- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 516
Ikävä kyllä kansa taipuu. Täällä ei edes ole yritetty hulinoida asian takia. Euroopassa sitä on nähty. Mutta minä en taivu. Se ei poista sitä asiaa, että voidaan yhdessä antaa ne protestiäänet.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 804
Foorumin sääntöjen mukaan misinformaation levittäminen on kielletty.
Kannattaa ehkä tutustua rokotusten historiaan ja nykyisten rokotteiden kehitykseen. Ne ovat ihan samaa tavaraa kuin aiemmin, mutta parempina ja tähän virukseen kohdennettuina.
Ei meillä ole rokotetta a ja sitten rokotetta b niin että ne eivät liittyisi toisiinsa. Niiden kehittämisessä ja tutkimuksessa on tehty aivan niitä samoja koko ajan kehittyviä metodeja ja eettisiä arviointeja, että saadaan rokotteesta tehokkaampi ja turvallisempi.
Ei meillä ole rokotetta a ja sitten rokotetta b niin että ne eivät liittyisi toisiinsa. Niiden kehittämisessä ja tutkimuksessa on tehty aivan niitä samoja koko ajan kehittyviä metodeja ja eettisiä arviointeja, että saadaan rokotteesta tehokkaampi ja turvallisempi.
- Liittynyt
- 26.12.2017
- Viestejä
- 88
Kenen intressissä on kontrolloida ihmiset? Mitä ne siitä hyötyvät?
Onko THL, Nohyek ja muut liskoihmisiä? Onko se vain Fauci ja Pfizer?
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 516
Kaiken muun voin allekirjoittaa, mutta tuohon salaliitto-osioon en lähde. Mistään kontrolloimisesta ei ole kysymys vaan silkasta rahasta. Uskon, että miljardeja on käytetty rokotteeseen ennen covidia, mutta ne miljardit on käytetty johonkin muuhun rokotteeseen, jonka vaikutusmekanismeja on käytetty näihin covid rokotteisiin. Yhtäkaikki pitkäaikaista tutkimustietoa ei näistä covid-rokotteista ole.
cman
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 033
Näin sitä siirtyy maalitolpat. Ensin oli suojaltaan täydellisiä rokotteita ja nyt puhut siis haittavaikutuksista. Ja taas meni kuitenkin pieleen. Täydellistä haittavaikutuksetonta rokotetta, kuten muutakaan lääkettä ei ole olemassakaan.
Itseäni koronarokotetta koskevissa epäluuloissa itseäni hämmentää lähinnä se, että eihän rokotusten turvallisuus liity juurikaan siihen miten se on luotu, tehty tai valmistettu.
Lähes kaikki rokotteiden turvallisuus tulee siitä prosessista jonka jokainen rokote (myös Covid eri rokotteet) joutuu länsimaissa läpikäymään että tulee hyväksytyksi käyttöön.
Lähes kaikki rokotteiden turvallisuus tulee siitä prosessista jonka jokainen rokote (myös Covid eri rokotteet) joutuu länsimaissa läpikäymään että tulee hyväksytyksi käyttöön.
voffer
huru-hara
- Liittynyt
- 08.11.2016
- Viestejä
- 1 060
Eikä tämän kyseisen koronviruksen sairastamisestakaan ole vielä pitkäaikaista tutkimustietoa. Tällä hetkellä tiedetään lähinnä akuuteista haitoista, joihin liittyy (onneksi melko harvoin) elinvaurioita ja kuoleman mahdollisuus. Pidempiaikaisia vaikutuksiakin on jo ns. long covidin merkeissä havaittu, mutta ei ole vielä tietoa jäävätkö osalla pysyviksi.
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 516
Myönnän, että ajatus karkasi viestissä, johon vastasit. On haittavaikutuksia. Ne on tunnettuja. Ajatellaan vaikka ensimmäisiä influenssarokotteita, niin ihmiset tuli tosi kipeäksi. Ne on kehittynyt paremmaksi vuosien saatossa. Mutta niistä voidaan tutkitusti sanoa, ettei pitkän ajan saatossa tule haittavaikutuksia.
On totta, ettei nykyiset rokotukset ole täydellisiä, mutta niiden teho on huomattavasti parempi kuin näillä covid-malleilla.
Tämäkin on totta. Silti luotan luonnolliseen enemmän kuin synteettiseen. (Toki kukaan ei ole vieläkään voinut varmuudella sanoa, ettei virus ollut muokattu, joka karkasi labrasta. Mutta tämän hetken ymmärryksen mukaan lepakoista)
- Liittynyt
- 10.11.2016
- Viestejä
- 14
Oikeasti? Et näe mitään syytä miksi valtiot haluaisivat estää Pariisin mellakoiden tapaiset mielenilmaukset. Tai esim nyt viimeisimpänä Talebanin nousu, joka siis koostuu ihan normi kansalaisista sielläpäin.
Mitä hyötyä on pakottaa valtion taholta kasvovaippoja jotka ei estä viruksen etenemistä mitenkään?
- Liittynyt
- 26.12.2017
- Viestejä
- 88
Miksi "valtiot" haluavat kyykyttää taloutta, ja siten pienentää todennäköisyyttä edes tulla uudelleen valituksi? Mikä on heidän end-game skenaario?
Näyttäisi vahvasti, että antivaxereilla alkaa olla paskat housussa. Suomessa rokotuskattavuus senkuin lisääntyy ja lisääntyy, ja jäädään väkisin vähemmistöön rokotusvastaisen paskansa kanssa.
Kärkkäisen ulostulo sisäisessä viestinnässä ei yllätä yhtään. Hänen perustama Magneettimedia on itseasiassa suoltanut rokotevastaista paskaa jo vuosi kausia, pitkään ennen koronaa, ja koskien ihan kaikkia mahdollisia rokotteita.
OT:nä muutenkin mielenkiintoisia nämä Magneettimedia ja MV-lehti. Ei niistä medioista juuri enää edes löydä maahanmuuttokriittisiä uutisia. Käytännössä kaikki uutisointi keskittyy yksinomaan koronadenialismiin ja rokotteiden vastustamiseen. Luultavasti sylttytehdas näissä juontanee, minnekäs muualle kuin Venäjän Federaation hallintoon...
Kärkkäisen ulostulo sisäisessä viestinnässä ei yllätä yhtään. Hänen perustama Magneettimedia on itseasiassa suoltanut rokotevastaista paskaa jo vuosi kausia, pitkään ennen koronaa, ja koskien ihan kaikkia mahdollisia rokotteita.
OT:nä muutenkin mielenkiintoisia nämä Magneettimedia ja MV-lehti. Ei niistä medioista juuri enää edes löydä maahanmuuttokriittisiä uutisia. Käytännössä kaikki uutisointi keskittyy yksinomaan koronadenialismiin ja rokotteiden vastustamiseen. Luultavasti sylttytehdas näissä juontanee, minnekäs muualle kuin Venäjän Federaation hallintoon...
cman
Make ATK Great Again
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 3 033
Ööö no tottakai on perempia, koska iterointikierroksia parantamiseen on ollut huomattavasti enemmän. Ei kai tuossa nyt mitään ihmeellistä ole. Toisaalta vaikka Moderna on täysin uusi rokote, on se huomattavasti parempi rokote kuin yksikään hepatiittirokote. Mistään hepatiittirokotteesta kun ei ole apua covidiin.
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 516
Kun näihin salaliittoihin en lähde vaikka rokotuksia vastustan. Niin esitän sellaisen kysymyksen, jonka olen joutunut esittämään asian tiimoilta aiemminkin. Jos näillä rokotuksilla nyt sitten kontrolloidaan ihmisiä, niin millä keinoin se tehdään? Esim Muskin firma on kehitellyt aivojen jatketta, jolla se olisi teoriassa mahdollista, mutta ei se onnistu ihan vain rokotuksella. (kallo auki ja piuhat kiinni) Vaikka tekniikka onkin nykyään pientä, niin mikään edistynyt piiri ei mahdu rokotteen sekaan. Psyykkeeseen voidaan vaikuttaa lääkeaineilla, mutta jokainen on yksilö, niin mitään suoraa reseptiä haluttuun käytösmalliin ei kemikaaleilla saada.
Sitten tuohon menkkasiteiden naamalla pitämiseen. Hyötyhän on siinä, että voidaan esittää tekevänsä jotain, vaikka tosiasiassa ollaan täysin voimattomia luonnon edessä. Kansa uskoo
Korona aiheuttaa elinvaurioita (verisuoni, keuhko, aivo ym). Käytössä olevien rokotteiden ei ole vielä huomattu aiheuttavan, joten kannattaa ottaa se rokote, niin pääsee koronan kanssa paljon pienemmällä riskillä. Koronaviruksen on todettu myös tarttuvan moniin muihinkin, kuin hengitysteiden soluihin. Sitä arvellaan ainankin osittain syyksi hyvin moninaisille oireille.
Ensimmäiset rokotteet on annettu yli vuosi sitten. Testiryhmiä seurataan pari vuotta. Mitään erikoista ei ole raportoitu. Jos jotain seurauksia olisi, niin kyseiset henkilöt ovat senverran suurennuslasin alla, että asiasta uutisoitaisiin kyllä.
mRNA rokotteet ovat menetelmänä itseasiassa perinteisiä rokotteita yksinkertaisempia ja turvallisempia, elimistön suhteen.
- Liittynyt
- 26.12.2017
- Viestejä
- 88
Olen ymmärtäväinen ihmisiin jotka eivät rokotuksen toimintamekanismia ymmärrä. Mutta maskit...Sitten tuohon menkkasiteiden naamalla pitämiseen. Hyötyhän on siinä, että voidaan esittää tekevänsä jotain, vaikka tosiasiassa ollaan täysin voimattomia luonnon edessä. Kansa uskoo
1. korona leviää ilmateitse ihmisen hengityksen mukana
2. maskeilla on vaimentava vaikutus hengitysilman leviämiseen
niin missä kohtaa tätä janaa juutut kiinni?
Samat ihmiset sitten vielä valittaa ettei ne pysty hengittämään maski päällä. Eikö se sitten jo osoita ettei sun hengitysilma leviä yhtä tehokkaasti?
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 516
Kyllä varmasti aiheuttaakin. Ja ensimmäisessä viestissä otinkin esiin sen, että olen henkilökohtaisesti punninnut asioita. Esim perheeni on toista mieltä ja veljet ja iäkkäät vanhemmat ovat rokotettuja. Vanhemille ymmärrän, että riskit rokotteesta ovat pienemmät. Heillä virus voi viedä hengen
Noihin testiryhmiin, niin en vaan luota. Siellä on se rahaintressi. Luotan sitten kun on testiryhmien ulkopuolisia tutkittu aikaisintaan viiden vuoden päästä.
Rokotteen menetelmään en ota kantaa, kun en tunne asiaa. Lähtökohtaisesti vaan suhtaudun uuteen ihmiselle haastavaan tekniikkaan skeptisesti. Eli tässä viittaan lääketieteeseen, kun esimerkkinä muutama vuosi sitten havahduttiin, ettei umpilisäke olekaan turha vaan varastoi bakteereja suolistoa varten. Noin yksinkertainen asia niin monimutkaisesta eliöstä kuin ihminen oli täysin tuntematta.
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 516
Se on ihan turha yrittää jarruttaa. Mitään ei ole tehtävissä. Jos kaikilla olisi kunnon nasse naamalla aina ulkona, niin voitaisiin estää leviäminen siinä hetkessä, mutta virus on sinussa seuraavasta ovenkahvasta tai muussa tilanteessa. Rimpuilu luonnonvoimia vastaan on vaan turhaa.
Otatko sinä sitten puolestasi rokotteen tuputtajana vastuut haittavaikutuksista?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 804
Mitä haittavaikutuksia tarkoitat?
- Liittynyt
- 07.06.2021
- Viestejä
- 2 367
Vain hyvin hyvin pienelle osalle infektoituneista voi tulla kuvailemiasi vaurioita. Eli erittäin epätodennäköistä. Suurimmalle osalle ei edes tule isoja oireita. Pidetään homma faktuaalisena.
- Liittynyt
- 26.12.2017
- Viestejä
- 88
Melkoinen ristiriita pääsi sisällä?
Niitä, mitä ikinä rokotuksista tulee.
Ja vähän yrittämistä nyt: ei tuon pitäisi olla mitenkään liian hankalasti pääteltävissä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
Kyllähän se nykytiedon mukaan leviää aerosolitartuntana ja niistä ns. kansanmaskeista ei ole hyötyä. Selitetään kyllä usein sillä että delta muunnos on tarttuvampi, mutta kyllähän se nyt päivänselvää jo että alkuperäinenkin virus levisi vaikka maskeja suositeltiin ja pakotettiinkin joillain seuduin.
Joten jos maskipakkoa, tai edes suositusta pusketaan, niin ilmanmuuta vähintään FFP2 -tason maskit naamalle. Tätähän ei THL ainakaan vielä ole suosittelemassa. Hassua myös, että hyvin hyvin harvoissa terveydenhuoltoon liittyvissä työpaikoissa vaaditaan näitä paremman luokan maskeja työntekijöiltä.
Hesarin artikkeli aiheeseen liityen:
Koronavirus | ”FFP2-suojain on ainoa tapa, jolla omaa turvallisuuttaan voi parantaa” – Deltavariantti leviää helposti myös ulkona, asiantuntija kertoo, miten se on syytä huomioida
Deltavariantti tarttuu aiempia variantteja herkemmin myös ulkotiloissa. Asiantuntija neuvoo hyödyntämään tupakansavusääntöä ja käyttämään maskia, jos etäisyyttä ei voi pitää.
www.hs.fi
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 804
Käytännössä kaikista rokotuksista tulee haittavaikutuksia. Se käsivarren kipu lasketaan myös siihen. Lämpö, kipeä olo myös influenssarokotteesta. Täysin normaalia. Entä sitten, miten koronarokote eroaa muista?
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 516
En nyt sanoisi. On täysin luonnollista olla skeptinen, kun tutkimuksia
Otetaan foorumia lähempi esimerkki. Laitevalmistajat lähettävät tuotteita testattavaksi ja samalla antavat ohjeet miten niitä pitää testata. Toki moni sivusto poikkeaa, mutta on niitäkin, jotka orjallisesti tekee kuten esim intel sanoo.
Ja tuo osuus on dekadeja suurempi, kuin rokotteesta tulevat vastaavantasoiset haitat. Eli kannattaa ottaa rokote, eikä niin isoa riskiä itse koronan kanssa.
Eikö influenssarokotuksia oteta joka vuosi? Siis ne ketkä ottaa. Vai perustuuko se pelkästään kantojen muuttumiseen? Toivottavasti koronarokotteita ei tarvitsisi ottaa usein.
Nykytiedon mukaan ja päivänselvää kaipaavat nyt vähän lukuja sanojen taakse.
Se että asia ei toimi binäärisenä ei tarkoita etteikö niistä olisi hyötyä. Tähän mennessä data ennen koronaa antoi ristiriitaisia oikean elämän dataan perustuvia lukuja virusten leviämisen estämisestä (osittain siitä syystä että maskia pidetään väärin tai käsitellään väärin). Aasian maissa ne ovat olleet koko ajan käytössä ja yhtenä hyvänä tapana vähentää tartuttavuutta isossa ihmisryhmässä.
Saksasta saatiin maskipakosta 20% alentuvuudesta aina 70% asti hyötyä (riippuen alueesta) eli viruksen leviäminen hidastui merkittävästi.
Vaikka viruksista kokonaan poistetaan vain pieni osa maskilla, niin johtuen pisaroiden lyhyemmästä lentomatkasta ja vähäisemmistä viruspitoisuuksista tästä syystä ne pidentävät keskimääräistä altistus aikaa merkittävästi (alkuperäisen version kohdalla altistumisen kohdalla 15 miinuutista tuntiin kotimaisen terveydenhuollon näkemyksen perusteella joka oli siis käytäntönä).
Espanjalaiset tutkivat mallinnuksellaan koronan leviämistä maskin kanssa eri skenaarioissa ja siitä oli oikeaa hyötyä.
A room, a bar and a classroom: how the coronavirus is spread through the air
The risk of contagion is highest in indoor spaces but can be reduced by applying all available measures to combat infection via aerosols. Here is an overview of the likelihood of infection in three everyday scenarios, based on the safety measures used and the length of exposure
english.elpais.com
Mitä tulee Deltan kohdalla, niin varmasti normaaleista maskeista on suhteessa vähemmän hyötyä kuin ennen, mutta täysin hyödyttömiä niistä tuskin tässäkään tulee. Jäämme odottamaan dataa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 08.01.2017
- Viestejä
- 516
Kolmas kierros ainakin jenkeissä aloitetaan kohta ja neljännestä kierroksesta on jo puhetta. Kyllä se on tullut jäädäkseen. Influenssarokote otetaan vuosittain. Kohta koronarokote puolivuosittain.
Merkittävää laskua ei vielä puolessa vuodessa ole rokotteen tehossa tullut näitä alkuperäistä, eikä alfa eikä beta variantteja vastaan. Tehosteita todennäköisesti otetaan riskiryhmille jos delta merkittävästi jyllää edelleen pidempään.
Mahdollisesti buustereita sitten myöhemmin, kuten jäykkäkouristuksessa. Influenssan tapaiseen rokottamiseen tuskin mennään ellei Corona rupea mutatoitumaan nopeammin kuin nykyään.
Mahdollisesti buustereita sitten myöhemmin, kuten jäykkäkouristuksessa. Influenssan tapaiseen rokottamiseen tuskin mennään ellei Corona rupea mutatoitumaan nopeammin kuin nykyään.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
Nykytiedon mukaan ja päivänselvää kaipaavat nyt vähän lukuja sanojen taakse.
Se että asia ei toimi binäärisenä ei tarkoita etteikö niistä olisi hyötyä. Tähän mennessä data ennen koronaa antoi ristiriitaisia oikean elämän dataan perustuvia lukuja virusten leviämisen estämisestä (osittain siitä syystä että maskia pidetään väärin tai käsitellään väärin). Aasian maissa ne ovat olleet koko ajan käytössä ja yhtenä hyvänä tapana vähentää tartuttavuutta isossa ihmisryhmässä.
Saksasta saatiin maskipakosta 20% alentuvuudesta aina 70% asti hyötyä (riippuen alueesta) eli viruksen leviäminen hidastui merkittävästi.
Vaikka viruksista kokonaan poistetaan vain pieni osa maskilla, niin johtuen pisaroiden lyhyemmästä lentomatkasta ja vähäisemmistä viruspitoisuuksista tästä syystä ne pidentävät keskimääräistä altistus aikaa merkittävästi (alkuperäisen version kohdalla altistumisen kohdalla 15 miinuutista tuntiin kotimaisen terveydenhuollon näkemyksen perusteella joka oli siis käytäntönä).
Espanjalaiset tutkivat mallinnuksellaan koronan leviämistä maskin kanssa eri skenaarioissa ja siitä oli oikeaa hyötyä.
A room, a bar and a classroom: how the coronavirus is spread through the air
The risk of contagion is highest in indoor spaces but can be reduced by applying all available measures to combat infection via aerosols. Here is an overview of the likelihood of infection in three everyday scenarios, based on the safety measures used and the length of exposure
Mitä tulee Deltan kohdalla, niin varmasti normaaleista maskeista on suhteessa vähemmän hyötyä kuin ennen, mutta täysin hyödyttömiä niistä tuskin tässäkään tulee. Jäämme odottamaan dataa.
Et ilmeisesti edes lukenut linkkaamaani HS:n uutista? Se ei ole ainoa, vaan ihan yleisesti viimeaikoina voinut lukea eri medioista kuinka vain FFP2 tai paremmista maskeista olisi oikeasti hyötyä. Laita vaikka google hakuun "ffp2 korona" ja saat useita osumia asiasta.
Tutkimuksia maskien hyödyistä puolesta ja vastaan löytyy useita. Niitä en nyt ala tähän kaivelemaan, vaikka itse jopa viitsit yhden kaivaa. Uutta informaatiota tulee kokoajan, ja selkeästi hitaasti alkaa selviämään ettei niistä kirurginmaskeista oikeasti ole hyötyä. Toki, toimiihan ne hienosti tuulipukukansan keskuudessa muistuttamassa tästä pandemian olemassaolosta
Luin toki, voin lainata sulle ne olennaisimmat kohdat jos haluat.
"UUDEN tiedon valossa kaikissa niissä ulkotilanteissa, jossa oleskellaan pitkiä aikoja muiden ihmisten läheisyydessä, olisikin syytä käyttää maskia, Vuorinen sanoo.
Pisara- ja aerosolitartuntojen valossa sopiva turvaväli on THL:n mukaan yli kaksi metriä. Sitä lähemmissä kontakteissa maski on syytä olla myös ulkona, Vuorinen suosittelee."
"MYÖS maskin laadulla on merkitystä.
”FFP2-suojain on oikeastaan ainoa tapa, jolla omaa henkilökohtaista turvallisuuttaan voi kasvattaa julkisilla paikoilla tai ulkonakin”, Vuorinen sanoo."
Maskit ovat tärkeitä myös ulkona, maskin laadulla on merkitystä (tämä nyt on ollut selvää koko ajan) ja ffp2 suojaimella voi nostaa HENKILöKOHTAISTA turvallisuutta (edelleen selvää ollut koko ajan).
Koko ajan maskeista on ollut suurin apu juuri leviämisen hillitsemisessä ja vain sekundääristä apua maskin pitäjän suojelemisessa. Niiden teho kun on suurelta osin seurausta siitä että mahdollisimman monella on se maski.
En oikein ymmärrä tuollaista älyllistä epärehellisyyttä.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
Jätit sujuvasti tämän pois:
"
Ulkotiloihin Vuorinen antaakin neuvoksi tupakansavusäännön. Koronaviruksen voi kuvitella käyttäytyvän kuten tupakansavu.
Jos kuviteltu savu häiritsee, silloin on liian lähellä toista ihmistä.
”Kolmen metrin päässä tupakoijasta savun varmasti vielä haistaa, mutta se ei enää samalla tavalla häiritse kuin metrin päässä. Samoin myös virusaerosolit laimenevat ilmassa.”
"
Kokeileppa huviksesi tai katso vaikka juutuupista kuinka toimii maskit kun vetäset henköset ja puhallat ulos.
Tupakansavu ei liity tuossa millään lailla maskeihin, tai viruksen leviämisen estämiseen maskeilla (tai varsinkaan maskin läpi tupakansavun puhaltamiseen). Se liittyy etäisyyteen ja vaadittavan suositellun etäisyyden havainnollistamiseen.
Jos näistä maskeista haluat vielä lisää vääntää niin ketju löytyy muualta, joten lopetan omalta osaltani tähän.
Jos näistä maskeista haluat vielä lisää vääntää niin ketju löytyy muualta, joten lopetan omalta osaltani tähän.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 493
Niin, tupakansavu ei ole mikään aerosoli, eikä sitä ole järkevää verrata koronaan. Pointti oli juurikin se etäisyyden havainnollistaminen.
Juurikin hyvä esimerkki, miksi ei pitäisi siirtyä reaalitilanteesta vertaukseen ja sitten siitä koittaa mennä taas takaisin reaalitilanteeseen... Homma ottaa ja kusee, jolloin tulokset on ihan, mitäsattuu..
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
Kylläpä tuota tutkijat verranneet tupakansavuun.
"Aerosoli- ja virtausfysiikan apulaisprofessori Ville Vuorinen ja virologi Tarja Sironen ovat vahvasti sitä mieltä, että muuntunut koronavirus leviää pisaroiden lisäksi aerosolimaisesti sisäilmaan.
– Virukset eivät tartu joko pisaroina tai aerosoleina vaan molempina. Se on iso muutos, jonka olemme oppineet vuoden aikana, sanoo Helsingin yliopistossa työskentelevä Tarja Sironen.
Viruksen aerosolimainen leviäminen muistuttaa tutkijoiden mukaan tupakansavun leviämistä huoneessa.
"
Leviääkö koronamuunnos sisätilassa yhtä ärhäkästi kuin tupakansavu? Tutkijat suosittelevat järeämpiä kasvomaskeja – HUS toppuuttelee
MTV Uutisten haastattelema tutkijakaksikko ehdottaa kansalaisille nykyistä järeämpiä kasvomaskeja muuntuneen koronaviruksen torjuntaan. Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirien infektiosairauksien ylilääkäri ei ehdotuksesta innostu.
www.mtvuutiset.fi
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 399
Tupakansavu on aerosolien, hiukkasten ja kaasujen seos, ja tässä yhteydessä aerosoliosuutensa vuoksi täysin kelpoisa analogiseen tarkasteluun.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 19 493
Pointti oli lähinnä se, että (näkyvän) tupakansavun kulkeutumista maskin läpi ei voi verrata koronavirukseen.
finWeazel
Chief Karpfen - ruoKalan C&R
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 9 114
Jännä nähdä miten "back to school" vaikuttaa amerikassa tilastoihin. Ainakin tuossa lähikoulussa näytti lapset ja aikuiset olevan hyvin läjässä aamust ja illasta. Aamulla viedään muksuja kouluun ja iltapäivästä niitä haetaan pois. Jos ei koulussa/koulusta muksuja hakiessa virus pääse leviämään niin on aika yllättävä juttu. Pitkään aikaan en ole nähnyt noin paljon ihmisiä samassa paikassa läjääntymässä. Normaali flunssatkin yleensä lähtevät työpaikoilla kiertoon koulujen alkaessa. Lapset raahaavat koulusta pöpöjä kotiin ja sieltä wanhemmat työpaikoille. Parin, kolmen viikon sisään näkynee koulujen vaikutus tai vaikuttamattomuus viruksen leviämiseen. Viime vuonna koulut olivat etäopetuksen varassa niin vuosien välillä dataa ei voi oikein verrata.
Viimeksi muokattu:
CDC:n selvityksen mukaan Modernan ja pfiserin rokotteen teho (kaksi annosta) pysyy 24 viikkoon asti lähes samana sairaalaan joutumista vastaan kuin 12 viikon jälkeenkin.
"Teho" laskee esim. 86->84% 12 viikon ajanjaksolla tuossa välissä. Tämä siis pääsääntöisesti alpha ja delta variantteja vastaan. Lisäksi henkilöillä joille ei ole immuniteettihäiriöitä niin teho on about 90%.
www.cdc.gov
"Teho" laskee esim. 86->84% 12 viikon ajanjaksolla tuossa välissä. Tämä siis pääsääntöisesti alpha ja delta variantteja vastaan. Lisäksi henkilöillä joille ei ole immuniteettihäiriöitä niin teho on about 90%.
Sustained Effectiveness of Pfizer-BioNTech and...
COVID-19 vaccine effectiveness against hospitalizations was stable for people who received 2 doses, and vaccines remained effective among people with risk for severe COVID-19.
www.cdc.gov
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 399
Aika huono pointti ilman mitään lisätukea. Monet tutkimukset ja mallinnukset osoittavat, että todellakin voi verrata. Maski edesauttaa aerosolitoitumista, mutta pienentää partikkelien lentorataa. Hyvin yksinkertaista ballistiikkaa.
E: Ennen kuin kukaan ehtii tarkentaa niin suurten partikkelien (räkäklimppien) kohdalla voidaan etenemistä mallintaa ballistisesti, mutta pienten partikkelien, kaasujen ja aerosolien yhteydessä fluidien dynamiikan ja dispersion ymmärtäminen on avain. Jos joku lähelläsi aivastaa maski päällä, niin pidä huolta, että ilmavirta kulkee sinusta poispäin. Jos ei, siirry.
Jos asia todellisuudessa edes kiinnostaa...
Viimeksi muokattu:
Offtopic
Kylläpä tuota tutkijat verranneet tupakansavuun.
"Aerosoli- ja virtausfysiikan apulaisprofessori Ville Vuorinen ja virologi Tarja Sironen ovat vahvasti sitä mieltä, että muuntunut koronavirus leviää pisaroiden lisäksi aerosolimaisesti sisäilmaan.
– Virukset eivät tartu joko pisaroina tai aerosoleina vaan molempina. Se on iso muutos, jonka olemme oppineet vuoden aikana, sanoo Helsingin yliopistossa työskentelevä Tarja Sironen.
Viruksen aerosolimainen leviäminen muistuttaa tutkijoiden mukaan tupakansavun leviämistä huoneessa.
"
Leviääkö koronamuunnos sisätilassa yhtä ärhäkästi kuin tupakansavu? Tutkijat suosittelevat järeämpiä kasvomaskeja – HUS toppuuttelee
MTV Uutisten haastattelema tutkijakaksikko ehdottaa kansalaisille nykyistä järeämpiä kasvomaskeja muuntuneen koronaviruksen torjuntaan. Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirien infektiosairauksien ylilääkäri ei ehdotuksesta innostu.
MUISTUTTAA
Kannattaa katsoa sanakirjaa tms!. Se ei tarkoita, että olisi mitenkään SAMA asia.
Jos joku asia MUISTUTTAA jotain toista, niin sillä voi olla JOITAIN samoja ominaisuuksia. mutta se voi olla siltä kaukana siitä, että olisi SAMA asia.
Typerää yrittää vetää tuollaisia älyttömiä johtopäätöksiä, joita nyt harrastat!
-------------------------------------------
Silloin, kun puhutaan vertauksin on kaikkein suurin mahdollisuus mennä todella pahasti metsään.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 310
Hohhoijaaa, poimit linkkaamastani uutisesta yhden sanan "muistuttaa" ja sitten laitat kunnon ryöpyn siitä. Saanen MUISTUTTAA, että kyseisessä uutisessa oli ihan asiantuntija, tutkija, joka käytti kyseistä sanaa.
Tätä ketjua kun seuraa, niin tulee kyllä väkisinkin mieleen, että onko täällä jotain palkattuja trolleja, vai kuinka nämä muutamat nimimerkit jaksaa täällä vouhottaa asian sivusta tai viedä keskusteluja sivuraiteille. Kuten juuri tässä nähtiin.
Niin se sana ei siis todellakaa tarkoita, että olisi SAMA asia vaan sitä, että sillä on JOKU SAMANKALTAINEN ominaisuus, toisinsanoen, se "muistuttaa".
Jos asiantuntija olisi ollut sitä mieltä, että toimii samallatavoin, niin silloin ei olisi käytetty todellakaan sanaa "muistuttaa".
Siksi huomautin sanasta, kun et selvästikkään ymmätrrä ollenkaan, mitä sana "muistuttaa" tarkoittaa ja vedät sitten ihan mitäsattuu johtopäätöksiä tuosta lausunnosta.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 4 399
Ai on typerää tehdä johtopäätöksiä? Onko oikeasti? Nimittäin sen kyllä huomaa. Kovaa huutelua ilman mitään kontribuutiota itse asiaan.
Hyvin monet hypoteesit perustuvat analogiseen vertailuun ja fluidien tapauksessa tiede on melko selkeää (paitsi Reynoldsin luvun kasvaessa se on kaoottista).
Keskustelun ohi aiheen vieminen varoituksesta huolimatta
Kannattaa muistaa analogioissam että kyse on yleensä silti täysin eriasiasta.
Otetaan esimerkisi analogia:
" Ympyrä muistuttaa neliötä"
Tuo pitää tietyiltäosin täysin paikkansa (molemmat esimerkiksi rajaavat 2 ulotteisesta tilasta rajallisen alueen), mutta ympyrä on silti täysin eri asia, kuin neliö.
Silloin, kun käsitellään asiaa tieteellisesti, niin analogioiden kanssa on oltava todella, todella varovainen. Valitettavasti tavan pulliainen ei hahmota asiaa sitten välttämättä mitenkään. Koronan kanssa on olennaista, miten se riittää tartuttamaan kohteen. ja silloin tupakansavulla ei ole mitään tekemistä asian kanssa.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 4 521
Joillekin nämä ovat plussia.
Uutiset
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S24 FE
22.11.2024 20:48
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (47/2024)
22.11.2024 13:35
-
DeepCool julkaisi uudet LP240- ja LP360-AIO-coolerit matriisinäytöllä
22.11.2024 02:58
-
Google julkaisi Android 16:n ensimmäisen kehittäjäversion
22.11.2024 02:39
-
NVIDIA saavutti päättyneellä neljänneksellään jälleen uuden ennätystuloksen
22.11.2024 02:17
Uutisia lyhyesti
-
Gigabyte julkaisi uudet 4K- ja 1440p-tarkkuuksien QD-OLED-näytöt- Kaotik
- Vastauksia: 0
-
Chiefteciltä kaksikammioinen Visio-kotelo kahtena eri versiona- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 2
-
