraa asiasta olevia uutisia edes lehdistä koska kaikilla on vain oma (sama) näkemys asiasta. Katson faktat faktoina thl sivuilta ja sen mukaan teen päätkökseni.

Viisaampaa se olisi ottaa ihan itsesikin kannalta ja samalla vähentäisit riskiä levittää tartuntaa eteenpäin mahdollisesti vaikka riskiryhmään kuuluvalle. Itse pidän hlökohtaisesti "rokotevastaisia" ryssätrollien harhaanjohtamina hyväuskoisina hölmöinä

 

[Dr. Who]

Onko kaikki rokotteen ottaneet mielestäsi näitä lampaita ja rokotemyönteisiä? Eiköhän siihenkin joukkoon mahdu kaikenlaista ryhmää. Monet ottaa rokotteen että pääsee reissuun tai ylipäätään helpommalla. Kuten jos matkustat vaikka Afrikkaan niin tietyt piikit vaan otetaan eikä niitä ihmetellä sen enempää. Tai ei haluta että mikroyrityksen toiminta kyrvähtää kun yrittäjä potee 'nuhaa' viikkokaupalla.
Oma motiivini on se että haluaisin että tämä skeida loppuis joskus. En näe oikein muutakaan reittiä. Omasta näkökulmastani rokottamattomat vain turhaan pitkittää tätä kaikkien muidenkin osalta pelkojensa vuoksi.

Ei hyvä kunto ja normipainokaan ole mitään 'ihmelääkkeitä kaikkeen'.
Mulla ei ole muita rokotteita voimassa, olen normipainoinen ja ok kuntoinen, enkä ole sairastanut koskaan influenssaa enkä keuhkokuumetta tai edes -putkentulehdusta.
Aivoton lammas siis.

Ei ole, alkuperäinen viestini mitä lainasit oli vastauksena hörhölle joka väitti mua ryssätrolliksi, irroitit sen asiayhteydestä ja käänsit asian päinvastoin...

Viisaampaa se olisi ottaa ihan itsesikin kannalta ja samalla vähentäisit riskiä levittää tartuntaa eteenpäin mahdollisesti vaikka riskiryhmään kuuluvalle. Itse pidän hlökohtaisesti "rokotevastaisia" ryssätrollien harhaanjohtamina hyväuskoisina hölmöinä

 

[Aksjdjjk]

Miksi sä tartut mun tekstiin, vastasin vain samalla logiikalla oman mielipiteeni, kun juuri puhuttiin syyllistämisestä niin sehän alkoi taas välittömästi ja samalla vihjaillaan että seuraan jotain ryssäntrollien ohjeita vaikka sillä ei ole koko oman päätökseni kanssa mitään tekemistä. En seuraa asiasta olevia uutisia edes lehdistä koska kaikilla on vain oma (sama) näkemys asiasta. Katson faktat faktoina thl sivuilta ja sen mukaan teen päätkökseni.

Suosittelen seuraamaan asiantuntijoiden arvioita. He tekevät kuitenkin tätä työkseen ja otanta on varmasti laajempi ja vähemmän vinoutunut kuin se voi tällaisella "faktojen seuraamisella" ikinä olla. Lisäksi taustalla huippuälykkäitä ihmisiä jotka ovat omistaneet elämästään vuosikymmeniä tieteen tekemiselle, ei siinä yksittäisen ihmisen "faktojen seuraamisella" ole mitään jakoa arvioiden todenmukaisuuden suhteen.

 

[Dr. Who]

Suosittelen seuraamaan asiantuntijoiden arvioita. He tekevät kuitenkin tätä työkseen ja otanta on varmasti laajempi ja vähemmän vinoutunut kuin se voi tällaisella "faktojen seuraamisella" ikinä olla. Lisäksi taustalla huippuälykkäitä ihmisiä jotka ovat omistaneet elämästään vuosikymmeniä tieteen tekemiselle, ei siinä yksittäisen ihmisen "faktojen seuraamisella" ole mitään jakoa arvioiden todenmukaisuuden suhteen.

No mutta sitähän mä teen kuten lainaamassasi tekstissäkin lukee!?

"Katson faktat faktoina thl sivuilta ja sen mukaan teen päätkökseni"

 

[Aksjdjjk]

Ei ole, alkuperäinen viestini mitä lainasit oli vastauksena hörhölle joka väitti mua ryssätrolliksi, irroitit sen asiayhteydestä ja käänsit asian päinvastoin...

Ei vaan pidin näitä "en tarvitse rokotetta koska olen tutkinut aihetta" - ihmisiä ryssätrollien ohjaamina hyväuskoisina hölmöinä. Perustelu: äärioikeisto-/populismipiireissä yleistä. Itäblokin maissa rokote kriittisyys yleistä. Toki sitten kaikenmaailman itseoppineet joogagurut ja käärmeöljykauppiaat julistavat rokottamattomuuden ilosanomaa. Miksi? Koska heidän toimeentulonss on riippuvainen koululääketieteen kyseenalaistamisesta. Ja muutenkin fantsuun elämänkatsomukseen se sopii.
Väitän:
-Jos tervejärkinen ihminen ilman mitään silmälaseja lähtee asiaa objektiivisesti selvittelemään, ei rokotteen ottamisen kannattavuudessa ole mitään epäselvää.
-Jos taas arviointikykyä hämärtää elämönkatsomuksellinen, poliittinen tai muu painolasti tai on vähän kallellaan "hömppähoitoihin", silloin lankeaa helpommin näihin vedätyksiin.

 

[Dr. Who]

Ei vaan pidin näitä "en tarvitse rokotetta koska olen tutkinut aihetta" - ihmisiä ryssätrollien ohjaamina hyväuskoisina hölmöinä. Perustelu: äärioikeisto-/populismipiireissä yleistä. Itäblokin maissa rokote kriittisyys yleistä. Toki sitten kaikenmaailman itseoppineet joogagurut ja käärmeöljykauppiaat julistavat rokottamattomuuden ilosanomaa. Miksi? Koska heidän toimeentulonss on riippuvainen koululääketieteen kyseenalaistamisesta. Ja muutenkin fantsuun elämänkatsomukseen se sopii.
Väitän:
-Jos tervejärkinen ihminen ilman mitään silmälaseja lähtee asiaa objektiivisesti selvittelemään, ei rokotteen ottamisen kannattavuudessa ole mitään epäselvää.
-Jos taas arviointikykyä hämärtää elämönkatsomuksellinen, poliittinen tai muu painolasti tai on vähän kallellaan "hömppähoitoihin", silloin lankeaa helpommin näihin vedätyksiin.

Eli jos mä en tee niinkuin kaikki muut ja varsinkin kuin sinä haluat olen ryssätrolli

Upea logiikka, kerrassaan mahtava, mikä voisikaan mennä pieleen

Ei sitä aihetta tarvitse "tutkia" sitä varten on THL ja sieltä sivuilta löytyy kaikki tarvittava fakta asiaan, jos mun ikäluokasta sairaalaan joutuu se 0,001% niin mahdollisuus että minä perusterve ja fyysisesti hyväkuntoinen joudun sinne on olematon.

 

[Aksjdjjk]

No mutta sitähän mä teen kuten lainaamassasi tekstissäkin lukee!?

"Katson faktat faktoina thl sivuilta ja sen mukaan teen päätkökseni"

En varsinaisesti laskiski sinua asiantuntijaksi
Ei edes vaikka nimimerkissä tuo Dr. löytyy.
Sen sijaan kääntäisin katseeni vaikka eri sairaanhoitopiirien infektioylilääkäreiden puoleen.

 

[Dr. Who]

En varsinaisesti laskiski sinua asiantuntijaksi
Ei edes vaikka nimimerkissä tuo Dr. löytyy.
Sen sijaan kääntäisin katseeni vaikka eri sairaanhoitopiirien infektioylilääkäreiden puoleen.

Missä mä olen väittänyt itseäni asiantuntijaksi?

 

[Leopardi]

Uutta tietoa Pfizerin koronarokotteesta: Rokotettujen vasta-aineet laskevat jopa kahdessa kuukaudessa

Tuoreen tutkimuksen mukaan Pfizer BionTechin koronarokotteen aikaansaama vasta-aineiden määrä laskee merkittävästi vain kuukausien kuluttua rokottamisesta. Israelissa ja Qatarissa tehdystä tutkimuksesta uutisoi muun muassa CNN.

www.mtvuutiset.fi

"Pfizerin ja BionTechin BNT162b2 -rokotteen kohdalla puhutaan nopeasta ja merkittävästä vasta-aineiden tason laskusta vain kuukausien kuluessa rokottamisesta, jolloin suojateho laskee noin 20 prosenttiin."

 

[Paapaa]

"Pfizerin ja BionTechin BNT162b2 -rokotteen kohdalla puhutaan nopeasta ja merkittävästä vasta-aineiden tason laskusta vain kuukausien kuluessa rokottamisesta, jolloin suojateho laskee noin 20 prosenttiin."

Varmaan tarkoittaa kolmatta rokotetta jossain vaiheessa tai säännöllisiä rokotuksia esim. influenssapiikin yhteydessä.

(Siis meille määkiville lampaille. Kovat jäbät eivät mitään rokotteita tietenkään tarvitse, eikä heillä ole mitään tarvetta ottaa muidenkaan terveyttä huomioon.)

 

[Coax]

Uutta tietoa Pfizerin koronarokotteesta: Rokotettujen vasta-aineet laskevat jopa kahdessa kuukaudessa

Tuoreen tutkimuksen mukaan Pfizer BionTechin koronarokotteen aikaansaama vasta-aineiden määrä laskee merkittävästi vain kuukausien kuluttua rokottamisesta. Israelissa ja Qatarissa tehdystä tutkimuksesta uutisoi muun muassa CNN.

www.mtvuutiset.fi

"Pfizerin ja BionTechin BNT162b2 -rokotteen kohdalla puhutaan nopeasta ja merkittävästä vasta-aineiden tason laskusta vain kuukausien kuluessa rokottamisesta, jolloin suojateho laskee noin 20 prosenttiin."

Jätit tämän kuitenkin pois viestistäsi?
"Rokote antaa tutkimuksen mukaan yhä suojan covid-19 -taudin vakavaa ja sairaalahoitoa vaativaa muotoa vastaan. "

 

[ExtraEvil6666]

Miksi sä tartut mun tekstiin, vastasin vain samalla logiikalla oman mielipiteeni, kun juuri puhuttiin syyllistämisestä niin sehän alkoi taas välittömästi ja samalla vihjaillaan että seuraan jotain ryssäntrollien ohjeita vaikka sillä ei ole koko oman päätökseni kanssa mitään tekemistä. En seuraa asiasta olevia uutisia edes lehdistä koska kaikilla on vain oma (sama) näkemys asiasta. Katson faktat faktoina thl sivuilta ja sen mukaan teen päätkökseni.

Faktat THL:n sivulla on, että rokote suojaa tehokkaasti vakavalta taudilta. Toki voi olla, että sinä et sairastuisi vakavasti, mutta sitäpä ei kukaan voi etukäteen tietää.

 

[TSN]

Äskenhän oli yksi uutinen missä spekuloitiin sitä, että kannattaisiko kahdesti rokotetun pyrkiä hankkimaan korona. Säästyisi suurella todennäköisyydellä vakavalta taudilta, mutta saisi pidemmän suojan.

 

[Dr. Who]

Faktat THL:n sivulla on, että rokote suojaa tehokkaasti vakavalta taudilta. Toki voi olla, että sinä et sairastuisi vakavasti, mutta sitäpä ei kukaan voi etukäteen tietää.

Kyllä ja puhun koko ajan itsestäni, mahdollisuus siihen että saan vakavan koronan on olematon.

Toki on hyvinkin mahdollista että saan vakavan koronan, mutta niin se on mahdollista myös rokotettuna niin tai näin, rokotetta en ota.

 

[zewius]

Kyllä ja puhun koko ajan itsestäni, mahdollisuus siihen että saan vakavan koronan on olematon.

Toki on hyvinkin mahdollista että saan vakavan koronan, mutta niin se on mahdollista myös rokotettuna niin tai näin, rokotetta en ota.

Tätä lukiessa ei ole muuta vaihtoehtoa kuin saada vakava korona rokottamattomana ja varmasti joudut teholle

 

[Dr. Who]

Tätä lukiessa ei ole muuta vaihtoehtoa kuin saada vakava korona rokottamattomana ja varmasti joudut teholle

Ja kuolen pois, kiitos, oli hauska "tuntea"

 

[jinx1980]

Näin on monelle koronan saaneelle juuri tapahtunut. Sairaalan sängyllä anellaan rokotetta, vaikka myöhäistä se jo on. Todennäköisesti moni rokotteen kiertäjä ja kotona sairastava kiroaa myös typeryyttään, vaikka korona ei sairaalan asti veisikään.

Jos valita saisi niin eiköhän moni ottaisi arkun ennemmin kuin pysyvän "lobotomian"...

Ja jos valtio ei sitä rokotetta aja, huutaa vielä isompi porukka "uhreja" päitä vadille. Ulina ei lopu koskaan mutta ihmisiä pitäisi pelastaa. Se on numeropeliä,

Kyllähän sitä ajaa saa, mutta ajamisessa olisi suotavaa pysytellä faktoissa eikä yrittää tuputtaa omaa agendaa mahdollisesti jopa valheellisilla argumenteilla. Hetki sitten oli ehdottoman suotavaa ottaa alle 30v:nä rokutukset ja kappas kun nyt ei suostuta monissa maissa tyrkkään 2. piikkinä modernaa koska haittavaikutukset... Miksei ihan suoraan sanota että tuon ikäiset eivät rokotetta käytännössä tartte, ottaa voi ja ottamalla keskimäärin _ennenkaikkea_ auttaa muita kuin itseään, ei tämä nyt näin vaikeaa voi olla pysyä totuudessa agendaa ajaessa.

Sen sijaan rakennellaan kaikkia hiton matkustuskieltoon verrattavia himmeleitä jos ei ole rokotteita eli ikäänkuin ajetaan väkisin käärmettä pyssyyn (ei koske siis vain Suomea vaan koko maailmaa).

 

[Paapaa]

Suomessa ihmisillä on yhä kategorinen oikeus olla tyhmiä ja itsekkäitä. Heillä on täysi oikeus kieltäytyä rokotteista, joista on hyötyä heidän oman terveytensä osalta, sekä hyötyä kaikkien muidenkin terveyden osalta. Tätä oikeutta tuskin otetaan pois, joten sen kanssa pitää vain elää. Suurin osa on ne piikit onneksi jo ottaneet ja siksi tilanne on niin hyvä kuin se on. Tohtorikukat ovat siivelläeläjiä, ja yhteiskunta pitää heistäkin huolen jos päätyvät hengityskoneeseen omaa tyhmyyttään. Toivottavasti eivät päädy niin säästyy ne koneet muuhun käyttöön.

 

[Leopardi]

Jätit tämän kuitenkin pois viestistäsi?
"Rokote antaa tutkimuksen mukaan yhä suojan covid-19 -taudin vakavaa ja sairaalahoitoa vaativaa muotoa vastaan. "

Onhan se 20% suojakin vielä suoja? Kyllä tuo Modernan käyttökieltoon asettaminen ja tämä on sellaisia uutisia taas että ihan suosiolla itse ainakin pyrin vaan siihen 100 nmol/l D-vitamiinitasoon ja huolehdin sinkin saannin myös. Katsellaan sitten kun 2022 ja 2023 valmistuu ne RNA toimivuus/turvallisuus tutkimukset suurilta rokotevalmistajilta ja alkaa ehkä jotain kunnollista tulemaan.

 

[krapu]

Kyllähän sitä ajaa saa, mutta ajamisessa olisi suotavaa pysytellä faktoissa eikä yrittää tuputtaa omaa agendaa mahdollisesti jopa valheellisilla argumenteilla. Hetki sitten oli ehdottoman suotavaa ottaa alle 30v:nä rokutukset ja kappas kun nyt ei suostuta monissa maissa tyrkkään 2. piikkinä modernaa koska haittavaikutukset... Miksei ihan suoraan sanota että tuon ikäiset eivät rokotetta käytännössä tartte, ottaa voi ja ottamalla keskimäärin _ennenkaikkea_ auttaa muita kuin itseään, ei tämä nyt näin vaikeaa voi olla pysyä totuudessa agendaa ajaessa.

Tämähän kertoo siitä, että asioissa toimitaan vastuullisesti näiden suhteen. On hyvin kummaa, että unohtuu se vertailu itse tautiin vaan kauhistellaan rokotetta.

Se on lähes täysin varmaa, että taudin rokottamaton saa ja yhtälailla ottaa samanlaisen riskin sydänlihastulehduksen kanssa (riskit todettu rokotteen ja taudin osalta samanlaisiksi) + taudin potemisen suhteeen X määrä erilaisia lyhyt ja/tai pitkäaikaisia vaivoja johtuen taudista / taudinkuvasta.

 

[jinx1980]

Tässäkin huvittaa uutisointia: Kauppareissu maski kasvoilla voi kohta jäädä historiaan

Miten jotain sellaista voi jäädä historiaan jos hömpötykseen ei ole alunperinkään lähtenyt mukaan? Ymmärtäisin klikkiotsikon jos joku laki merkittävällä sanktiouhalla olisi pakottanut pitämään maskia. Toiseen jos ei kaksi piikkiä saaneena ole jo tähän päivään mennessä siirtynyt normaaliin elämään niin koska näin aikoo tehdä, sitten kun puuhaviisikko siihen virallisesti antaa luvan?

 

[zepi]

Kaikki nää ongelmat ratkeaisi siellä, että luovuttaisiin julkisesta terveydenhoidosta ja käskettäisiin jokaisen maksaa omat kulunsa.

Otat vakuutuksen ja vakuutusyhtiö sitten tsekkaa, että onko rokote otettu vai ei - jos ei ole, niin saattaapi vakuutusmaksu vähän kasvaa.

Ja vakuutusyhtiöt sitten perustaisivat varmaan kimpassa pari erikoistunutta koronasairaalaa, joissa hoidetaan niitä huono-onnisia jotka sairaalahoitoa tarvitsevat.

 

[Paapaa]

Onhan se 20% suojakin vielä suoja?

Ei, tuo 20% ei liity suojaan vakavaa muotoa vastaan. Quatarissa tehdyn tutkimuksen mukaan (toinen alkup. jutun tutkimuksista) suoja vakavaa tautimuotoa vastaan ei heikentynyt 6kk aikana. 6kk jälkeen tutkimus ei antanut vielä kunnon dataa pidemmän ajan vaikutuksesta. Se saattoi hiukan laskea, mutta otos oli liian pieni.

Unlike effectiveness against infection, effectiveness against hospitalization and death did not decline over time, except possibly in the seventh month after the second dose when there was a hint of a decline, but the case numbers were small.

Eli voit saada tartunnan, mutta tuskin joudut sairaalaan. Siksi tämä tauti on vaikea saada katoamaan, varsinkin jos jengi jättää tyhmyyksissään ottamatta rokotteet. Mutta rokotteella välttää hyvin todennäköisesti sairaalan.