Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[renee]

Jos Suomess yli 10% (en tiedä tarkkaa lukua) aikuisista ei aio ottaa rokotuksia, niin onhan niitä rokottamattomia todella paljon ja ikävää että niiden takia voi sairaalat kuormittua ja yhteiskuntaa joudutaan sulkemaan. Mutta jokaisellahan on oikeus niistä kieltäytyä.

Tällä hetkellä vain yli 60-vuotiaiden ikäryhmät ovat ylittäneet 90% rokotuskattavuuden ensimmäisen piikin osalta, eli kyllä rokottomattomia tulee olemaan ihan riittävästi jatkossakin, koska jos esim. 50-59-vuotias ei ole ensimmäistä piikkiä vielä hakenut, niin tuskinpa on sitä edes hakemassa. Ja into rokotetta kohtaan laskee nuoremmilla ikäluokilla, eli jos 80% kattavuuteen päästään koko väestön osalta, niin sekin on hyvä saavutus. Tosin lasten kattavuus voi nousta korkeammaksi kuin esim. 25-vuotiaiden, jotka ovat hankala ikäryhmä houkutella piikille, mutta pörräävät kyllä menemään

 

[TimelessAge]

Kun näitä päivittäisiä uusia tartuntamääriä ilmoitetaan uutisissa olevan useita satoja niin onko missään tietoa, että onko kyseisessä joukossa rokotteen saaneita vai onko kaikki ilmoitetut rokottamattomia?

Itselläni molemmat rokoteannokset jo. Lähinnä kiinnostaa, että kuinka paljon rokotteen saaneista sairastuu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kun näitä päivittäisiä uusia tartuntamääriä ilmoitetaan uutisissa olevan useita satoja niin onko missään tietoa, että onko kyseisessä joukossa rokotteen saaneita vai onko kaikki ilmoitetut rokottamattomia?

Itselläni molemmat rokoteannokset jo. Lähinnä kiinnostaa, että kuinka paljon rokotteen saaneista sairastuu.

En tiedä, mutta sitähän on kyllä hoettu että sairastumiset painottuu erityisesti nuoriin ikäluokkiin... Siitä voi varmaan jotain päätellä.

 

[renee]

Uutisia maailmalta Australiassa NSW 1 288 tartuntaa, sairaalassa tonni lähestyy, 957. Victorian osavaltiossa 176 tartuntaa, kasvu jatkuu ja nyt sielläkin puhutaan lähinnä rokotekattavuuden nostamisesta eikä nollan tartunnan unelmasta.

Uudessa-Seelannissa 49 tartuntaa, asiantuntijoiden mukaan menee vähintään kaksi, todennäköisesti 3-4 viikkoa, että tapaukset saadaan nollaan, nyt ollaan oltu jo pari viikkoa sulkutilassa. Yhden tartunnan takia 1-1,5 kk lockdown, kuulostaako kestävältä ratkaisulta? Kai sitä jaksaa jonkun aikaa vielä pelleillä Eivät ne yksittäiset tartunnat tähän tapaukseen lopu, se on varma asia.

 

[Bertta]

Lyhyt on ihmisten pinna. Kun pandemia alkoi näyttämään selvältä, varauduin jo silloin 4-5 vuoden vaikutuksiin vähintään.

 

[renee]

Lyhyt on ihmisten pinna. Kun pandemia alkoi näyttämään selvältä, varauduin jo silloin 4-5 vuoden vaikutuksiin vähintään.

Vaikutukset näkyvät pitkälle tulevaisuuteen ja ovat arvaamattomat, koska kukaan ei oikein tiedä, mitä massiivinen velkaelvytys ja ylipäätään valtioiden merkittävä lisävelkaantuminen tarkoittaa tulevina vuosina. Itse pandemia voi olla piankin ohi, mikä ei tietenkään tarkoita sitä, että tauti olisi mihinkään kadonnut. Eivät nämä viimeisimpien 100v aikana koetut pandemiat ole paria vuotta pitempään kestäneet, tosin tätä koronapandemiaa kyllä yritetään pitkittää kaikin keinoin, joten saas nähdä.

 

[weetabix]

Velkaelvyttämisessäkin on puolensa ja puolensa. Pääsääntöisesti velan lisäotto juoksevien kuluihin on tosi typerää. Mutta toisaalta esim. kuntataloudelle korona teki myös hyvää. Näin henkilökohtaisesti kun oma kaupunki/kunta teki moneen vuoteen pitkään aikaan positiivista tulosta ko. tukien takia. Toki noissakin summat voivat muuttua vielä myöhemmin, mutta noiden avulla ainakin oma kunta sai vähennettyä omaa velkataakkaa merkittävän määrän (joka suoraan velkakulujen laskun takia on taloudelle positiivinen piristysruiske) ja silti jäi siivu investointeihinkin.

Valtion/valtioiden velanotolle tuo tietty teki aika pahaa ja parhaassa tapauksessa saattaa nopeuttaa siirtymistä esim. tuohon maailmanlaajuiseen minimi yhteisöveroon jolloin saataisiin megayhtiöiden verokikkailua hillittyä ja verotuloja valtioille keskimäärin kasvatettua.

 

[HTK12]

Lyhyt on ihmisten pinna. Kun pandemia alkoi näyttämään selvältä, varauduin jo silloin 4-5 vuoden vaikutuksiin vähintään.

Vaikutukset tulevat näkymään pitkään, koska tulee kuitenkin paljon konkursseja, ihmisiltä katoaa työpaikkoja jne. jne. Vuosia kestäviä lockdowneja talous ei sen sijaan tule kestämään. Nytkin esim. EU-alueella velanotto koronan kuluihin on täysin holtitonta eikä tätä voida montaa vuotta jatkaa.

 

[namlepo]

Ei kannata peljästyä tätä velanottoa. Valtiot kyllä voi painaa rahaa tarpeen mukaan. Naatitaa vaan nyt. Kannattaa lukea vähän siitä velasta ja miten se pyörii ympäriinsä. Ei aihista niin paljoa.

 

[renee]

STM:n Voipio-Pulkki sanoi, että koronaseurantaa muutetaan niin, että siinä erotellaan rokotettujen ja rokottamattomien tilanteet. Saamme siis tulevaisuudessa tietoa siitä, kuinka monta rokottamatonta ja rokotettua "päivän luku" sisältää, ehkä? Ja sairaalakuormitus vastaavasti, toivottavasti.

 

[HTK12]

Ei kannata peljästyä tätä velanottoa. Valtiot kyllä voi painaa rahaa tarpeen mukaan. Naatitaa vaan nyt. Kannattaa lukea vähän siitä velasta ja miten se pyörii ympäriinsä. Ei aihista niin paljoa.

Ei se ainakaan allekirjoittanutta ahista, mutta onhan tämä täysin velanotto holtitonta. Velka suhteessa BKT:hen nousee sellaisella tahdilla, että ei tämä ole mikään kestävä tilanne. Jos rahaa aletaan painamaan lisää tolkuttomasti iskee inflaatio, joka ei sekään mikään hyvä ole.

 

[Cereal killah]

Lyhyt on ihmisten pinna. Kun pandemia alkoi näyttämään selvältä, varauduin jo silloin 4-5 vuoden vaikutuksiin vähintään.

Onhan tuo aikuiselämästä noin 10%, ihan merkittävä aika. Jostain "nuoruudesta" periaatteessa jopa puolet. Paska mäihä, erityisesti kun kollektiivisen pandemiapsykoosin olisi voinut säästää johonkin tuhoisampaan tautiin.

 

[ExtraEvil6666]

Onhan tuo aikuiselämästä noin 10%, ihan merkittävä aika. Jostain "nuoruudesta" periaatteessa jopa puolet. Paska mäihä, erityisesti kun kollektiivisen pandemiapsykoosin olisi voinut säästää johonkin tuhoisampaan tautiin.

Kas kun tauti olisi ollut huomattavan paljon tuhoisampi, jos ei oltaisi tehty mitään. Sen näkee nyt vaikka Yhdysvaltojen eteläisissä osavaltioissa.

 

[Cereal killah]

STM:n Voipio-Pulkki sanoi, että koronaseurantaa muutetaan niin, että siinä erotellaan rokotettujen ja rokottamattomien tilanteet. Saamme siis tulevaisuudessa tietoa siitä, kuinka monta rokottamatonta ja rokotettua "päivän luku" sisältää, ehkä? Ja sairaalakuormitus vastaavasti, toivottavasti.

Oho, kerrankin jotain fiksua STM:stä. Muistan tänne kirjoittaneeni jo alkuvuonna tms. että erityisesti sairaalakuormituksen kohdalla tuota pitää tehdä.

 

[Cereal killah]

Kas kun tauti olisi ollut huomattavan paljon tuhoisampi, jos ei oltaisi tehty mitään. Sen näkee nyt vaikka Yhdysvaltojen eteläisissä osavaltioissa.

Jenkeissä on niin paljon megaläskejä ja muuten tolkuttoman huonoja elintapoja, että pandemian rooli lähinnä muistuttaa että ihminen ei ole luonnon yläpuolella. Parempi "ei tehdä mitään" esimerkki on Ruotsi, jossa lopputulos oli "vanhuksia kuoli" mikä ei toisaalta pitäisi olla mikään uusi asia kenellekään. Optimi näköjään olisi ainakin näissä Pohjois-Euroopan kaltaisissa maissa ollut "ei tehdä mitään, paitsi suojataan vanhukset & riskiryhmät kunnes rokotekattavuus riittävä".

 

[ExtraEvil6666]

Jenkeissä on niin paljon megaläskejä ja muuten tolkuttoman huonoja elintapoja, että pandemian rooli lähinnä muistuttaa että ihminen ei ole luonnon yläpuolella. Parempi "ei tehdä mitään" esimerkki on Ruotsi, jossa lopputulos oli "vanhuksia kuoli" mikä ei toisaalta pitäisi olla mikään uusi asia kenellekään. Optimi näköjään olisi ainakin näissä Pohjois-Euroopan kaltaisissa maissa ollut "ei tehdä mitään, paitsi suojataan vanhukset & riskiryhmät kunnes rokotekattavuus riittävä".

Paitsi, että on täysin mahdotonta suojata Vaan kaikkia vanhuksia ja riskiryhmiä. Se on silkkaa haihattelua.

Vielä ei myöskään tiedetä. mikä on Ruotsissa esimerkiksi Long Covidin hinta + muitakin kuolee kuin ko. ryhmäläisiä.

 

[Cereal killah]

Paitsi, että on täysin mahdotonta suojata Vaan kaikkia vanhuksia ja riskiryhmiä. Se on silkkaa haihattelua.

Joo ei tässä mitään absoluuttista ole. Lähinnä että on näihin immuniteettivajeellisiin kohdistettu tietyt toimenpiteet ja heillä on itselläänkin mahdollisuus vältellä kontakteja jos itse haluavat.
"Long Covidissa" ainakin Suomen esimerkit on niitä jotka kovasti haluavat nähdä itsessään kaikenlaisia oireita, niin sittenhän niitä kaikkialla näkee.

 

[Joku_242]

Kas kun tauti olisi ollut huomattavan paljon tuhoisampi, jos ei oltaisi tehty mitään. Sen näkee nyt vaikka Yhdysvaltojen eteläisissä osavaltioissa.

4-5 vuoden lockdownit olisivat silti hyvin voineet olla vielä paljon pahempi kuin koronan facetankkaaminen. Onneksi ei tarvinnut valita niiden välillä, kun rokotteet saatiin kehitettyä näin nopeasti.

 

[ExtraEvil6666]

Joo ei tässä mitään absoluuttista ole. Lähinnä että on näihin immuniteettivajeellisiin kohdistettu tietyt toimenpiteet ja heillä on itselläänkin mahdollisuus vältellä kontakteja jos itse haluavat.
"Long Covidissa" ainakin Suomen esimerkit on niitä jotka kovasti haluavat nähdä itsessään kaikenlaisia oireita, niin sittenhän niitä kaikkialla näkee.

Suomessakin tämä tarkoittaisi satojatuhansia ihmisiä. Täysin mahdotonta toteuttaa, jos tauti saa levitä vapaasti väestössä.

En lähtisi parin esimerkin perusteella julistamaan, että mitä Long Covid oikeasti tarkoittaa. Sen tiedän, että hyvin pitkään on osalla kestänyt paraneminen ja työkuntoon pääseminen, mutta en ala sen perusteella tekemään yleistyksiä.

 

[renee]

Joidenkin vuosien päästä sitten nähdään, että missä maassa vaikutukset olivat suurimmat ja millä tavalla. Jos Ruotsissa long covid on merkittävä haitta, niin kyllä se varmaan alkaa suht nopeasti näkyä työkyvyttömyystilastoissa ja vastaavissa. Vielä on aika vaikea arvioida, että kuka teki asioita parhaiten.

 

[ojisama]

Jenkeissä on niin paljon megaläskejä ja muuten tolkuttoman huonoja elintapoja, että pandemian rooli lähinnä muistuttaa että ihminen ei ole luonnon yläpuolella. Parempi "ei tehdä mitään" esimerkki on Ruotsi, jossa lopputulos oli "vanhuksia kuoli" mikä ei toisaalta pitäisi olla mikään uusi asia kenellekään. Optimi näköjään olisi ainakin näissä Pohjois-Euroopan kaltaisissa maissa ollut "ei tehdä mitään, paitsi suojataan vanhukset & riskiryhmät kunnes rokotekattavuus riittävä".

Kaipaisin perusteluja väitteelle 'ei tehdä mitään' Ruotsin osalta, on uusi asia. Vähän hitaammin toki laittoivat niitä, mutta taisivat mennä rajoitteissa Suomen ohi.

47% kuolleista oli vanhainkotien asukkaita, mikä kai oli erityinen 'vanhuksia kuoli' juttu. Noissa vierailut kuitenkin kiellettiin huhtikuussa 2020 (paikallistasolla aikaisemminkin). Euromomo ei myöskään osoita, että noiden jälkeen kuolemissa olisi ollut laskua noiden osalta, eli kyllä se nyt vähän uusi asia on.

Ja näkyihän tuo ylikuolleisuudessa myös 45-64 vuotiailla Ruotsissa, ks. Euromomo. UK ehkä 'parempi esimerkki' vielä. Vaikka ei toki mikään uusi asia, että ihmisiä kuolee.

Graphs and maps from EUROMOMO (Z-scores by country alhaalla)

e: Wikipediassa ihan hyvä kooste Ruotsin toimista. Swedish government response to the COVID-19 pandemic - Wikipedia

 

[Malp]

Yhdeksän indikaattorin kuvaaja yhdellä viivalla.... voitettiinko me?

 

[ojisama]

Yhdeksän indikaattorin kuvaaja yhdellä viivalla.... voitettiinko me?

Policy Responses to the Coronavirus Pandemic - Statistics and Research Tuolta voit tutkia erikseen, jos et pidä tuon yhdistelmän painotuksista.

 

[renee]

Ruotsissa tosiaan kiristettiin rajoituksia, kun poliittinen paine kasvoi ja Tegnell pistettiin jäähylle Ei siellä hommat rajoitusten kanssa sen paremmin menneet, että se siitä.

Laumasuojasta tuli Tegnellin myötä kirosana, mutta Tegnell oli siinä mielessä oikeassa, että sairastamalla ne sairaudet loppuvat ja itse asiassa sairastamalla saatu suoja uutta tartuntaa vastaan näyttäisi olevan tällä hetkellä paras (Mika Rämet: "Israelilaisen aineiston perusteella tiedetään, että sen (= koronan sairastamisen) suojateho on vielä parempi kuin kahden rokoteannoksen."). Pitää sekin muistaa, että vaikea oli aluksi kuvitella, että näinkään hyviä rokotteita saadaan näin nopealla aikataululla aikaiseksi. Rajoituksista on haittaa (kiistatonta) ja pandemian pitkästä kestosta on haittaa (kiistatonta), joten kyllähän se nopea taudin sairastaminen on ihan perusteltavissa oleva strategia sekin.

 

[Karppi]

Lauantaina taitaa poistua Uudeltamaalta 2m turvavälit ja karsinat.

Kahden metrin turvavälivaatimus saattaa poistua jo lauantaina – Etelä-Suomen aluehallintovirasto sommittelee parhaillaan uusia koronalinjauksia

Etenkin tapahtuma- ja kulttuuriväki on ollut harmissaan Etelä-Suomen aluehallintoviraston linjaamista kokoontumisrajoituksista ja turvaväleistä.

yle.fi

 

[Sivustakatsoja]

Onkos missään ollut juttuja siitä että millä tavoin toinen koronatartunta vaikuttaa? Onko jokainen tapaus yksilöllinen niinkuin tartunnat yleensä vai onko ollut viitteitä onko toinen päävoitto ollut jo sairastamisen takia lievempi vai pahempi?

 

[@Pauli]

Onkos missään ollut juttuja siitä että millä tavoin toinen koronatartunta vaikuttaa? Onko jokainen tapaus yksilöllinen niinkuin tartunnat yleensä vai onko ollut viitteitä onko toinen päävoitto ollut jo sairastamisen takia lievempi vai pahempi?

1,5 vuoden aikana n. 2,3% kansasta on sairastanut koronan. Jokainen rokotus pienentää riskiä sen saamiselle ja sairastettu korona pudottaa uuden tartunnan mahdollisuutta entisestään.
Jos kahden rokotteen ja sairastetun koronan jälkeen poimit itsellesi uuden koronatartunnan, niin joko lottovoitot on sulle arkipäivää tai sitten asut jossain koronalaboratoriossa.

 

[Sivustakatsoja]

1,5 vuoden aikana n. 2,3% kansasta on sairastanut koronan. Jokainen rokotus pienentää riskiä sen saamiselle ja sairastettu korona pudottaa uuden tartunnan mahdollisuutta entisestään.
Jos kahden rokotteen ja sairastetun koronan jälkeen poimit itsellesi uuden koronatartunnan, niin joko lottovoitot on sulle arkipäivää tai sitten asut jossain koronalaboratoriossa.

En kysynyt tätä todennäköisyyttä koronatartuntaan rokotteiden ja muiden jälkeen vaan sitä että onko tietoa onko toinen tartunta mahdollisesti lievempi vai vakavampi.

 

[ojisama]

En kysynyt tätä todennäköisyyttä koronatartuntaan rokotteiden ja muiden jälkeen vaan sitä että onko tietoa onko toinen tartunta mahdollisesti lievempi vai vakavampi.

Lievempi. Samasta syystä kuin rokotteet toimii (sairastuneilla rokotetuilla tauti lievempi, kesto lyhyempi), keholla valmiiksi vastustuskykyä.

 

[@Pauli]

Lievempi. Samasta syystä kuin rokotteet toimii (sairastuneilla rokotetuilla tauti lievempi, kesto lyhyempi), keholla valmiiksi vastustuskykyä.

Mystinen kuumesairaus tappaa lapsia Intiassa – satoja ihmisiä joutunut sairaalaan
Vaikka vertaus on omenista ja appelsiineista, niin Denguekuumeen osalta tuo toimii päinvastoin
- "Lasten todennäköisyys kuolla denguekuumeeseen, jos he sairastuvat siihen toisen kerran, on jopa viisi kertaa suurempi kuin aikuisilla. "

Siksi kirjoitin todennäköisyyksistä tuohon tapahtumaan, koko maailmasta tuskin löytyy tarpeeksi tutkimusaineistoa rokotettujen + sairastaneiden kohdalla uusintatartunnan riskeistä.

 

[renee]

Nyt kun otetaan se pieni loppukiri ja saadaan rokotekattavuus 80%, niin yhteiskuntaa aletaan avata...

...eiku, tulikin myy-variantti. Kyllä huoliporukalla huolta riittää jatkossakin, joten jossain vaiheessa heiltä on vaan otettava lelut pois ja nukkumaan.

Koronaviruksen uusi myy-variantti lisättiin WHO:n tarkkailulistalle – pelätään väistävän immuunipuolustusta

Tammikuussa Kolumbiasta ensimmäistä kertaa löydetty myy-variantti on viides koronaviruksen muunnos, joka on luokiteltu ”huolta herättäväksi”. WHO:n mukaan tarvitaan lisätutkimusta, ennen kuin tiedetään, onko syytä todelliseen huoleen.

www.is.fi

 

[amblik]

Nyt kun otetaan se pieni loppukiri ja saadaan rokotekattavuus 80%, niin yhteiskuntaa aletaan avata...

...eiku, tulikin myy-variantti. Kyllä huoliporukalla huolta riittää jatkossakin, joten jossain vaiheessa heiltä on vaan otettava lelut pois ja nukkumaan.

Koronaviruksen uusi myy-variantti lisättiin WHO:n tarkkailulistalle – pelätään väistävän immuunipuolustusta

Tammikuussa Kolumbiasta ensimmäistä kertaa löydetty myy-variantti on viides koronaviruksen muunnos, joka on luokiteltu ”huolta herättäväksi”. WHO:n mukaan tarvitaan lisätutkimusta, ennen kuin tiedetään, onko syytä todelliseen huoleen.

www.is.fi

Oletko siis sitä mieltä että mikään variantti ei koskaan voisi muuttaa tilannekuvaa ollenkaan vai mikä pointti tässä kommentissa?

 

[Erkki_erikeepperi]

...eiku, tulikin myy-variantti. Kyllä huoliporukalla huolta riittää jatkossakin, joten jossain vaiheessa heiltä on vaan otettava lelut pois ja nukkumaan.

Myy tai muu variantti voi aiheuttaa isoja ongelmia jatkossa tai sitten ei, ei siitä kannata nyt ilakoida suuntaan eikä toiseen tässä vaiheessa.

On kyllä mahdollista, että rokotevalmistajat sisällyttävät näitä ongelmamuunnoksia tuleviin buustereihinsa, mikä sitten ratkaissee ongelman joka tapauksessa myöhemmin, mutta siinä välissä voi tulla hankalia aikoja ehkä.

 

[renee]

Oletko siis sitä mieltä että mikään variantti ei koskaan voisi muuttaa tilannekuvaa ollenkaan vai mikä pointti tässä kommentissa?

Pointti on siinä, että rajoittamisen on loputtava esim. nyt eikä ihan kohta, kun asiat ovat paremmin. Koska eivät välttämättä ole. Rajoitukset ovat kyllä mielestäni tiensä päässä.

 

[HTK12]

Nyt kun otetaan se pieni loppukiri ja saadaan rokotekattavuus 80%, niin yhteiskuntaa aletaan avata...

...eiku, tulikin myy-variantti. Kyllä huoliporukalla huolta riittää jatkossakin, joten jossain vaiheessa heiltä on vaan otettava lelut pois ja nukkumaan.

Koronaviruksen uusi myy-variantti lisättiin WHO:n tarkkailulistalle – pelätään väistävän immuunipuolustusta

Tammikuussa Kolumbiasta ensimmäistä kertaa löydetty myy-variantti on viides koronaviruksen muunnos, joka on luokiteltu ”huolta herättäväksi”. WHO:n mukaan tarvitaan lisätutkimusta, ennen kuin tiedetään, onko syytä todelliseen huoleen.

www.is.fi

Hyvä asettaa sellaisia tavoitteita, joita ei luultavasti ainakaan lähiaikoina saavuteta.. Ensimmäisen piikin innostus on laskussa. Viime viikon tahdilla menisi noin 8 vko, että se ensimmäinen piikki olisi 80%, jos innostus ei laske lisää. Nyt kun se on laskussa, niin luultavasti menee pidempään. Tähän sitten taas joku 8vko toiseen piikkiin ja katsos ei aloiteta avaamista tänä vuonna..

 

[penaalinteravinkyna]

Suomessakin tämä tarkoittaisi satojatuhansia ihmisiä. Täysin mahdotonta toteuttaa, jos tauti saa levitä vapaasti väestössä.

En lähtisi parin esimerkin perusteella julistamaan, että mitä Long Covid oikeasti tarkoittaa. Sen tiedän, että hyvin pitkään on osalla kestänyt paraneminen ja työkuntoon pääseminen, mutta en ala sen perusteella tekemään yleistyksiä.

Kannattaa katsoa tämä valtioneuvoston kanslian tiedotustilaisuus long covidista. Asiaan perehtynyt Neurologian professori risto o roine valoittaa asiasta.

 

[@Pauli]

Oletko siis sitä mieltä että mikään variantti ei koskaan voisi muuttaa tilannekuvaa ollenkaan vai mikä pointti tässä kommentissa?

Jos nyt ajatellaan että uusi variantti on tulossa (ylläri varmaan monelle...) niin se on joko
a) pahemman taudinkuvan aiheuttava
b) yhtä pahan taudinkuvan aiheuttava
c) lievemmän taudinkuvan aiheuttava

x) se leviää herkemmin
y) se leviää yhtä herkästi
z) se leviää heikommin.

ay, by, cy, az, bz ja cz ei aiheuta toimenpiteitä, koska silloin sillä ei ole suurta mahdollisuutta syrjäyttää nykyistä kantaa
BX ollessa kyseessä, mikään rajoitus ei siihen tehoa koska jo Deltaa vastaan nähdään että Australia ja Uusi-Seelanti on lähes voimattomia.
CX pitää tuoda tänne asap vaikka lentokoneella ja antaa sen syrjäyttää nykyinen variantti, jotta rokottamattomien tapaukset eivät kuormita sairaaloita.
AX on ainoa game changer.

Siksi olisi tärkeää että niitä ammuksia säästettäisiin sitä varten, luovuttaisiin turhasta rajoittamisesta ja päivälukujen seuraamisesta.
Ylimääräisen ajan voisi käyttää ylijäämärokotteiden hankintaan, parempien lakien säätämiseen ja vaikka siihen maahantulon rajoittamispykälien hiomiseen, ettei olla housut kintuissa yllätettyinä taas kun lentokoneellinen Equadorin matkaajia yskii oudosti Helsinki-Vantaalla.

 

[Karppi]

Pointti on siinä, että rajoittamisen on loputtava esim. nyt eikä ihan kohta, kun asiat ovat paremmin. Koska eivät välttämättä ole. Rajoitukset ovat kyllä mielestäni tiensä päässä.

Mitä kriittisiä rajoituksia Suomessa on jotka pitäis heti purkaa, täällähän on todella löysät rajoitukset.

 

[rpdf]

Mitä kriittisiä rajoituksia Suomessa on jotka pitäis heti purkaa, täällähän on todella löysät rajoitukset.

2 metrin turvavälit/kokoontumisrajoitukset, etätyösuositukset jotka valtiolla/kunnilla on lähempänä pakkoja, ravintoloiden aukiolo- ja paikkamäärärajoitukset, harrastustoiminnan rajoitukset.

 

[Karppi]

Nyt on varmistunut se että kun yli 12v 80% on saanut molemmat rokotteet niin rajoituksista luovutaan, ja keskitytään pelkästään paikallisten tautipesäkkeiden hoitoon.
Tuo 80% tullaan saavuttamaan täysin varmasti koska ensimmäisen rokotteen on saanut tähän mennessä 81,9%.

 

[jinx1980]

Mitä tuolla nyt sekoillaan ja miksi kaikki paikat on laitettu kiinni?

Kajaanissa kolme uutta koronatartuntaa: kaikki mahdollinen kiinni

Huonossa koronatilanteessa alueet pystyvät sulkemaan muun muassa liikuntapaikat. Niin Kajaanissa nyt tehtiin.

www.iltalehti.fi

Pk-seutu ollut leviämisvaiheessa koko ajan ja kaikki liikuntapaikat auki. Ilmaantuvuusluku on sama, sillä erolla että toisessa on sairaalassa edes joku kun toisessa kumisee tyhjyyttään.

Myöskään ei ole ollut suositusta että pk-seudulle/lta ei matkustettaisiin.

Nooh, taas kerran huomaa että lainsäätäjät/viranomaiset on kiurun johdolla pihalla kuin tampoonin naru. Taitaa tuo akka päästä lopulta ”aiheutin pestini aikana eniten tuhoa”-listalle piikkipaikalle.

 

[Centteri]

Mitä tuolla nyt sekoillaan ja miksi kaikki paikat on laitettu kiinni?

Kajaanissa kolme uutta koronatartuntaa: kaikki mahdollinen kiinni

Huonossa koronatilanteessa alueet pystyvät sulkemaan muun muassa liikuntapaikat. Niin Kajaanissa nyt tehtiin.

www.iltalehti.fi

Pk-seutu ollut leviämisvaiheessa koko ajan ja kaikki liikuntapaikat auki. Ilmaantuvuusluku on sama, sillä erolla että toisessa on sairaalassa edes joku kun toisessa kumisee tyhjyyttään.

Myöskään ei ole ollut suositusta että pk-seudulle/lta ei matkustettaisiin.

Nooh, taas kerran huomaa että lainsäätäjät/viranomaiset on kiurun johdolla pihalla kuin tampoonin naru. Taitaa tuo akka päästä lopulta ”aiheutin pestini aikana eniten tuhoa”-listalle piikkipaikalle.

Näinhän tämä menee. Siellä ollaan todennäköisesti veitsenterällä.

 

[Jumputin]

Nooh, taas kerran huomaa että lainsäätäjät/viranomaiset on kiurun johdolla pihalla kuin tampoonin naru. Taitaa tuo akka päästä lopulta ”aiheutin pestini aikana eniten tuhoa”-listalle piikkipaikalle.

Alueellisia toimia. Ei muillakaan leviämisvaiheen alueilla ole samoin toimittu. Olivat kyselleet voiko rokotetuille sallia enemmän, mutta Suomessahan sellainen ei yksinkertaisesti onnistu.

 

[cman]

Vaasan sairaanhoitopiirissä on tällähetkellä arviolta 260 aktiivista todettua tapausta. Jos sairastuneita, mutta ei todettuja, on toinen mokoma, niin yhteensä on siis aktiivia tapauksia olisi 510 kpl. Sairaalan ylilääkärin mukaan, sairaalahoidossa on kolme keski-ikäistä, rokottamatonta tai juuri ensimmäisen rokotteen saanutta. Näistä kolmesta kaksi on tehohoidossa.

En oo noita kansallisia lukuja seurannu, mutta kuulostaako kokoluokka oikealta, jos 0,5% sairastavista (tai 1% todetuista tapauksista) tarvii sairaalahoitoa?

EDIT: Aktiivisten tapausten määrä perustuu omaan seurantaani sairaanhoitopiirin tautitapausilmoituksista, sekä siihen ilmoitettuun tietoon, että keskimäärin todettu sairastunut parantuu kahdessa viikossa.

 

[Erkki_erikeepperi]

En oo noita kansallisia lukuja seurannu, mutta kuulostaako kokoluokka oikealta, jos 0,5% sairastavista (tai 1% todetuista tapauksista) tarvii sairaalahoitoa?

Sairaalassa on noin 100 ja viikossa on löydetty 4000 tartuntaa, kahdessa viikossa 8000.

Siitä voi jotain laskutoimitusta viritellä...

Eli hyvinkin samoissa prosenteissa pyörittäneen.

 

[jinx1980]

Alueellisia toimia. Ei muillakaan leviämisvaiheen alueilla ole samoin toimittu. Olivat kyselleet voiko rokotetuille sallia enemmän, mutta Suomessahan sellainen ei yksinkertaisesti onnistu.

Väittivät kuitenkin uutisessa että THL/STM takia rajoituksia ei voi olla määräämättä että ei tuo nyt kuitenkaan ns. kovin alueelliseltakaan kuulosta…

Miten noin niinkuin perustuslain kannalta samassa tilassa olevilla alueilla toisessa voidaan rajoittaa elinkeinoa jos sitä ei tehdä toisella? Käsittääkseni mittareilla katsottuna pk-seuru ja kajaani on ”samassa jamassa”…

Uutisessa sanottiin myös että pykälät perustuvat puhtaasti ilmaantuvuuslukuihin, minne on kadonnut puhki asti lausuttu ”terveydenhuollon kantokyky”?

 

[Karppi]

Tämä vaikuttaa sen verran hyvältä videolta että voi tännekin varmaan jakaa, käsittelee lähinnä rokotteita ylipäätään tuo video.

 

[embedded]

tämän päivän tiedotustilaisuuden mukaan "huomattava" osuus tartunnan saaneista on rokottamattomia vaikka suurin osa väestöstä on rokotettuja (ja levittävät silti tautia, varsinkin kun oireet vähäisiä)
Onko jossain julkaistu luvut tästä "huomattavasta" erosta ?

 

[embedded]

pois

 

[=JP=]

tämän päivän tiedotustilaisuuden mukaan "huomattava" osuus tartunnan saaneista on rokottamattomia vaikka suurin osa väestöstä on rokotettuja (ja levittävät silti tautia, varsinkin kun oireet vähäisiä)
Onko jossain julkaistu luvut tästä "huomattavasta" erosta ?

Ei suoraan tarkkoja lukuja, mutta graafit kyllä kertoo tilanteen aikas selkeästi. Toivottavasti alkavat nyt kunnolla näyttämään tuota infoa tulevaisuudessa...

Koronavirus | Suomessa on nyt ”rokottamattomien epidemia” – grafiikat näyttävät erot tartunnoissa rokotettujen ja rokottamattomien välillä

Esimerkiksi 20–29-vuotiailla rokottamattomilla ilmaantuvuusluku on noin yhdeksän kertaa suurempi kuin rokotetuilla.

www.hs.fi