Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[tuoppi´]

Kannattaa konsultoida ihan oikeaa lääkäriä eikä tämän ketjun ”asiantuntijoita”.

 

[spengele]

Tullut seurattua tätä koko tilannetta ihan alusta asti, ja tilanteet ovat muuttuneet tässä matkalla. Olen kuitenkin ylpeä siitä että 2 rokoteannosta on saatuna, se on se ainut tie ulos tästä.

Itse olen myös seurannut siitä asti, kun Kiinasta tuli videoita missä covisia sairastavia ihmisiä kaatuilee kuolleina kaduille. Sen jälkeen tein omat arvioini taudin vaarallisuudesta. Hyvä, että tunnet ylpeyttä. Rokotteesta on varmasti hyötyä sinulle. Se ei kuitenkaan ole ainut tie ulos tästä.

 

[voffer]

Olen aika kahden vaiheilla ottaisinko toista rokotetta, kun mulla on jo verenpainelääkkeet ja propal.

Ei kiinnostaisi sydänlihastulehdus mahdollisuus nyt.

Riski saada sydänlihastulehdus rokotteesta on huomattavasti pienempi kuin riski saada se jos sairastuu koronaan.

Myocarditis risk higher for COVID than for vaccines: study

COVID-19 increases the risk of developing myocarditis (heart inflammation) by a factor of 16, providing a strong argument in favor of vaccination, a new US study showed Tuesday.

medicalxpress.com

 

[Sally_Spectra]

Itse olen myös seurannut siitä asti, kun Kiinasta tuli videoita missä covisia sairastavia ihmisiä kaatuilee kuolleina kaduille. Sen jälkeen tein omat arvioini taudin vaarallisuudesta. Hyvä, että tunnet ylpeyttä. Rokotteesta on varmasti hyötyä sinulle. Se ei kuitenkaan ole ainut tie ulos tästä.

Kannattaa jättää noiden höpövideoiden katselu vähemmälle ja tukeutua tieteeseen. Sitten kun kaikki halukkaan ovat saaneet rokotteen, voidaan yhteiskunta avata täysin. Rokottamattomien ei pidä antaa pitää maata pankkivankina.

 

[spengele]

Kannattaa jättää noiden höpövideoiden katselu vähemmälle ja tukeutua tieteeseen. Sitten kun kaikki halukkaan ovat saaneet rokotteen, voidaan yhteiskunta avata täysin. Rokottamattomien ei pidä antaa pitää maata pankkivankina.

Sitä vähän tarkoitin, että niiden videoiden jälkeen teki mieli ottaa itse asioista selvää, eikä uskoa sokeasti kaikkea näkemäänsä tai kuulemaansa. Mä en viitsi jakaa ihmisiä rokotuksen perusteella. Siitä ei seuraa mitään kovin hyvää, mutta uskoisin, että jos vastustaa rokotetta, niin tuskin paljoa kannattaa rajoituksiakaan. Sanoisin, että suurin osa rokottamattamattomista ei kannata rajoituksia, joten heitä on turha syyttää tästä panttivankina pitämisestä. Rajoitusten toimeenpanosta on päättänyt joku muu kuin rokottamattomat.

 

[ExtraEvil6666]

Hyvin toimii rokotteet vakavaa tautia vastaan ja yllättävän hyvin myös tartuntoja vastaan.

THL:n tutkimus: täyden rokotussarjan teho on erinomainen vakavaa koronatautia vastaan, tulokset samoja myös kahta eri rokotetta saaneilla - THL

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) tekemästä tutkimuksesta ilmenee, että kaikkien Suomessa käytettävien koronarokotteiden teho on kahden rokoteannoksen jälkeen hyvä koronavirustartuntaa vastaan ja erinomainen sairaalahoitoa vaativaa vakavaa koronavirustautia vastaan.

thl.fi

 

[Sally_Spectra]

Sitä vähän tarkoitin, että niiden videoiden jälkeen teki mieli ottaa itse asioista selvää, eikä uskoa sokeasti kaikkea näkemäänsä tai kuulemaansa. Mä en viitsi jakaa ihmisiä rokotuksen perusteella. Siitä ei seuraa mitään kovin hyvää, mutta uskoisin, että jos vastustaa rokotetta, niin tuskin paljoa kannattaa rajoituksiakaan. Sanoisin, että suurin osa rokottamattamattomista ei kannata rajoituksia, joten heitä on turha syyttää tästä panttivankina pitämisestä. Rajoitusten toimeenpanosta on päättänyt joku muu kuin rokottamattomat.

Kyllä. Tarkoitin vain, että kun kaikki halukkaat ovat saaneet. Jos ei halua ottaa niin se on jokaisen oma asia mutta näiden haluttomattomien, tai heidän sairaalaan joutumisen, takia ei pidä rajoituksia jatkaa.

 

[Karppi]

Sitä vähän tarkoitin, että niiden videoiden jälkeen teki mieli ottaa itse asioista selvää, eikä uskoa sokeasti kaikkea näkemäänsä tai kuulemaansa. Mä en viitsi jakaa ihmisiä rokotuksen perusteella. Siitä ei seuraa mitään kovin hyvää, mutta uskoisin, että jos vastustaa rokotetta, niin tuskin paljoa kannattaa rajoituksiakaan. Sanoisin, että suurin osa rokottamattamattomista ei kannata rajoituksia, joten heitä on turha syyttää tästä panttivankina pitämisestä. Rajoitusten toimeenpanosta on päättänyt joku muu kuin rokottamattomat.

Täällä ei edes ole mitään kunnon rajoituksia päällä, aika helvetin kerkevää puhua joistain panttivangeista. Suosittelen näin yleensä välttämään youtubea missään asiassa mikä oikeasti merkitsee, tuonne pystyy kuka tahansa lataamaan mitä paskaa haluaa. Jos ei luota johtaviin tiedemiehiin niin se on sitten voi voi, mutta ei sitä tietoa mistään helvetin tubesta kannata etsiä.

 

[David ":DA" Imodium]

Riski on äärettömän pieni.
Varmaan suurempi riski on joutua liikenneonnettomuuteen matkalla rokotukseen.

Toistaiseksi lisääntynyttä sydänlihastulehduksen tai sydänpussintulehduksen riskiä ei ole todettu Euroopassa

Euroopan lääkevirasto luonnollisesti on seurannut koronarokotteisiin liittyvää mahdollista myokardiitin ja/tai perikardiitin riskiä. Eurooppalaisen aineiston (EudraVigilance database) perusteella (COVID-19 vaccines: update on ongoing evaluation of myocarditis and pericarditis - European Medicines Agency) toukokuun loppuun mennessä myokardiittia oli EU:n alueella (+ Norja, Islanti ja Liechtenstein) todettu 122 tapausta, joilla oli ajallinen yhteys Euroopassa yleisesti käytettyyn Comirnaty-rokotteeseen (yhteensä 160 miljoonaa annettua rokotetta). Todettuja tapauksia oli siis vähemmän kuin 1: 1 000 000 rokoteannosta kohden.

BLOGI: KORONAROKOTTEET JA SYDÄNLIHASTULEHDUS | Rokotetutkimuskeskus

Mika Rämetlastentautiopin ja kokeellisen immunologian professori Yhdysvaltalainen COVID-19 Vaccine Safety Technical (VaST) Work Group arvioi […]

rokotetutkimus.fi

Tämän lähteen (CDC) mukaan riskin nousu numeroina olisi kutakuinkin tällainen:

 

[weetabix]

52 miljoonasta rokotteesta 12-29 vuotiaille tuo tekee 1226 tapausta ja yhteensä siis 1/42414.

Nämä siis CDC:n lukemia jenkeistä.

 

[renee]

Mitä kriittisiä rajoituksia Suomessa on jotka pitäis heti purkaa, täällähän on todella löysät rajoitukset.

Kaikki rajoitukset tietysti. Se onkin itse asiassa hyvä peruste purkaa ne, että rajoitukset ovat löysiä, eli vaikutus ei voi olla kovin dramaattinen.

Australia tekee päivittäin uusia tartuntamääräennätyksiä suomalaisittain todella kovista rajoituksista huolimatta, esim. NSW:n osavaltio tänään 1 431, Victoria 208. Hauska yksityiskohta on esim. se, että seitsemän miehen porukka sai 30 000 AUD sakot, kun yrittivät mennä töihin poistumalla Sydneyn alueelta, kohtalaisen rikollista

 

[Karppi]

Kaikki rajoitukset tietysti. Se onkin itse asiassa hyvä peruste purkaa ne, että rajoitukset ovat löysiä, eli vaikutus ei voi olla kovin dramaattinen.

Australia tekee päivittäin uusia tartuntamääräennätyksiä suomalaisittain todella kovista rajoituksista huolimatta, esim. NSW:n osavaltio tänään 1 431, Victoria 208. Hauska yksityiskohta on esim. se, että seitsemän miehen porukka sai 30 000 AUD sakot, kun yrittivät mennä töihin poistumalla Sydneyn alueelta, kohtalaisen rikollista

Loppusuoralla kuitenkin ollaan niin en sillain ymmärrä tätä kiirettä, menty kuitenkin koronan kanssa jo todella pitkään, miksi nyt on älytön kiire.

 

[renee]

Loppusuoralla kuitenkin ollaan niin en sillain ymmärrä tätä kiirettä, menty kuitenkin koronan kanssa jo todella pitkään, miksi nyt on älytön kiire.

Lähinnä sen takia, että rajoitukset eivät kroonistu ja jää vaan roikkumaan ilman, että niistä olisi mitään merkittävää hyötyä. Muutenkaan rajoitukset eivät saa olla uusi normaali, vaikka terveydenhoito vähän ylikuormittuisikin syystä tai toisesta, näinhän on käynyt esim. pahoina influenssavuosina hetkellisesti.

 

[kilroy1]

Kyllä. Tarkoitin vain, että kun kaikki halukkaat ovat saaneet. Jos ei halua ottaa niin se on jokaisen oma asia mutta näiden haluttomattomien, tai heidän sairaalaan joutumisen, takia ei pidä rajoituksia jatkaa.

Tärkein tekijä on sairaalakuormitus. Itse haluaisin yhteiskunnan avautuvan nopeasti, ongelmana on se että jos rokote on liian suurelta osalta ottamatta riski sairaalakuormituksen noususta liian korkeaksi on olemassa.

Periaatteessa on jokaisen oma asia ja päätös ottaako rokotuksen vai ei kunhan terveydenhuolto pysyy toimivana.

Aina korostetaan tätä yksilön oikeutta tehdä omia päätöksiä ilman painostusta. Toinen puoli on että kun yksilö tekee oman päätöksen olla ottamatta rokotetta nousee yhteiskunnan riski siitä että sama yksilö joutuu sairaalaan kasvaa.

Asiassa on aina kaksi puolta. Missään nimessä en kannata sulkujen jatkamista tai ihmisten painostamista rokotuksiin. Se ei ole yhteiskuntamme tapa toimia.

 

[jinx1980]

Loppusuoralla kuitenkin ollaan niin en sillain ymmärrä tätä kiirettä, menty kuitenkin koronan kanssa jo todella pitkään, miksi nyt on älytön kiire.

Ohisalo on ollut loppusuoralla olikos se nyt helmi- vai maaliskuusta asti . Kiuru ei ole edes vielä maratonin puolessa välissä. Alunperin kriteeri oli aika puhtaasti sairaalakuormitus, kun sitä ei (nyt) ole niin rajoitukset pois, helppoa ja yksinkertaista mutta kun ei...

 

[renee]

Ohisalo on ollut loppusuoralla olikos se nyt helmi- vai maaliskuusta asti . Kiuru ei ole edes vielä maratonin puolessa välissä. Alunperin kriteeri oli aika puhtaasti sairaalakuormitus, kun sitä ei (nyt) ole niin rajoitukset pois, helppoa ja yksinkertaista mutta kun ei...

Tässähän alkaa laillisuuskysymykset nousta esiin, koska rajoitusten laillisuus perustuu niiden välttämättömyyteen. Noin niin kuin maallikon näkökulmasta rajoitusten sitominen johonkin rokotuskattavuuteen ei vaikuta kovin lainmukaiselta. Ts. jos rokotuskattavuus jää 75%, niin rajoituksia ei poisteta, mutta ne poistetaan, jos päästään 80%. Eihän tämä voi perustua välttämättömyysolettamaan mitenkään, vaan johonkin keksittyyn prosenttilukuun.

 

[Jumputin]

Ohisalo on ollut loppusuoralla olikos se nyt helmi- vai maaliskuusta asti . Kiuru ei ole edes vielä maratonin puolessa välissä. Alunperin kriteeri oli aika puhtaasti sairaalakuormitus, kun sitä ei (nyt) ole niin rajoitukset pois, helppoa ja yksinkertaista mutta kun ei...

Näin se on, juuri se terveydenhuollon kuormitus joka on mittarina. Ajoitus on se tärkein milloin rajoituksista luopuminen tapahtuu, eli tarpeeksi kattava rokotesuoja mikä on siis sen 80% rokoteikäisistä. Näin voidaan olettaa, että sairaalakuormitus ei nouse jatkossakaan liian suureksi, vaikka todennäköisesti hieman liikahtaa ylöspäin.

 

[Artsi_]

Pukkasi syysflunssan päälle, minulla olisi ensi viikon tiistaina rokotusaika toiselle moderna piikille. Voiko tuohon mennä sairaana ilman kuumetta vai pienioireisena täytyykö olla täysin terve?

 

[renee]

Pukkasi syysflunssan päälle, minulla olisi ensi viikon tiistaina rokotusaika toiselle moderna piikille. Voiko tuohon mennä sairaana ilman kuumetta vai pienioireisena täytyykö olla täysin terve?

Kuumeeton flunssa ei ole este rokotteelle, mutta vissiin suositellaan siirtämään, jotteivat kipeät liikkuisi ihmisten joukossa.

 

[Karppi]

Jos täällä joillakin on joku uskomaton hätä purkaa kaikki rajoitukset nyt niin minkäpä sille mahtaa. Itse kuitenkin kuvittelisin että järkevät ihmiset tietää mitä ne tekee, täys idiootit rupeaa säheltämään loppusuoralla.

 

[kilroy1]

Onko missään tilastotietoa molemmat rokoteannokset saaneiden sairastumisista (eli kuinka moni on saanut tartunnan rokoteannostensa saannin jälkeen)? Sekä Suomen että maailmanlaajuinen tilanne kiinnostaa.

Suurempi kysymys on kuinka moni sairaalaan joutuneista on rokotettu.

Alunperinkin rokotusten ei luvattu estävän tartuntoja (vähentävän kyllä). Rokotusten teho perustui vakavien muotojen estämiseen hyvällä teholla. Mikään rokote kun ei ole 100% suoja.

Nyt tilanne on muuttunut rokotteen kehittämisen jälkeen vielä entisestään uusien virusversioiden myötä. Mutta jos rokote estää vakavien taurimuotojen puhkeamisen riittävän suurella prosentilla se tekee tehtävänsä.

Kun rokotekattavuus saadaan riittävän suureksi tavallaan paras tilanne olisi nopea yhteiskunnan avaaminen jolloin korona menisi yhteiskunnan läpi lievänä. Tällöin saataisiin rokotteilla ja sairastamalla riittävä immuniteetti. Miinuspuolena olisi se että nippu rokottamattomia haudattaisiin (ja myös rokotettuja) mutta rokottamattomilla se olisi oma henkilökohtainen valinta.

 

[renee]

Jos täällä joillakin on joku uskomaton hätä purkaa kaikki rajoitukset nyt niin minkäpä sille mahtaa. Itse kuitenkin kuvittelisin että järkevät ihmiset tietää mitä ne tekee, täys idiootit rupeaa säheltämään loppusuoralla.

No mun mielestä loppusuoraoletus on virhe, koska tulevaisuutta on vaikea ennustaa, parin kk päästä tilanne voi taas olla huonompi, vaikka rokotuskattavuus on parempi. Toisin sanoen tilannetta pitää tarkastella aina nykyhetkessä ja miettiä, että onko tilanne juuri nyt niin hyvä, että rajoitukset voisi poistaa kokonaan. Mielestäni nyt on aika luopua rajoitteista kokonaan.

 

[Karppi]

No mun mielestä loppusuoraoletus on virhe, koska tulevaisuutta on vaikea ennustaa, parin kk päästä tilanne voi taas olla huonompi, vaikka rokotuskattavuus on parempi. Toisin sanoen tilannetta pitää tarkastella aina nykyhetkessä ja miettiä, että onko tilanne juuri nyt niin hyvä, että rajoitukset voisi poistaa kokonaan. Mielestäni nyt on aika luopua rajoitteista kokonaan.

Kaikkihan voi olettaa mitä ikinä haluaa. Tilanteet voi muuttua, ei korona kysele keltään mitään, mutta tämän hetken tiedot on se minkä varassa mennään.

Tähän mennessä rokotteet toimii ja tilanne menee eteen päin, jos tuohon tulee jokin muutos niin ihan varmasti kuullaan siitä heti.

 

[David ":DA" Imodium]

Hyvin toimii rokotteet vakavaa tautia vastaan ja yllättävän hyvin myös tartuntoja vastaan.

THL:n tutkimus: täyden rokotussarjan teho on erinomainen vakavaa koronatautia vastaan, tulokset samoja myös kahta eri rokotetta saaneilla - THL

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) tekemästä tutkimuksesta ilmenee, että kaikkien Suomessa käytettävien koronarokotteiden teho on kahden rokoteannoksen jälkeen hyvä koronavirustartuntaa vastaan ja erinomainen sairaalahoitoa vaativaa vakavaa koronavirustautia vastaan.

thl.fi

Mistähän tuo tutkimus löytyisi?

 

[ExtraEvil6666]

Mistähän tuo tutkimus löytyisi?

Tieto on alustava ja tutkimus vielä vertaisarvioidaan. Tulos sinällään on linjassa muiden tutkimusten kanssa.

 

[spengele]

Täällä ei edes ole mitään kunnon rajoituksia päällä, aika helvetin kerkevää puhua joistain panttivangeista. Suosittelen näin yleensä välttämään youtubea missään asiassa mikä oikeasti merkitsee, tuonne pystyy kuka tahansa lataamaan mitä paskaa haluaa. Jos ei luota johtaviin tiedemiehiin niin se on sitten voi voi, mutta ei sitä tietoa mistään helvetin tubesta kannata etsiä.

Käytin samaa sanamuotoa, että tulisi selväksi, että puhun samasta asiasta kuin lainaamassani viestissä. Tietenkin se panttivanki oli kärjistävä maininta alkuperäiseltä kirjoittajalta, enkä ainakaan itse ottanut sitä kirjaimellisesti, vaikka olisihan sen voinut tarkemminkin mainita. Pääpointti oli kuitenkin se, että jos jotain pitää vastuussa rajoituksien olemassaolosta, niin se vastuullinen löytyy eduskunnasta.

 

[renee]

Olen aika kahden vaiheilla ottaisinko toista rokotetta, kun mulla on jo verenpainelääkkeet ja propal.

Ei kiinnostaisi sydänlihastulehdus mahdollisuus nyt.

Kannattaa kysyä lääkärin mielipide. Se tiedetään, että koronan sairastaminen lisää sydänlihastulehduksen todennäköisyyttä enemmän kuin rokote, joten asia ei ole ihan yksinkertainen, ainakin jos liikkuu vähänkin enemmän ihmisten ilmoilla, sillä tautia kyllä esiintyy kohtalaisesti.

 

[Morokolli]

Jos täällä joillakin on joku uskomaton hätä purkaa kaikki rajoitukset nyt niin minkäpä sille mahtaa. Itse kuitenkin kuvittelisin että järkevät ihmiset tietää mitä ne tekee, täys idiootit rupeaa säheltämään loppusuoralla.

Loppusuoraa on tässä kestänyt noin puolitoista vuotta. Zero-covidien osalta loppu suora tulee kestämään koko heidän surkean loppu elämän. Korona ei ole planeetalta poistumassa yhtään mihinkään. Sen sijaan suuri enemmistö tavallisista ihmisistä oppivat kyllä koronan kanssa elämään, lakkaavat pelkäämästä ja elävät normaalia elämää. Niin normaalia, kuin valtiovallan järjettömässä pelonlietsonnassa ja rajoituspolitiikassa suinkin kykenevät. Taitaa tämä olla itseasiassa zero-covidien suurin pelko, jäävät täysin yksikseen pelkopsykoosiensa kanssa.

 

[Artsi_]

Kuumeeton flunssa ei ole este rokotteelle, mutta vissiin suositellaan siirtämään, jotteivat kipeät liikkuisi ihmisten joukossa.

Joo. Jäin tänään pois töistä flunssan takia ja pähkäillyt käydäkkö korona testissä. Muutama perheenjäsen ja lähipiiri samassa taudissa ja ei kukaan ole tainnut käydä testissä. En ole kotoa poistunut oireiden alettua.

 

[renee]

Zero covidista on muuten tullut mielenkiintoinen dilemma Australiassa. Liittovaltio on luopunut zero covid -politiikasta, samoin osa osavaltioista, esim. NSW ja nyt myös Victorian osavaltio, mutta esim. ACT on edelleen zero-linjalla. Ilmeisesti voivat aika vapaasti säädellä liikkumista osavaltiotasolla, jos tällainenkin on mahdollista. Nythän tilanne on helppo, koska liittovaltio ja osavaltiot rajoittavat liikkumista, mutta mitäs sitten, kun liittovaltio päättää purkaa rajoituksia rokotekattavuuden parantuessa, voiko esim. ACT päättää, että NSW:stä ei ihmiset sinne saavu? Jaa'a.

 

[HTK12]

Jos täällä joillakin on joku uskomaton hätä purkaa kaikki rajoitukset nyt niin minkäpä sille mahtaa. Itse kuitenkin kuvittelisin että järkevät ihmiset tietää mitä ne tekee, täys idiootit rupeaa säheltämään loppusuoralla.

Kuvittelisin järkevien ihmisten ymmärtävän ettei tälläisiä rajoituksia voida länsimaissa jatkaa ilman kunnon perusteita. Esim. HUS Järvinen oli jo sitä mieltä ettei niitä perusteita enää oikein ole. Tästä nyt hyvä esimerkki Kajaani. Kaikki kiinni, mutta sairaalassa ei yhtään koronapotilasta.

 

[Pocket.demon]

Vahvistus tuli: turvavälivaatimus poistuu Uudellamaalla jo huomenna

Uudenmaan kokoontumisrajoitukset lievenevät.

www.iltalehti.fi

Tätä on odotettu!

 

[@Pauli]

Miksi tuplarokotettu haluaa tehdä kotitestin ja miksi mennä PCR testiin jos on positiivinen? Ryhmätukea vai vertaisterapiaa hakemaan?

Kuopiossa samaa ihmetellään jo lääkäreidenkin osalta
Kuopiossa testataan yhä koronaoireisia, joilla on kaksi koronarokotetta – Kaupunki odottaa valtakunnallista linjausta – Ylilääkäri: "Minä olen pudonnut kärryiltä"

Jos puolitoista vuotta pandemian puhkeamisen jälkeen ei yksilö osaa oireiden ilmaantuessa eristäytyä muista ilman testiä niin täytyy ihmetellä miten se keskustelu menee lääkärin kanssa...

 

[Jumputin]

Loppusuoraa on tässä kestänyt noin puolitoista vuotta. Zero-covidien osalta loppu suora tulee kestämään koko heidän surkean loppu elämän. Korona ei ole planeetalta poistumassa yhtään mihinkään. Sen sijaan suuri enemmistö tavallisista ihmisistä oppivat kyllä koronan kanssa elämään, lakkaavat pelkäämästä ja elävät normaalia elämää. Niin normaalia, kuin valtiovallan järjettömässä pelonlietsonnassa ja rajoituspolitiikassa suinkin kykenevät. Taitaa tämä olla itseasiassa zero-covidien suurin pelko, jäävät täysin yksikseen pelkopsykoosiensa kanssa.

Rajoitusten purkaminen on ollut selviö jo pitkän aikaa, ainakin itselle. Mutta se on ollut mahdollista vasta rokotuskattavuuden kasvaessa. Turha siitä on sen enempää vouhkata. Todennäköisesti pieni nousu tullaan sairaaloissa näkemään kun kaikki rajoitukset poistetaan, siksi on hyvä että kaikille rokotus ikäisille tarjotaan mahdollisuus piikille ennen kaikista rajoituksista luopumisesta.

 

[jinx1980]

Jos puolitoista vuotta pandemian puhkeamisen jälkeen ei yksilö osaa oireiden ilmaantuessa eristäytyä muista ilman testiä niin täytyy ihmetellä miten se keskustelu menee lääkärin kanssa...

Jos haluat itsellesi tartuntapäivärahan niin pakkohan se on testitulos saada? Jos sinulla ei olekaan koronaa vaan joku flunssa niin miksi kökkisit neljän seinän sisällä... Kyllä mä ainakin nykyhysteriassa keksin N+1 syytä miksi ihmiset käyvät testeissä, kyllä se testeissä ravaaminen loppuu kunhan puuhaviisikko julistaa että "tämä on vain flunssa" - sitä odotellessa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuvittelisin järkevien ihmisten ymmärtävän ettei tälläisiä rajoituksia voida länsimaissa jatkaa ilman kunnon perusteita. Esim. HUS Järvinen oli jo sitä mieltä ettei niitä perusteita enää oikein ole. Tästä nyt hyvä esimerkki Kajaani. Kaikki kiinni, mutta sairaalassa ei yhtään koronapotilasta.

Suomalaisista 80% kannattaa koronapassin käyttöönottoa kulttuuritapahtumiin yms., joten siinä mielessä viesti on harvinaisen selvä.

Käytännössä siis kaikki rokotetut on sitä mieltä, että pitäisi olla koronapassi, ja rokottamattomat kärsikööt nahoissaan.

Ja olen ilman muuta samaa mieltä Suomen kansan kanssa.

 

[HTK12]

Suomalaisista 80% kannattaa koronapassin käyttöönottoa kulttuuritapahtumiin yms., joten siinä mielessä viesti on harvinaisen selvä.

Käytännössä siis kaikki rokotetut on sitä mieltä, että pitäisi olla koronapassi, ja rokottamattomat kärsikööt nahoissaan.

Ja olen ilman muuta samaa mieltä Suomen kansan kanssa.

Ihan turha tässä nyt sitä passia on odotella. Sen valmistuminen & käyttöönotto nyt voi kestää vaikka kuinka kauan kun katsoo miten hallituksella muutkin lakimuutokset on edenneet. Kun rokotekattavuus on se 80% yli 12v väestössä, niin rajoitukset pois oli sitä passia saatu käyttöön tai ei.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ihan turha tässä nyt sitä passia on odotella. Sen valmistuminen & käyttöönotto nyt voi kestää vaikka kuinka kauan kun katsoo miten hallituksella muutkin lakimuutokset on edenneet. Kun rokotekattavuus on se 80% yli 12v väestössä, niin rajoitukset pois oli sitä passia saatu käyttöön tai ei.

80% suomalaisista on sitä mieltä että passi käyttöön ASAP.

Hallitus on mokannut asian valmistelussa, se ei ole suuri salaisuus kenellekään, ja sitä suuremmalla syyllä töitä pitäisi tehdä 24/7 että homma saadaan nopeasti käyttöön. Mitkään selitykset ei nyt kelpaa.

 

[Julistaja]

Jos täällä joillakin on joku uskomaton hätä purkaa kaikki rajoitukset nyt niin minkäpä sille mahtaa. Itse kuitenkin kuvittelisin että järkevät ihmiset tietää mitä ne tekee, täys idiootit rupeaa säheltämään loppusuoralla.

Eikö kaiken tämän tarkoitus ollut suojata riskiryhmiä? Riskiryhmät ovat rokotettu jo kahteen kertaan ja rajoituksia on ollut jotta heitä suojellaan. Eikö pikkuhiljaa olisi aika löysätä ja palata normaaliin arkeen? Toki Suomessa kaikki kestää niin julmetun kauan, että jos nyt ruvetaan valmistelemaan jotain, niin menee varmaan marraskuulle ennenkuin saadaan jotain aikaiseksi. Siksi olisi hyvä aloittaa nyt jo. Ettei sitten vielä jouluna mietitä ja pohdita.

 

[zepi]

Suurempi kysymys on kuinka moni sairaalaan joutuneista on rokotettu.

Tämä ei ole oikeastaan järkevä kysymys. Jos rokotekattavuus on 100%, niin silloin 100% sairaalaan joutuneista on rokotettuja. Kertooko silloin tulos mistään mitään? Ei oikeastaan.

Oikea kysymys on: Mikä on rokotteen suojausvaikutus sairaalaan joutumista vastaan.

tämän päivän tiedotustilaisuuden mukaan "huomattava" osuus tartunnan saaneista on rokottamattomia vaikka suurin osa väestöstä on rokotettuja (ja levittävät silti tautia, varsinkin kun oireet vähäisiä)
Onko jossain julkaistu luvut tästä "huomattavasta" erosta ?

Onko missään tilastotietoa molemmat rokoteannokset saaneiden sairastumisista (eli kuinka moni on saanut tartunnan rokoteannostensa saannin jälkeen)? Sekä Suomen että maailmanlaajuinen tilanne kiinnostaa.

Tässä on sveitsin alle 60 vuotiaiden sairaalaanjoutumistodennäköisyydet eriteltynä rokotestatuksen mukaan viikoittain. Luvut on normalisoitu per 100 000:

Tässä sama 60+ ikäisille:

Tämä ei ole siis mikään tutkimus, vaan pelkkää raakadataa Sveitsin terveysviranomaisilta. Näistä voisi vetää johtopäätöksen, että rokotteet suojaavat nuoria n. 95%:sesti sairaalaan joutumiselta (+- useampi prosentti, yksittäinen sairaalaan joutuja heilauttaa viikon lukuja paljon, joten tarkkaa suojausvaikutusta on vaikea laskea) ja 60+ väestölle suojausvaikutus on luokkaa 97.5% (+- pienempi prosentti, tapauksia lukumääräisesti jo vähän enemmän).

edit: Sveitsissä on käytössä pelkästään mRNA rokotteita ja tulokset vastaavat todella hyvin THL:n mRNA-rokotteiden tupla-annostuksen suojaustehoja:

Sairaalahoitoa vaativaa vakavaa koronavirustautia vastaan kaikkien rokotteiden teho oli kahden annoksen jälkeen erinomainen. mRNA-rokotteiden teho oli vakavaa tautia vastaan 97 prosenttia, adenovirusvektorirokotteen teho 93 prosenttia, ja yhdistelmärokotesarjan teho 91 prosenttia.

• Näiden tulosten luottamusvälit olivat 95 prosentin todennäköisyydellä mRNA-rokotteille 94–98 prosenttia, adenovirusvektorirokotteelle 81–97 prosenttia ja yhdistelmärokotesarjalle 80–96 prosenttia.

 

[Karppi]

Eikö kaiken tämän tarkoitus ollut suojata riskiryhmiä? Riskiryhmät ovat rokotettu jo kahteen kertaan ja rajoituksia on ollut jotta heitä suojellaan. Eikö pikkuhiljaa olisi aika löysätä ja palata normaaliin arkeen? Toki Suomessa kaikki kestää niin julmetun kauan, että jos nyt ruvetaan valmistelemaan jotain, niin menee varmaan marraskuulle ennenkuin saadaan jotain aikaiseksi. Siksi olisi hyvä aloittaa nyt jo. Ettei sitten vielä jouluna mietitä ja pohdita.

Onko jossain muka sanottu että rajoituksia ei löysätä nyt kun rokotekattavuus nousee. Joku vois oikeasti luulla että Suomessa on tällä hetkellä jotkin massiiviset rajoitukset voimassa.
Todella maltillisilla rajoituksilla täällä ollaan menty, se että tietyt tahot huutaa rajoituksista ei koske normaali ihmisiä oikeastaan mitenkään.

 

[zepi]

Onko jossain muka sanottu että rajoituksia ei löysätä nyt kun rokotekattavuus nousee. Joku vois oikeasti luulla että Suomessa on tällä hetkellä jotkin massiiviset rajoitukset voimassa.
Todella maltillisilla rajoituksilla täällä ollaan menty, se että tietyt tahot huutaa rajoituksista ei koske normaali ihmisiä oikeastaan mitenkään.

Suomessa on ollut käytännössä sisäkulttuuritapahtumien kielto päällä kohta vuoden tjsp. Se kosketaan todella montaa "aivan tavallista" ihmistä, joka normaalisti on viettänyt aikaa musakeikoilla, leffafestareilla, teatterissa jne.

Jos ei täysi kielto, niin vähintään niin tiukat rajoitukset paikkamäärien suhteen, että se rajoittaa järjestämisen järkevyyttä. Sama homma urheilutapahtumissa. Ei paljon lätkäkatsomoissa ja/tai futiskatsomoissa ole jengiä näkynyt.

Se, että rajoitukset eivät satu kohdistumaan juuri sinuun ei tarkoita, etteikö niitä olisi.

 

[Karppi]

Suomessa on ollut käytännössä sisäkulttuuritapahtumien kielto päällä kohta vuoden tjsp. Se kosketaan todella montaa "aivan tavallista" ihmistä, joka normaalisti on viettänyt aikaa musakeikoilla, leffafestareilla, teatterissa jne.

Jos ei täysi kielto, niin vähintään niin tiukat rajoitukset paikkamäärien suhteen, että se rajoittaa järjestämisen järkevyyttä. Sama homma urheilutapahtumissa. Ei paljon lätkäkatsomoissa ja/tai futiskatsomoissa ole jengiä näkynyt.

Se, että rajoitukset eivät satu kohdistumaan juuri sinuun ei tarkoita, etteikö niitä olisi.

Nuo samat rajoitukset on ollut voimassa ihan kaikkialla, ei tuo ole mitään uutta. Tuokin homma koski lähinnä uuttamaata ja nyt se helpottaa.

Rajoitukset | Avi purkaa rajoituksia Uudellamaalla heti lauantaista alkaen – tätä se merkitsee kulttuuritapahtumille

Avin höllennykset tarkoittavat, että esimerkiksi R&A voidaan järjestää, mutta samaan aikaan Savoy-teatterilla on edessään työteliäs ongelma, eikä Tavastialla hypitä riemusta vieläkään.

www.hs.fi

 

[HTK12]

80% suomalaisista on sitä mieltä että passi käyttöön ASAP.

Hallitus on mokannut asian valmistelussa, se ei ole suuri salaisuus kenellekään, ja sitä suuremmalla syyllä töitä pitäisi tehdä 24/7 että homma saadaan nopeasti käyttöön. Mitkään selitykset ei nyt kelpaa.

Jossain kysely tutkimuksessa sopivalla kysymysten & vastauksien asettelulla saadaan haluttu tulos.

Jos homma etenee kuten muutkin, niin valmista on sitten kun sillä ei enää ole juuri merkitystä. Voisi olla hyödyllisempää vaikka päivittää se tartuntalaki tulevaisuuden varalle.

 

[Julistaja]

Jossain kysely tutkimuksessa sopivalla kysymysten & vastauksien asettelulla saadaan haluttu tulos.

Jos homma etenee kuten muutkin, niin valmista on sitten kun sillä ei enää ole juuri merkitystä. Voisi olla hyödyllisempää vaikka päivittää se tartuntalaki tulevaisuuden varalle.

Tosiaan ollut koko 2021 aikaa valmistella rokotuspassia yms muuta. Ei vaan ole mitään tapahtunut. Passi tulee varmaan sitten kun sitä ei enää tarvita. Eli business as usual.

 

[weetabix]

Itsekin olen samaa mieltä että 80% rokotekattavuudella voidaan rajoituksista luopua. Todennäköisesti terveysviranomaisten tavalla ja aikataululla ja esim. jossain hoivakodeissa, sairaaloissa tms. vielä maskeja yms. suojauksia käytetään.

Rokotepassin valmistelu tosin silti pitää viedä maaliin asti ja valmiiksi mahdollisesti tulevien varianttien ja/tai viruksien takia. Se että sitä ei tarvita nyt, ei tarkoita etteikö sitä saateta tarvita vaikka vuoden tai viiden vuoden päästä.

Sitä voitaisiin myös käyttää paikallisesti väliaikaisesti jonkun isomman tartuntaryppään kohdalla jos sellaiselle koetaan jossain vaiheessa tarvetta.

 

[renee]

Itsekin olen samaa mieltä että 80% rokotekattavuudella voidaan rajoituksista luopua. Todennäköisesti terveysviranomaisten tavalla ja aikataululla ja esim. jossain hoivakodeissa, sairaaloissa tms. vielä maskeja yms. suojauksia käytetään.

Rokotepassin valmistelu tosin silti pitää viedä maaliin asti ja valmiiksi mahdollisesti tulevien varianttien ja/tai viruksien takia. Se että sitä ei tarvita nyt, ei tarkoita etteikö sitä saateta tarvita vaikka vuoden tai viiden vuoden päästä.

Sitä voitaisiin myös käyttää paikallisesti väliaikaisesti jonkun isomman tartuntaryppään kohdalla jos sellaiselle koetaan jossain vaiheessa tarvetta.

Koronapassin ideaksihan on Suomessa luonnosteltu sellaista, että sen käyttäminen on yritykselle vapaaehtoista, mutta sen käytöllä yritys voi kiertää mahdolliset sen hetkiset muut rajoitukset (esim. asiakasluku, turvaväli jne.), eli toisin sanoen ihan pätevä malli ja kannattaa toki valmistella loppuun asti, kun kerta on aloitettu.

 

[Uranus]

Itsekin olen samaa mieltä että 80% rokotekattavuudella voidaan rajoituksista luopua. Todennäköisesti terveysviranomaisten tavalla ja aikataululla ja esim. jossain hoivakodeissa, sairaaloissa tms. vielä maskeja yms. suojauksia käytetään.

Rokotepassin valmistelu tosin silti pitää viedä maaliin asti ja valmiiksi mahdollisesti tulevien varianttien ja/tai viruksien takia. Se että sitä ei tarvita nyt, ei tarkoita etteikö sitä saateta tarvita vaikka vuoden tai viiden vuoden päästä.

Sitä voitaisiin myös käyttää paikallisesti väliaikaisesti jonkun isomman tartuntaryppään kohdalla jos sellaiselle koetaan jossain vaiheessa tarvetta.

Isompi ”tartuntarypäs” kun 20000-30000 hengen festarin jälkeen muutamalla mahdollisesti todetaan korona

 

[zepi]

Olen alkanut ajatella, että miksi minä enää mitään maskia käytän.
Olen kahdesti rokotettu ja terveeksi itseni tunteva. Samaan aikaan vaikkapa nuorisoa tai ei-niin-kantasavolaisen näköistä väkeä ei edelleenkään kiinnosta maskit.

En tietenkään yski ketään päin. Tai liiku ihmisten ilmoilla sairaana!

Käsittääkseni maskeja on käytetty lähinnä toisten suojaamiseen. Jos tässä vaiheessa joku ei ole rokotetta huolinut, niin mitäs minä sille voin. Turhaan minä sellaista suojelen sitten.
Helpompi hengitellä ilman ja onnea vaan kaikille rokottamattomillekin toivottelen

Suomessa on vielä jonkin verran jengiä joka ei halusta huolimatta ole toista rokotetta saanut.

Yli 35-40 ikäluokkaan kuuluva kaverini muutti pari viikko sitten mökkikunnasta helsinkiin ja sai kakkosrokotteen vasta nyt. Sisäsuomen pöndepitäjä ei suostunut noin nuorille kakkospanoksia pistämään.

Näitä tapauksia ei tietysti hirveästi ole, mutta varmasti vielä jonkin verran. Ilmeisesti rokoteannoksia tulee pieniin kuntiin aika sattumanvaraisia määriä, eikä kaikkialla tilanne ole yhtä hyvä kuin isoissa kaupungeissa.

 

[Centteri]

Olen alkanut ajatella, että miksi minä enää mitään maskia käytän.
Olen kahdesti rokotettu ja terveeksi itseni tunteva. Samaan aikaan vaikkapa nuorisoa tai ei-niin-kantasavolaisen näköistä väkeä ei edelleenkään kiinnosta maskit.

En tietenkään yski ketään päin. Tai liiku ihmisten ilmoilla sairaana!

Käsittääkseni maskeja on käytetty lähinnä toisten suojaamiseen. Jos tässä vaiheessa joku ei ole rokotetta huolinut, niin mitäs minä sille voin. Turhaan minä sellaista suojelen sitten.
Helpompi hengitellä ilman ja onnea vaan kaikille rokottamattomillekin toivottelen

Sama täällä. Parin viikon kuluttua alkaa vielä sisäpelit. Maskikin unohtuu jatkuvasti kauppaan mennessä.

Vahva viesti tuplarokotetuille: on aika elää normaalia elämää

– Jos täysin rokotettuna ei voi elää normaalisti, niin sitten ei voi varmaan koskaan, asiantuntija sanoo.

www.iltalehti.fi