Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[ojisama]

Miksi sitä tulisi tavoitella, se unohtui mainita.

Siinähän se lukee seuraavassa lauseessa.

Aikio sanoo, että Tampere pääsee 80 prosentin kattavuuteen, mutta 85:tä prosenttia tulee tavoitella. – Kuten nähdään edelleen, meillä on tartuntoja ja ihmisiä joutuu sairaalahoitoon vakavan koronavirusinfektion takia. Pitää tavoitella parempaa rokotuskattavuutta.

 

[@Pauli]

Siinähän se lukee seuraavassa lauseessa.

sulta unohtui lainata koko lause, ei hätää, otan sen tähän niin voit siihenkin vastata samalla

Jos kerran 85 tavoitellaan, niin miksei 90, eikö se olisi muka parempi? Tai vielä korkeampi?

 

[ojisama]

sulta unohtui lainata koko lause, ei hätää, otan sen tähän niin voit siihenkin vastata samalla

Kappale. Oletan, että 85% on pidetty realistisena, ja jokainen prosentti vähentää sairaalaan joutujien määrää. Parempi kattavuus on yksiselitteisesti parempi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kovaa kyytiä ellun kananiitystä häkkikanalaksi, huipulta 37 sijaa tipahtaneena:

Siinä vaiheessa kun koronan kokonaispisteitä jaetaan, on Uusi-Seelanti kyllä varsin korkealla listoilla tai ainakin olisi syytä olla. On niillä melko hyvin pullat uunissa sitä silmällä pitäen ja loppusuora häämöttänee jo.

 

[Centteri]

Siinä vaiheessa kun koronan kokonaispisteitä jaetaan, on Uusi-Seelanti kyllä varsin korkealla listoilla tai ainakin olisi syytä olla. On niillä melko hyvin pullat uunissa sitä silmällä pitäen ja loppusuora häämöttänee jo.

Uudella-Seelannilla loppusuora häämöttää mutta suomessa ei olla vielä lähelläkään. Näin olet viimepäivinä itse toistellut..

 

[Erkki_erikeepperi]

Uudella-Seelannilla loppusuora häämöttää mutta suomessa ei olla vielä lähelläkään. Näin olet viimepäivinä itse toistellut..

Suomessa on tilanne päällä ja korona leviää vapaasti, Uudessa-Seelannissa on koronan leviäminen pysäytetty käytännössä kokonaan ja SEN LISÄKSI rokotukset on jo pitkällä, plus epidemian hoidon historia loistava tähän mennessä eikä esimerkiksi kuolonuhreja ole montaakaan.

 

[Centteri]

Suomessa on tilanne päällä ja korona leviää vapaasti, Uudessa-Seelannissa on koronan leviäminen pysäytetty käytännössä kokonaan ja SEN LISÄKSI rokotukset on jo pitkällä, plus epidemian hoidon historia loistava tähän mennessä eikä esimerkiksi kuolonuhreja ole montaakaan.

Korona leviää vapaasti..? Suomessa rokotokset eivät siis ole pitkällä. Missä kuplassa elät?

 

[Erkki_erikeepperi]

Korona leviää vapaasti..? Suomessa rokotokset eivät siis ole pitkällä. Missä kuplassa elät?

En vaivaudu edes vastaamaan. Typerää vänkäämistä.

 

[Centteri]

En vaivaudu edes vastaamaan. Typerää vänkäämistä.

Niin, en vängännyt vaan kysyin suoran kysymyksen johon sinulla ei ole rehellistä vastausta. Miten korona leviää suomessa "vapaasti"..?
Ainiin, haluaisit sen lockdownin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin, en vängännyt vaan kysyin suoran kysymyksen johon sinulla ei ole rehellistä vastausta. Miten korona leviää suomessa "vapaasti"..?
Ainiin, haluaisit sen lockdownin.

Korona leviää etenkin rokottamattomien keskuudessa aika vapaasti, mikä itse asiassa taitaa kuulua esimerkiksi "leviämisvaiheen" määritelmäänkin. Uudessa-Seelannissa korona on kuritettuna kurissa siihen malliin, ettei siellä juuri kenelläkään ole vaaraa saada tartuntaa.

Piirränkö kuvan?

 

[Centteri]

Korona leviää etenkin rokottamattomien keskuudessa aika vapaasti, mikä itse asiassa taitaa kuulua esimerkiksi "leviämisvaiheen" määritelmäänkin. Uudessa-Seelannissa korona on kuritettuna kurissa siinä malliin, ettei siellä juuri kenelläkään ole vaaraa saada tartuntaa.

Niin leviää. Mutta ei kuitenkaan leviä vapaasti kuten väitit.. Vai meinaatko että rokottamattomat pitäisi siirtää pois rokotettujen joukosta..? Kehittyneessä maassa emme elä rokottamattomien ehdoilla.

Uudessa-Seelannissa tartuntoja vaikka lockdown ja " juuri kenelläkään ole vaaraa saada tartuntaa."

 

[Narghar]

Tää Erkin 1,5 vuotta jatkunut jankkaaminen aina samoista asioista ja keskustelu asian ohi on kyllä aivan helvetin rasittavaa. Kertaakaan tänä aikana ei ole vastannut suoraan yhteenkään vasta kysymykseen mitä sen väitteistä on kysytty ja koko ajan sama mantra jatkuu että suomessa asiat on päin persettä ja kaikkialla muualla taas hyvin.

Toi maalitolppien siirtely tuhoaa koko tän threadin idean, mietinkin että voisko Erkille ja niille jotka hänen kanssaan jaksavat jankata tehdä jonkun oman korona threadin? Täälläkin nyt taas on joka päivä käyty samat asiat yhä uudestaan ja uudestaan(iverkmiini, x maa on hoitanut paremmin kuin Suomi, rokotteita liikaa tai liian vähän yms)

Täällä on ajoittain ihan mielenkiintoisiakin uutisia ja linkkejä mutta ne kyllä hukkuu tohon jankkaukseen kun joka päivä tulee sivu tolkulla ihan turhaa liibalaabaa.

Pahoittelut offtopicista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Uudessa-Seelannissa tartuntoja vaikka lockdown ja " juuri kenelläkään ole vaaraa saada tartuntaa."

Ne on aivan yksittäisiä tartuntoja siellä ja käyrä on laskussa.

 

[spengele]

Selvää on, että sulkutilassa eläminen tiputtaa sijoituksia. Jos vielä käy niin, että "muu maailma" palaa normaaliin selvästi aiemmin, niin sijoitus ei ainakaan tule paranemaan.

Kiinasta kun oli puhe tuossa aiemmin, niin näemmä Kiina panostaa edelleen koronaan melkoisesti, eli isoja karanteenikeskuksia valmistuu kuin sieniä sateella. Tosin ne voidaan kyllä sulkea ennen kuin koskaan edes otetaan käyttöön, Kiinasta ei koskaan tiedä.

Kiina | Kiinan Guangzhouhun avautuu pian jättimäinen koronakaranteenikeskus, kun muu maailma samaan aikaan purkaa rajoituksia

Kun monet muut maat höllentävät koronarajoituksiaan, Kiina tuntuu tiukentavan niitä.

www.hs.fi

Kiinan tuntien nuo täytetään myös muilla kuin koronapotilailla. Nyt ei nähdä enää satelliittikuvista leirejä, vaan "karanteenikeskuksia"

Uudella-Seelannilla loppusuora häämöttää mutta suomessa ei olla vielä lähelläkään. Näin olet viimepäivinä itse toistellut..

Erkin viestejä lukiessa ja lainatessa kannattaa olla tarkkana. Hän kirjoitti "häämöttänee", jotta ei vahingossakaan tulisi väittäneeksi mitään.

 

[tietokonerikki]

Niin leviää. Mutta ei kuitenkaan leviä vapaasti kuten väitit.. Vai meinaatko että rokottamattomat pitäisi siirtää pois rokotettujen joukosta..? Kehittyneessä maassa emme elä rokottamattomien ehdoilla.

Uudessa-Seelannissa tartuntoja vaikka lockdown ja " juuri kenelläkään ole vaaraa saada tartuntaa."

Kyllä se aika vapaasti, nyt kuunvaihteessa rajoitusten poistuessa, saa levitä tänään tilastoitu 802 tartuntaa (todellisia voi vain arvailla) kuolleita oli muutama, teholla n. 25. Näinhän se menee, että rokottomattomat saavat sairastua, ellei sairaaloiden hoitokapasiteetti ylity.
Kehittyneessä maassa hekin jotka eivät terveydellistä syistä voi ottaa rokotuksia joutunevat elämään enemmistön ehdoilla. Elleivät sairastuessaan tuki hoitokapasiteettia? Mielenkiintoinen lokakuun loppu tulossa.

 

[Centteri]

Kyllä se aika vapaasti, nyt kuunvaihteessa rajoitusten poistuessa, saa levitä tänään tilastoitu 802 tartuntaa (todellisia voi vain arvailla) kuolleita oli muutama, teholla n. 25. Näinhän se menee, että rokottomattomat saavat sairastua, ellei sairaaloiden hoitokapasiteetti ylity.
Kehittyneessä maassa hekin jotka eivät terveydellistä syistä voi ottaa rokotuksia joutunevat elämään enemmistön ehdoilla. Elleivät sairastuessaan tuki hoitokapasiteettia? Mielenkiintoinen lokakuun loppu tulossa.

Päivälukua on turha tuijottaa. Viimeisten kahden viikon aikana on raportoitu 1 224 tartuntaa vähemmän kuin edellisten kahden viikon aikana.

 

[@Pauli]

Kappale. Oletan, että 85% on pidetty realistisena, ja jokainen prosentti vähentää sairaalaan joutujien määrää. Parempi kattavuus on yksiselitteisesti parempi.

Missasit varmaan pointin? Mitään % lukua rajoitusten päättämiselle ei ole koskaan ollut eikä koskaan tule olemaan.
Oikeastaan sillä ei ole väliä koska mitään rajoituksia ei sen kummemmin enää ole, eikä niiden purkaminen muuta monenkaan elämässä enää mitään.

Se että puhutaan 80 tai 85%, on vain epätoivoinen tarve olla vallankahvassa kiinni.
Rajoitukset ja suositukset poistuvat joka tapauksessa vaikka jäätäisiin 70%, tuskin 3/4 aikuisväestostä suostuisi elämään rajoitettua elämää 2 piikiin saaneena vain koska % raja vaihtaa paikkaa...

 

[tietokonerikki]

Päivälukua on turha tuijottaa. Viimeisten kahden viikon aikana on raportoitu 1 224 tartuntaa vähemmän kuin edellisten kahden viikon aikana.

Samaa mieltä, koska enää ei testata kaikkia., kertoo toki että virus on vielä voimissaan. Harmi vaan, ettei nuo tehohoitoa vaativat tapaukset ole juurikaan vähentyneet rokotuksista ja lievistä rajoituksita huolimatta.
Edit: Toisaalta se on kyllä hyvää informaatiota rokottamattomille riskistä saada tartunta.

 

[Centteri]

Samaa mieltä, koska enää ei testata kaikkia., kertoo toki että virus on vielä voimissaan. Harmi vaan, ettei nuo tehohoitoa vaativat tapaukset ole juurikaan vähentyneet rokotuksista ja lievistä rajoituksita huolimatta.

Niin, rokottamattomat täyttävät hoitopaikat. Tyhmyydelle ei ole rajoja.

 

[ojisama]

Missasit varmaan pointin? Mitään % lukua rajoitusten päättämiselle ei ole koskaan ollut eikä koskaan tule olemaan.
Oikeastaan sillä ei ole väliä koska mitään rajoituksia ei sen kummemmin enää ole, eikä niiden purkaminen muuta monenkaan elämässä enää mitään.

Se että puhutaan 80 tai 85%, on vain epätoivoinen tarve olla vallankahvassa kiinni.
Rajoitukset ja suositukset poistuvat joka tapauksessa vaikka jäätäisiin 70%, tuskin 3/4 aikuisväestostä suostuisi elämään rajoitettua elämää 2 piikiin saaneena vain koska % raja vaihtaa paikkaa...

Ja tuo vuodatus sen vuoksi, että pyritään mahdollisimman hyvään kattavuuteen? Ei siinä puhuttu rajoituksista, eikä niiden jatkamisesta, vaan sairaalaan päätyneistä ihmisistä. Joiden määrään voidaan vaikuttaa paremmalla rokotekattavuudella.

 

[tietokonerikki]

Niin, rokottamattomat täyttävät hoitopaikat. Tyhmyydelle ei ole rajoja.

Ei kyse ole aina tyhmyydestä, vaan aidosta pelosta (aiheellinen tai aiheeton) sekä osa on kyllä myös rokotettujen välinpitämättömyyttä toisista, esim tunkevat aivan suotta toisen viereen, vaikka mitään esteitä ei olisi pitää väliä.

 

[Karppi]

Ei kyse ole aina tyhmyydestä, vaan aidosta pelosta (aiheellinen tai aiheeton) sekä osa on kyllä myös rokotettujen välinpitämättömyyttä toisista, esim tunkevat aivan suotta toisen viereen, vaikka mitään esteitä ei olisi pitää väliä.

Onhan se melko erikoista että pelkää koronarokotetta enemmän kuin itse koronaa, mutta kyllähän näitä löytyy. Jokaisen oma asiahan se on että ottaako rokotteen vai ei, rajoitukset puretaan joka tapauksessa.

 

[@Pauli]

Ja tuo vuodatus sen vuoksi, että pyritään mahdollisimman hyvään kattavuuteen? Ei siinä puhuttu rajoituksista, eikä niiden jatkamisesta, vaan sairaalaan päätyneistä ihmisistä. Joiden määrään voidaan vaikuttaa paremmalla rokotekattavuudella.

Vielä kerran, sillä % hokemisella ja sairaalloisella mittaamisella ihmisen tarkkuudella ei ole mitään käytännön merkitystä.
Ei ole rajaa mitä tavoitella, koska mitään rajaa mikä muuttaisi mitään ei ole olemassa.

% rajat on liitetty rajoituksiin, monta kertaa, alla esimerkki
Rajoitukset poistuvat – ”Suojaa tuo enää ainoastaan rokote tai täydellinen eristäytyminen yhteiskunnasta”
"Valtakunnallisista rajoituksista ja suosituksista on tarkoitus luopua, kun vähintään 80 prosenttia yli 12-vuotiaista on rokotettu kahteen kertaan"

Ihan kuriositeettina, mikä tuossa jutussa oli se "pyritään mahdollisimman hyvää kattavuuteen" osio? Omat rahat menee tälle lauseelle, syteen tai saveen.
"emme tule pääsemään siihen"

 

[lmu2002]

Jos siihen 80% kattavuuteen päästään niin meillähän on sitten reilut miljoona rokottamatonta. Syitä varmaan löytyy monenlaisia kun nippu on niin iso. Mutta tuskin siellä teholla meininki ihan heti hiljenee kun nuo tartuttelee keskenään vielä ens kesänäkin. Ehkä semmonen kunnon oubreak raketointi pariksi kuukaudeksi ilman rajoituksia vois olla paikallaan jotta saatais immuniteettiä kuntoon rokottamattomillekin. Ei taida vaan enää lähteä leviämään vaikka yrittäis.

 

[spengele]

Monikohan sairaalassa oleva on joutunut sinne sairastettuaan koronan aikaisemmin?

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos siihen 80% kattavuuteen päästään niin meillähän on sitten reilut miljoona rokottamatonta. Syitä varmaan löytyy monenlaisia kun nippu on niin iso. Mutta tuskin siellä teholla meininki ihan heti hiljenee kun nuo tartuttelee keskenään vielä ens kesänäkin. Ehkä semmonen kunnon oubreak raketointi pariksi kuukaudeksi ilman rajoituksia vois olla paikallaan jotta saatais immuniteettiä kuntoon rokottamattomillekin. Ei taida vaan enää lähteä leviämään vaikka yrittäis.

Ainahan sä voit "toivoa", että syksyn pimetessä, D-vitamiinivarastojen ehtyessä ja yhteiskunnan avautuessa rokottamattomat sairastuu entistä helpommin... Ja hyvin mahdollisesti juuri näin voi käydä.

Ainut kysymysmerkki on se, että kuinka paljon meillä on oikeasti jäljellä ihmisiä, joilla ei ole mitään immuniteettia koronaan. Oletetusti paljon enemmän kuin Ruotsissa esmes. Mutta hupenee koko ajan meilläkin.

 

[Dr. Who]

Tää Erkin 1,5 vuotta jatkunut jankkaaminen aina samoista asioista ja keskustelu asian ohi on kyllä aivan helvetin rasittavaa. Kertaakaan tänä aikana ei ole vastannut suoraan yhteenkään vasta kysymykseen mitä sen väitteistä on kysytty ja koko ajan sama mantra jatkuu että suomessa asiat on päin persettä ja kaikkialla muualla taas hyvin.

Toi maalitolppien siirtely tuhoaa koko tän threadin idean, mietinkin että voisko Erkille ja niille jotka hänen kanssaan jaksavat jankata tehdä jonkun oman korona threadin? Täälläkin nyt taas on joka päivä käyty samat asiat yhä uudestaan ja uudestaan(iverkmiini, x maa on hoitanut paremmin kuin Suomi, rokotteita liikaa tai liian vähän yms)

Täällä on ajoittain ihan mielenkiintoisiakin uutisia ja linkkejä mutta ne kyllä hukkuu tohon jankkaukseen kun joka päivä tulee sivu tolkulla ihan turhaa liibalaabaa.

Pahoittelut offtopicista.

Hauskinta asiassa on se että ylläpito sallii tämän

Tai noh, kun räbässä seuraa keskustelua niin ylläpito ja Erkki on varmaan parhaita kavereita juttujen perusteella?

 

[Dr. Who]

Jos siihen 80% kattavuuteen päästään niin meillähän on sitten reilut miljoona rokottamatonta. Syitä varmaan löytyy monenlaisia kun nippu on niin iso. Mutta tuskin siellä teholla meininki ihan heti hiljenee kun nuo tartuttelee keskenään vielä ens kesänäkin. Ehkä semmonen kunnon oubreak raketointi pariksi kuukaudeksi ilman rajoituksia vois olla paikallaan jotta saatais immuniteettiä kuntoon rokottamattomillekin. Ei taida vaan enää lähteä leviämään vaikka yrittäis.

Kannattaa muistaa että suurinosa sairastaa tämän huomaamattomana tai lievillä oireilla vaikka ei olisi rokotetta ottanutkaan.

Rokote ei myöskään estä koronan tarttumista eikä sen levittämistä joten ihan turhaan yrität jakaa ihmiset tartuttajat ja ei tartuttajat ryhmiin. Rokote on suoja vain itselle, ei kaverille.

 

[bimbobob]

Uudessa-Seelannissa tartuntoja vaikka lockdown ja " juuri kenelläkään ole vaaraa saada tartuntaa."

Eiks siellä nyt oltu eletty viikko "level 3" rajoituksilla, aikaisemmin oli tiukemmat level 4 rajoitukset.
Jännää että etelä saarella ei kai ole yhtäkään tapausta

 

[Aksjdjjk]

Rokote ei myöskään estä koronan tarttumista eikä sen levittämistä joten ihan turhaan yrität jakaa ihmiset tartuttajat ja ei tartuttajat ryhmiin. Rokote on suoja vain itselle, ei kaverille.

Väärin. Otapa selvää mikä nykykäsitys asiasta on. Estää erittäin hyvin tartunnan levittämistä ihan jo senkin takia että rokotetut sairastuvat paljon harvemmin.

 

[ojisama]

Väärin. Otapa selvää mikä nykykäsitys asiasta on. Estää erittäin hyvin tartunnan levittämistä ihan jo senkin takia että rokotetut sairastuvat paljon harvemmin.

Joo, kyllä aihetta on kattavasti ketjussa käsitelty, joten onhan nuo väitteet jo ihan misinformaatiota.

 

[bimbobob]

Rokote ei myöskään estä koronan tarttumista eikä sen levittämistä joten ihan turhaan yrität jakaa ihmiset tartuttajat ja ei tartuttajat ryhmiin. Rokote on suoja vain itselle, ei kaverille.

Tuskinpa olisi Sydney:ssä muuten tapaukset alkanut laskea.
Saapi nähdä mitä tapahtuu nyt Melbourne:ssa ja kuinka monta ihmistä päätyy sairaalaan/teholle

 

[tuoppi´]

Väärin. Otapa selvää mikä nykykäsitys asiasta on. Estää erittäin hyvin tartunnan levittämistä ihan jo senkin takia että rokotetut sairastuvat paljon harvemmin.

Joo, kyllä aihetta on kattavasti ketjussa käsitelty, joten onhan nuo väitteet jo ihan misinformaatiota.

Miksi sitten tilastot ei näytä tätä?

Hyvähän se toki olisi jos noin, niin sitten ei olisi niin paha vaikka kaikki ei rokotetta otakkaan. Mutta itselläkin on käsitys ettei rokote estä leviämistä, ainakaan tilastollisesti merkittävästi.

 

[Dr. Who]

Väärin. Otapa selvää mikä nykykäsitys asiasta on. Estää erittäin hyvin tartunnan levittämistä ihan jo senkin takia että rokotetut sairastuvat paljon harvemmin.

Niin kauan kun on mahdollista että rokotettu voi tartuttaa on turha ihmisiä ruveta jaottelemaan turvallisiin ja ei turvallisiin

"Koronarokotus ei kuitenkaan täysin poista tartunnan saamisen ja tartuttamisen riskiä. Siksi on tärkeää, että myös rokotteen saaneet huolehtivat turvaväleistä, käyttävät maskia, pesevät käsiä ja noudattavat muita ohjeita viruksen leviämisen ehkäisemiseksi."

Koronarokotteet - THL

thl.fi

Iltapäivälehdistä en faktaani hae, vaan sieltä missä se fakta oikeasti on!

Virus ei ole yhtään sen vaarattomampi vaikka rokotettu ei sitä sairasta, silti rokotettu voi sitä kantaa ja tartuttaa eteenpäin.

 

[Terrorwinston]

100% rokotekattavuus on mahdottomuus ja jos kerran rokotettujenkin pitää käyttää maskia ja pitää turvaväliä niin eihän me voida ikinä palata entiseen...

Itse kävin hakemassa rokotteet juuri sen takia että voi taas jatkaa normaalia elämää kuten olenkin nyt tehnyt jo jonkin aikaa.

 

[Dr. Who]

Hauskinta asiassa on se että ylläpito sallii tämän

Tai noh, kun räbässä seuraa keskustelua niin ylläpito ja Erkki on varmaan parhaita kavereita juttujen perusteella?

Ja taas on varoitukset jaettu ja sama meno jatkuu mitä koko 1,5v ajan, hienosti.

 

[ojisama]

Niin kauan kun on mahdollista että rokotettu voi tartuttaa on turha ihmisiä ruveta jaottelemaan turvallisiin ja ei turvallisiin

"Koronarokotus ei kuitenkaan täysin poista tartunnan saamisen ja tartuttamisen riskiä. Siksi on tärkeää, että myös rokotteen saaneet huolehtivat turvaväleistä, käyttävät maskia, pesevät käsiä ja noudattavat muita ohjeita viruksen leviämisen ehkäisemiseksi."

Koronarokotteet - THL

thl.fi

Iltapäivälehdistä en faktaani hae, vaan sieltä missä se fakta oikeasti on!

Virus ei ole yhtään sen vaarattomampi vaikka rokotettu ei sitä sairasta, silti rokotettu voi sitä kantaa ja tartuttaa eteenpäin.

"Ei täysin poista" on aika kaukana väitteistäsi.

Ei ennenkään rokotteet ole kokonaan poistaneet sairastamista eikä levittämistä, mutta niin vaan niillä on tauteja hävitetty. Lasken edelleen misinformaatioksi väittää, että suojaat pelkästään itseäsi, ja ettei estäisi levittämistä.

Ne rokotetut jotka eivät rokotteen ansiosta tautia saa ollenkaan eivät tartuta muita. Sairastuneillakin tauti on lyhyempi, vähentäen riskiä sairastuttaa muita.

 

[Jurppii]

Niin kauan kun on mahdollista että rokotettu voi tartuttaa on turha ihmisiä ruveta jaottelemaan turvallisiin ja ei turvallisiin

"Koronarokotus ei kuitenkaan täysin poista tartunnan saamisen ja tartuttamisen riskiä. Siksi on tärkeää, että myös rokotteen saaneet huolehtivat turvaväleistä, käyttävät maskia, pesevät käsiä ja noudattavat muita ohjeita viruksen leviämisen ehkäisemiseksi."

Koronarokotteet - THL

thl.fi

Iltapäivälehdistä en faktaani hae, vaan sieltä missä se fakta oikeasti on!

Virus ei ole yhtään sen vaarattomampi vaikka rokotettu ei sitä sairasta, silti rokotettu voi sitä kantaa ja tartuttaa eteenpäin.

Siinähän se lukee harvinaisen selvällä suomen kielellä:

Koronavirusrokote tarjoaa suojaa koronavirustautia ja erityisesti sen vakavia muotoja vastaan. Suomessa käytössä olevien rokotteiden suojatehossa ei ole juurikaan eroa, ja täyden rokotussarjan antama suoja on kaikilla erinomainen.

Koronarokotteet estävät myös virusinfektiota ja viruksen erittymistä sekä tarttumista ihmisestä toiseen. Tämän perusteella ajatellaan, että koronarokotteet voivat edesauttaa niin sanotun epäsuoran suojan syntymistä.

Koronarokotus ei kuitenkaan täysin poista tartunnan saamisen ja tartuttamisen riskiä.

Noin yleisemmin rokote "kriittisille": Eikö koskaan epäilytä omassa asenteessa yhtään että rokotteet on käytännössä erittäin suosittuja koulutettujen, varakkaiden, länsimaisten, ei-uskovaisten jne. keskuudessa. Vastustus on vahvinta siellä, missä kouluja ei ole käyty ja oma elämä ei ole kovin tuottavaa, usko yliluonnolliseen on vahva ja muutenkin salaliittoteoriat kukoistaa. Mitä enemmän ollaan Afrikkaa tai rautaesiripun takaa, sitä vahvemmin vähemmän rokote kiinnostaa. Ja siinä missä lääkärit (ainakin toimilupansa toistaiseksi säilyttäneet) rokotteen ottavat, vastustamaan löytyy lähinnä hoitsuja ja joogaohjaajia.

Afrikassa jossain maassa oli kahden piikin kattavuus 3% ja käytännössä kaikki rokotteet saaneet oli varakkainta kansanosaa. Köyhät, jotka ei luota hallintoon yritettiin saada ottamaan piikkejä sloganilla "jos rokote olisi vaarallinen, olisi se annettu ensin köyhille".

Ja taas on varoitukset jaettu ja sama meno jatkuu mitä koko 1,5v ajan, hienosti.

Käyttäkää sitä estolistaa. Kun kukaan ei enää siihen jankutukseen tartu, ei kukaan näe noita vaaleanpunaisia "Et huomioi tämän jäsenen sisältöä..."-raitoja ja jankkauksen toista puolta. Eikä tartte ottaa varoituksiakaan kun hermo menee.

 

[Aksjdjjk]

Miksi sitten tilastot ei näytä tätä?

Hyvähän se toki olisi jos noin, niin sitten ei olisi niin paha vaikka kaikki ei rokotetta otakkaan. Mutta itselläkin on käsitys ettei rokote estä leviämistä, ainakaan tilastollisesti merkittävästi.

Tsekkaapa tilastoja objektiivisesti sijaintiin ja ajankohtaan puuttumatta niin aivan varmasti tilastot sen näyttävät. Sen sijaan jos valikoit tuhansien tilastojen joukosta sen yhden ajanjakson jossa yhdessä paikassa epidemia alkaakin kiihtymään rokotusten jälkeen niin sitten voi näyttää toiselta. Ja näitä poikkeuksiahan kaiken maailman hörhöt käyttävät esimerkkinä kehottaessaan kriittiseen ajatteluun /facepalm.
Eli jos ennakkoluulottomasti lähdet tutkimaan tilastoja niin kyllä toimii. Jos sorrut Höpöhöpö-tyyppien cherry-pickingiin niin saat valikoitumisharhasta kärsivän tuloksen.
P. S. Lue tutkimuksia (niitäkin ilman että valikoit yksittäisen sensaatiotutkimuksen) . Älä harhautuneita tilastoja. Korona-rokote on nykyrokotteidenkin mittapuulla todella tehokas ja melkoisessa kusessa oltaisiin ilman.

 

[Aksjdjjk]

Niin kauan kun on mahdollista että rokotettu voi tartuttaa on turha ihmisiä ruveta jaottelemaan turvallisiin ja ei turvallisiin

"Koronarokotus ei kuitenkaan täysin poista tartunnan saamisen ja tartuttamisen riskiä. Siksi on tärkeää, että myös rokotteen saaneet huolehtivat turvaväleistä, käyttävät maskia, pesevät käsiä ja noudattavat muita ohjeita viruksen leviämisen ehkäisemiseksi."

Koronarokotteet - THL

thl.fi

Iltapäivälehdistä en faktaani hae, vaan sieltä missä se fakta oikeasti on!

Virus ei ole yhtään sen vaarattomampi vaikka rokotettu ei sitä sairasta, silti rokotettu voi sitä kantaa ja tartuttaa eteenpäin.

Jos nyt oletetaan että rokote suojaa tartunnan saamiselta ja eteenpäin levittämiseltä 95 prosenttisesti (stetsonista vedetty luku, en tiedä mikä on oikea). Kumpi seuraavista väitteistä on oikein?
-Rokote suojaa tartunnan saamiselta ja levittämiseltä.
-Rokote ei suojaa tartunnan saamiselta ja levittämiseltä.

 

[Jurppii]

Miksi sitten tilastot ei näytä tätä?

Hyvähän se toki olisi jos noin, niin sitten ei olisi niin paha vaikka kaikki ei rokotetta otakkaan. Mutta itselläkin on käsitys ettei rokote estä leviämistä, ainakaan tilastollisesti merkittävästi.

Huomasitkohan ollenkaan, että kesän kääntyessä kohti syksyä lähti tartuntakäppyrät laskuun vaikka samalla rajoituksia purettiin ja suuri osa ihmisistä alkoi elää normaalia elämää vaikka liikkeellä oli tarttuvampi versio taudista?

=> rokotusten vaikutus

 

[Aksjdjjk]

Jälkikirjoituksena ja sidonnaisuutena. Kannatan ihmisten jakamista rokotettuihin ja rokottamattomiin. Näin voitaisiin koronapassin turvin sitten helposti rajata osallistujamäärä esim. festareille, elokuviin, tapahtumiin yms jos korona meinaa paikallisesti jossain nostaa päätään.

 

[3me]

Jos siihen 80% kattavuuteen päästään niin meillähän on sitten reilut miljoona rokottamatonta. Syitä varmaan löytyy monenlaisia kun nippu on niin iso. Mutta tuskin siellä teholla meininki ihan heti hiljenee kun nuo tartuttelee keskenään vielä ens kesänäkin. Ehkä semmonen kunnon oubreak raketointi pariksi kuukaudeksi ilman rajoituksia vois olla paikallaan jotta saatais immuniteettiä kuntoon rokottamattomillekin. Ei taida vaan enää lähteä leviämään vaikka yrittäis.

Kyllähän nuo nyt mahdollisesti vielä raketoivat jos kerran eilenkin oli yli 800 uutta tartuntaa, voidaan vielä päästä hieman yli tuhanteen päivätartuntaan lähiaikoina. Taitaa tämä kuitenkin olla viimein isompi piikki nyt, suurimmalla osalla on tämän jälkeen joko rokotussuoja tai sairastettu korona alla. Rajoitukset ovat käytännössä jo poistettu.

 

[tuoppi´]

Tsekkaapa tilastoja objektiivisesti sijaintiin ja ajankohtaan puuttumatta niin aivan varmasti tilastot sen näyttävät. Sen sijaan jos valikoit tuhansien tilastojen joukosta sen yhden ajanjakson jossa yhdessä paikassa epidemia alkaakin kiihtymään rokotusten jälkeen niin sitten voi näyttää toiselta. Ja näitä poikkeuksiahan kaiken maailman hörhöt käyttävät esimerkkinä kehottaessaan kriittiseen ajatteluun /facepalm.
Eli jos ennakkoluulottomasti lähdet tutkimaan tilastoja niin kyllä toimii. Jos sorrut Höpöhöpö-tyyppien cherry-pickingiin niin saat valikoitumisharhasta kärsivän tuloksen.
P. S. Lue tutkimuksia (niitäkin ilman että valikoit yksittäisen sensaatiotutkimuksen) . Älä harhautuneita tilastoja. Korona-rokote on nykyrokotteidenkin mittapuulla todella tehokas ja melkoisessa kusessa oltaisiin ilman.

Hmm, enemmän tässä tuntuu sulla olevan ennakkoluuloja.

Laitappa niitä tilastoja missä tuo näkyy. Ja älä itse sorru cherrypickkaukseen.

 

[Aksjdjjk]

Hmm, enemmän tässä tuntuu sulla olevan ennakkoluuloja.

Laitappa niitä tilastoja missä tuo näkyy. Ja älä itse sorru cherrypickkaukseen.

Ei ole aikaa. Mutta sen verran on tutkimuksen ja katsausten teosta kokemusta että luotan länsimaiseen tieteeseen ja jos ammatikseen tutkimusta tekevät jonkin asian osoittavat eikä sitä tiedeyhteisö kyseenalaista niin sitten se ok parasta saatavilla olevaa tietoa.
Vs. Rokote"kriittisten" tutkimus. Luetaan käärmeöljykauppiaiden, uskovaisten ja joogaohjaajien blogikirjoituksia ja katsotaan youtube-videoita, jotka ovat totaalisen harhautuneita.

 

[tuoppi´]

Ei ole aikaa. Mutta sen verran on tutkimuksen ja katsausten teosta kokemusta että luotan länsimaiseen tieteeseen ja jos ammatikseen tutkimusta tekevät jonkin asian osoittavat eikä sitä tiedeyhteisö kyseenalaista niin sitten se ok parasta saatavilla olevaa tietoa.
Vs. Rokote"kriittisten" tutkimus. Luetaan käärmeöljykauppiaiden, uskovaisten ja joogaohjaajien blogikirjoituksia ja katsotaan youtube-videoita, jotka ovat totaalisen harhautuneita.

Rauhoitu hyvä mies. Jos esität väitteen niin sun pitäisi esittää myös todisteet sen tueksi.

 

[ojisama]

Rauhoitu hyvä mies. Jos esität väitteen niin sun pitäisi esittää myös todisteet sen tueksi.

Sinun väitteesi oli, että "tilastot eivät näytä tätä".

Lue vaikka uusin raportti, tuonne päivittyy tietoa rokotteen absoluuttisesta tehosta, tartuttavuudesta, tehosta tehokasta muotoa vastaan, jne.

COVID-19 vaccine surveillance reports (weeks 19 to 38)

Data on the real-world effectiveness and impact of the COVID-19 vaccines.

www.gov.uk

Ja aika heikosti menee, jos väittää, että se että ei voi saada tautia ei vaikuttaisi siihen voiko sitä itse levittää.

 

[tuoppi´]

Sinun väitteesi oli, että "tilastot eivät näytä tätä".

Lue vaikka uusin raportti, tuonne päivittyy tietoa rokotteen absoluuttisesta tehosta, tartuttavuudesta, tehosta tehokasta muotoa vastaan, jne.

COVID-19 vaccine surveillance reports (weeks 19 to 38)

Data on the real-world effectiveness and impact of the COVID-19 vaccines.

www.gov.uk

Ja aika heikosti menee, jos väittää, että se että ei voi saada tautia ei vaikuttaisi siihen voiko sitä itse levittää.

Väite oli, että "rokote estää erittäin hyvin tartunnan levittämistä". Itsehän en väittänyt mitään vaan kyseenalaistin vaan tuon väitteen totuudenperäisyyden kun en ole tilastoa nähnyt missä tuo selvästi näkyisi. Todistustaakka on siis väitteen esittäjällä.

Aika paljon aineistoa. Missä kohti tarkemmin tuolla on se tilasto missä näkyy tuo?

Taudin saaminen ja viruksen levittäminen on tavallaan eri asioita. Ihmisellä voi olla virusta vaikka tautia ei tulekkaan. Tämän koronan kanssahan on jopa aika yleistä, että tautia ei tule vaikka virus olisikin kehossa. Joten ei minusta ainakaan mitenkään ihmeellistä ole että virus voisi levitä ilman tautiakin.

 

[ojisama]

Väite oli, että "rokote estää erittäin hyvin tartunnan levittämistä". Itsehän en väittänyt mitään vaan kyseenalaistin vaan tuon väitteen totuudenperäisyyden. Todistustaakka on siis väitteen esittäjällä.

Aika paljon aineistoa. Missä kohti tarkemmin tuolla on se tilasto missä näkyy tuo?

Taudin saaminen ja viruksen levittäminen on tavallaan eri asioita. Ihmisellä voi olla virusta vaikka tautia ei tulekkaan. Tämän koronan kanssahan on jopa aika yleistä, että tautia ei tule vaikka virus olisikin kehossa. Joten ei minusta ainakaan mitenkään ihmeellistä ole että virus voisi levitä ilman tautiakin.

En jaksa etsiä aikaisempaa keskustelua aiheesta, niin menköön päivitettynä uusintana.

"Effectiveness against infection" käsittelee tuota taudin sairastamista oireettomana. Jos sinulla on virusta kehossa ja pystyt sitä levittämään, niin sinulla on se tauti. Virus ei leviä ihmisestä toiseen ihmiseen ilman, että sillä ihmisellä olisi sitä tautia. Teoreettinen pinnoilta siirtyminen erikseen.

With the delta variant, vaccine effectiveness against
infection has been estimated at around 65% with Vaxzevria and 80% with Comirnaty

--> Effectiveness agains transmission

As described above, several studies have provided evidence that vaccines are effective
at preventing infection. Uninfected individuals cannot transmit; therefore, the vaccines
are also effective at preventing transmission.

Yksi asia mikä tilastojen kanssa voi hämätä (ja jota näytetään tahallaan leivtettävän) on, jos katsoo vain rokotekattavuutta ja leviämistä, eikä huomioi Deltan parempaa leviämistehokkuutta eikä rokotusten mahdollistamaa rajoitusten vähentämistä (paikallisia eroja).

Ja mikä vaikeuttaa tutkimusta (ja minkä vuoksi nuo arvoiden vaihteluvälit on noin suuria) on: "Estimating the impact of a vaccination programme is challenging as there is no completely unaffected control group. "

 

[Jurppii]

Väite oli, että "rokote estää erittäin hyvin tartunnan levittämistä". Itsehän en väittänyt mitään vaan kyseenalaistin vaan tuon väitteen totuudenperäisyyden kun en ole tilastoa nähnyt missä tuo selvästi näkyisi. Todistustaakka on siis väitteen esittäjällä.

Aika paljon aineistoa. Missä kohti tarkemmin tuolla on se tilasto missä näkyy tuo?

Taudin saaminen ja viruksen levittäminen on tavallaan eri asioita. Ihmisellä voi olla virusta vaikka tautia ei tulekkaan. Tämän koronan kanssahan on jopa aika yleistä, että tautia ei tule vaikka virus olisikin kehossa. Joten ei minusta ainakaan mitenkään ihmeellistä ole että virus voisi levitä ilman tautiakin.

Kuten aiemmin sulle kirjoitin: Kesän kääntyessä kohti syksyä lähti tartuntakäppyrät laskuun vaikka samalla rajoituksia purettiin ja suuri osa ihmisistä alkoi elää normaalia elämää vaikka liikkeellä oli tarttuvampi versio taudista.

Lue vastaukset kun kysyt äläkä vain jankuta.