Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[maninthemoon]

Tuollainen passi taitaa olla se ja sama niin kauan kuin seurataan pelkkiä tartuntoja ja jokainen vuotava nokka testataan. Rupeaako otettuja testejä olemaan jo lähempänä 6milj?

Voi että kun samalla mielenkiinnolla seulottaisiin ihmisiä säännöllisesti vaikka syöpien suhteen, niin moni syöpä paljastuisi ajoissa ja voitaisiin tehdä paljon ennen kuin on liian myöhäistä ja olisi varmasti paljon edullisempaa päästä tiettyihin tauteihin ajoissa kiinni. Mutta valitettavasti taitaa olla niin, että muihin tauteihin kuolevat ihmiset ovat vähempiarvoisia, kuin koronaan sairastuvat.

 

[KpaL]

Jalo ajatus. Tämä vaan sattuu olemaan tarttuva tauti.

 

[Bonezii]

Jalo ajatus. Tämä vaan sattuu olemaan tarttuva tauti.

Ei onneksi kovin tappava.

 

[maninthemoon]

Nopeasti laskettuna 1.5 vuoden testi ja korona positiiviset ovat luokkaa 1.8%. Voidaan vain miettiä mikä syfilis niillä miljoonilla muilla kerroilla ihmisillä on ollut, kun on testeihin hakeuduttu.

 

[Elux]

Aika tappava kyllä taitaa olla Amerikassa kuollut Koronan enemmän ihmisiä kuin Vietnamin sodassa

 

[BNo1]

Ei onneksi kovin tappava.

Eli kaikki taudit jotka ei ole kovinkaan tappavia, niin on ihan ok levittää niitä koska "minulla on oikeus olla välittämättä että levitän tautejani muihin, eikä muut saa arvostella tai syrjiä minua tältä pohjalta"?

 

[Walla]

Eli kaikki taudit jotka ei ole kovinkaan tappavia, niin on ihan ok levittää niitä koska "minulla on oikeus olla välittämättä että levitän tautejani muihin, eikä muut saa arvostella tai syrjiä minua tältä pohjalta"?

Kyllä, juuri niin, jos levittämisellä tarkoitetaan normaalia elämistä.

 

[Kizmo]

Tappavuus on vain yksi asia tässä sairaudessa ja pelkästään sen tuijottaminen ei kerro kokonaiskuvaa.

 

[pekka666]

Aika tappava kyllä taitaa olla Amerikassa kuollut Koronan enemmän ihmisiä kuin Vietnamin sodassa

Kuolemien määrä kuitenkin kasvoi ilmeisesti noin 1% jos vertaa vuosia 2019 ja 2020

 

[Heimolainen]

Aika tappava kyllä taitaa olla Amerikassa kuollut Koronan enemmän ihmisiä kuin Vietnamin sodassa

Jenkeillä on kuollut tähän tautiin enemmän kuin ww2 ja sen jälkeisissä sodissa yhteensä.

Tappavuus on vain yksi asia tässä sairaudessa ja pelkästään sen tuijottaminen ei kerro kokonaiskuvaa.

Ei kerro, mutta aika erikoista, että sitäkin onnistutaan vähättelemään. Aika laajat toimet ympäri maailman päällä, ja silti kuolee aika paljon väkeä, eikä tätä pitäisi ollenkaan pitää millään muotoa riskinä. Mikähän on motiivi vaatia täysin vapaata viruksen leviämistä?

 

[maninthemoon]

Itse haluaisin nähdä saman kaltaisia ponnisteluita ihmishenkien säästämiseksi muissakin asioissa, kuin koronassa. Jatketaan esimerkkiä vaikka syövästä, kun se on yksi perkele, että otetaan vaikka kansalliseen ohjelmaan seulonta vuoden tai muuttaman vuoden välein. Koronan mediaani ikä kuolleiden suhteen on aika korkeahko, niin mikä on esim. syövän kohdalla?

Ihmisten ei tarvitse ruveta huutelemaan, mutta kun korona tarttuu. Se ei ole minun pointti, vaan se, että arvostetaan ihmiskohtaloa yhtä korkealle muissakin taudeissa.

 

[Centteri]

Itse haluaisin nähdä saman kaltaisia ponnisteluita ihmishenkien säästämiseksi muissakin asioissa, kuin koronassa. Jatketaan esimerkkiä vaikka syövästä, kun se on yksi perkele, että otetaan vaikka kansalliseen ohjelmaan seulonta vuoden tai muuttaman vuoden välein. Koronan mediaani ikä kuolleiden suhteen on aika korkeahko, niin mikä on esim. syövän kohdalla?

Ihmisten ei tarvitse ruveta huutelemaan, mutta kun korona tarttuu. Se ei ole minun pointti, vaan se, että arvostetaan ihmiskohtaloa yhtä korkealle muissakin taudeissa.

Miksi pitäisi verrata tarttuvaa tautia syöpään? Kuulostaa maalitolppien siirtelyltä.
Sen verran kuinenkin ot:ta että syöpään on vuosikymmenten saatossa saatu hyviä lääkkeitä ja hoitotuloksia ja syöpäkuolleisuus on murto-osa mitä se oli aikoinaan. Korona on aivan uusi ja tarttuva tauti.

 

[maninthemoon]

Miksi pitäisi verrata tarttuvaa tautia syöpään? Kuulostaa maalitolppien siirtelyltä.
Sen verran kuinenkin ot:ta että syöpään on vuosikymmenten saatossa saatu hyviä lääkkeitä ja hoitotuloksia ja syöpäkuolleisuus on murto-osa mitä se oli aikoinaan. Korona on aivan uusi ja tarttuva tauti.

Sori, en ymmärrä tuollaisten maalitolppien päälle mitään. Yritin vain jakaa omaa näkemystä miten haluaisin ihmishenkien olevan saman arvoisia eri taudeissa. Toisin sanoen muut kuolemat tuntuu olevan vähempiarvoisia, kun niitten seulomisessa raha ratkaisee. Aika paljon syöpäänkin vain kuolee ihmisiä vaikka lääkkeet on kehittynyt. Jossain kohtaan se raja menee, kun on liian myöhäistä tehdä mitään, kun tuomio tulee.

Eikä tämä sinänsä ole ot:ta, vaan voidaan kyllä tietyllä tasolla miettiä toimenpiteitä eri tautien välillä, kun yritetään säästää ihmishenkiä.

 

[PepeSilvia]

Miksi pitäisi verrata tarttuvaa tautia syöpään? Kuulostaa maalitolppien siirtelyltä.
Sen verran kuinenkin ot:ta että syöpään on vuosikymmenten saatossa saatu hyviä lääkkeitä ja hoitotuloksia ja syöpäkuolleisuus on murto-osa mitä se oli aikoinaan. Korona on aivan uusi ja tarttuva tauti.

Sen verran vielä OT:ta, että Suomi on tutkitusti (ja oman kokemuksen mukaan) EU:n huonoimpia maita syövänhoidossa. Itse jouduin lähtemään ulkomaille. Mutta joo se nyt on asia erikseen. Vituttaa kyllä tälleen syöpäpotilaana, että sitä jotenkin verrataan koronaan. Suomessa on syövänhoidon suhteen niin paljon parannettavaa, ettei joku seulonta ole edes se mistä aloittaa.

 

[Coax]

Aika tappava kyllä taitaa olla Amerikassa kuollut Koronan enemmän ihmisiä kuin Vietnamin sodassa

Vuosien 1775–2019 aikana Yhdysvaltojen kaikissa sodissa sisällissota mukaanlukien on kuollut taisteluissa sotilaita ~660 000. Korona on tappanut Yhdysvalloissa puolessatoista vuodessa ~630 000.

 

[Elux]

Niinpä mutta eihän tämä ole kuin flunssa joidenkin mielestä

 

[varadruidi]

Vuosien 1775–2019 aikana Yhdysvaltojen kaikissa sodissa sisällissota mukaanlukien on kuollut taisteluissa sotilaita ~660 000. Korona on tappanut Yhdysvalloissa puolessatoista vuodessa ~630 000.

Vähättelemättä koronan uhreja millään tavoin, olisi kuitenkin mielenkiintoista tietää, kuinka moni noista 630 000:sta vastaa iältään ja yleiskunnoltaan taisteluissa kuolleita sotilaita.

 

[Walla]

Vuosien 1775–2019 aikana Yhdysvaltojen kaikissa sodissa sisällissota mukaanlukien on kuollut taisteluissa sotilaita ~660 000. Korona on tappanut Yhdysvalloissa puolessatoista vuodessa ~630 000.

Sodissa on kuollut lähinnä nuoria, näissä lähinnä pitkäaikaissairaita vanhuksia, joista suuri osa olisi kuollut muutenkin. Eli ei voi verrata.

Ei se tarkoita sitä, etteikö korona ollut vakava ongelma ennen rokotteita, mitta liioittelu on silti liioittelua.

 

[Raskolnikov]

OT:

Sori, en ymmärrä tuollaisten maalitolppien päälle mitään. Yritin vain jakaa omaa näkemystä miten haluaisin ihmishenkien olevan saman arvoisia eri taudeissa. Toisin sanoen muut kuolemat tuntuu olevan vähempiarvoisia, kun niitten seulomisessa raha ratkaisee. Aika paljon syöpäänkin vain kuolee ihmisiä vaikka lääkkeet on kehittynyt. Jossain kohtaan se raja menee, kun on liian myöhäistä tehdä mitään, kun tuomio tulee.

Eikä tämä sinänsä ole ot:ta, vaan voidaan kyllä tietyllä tasolla miettiä toimenpiteitä eri tautien välillä, kun yritetään säästää ihmishenkiä.

Ei tuollaisiin ponnisteluihin lähdetä, koska sairailla ihmisillä on kannattavampaa tehdä bisnestä.

"It's sick care, not healthcare"

 

[maninthemoon]

Sen verran vielä OT:ta, että Suomi on tutkitusti (ja oman kokemuksen mukaan) EU:n huonoimpia maita syövänhoidossa. Itse jouduin lähtemään ulkomaille. Mutta joo se nyt on asia erikseen. Vituttaa kyllä tälleen syöpäpotilaana, että sitä jotenkin verrataan koronaan. Suomessa on syövänhoidon suhteen niin paljon parannettavaa, ettei joku seulonta ole edes se mistä aloittaa.

Tämä menee jo ot:eeksi, joten pahoittelut siitä. Tuolla seulonta esimerkillä tuskin ainakaan huonompaan tulokseen päästään? Se oli vain yksi idea muiden joukossa ja vertailua, että päästäisiin parempaan tulokseen muissakin taudeissa, jos oikeasti haluttaisiin. Nyt viimeistään korona on sen todistanut.

 

[PepeSilvia]

Tämä menee jo ot:eeksi, joten pahoittelut siitä. Tuolla seulonta esimerkillä tuskin ainakaan huonompaan tulokseen päästään? Se oli vain yksi idea muiden joukossa ja vertailua, että päästäisiin parempaan tulokseen muissakin taudeissa, jos oikeasti haluttaisiin. Nyt viimeistään korona on sen todistanut.

Toki joo, yleisimpiä syöpiä voisi seuloa ja varsinkin PSA-testiä pistää miehille. Mutta eipä se ois mua pelastanut, sillä kaikkia syöpätyyppejä ei vaan ole realistista seuloa. Mutta sen oon huomannut, että mitään intoa parantaa syöpähoidon tasoa ei ainakaan nykyisellä hallituksella ole.

 

[onraj]

Mielenkiintoinen toi Vihta järjestelmä HUS — Ajanvaraus

Menin tänään katsomaan josko olisi tarjolla aikaisempaa 2 rokotus aikaa kun ilmeisesti rokotteita alkaa pääkaukinkuseudulla olemaan tarjolla aikaisempaa suunnitelmaa nopeammin. No muutama päivä aikasemmin oli aika.

Nyt samalla ilmeni semmoinen mielenkiintoinen juttu että tarjoaa vaimolle aikaisemmin vapaita aikoja kuin minulla vaikka otettiin ekat rokotteet täysin samaan aikaan. Mitä ihmettä!?!?!

No sitten muutama kaveri avasi palvelun ja heillä näkyy vielä aikasempia aikoja ja he siis ottivat rokotteet meidän jälkeen. Kaverit myös samaa ikäluokkaa kun me (noin 35-40v).

Eikös tämä nyt ole ihan perhanan epäoikeudenmukaista?

 

[weetabix]

Jos ne ajat tulevat näkyvillä vasta kun ne on järjestelmään vapaiksi laitettu ja/tai jo aiempi rokoteaika on peruttu tms. Tuskin ne käyttäjäkohtaisesti vaativat mitään muuta kuin rokotteesta on se kahdeksan viikkoa johon järjestelmä mahdollista uutta aikaa vertaa.

Ei tämmöisessä piipertämisessä lähdetä mitään rokoteaikojen mukaan preferoimista enää säätämään.

 

[voffer]

Mielenkiintoinen toi Vihta järjestelmä HUS — Ajanvaraus

Menin tänään katsomaan josko olisi tarjolla aikaisempaa 2 rokotus aikaa kun ilmeisesti rokotteita alkaa pääkaukinkuseudulla olemaan tarjolla aikaisempaa suunnitelmaa nopeammin. No muutama päivä aikasemmin oli aika.

Nyt samalla ilmeni semmoinen mielenkiintoinen juttu että tarjoaa vaimolle aikaisemmin vapaita aikoja kuin minulla vaikka otettiin ekat rokotteet täysin samaan aikaan. Mitä V....

No sitten muutama kaveri avasi palvelun ja heillä näkyy vielä aikasempia aikoja ja he siis ottivat rokotteet meidän jälkeen. Kaverit myös samaa ikäluokkaa kun me (noin 35-40v).

Eikös tämä nyt ole ihan perhanen epäoikeudenmukaista?

Se näyttää vissiin vaan sellaset ajat, jotka on samalla "rokotuslinjalla" kuin sun eka rokotuksesi. Eli päin vittua tehty järjestelmä, mutta minkäs teet. Tämä siis virallinen selitys HUSilta.

Soittamalla voisi varmaan onnistua muitakin aikoja saamaan.

Koronavirus | Koronavirusrokotteen tehosteannoksen aikaistaminen sähköisellä ajanvarauksella aiheuttaa pääkaupunkiseudulla harmaita hiuksia – ”Tämä on kyllä ihan todellinen ongelma”

Koronavirusrokotteen sähköinen ajanvarausjärjestelmä ei välttämättä näytä käyttäjille kaikkia todellisuudessa vapaita aikoja.

www.hs.fi

Itse onnistuin huomiseksi aikaistamaan aiemmin elokuun loppupuolella olleen ajan ihan ton nettipalvelun kautta, mutta vaati kyllä aika monta kirjautumista sinne ja sopivan tuurin vissiin. Suurimman osan ajasta ilmoitti vain ettei ole yhtään aikaa koko elokuussa.

 

[onraj]

Joo oltiin siis ihan samaan aikaan kirjautuneena sisään joten mitään sellaista ei ole voinut käydä että olisi välissä tullut uusia. Kavereille ja vaimolle oli vaan täysin käsittämästtömästä syystä tarjolla vapaita aikoja aikaisemmin kuin minulle, samoja aikoja ei ollut näkyvillä kaikille ja vaikka tosiaan otin ekan rokotteen aikaisemmin.

Toi rokotuslinja teoria selittää tämän jos asia niin. Tosin todella epäoikeudenmukainen. Jo saisin tarjolle saman ajan kun mun kaverilla on niin saisin toisen rokotteen jo ennen ensimäistä ulkomaan työmatkaa syksyllä. Nyt joudun lähtemään yhdellä rokotteella joten tällä oikeasti vaikutusta.

 

[onraj]

Se näyttää vissiin vaan sellaset ajat, jotka on samalla "rokotuslinjalla" kuin sun eka rokotuksesi. Eli päin vittua tehty järjestelmä, mutta minkäs teet. Tämä siis virallinen selitys HUSilta.

Soittamalla voisi varmaan onnistua muitakin aikoja saamaan.

Koronavirus | Koronavirusrokotteen tehosteannoksen aikaistaminen sähköisellä ajanvarauksella aiheuttaa pääkaupunkiseudulla harmaita hiuksia – ”Tämä on kyllä ihan todellinen ongelma”

Koronavirusrokotteen sähköinen ajanvarausjärjestelmä ei välttämättä näytä käyttäjille kaikkia todellisuudessa vapaita aikoja.

www.hs.fi

Itse onnistuin huomiseksi aikaistamaan aiemmin elokuun loppupuolella olleen ajan ihan ton nettipalvelun kautta, mutta vaati kyllä aika monta kirjautumista sinne ja sopivan tuurin vissiin. Suurimman osan ajasta ilmoitti vain ettei ole yhtään aikaa koko elokuussa.

Teitkö muuten järjestelmässä ihan täyden peruutuksen alkuperäiselle ajalle ja sitten varasit uuden vai teitkö pelkän muutoksen?

 

[voffer]

Teitkö muuten järjestelmässä ihan täyden peruutuksen alkuperäiselle ajalle ja sitten varasit uuden vai teitkö pelkän muutoksen?

Pelkästään muutin sitä valmiiksi varattua aikaa. Jos sulla on työmatkaa tulossa, niin koita soittamalla oisko vapaita aikoja tarjolla ennen sitä.
Tai sit vaan käyt jatkuvasti tuolla palvelussa kattomassa onko vapaita aikoja näkyvissä ja toivot että käy tuuri.

 

[Paapaa]

Sen verran vielä OT:ta, että Suomi on tutkitusti (ja oman kokemuksen mukaan) EU:n huonoimpia maita syövänhoidossa

Väitteesi kuulostaa täysin absurdilta. Ikävää jos sinulla meni hoidot perseelleen, mutta tilastoissa tämän maan syöpähoidot ovat maailman huippua kun tarkastellaan kaikkia syöpiä. Laitatko oman lähteesi noille tutkimuksille, joihin viittaat. Tässä omani:

Tutkimuksen mukaan 5-vuotiseloonjäämisprosentti suurimmalle osalle syövistä on Suomessa maailman korkeimpia. 5-vuotiseloonjäämismittarilla mitattuna olemme eturauhas- ja rintasyövän sekä aikuisten aivosyöpien hoidossa Euroopan kolmanneksi paras maa. Esimerkiksi eturauhassyöpään sairastuneista elossa on 93,2 % viisi vuotta taudin toteamisen jälkeen.

CONCORD-3: Global surveillance of trends in cancer survival 2000–14. Lancet 2018; 391: 1023–75

Suomessa syövänhoito on maailman huippuluokkaa - Docrates

Suomeen tulee entistä enemmän potilaita paremman syövänhoidon perässä. Docrates on Suomen suurin terveyshoitopalvelujen vientiyritys.

www.docrates.com

Vertailukelpoisissa aineistoissa suomalaisten potilaiden elossaololuvut ovat Euroopan ja samalla koko maailman huipputasoa [5].

[5] Allemani C, Weir HK, Carreira H ym. Global surveillance of cancer survival 1995-2009: analysis of individual data for 25,676,887 patients from 279 population-based registries in 67 countries (CONCORD-2). Lancet 2015; 385: 977–1010.

Syöpäpotilaiden eloonjääminen

www.syopajarjestot.fi

Voin kaivaa lisää ihan niin paljon kuin haluat.

 

[Kizmo]

Miksi pitäisi verrata tarttuvaa tautia syöpään? Kuulostaa maalitolppien siirtelyltä.
Sen verran kuinenkin ot:ta että syöpään on vuosikymmenten saatossa saatu hyviä lääkkeitä ja hoitotuloksia ja syöpäkuolleisuus on murto-osa mitä se oli aikoinaan. Korona on aivan uusi ja tarttuva tauti.

Syöpää kyllä seulotaan ahkerasti jos satut johonkin tunnettuun riskiryhmään kuulumaan.

t: joka vuosi ihopolilla näpelöitävänä kuka ties hautaan saakka

 

[Centteri]

Miksi ottaa rokote..? Täällä ollaan kirjoitettu kommunisteista, salaliitoista ja poliittisesta pelistä ja rokotetta en ota koska..?. Noh, jokainen uskokoon mihin haluaa mutta...

19–39-vuotiaiden ikäryhmässä 75 prosenttia Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin vuodeosastolla olevista koronapotilaista on ollut rokottamattomia.
Hyvä juttu on kuitenkin se, että sairaalatapaukset eivät ole vielä lisääntyneet suhteessa tartunnat.

Alustavat tiedot: näin suuri osuus 1. ja 2. rokoteannoksen saaneista on sairastunut Husin alueella

Valtaosa sairaalaan joutuneista potilaista on rokottamattomia. Husin alueella 45 sairaalassa olevasta potilaasta perusterveitä on yli puolet.

www.is.fi

 

[maninthemoon]

Onko kukaan muu huomannut tässä, että määristä on siirrytty prosentteihin? Esimerkkinä, että saadaan asiat näyttämään pahemmalta kuin onkaan, niin jos 2 on sairaalassa ja toinen on rokottamaton, niin silloin 50% rokottamattomista on sairaalassa. Puhukaa määristä niin antaa paremman kuvan. Eikös tämä tälläin ole ollut aikaisemminkin?

 

[Erkki_erikeepperi]

Hyvä juttu on kuitenkin se, että sairaalatapaukset eivät ole vielä lisääntyneet suhteessa tartunnat.

Sairaalatapaukset kuitenkin reagoi parin viikon viiveellä päivätartuntoihin, joten valitettavasti osastoilla tullee vipinä lisääntymään tulevina viikkoina.

 

[tuoppi´]

Onko kukaan muu huomannut tässä, että määristä on siirrytty prosentteihin? Esimerkkinä, että saadaan asiat näyttämään pahemmalta kuin onkaan, niin jos 2 on sairaalassa ja toinen on rokottamaton, niin silloin 50% rokottamattomista on sairaalassa. Puhukaa määristä niin antaa paremman kuvan. Eikös tämä tälläin ole ollut aikaisemminkin?

Jep.

Keskiviikkona koronaviruksen vuoksi sairaalahoidossa oli koko maassa 57 ihmistä. Heistä tehohoidossa oli 6.

 

[Centteri]

Onko kukaan muu huomannut tässä, että määristä on siirrytty prosentteihin? Esimerkkinä, että saadaan asiat näyttämään pahemmalta kuin onkaan, niin jos 2 on sairaalassa ja toinen on rokottamaton, niin silloin 50% rokottamattomista on sairaalassa. Puhukaa määristä niin antaa paremman kuvan. Eikös tämä tälläin ole ollut aikaisemminkin?

Määristä ja prosenteista keskustellaan vuoronperään. Siksi mainitsin kommentissani että sairaalatapaukset eivät ole täyttyneet. Kait jokainen osaa itsekin hakea sen lukeman itse jos kiinnostaa. Joskus prosentit on helpompi ymmärtää.

 

[Bonezii]

Eli kaikki taudit jotka ei ole kovinkaan tappavia, niin on ihan ok levittää niitä koska "minulla on oikeus olla välittämättä että levitän tautejani muihin, eikä muut saa arvostella tai syrjiä minua tältä pohjalta"?

Mielenkiintoinen olkiukko/johtopäätös kommentistani. Varmasti näpytit todella vihaisena tuon kommentin ajatellen "V*tun antivaxxeri stna".

 

[Centteri]

Sairaalatapaukset kuitenkin reagoi parin viikon viiveellä päivätartuntoihin, joten valitettavasti osastoilla tullee vipinä lisääntymään tulevina viikkoina.

Tuohon en ihan usko. Viimeisen reilun kuukauden aikana tartunnat on x10 ja osastoilla +/- nolla. Miksi se nyt ykskaks raketoisi?

 

[tuoppi´]

Määristä ja prosenteista keskustellaan vuoronperään. Siksi mainitsin kommentissani että sairaalatapaukset eivät ole täyttyneet. Kait jokainen osaa itsekin hakea sen lukeman itse jos kiinnostaa. Joskus prosentit on helpompi ymmärtää.

Pienillä numeroilla prosentit voi helposti hämätä. Tuossa ilmeisesti yksi ihminen vastaa 12,5% eli satunnaisuus on tuossa aika suuri. Prosentit toimii paremmin kun puhutaan suuremmista määristä.

 

[Walla]

Onko kukaan muu huomannut tässä, että määristä on siirrytty prosentteihin? Esimerkkinä, että saadaan asiat näyttämään pahemmalta kuin onkaan, niin jos 2 on sairaalassa ja toinen on rokottamaton, niin silloin 50% rokottamattomista on sairaalassa. Puhukaa määristä niin antaa paremman kuvan. Eikös tämä tälläin ole ollut aikaisemminkin?

Jep. Noista IS:n tietojen tasa ja puoliprosenteista näkee, että osastohoidossa melko varmasti 8 alle 50 vuotiasta, joista yksi on kerran rokotettu ja yksi kahdesti. Ei muuten osuisi kaikki luvut noin tasan.

 

[Centteri]

Pienillä numeroilla prosentit voi helposti hämätä. Tuossa ilmeisesti yksi ihminen vastaa 12,5% eli satunnaisuus on tuossa aika suuri. Prosentit toimii paremmin kun puhutaan suuremmista määristä.

Niin, tätä juuri tarkoitin. Sairaalassa alle 60 potilasta. Helsingistä yksi? muut tuotu lähialueelta.

 

[maninthemoon]

Jep.

Keskiviikkona koronaviruksen vuoksi sairaalahoidossa oli koko maassa 57 ihmistä. Heistä tehohoidossa oli 6.

Just näin.

Määristä ja prosenteista keskustellaan vuoronperään. Siksi mainitsin kommentissani että sairaalatapaukset eivät ole täyttyneet. Kait jokainen osaa itsekin hakea sen lukeman itse jos kiinnostaa. Joskus prosentit on helpompi ymmärtää.

Lähinnä olen kiinnittänyt huomiota mediassa ja sen uutisoinnissa mitä tulee lukuihin. Toki näitä samoja lainataan tänne. Median puolelta ihan selkeää rokote propagandaa isolla ärrällä näillä prosentti kikkailuilla ja valitettavasti kaikki ei näe tämän sumuverhon taakse.

 

[tuoppi´]

Lähinnä olen kiinnittänyt huomiota mediassa ja sen uutisoinnissa mitä tulee lukuihin. Toki näitä samoja lainataan tänne. Median puolelta ihan selkeää rokote propagandaa isolla ärrällä näillä prosentti kikkailuilla ja valitettavasti kaikki ei näe tämän sumuverhon taakse.

Täähän on ollut ihan alusta lähtien. Aluksi puhuttiin tartunnoista, sitten välillä niistä kuolemista kun oli se pahin tilanne, sitten taas tartunnoista, sitten piti mennä alistumisiin kun tilanne oli välillä hyvän näköinen, nyt viime aikoina taas palattu tartuntoihin kun ne ovat lähteneet nousuun. Kuolemista ei oo pitkään aikaa puhuttu mitään kun niitä tapahtuu niin vähän.

Ihan varmasti on vaikuttanut monien käsitykseen tästä pandemiasta.

 

[Centteri]

Täähän on ollut ihan alusta lähtien. Aluksi puhuttiin tartunnoista, sitten välillä niistä kuolemista kun oli se pahin tilanne, sitten taas tartunnoista, sitten piti mennä alistumisiin kun tilanne oli välillä hyvän näköinen, nyt viime aikoina taas palattu tartuntoihin kun ne ovat lähteneet nousuun. Kuolemista ei oo pitkään aikaa puhuttu mitään kun niitä tapahtuu niin vähän.

Ihan varmasti on vaikuttanut monien käsitykseen tästä pandemiasta.

Miksi kuolemista pitäisi puhua kun niitä ei ole? Tottakai nyt puhutaan tartunnoista kun ovat viime viikkoina lisääntyneet huomattavasti.

Lähinnä tarkoitus on siirtää keskustelu mediassa myös rokotuksiin koska iso osa on vielä saamatta sen kaksi piikkiä.

 

[tuoppi´]

Miksi kuolemista pitäisi puhua kun niitä ei ole? Tottakai nyt puhutaan tartunnoista kun ovat viime viikkoina lisääntyneet huomattavasti.

Olisihan niistäkin hyvä puhua, että ihmiset sais paremman käsityksen missä vaiheessa pandemia on. Hyvät uutiset voisivat myös rauhoittaa ihmisiä, ei uutisten tarvitse olla pelkästään negatiivisista asioista.

 

[maninthemoon]

Täähän on ollut ihan alusta lähtien. Aluksi puhuttiin tartunnoista, sitten välillä niistä kuolemista kun oli se pahin tilanne, sitten taas tartunnoista, sitten piti mennä alistumisiin kun tilanne oli välillä hyvän näköinen, nyt viime aikoina taas palattu tartuntoihin kun ne ovat lähteneet nousuun. Kuolemista ei oo pitkään aikaa puhuttu mitään kun niitä tapahtuu niin vähän.

Ihan varmasti on vaikuttanut monien käsitykseen tästä pandemiasta.

Toki, mutta nyt puhe on muuttunut sellaiseksi, että rokottamattomat sitä ja rokottamattomat tätä ja heitellään villejä prosenttilukuja, kun määrillä ei voi neppailla. Sen takia sanoin, että minun kirjoissa tuo on propagandaa ja vaikututummista ihmisten mieliin niin, että ihmiset mieltäisivät määrät ja luvut mahdollisimman negatiivisesti tai pahaksi.

 

[Centteri]

Olisihan niistäkin hyvä puhua, että ihmiset sais paremman käsityksen missä vaiheessa pandemia on. Hyvät uutiset voisivat myös rauhoittaa ihmisiä, ei uutisten tarvitse olla pelkästään negatiivisisia asioista.

Hyviä uutisia on juuri nyt vähemmän.

 

[tuoppi´]

Lähinnä tarkoitus on siirtää keskustelu mediassa myös rokotuksiin koska iso osa on vielä saamatta sen kaksi piikkiä.

Hyviä uutisia on juuri nyt vähemmän.

Eiköhän nuo pienet määrät kuolemia verrattuna suureen määrään tartuntoja nimenomaan liity rokotteisiin. Itse ainakin pidän tuota nimenomaan hyvänä uutisena.

EDIT: Tuo voisi olla melkeinpä parasta mainosta rokotteelle, kun laitettaisiin taulukkoon rokotettujen määrä, tartuntojen määrä ja kuolemien määrä (ehkä myös sairaalahoidossa olevat), sitten tästä isot uutiset. Ihmiset siitä näkisivät, että a) rokotteet todellakin toimii b) nyt näyttää hyvältä pandemian tilanne vaikka pienenä kupruna tartunnat ovatkin kasvussa.

 

[Griffin]

Itse haluaisin nähdä saman kaltaisia ponnisteluita ihmishenkien säästämiseksi muissakin asioissa, kuin koronassa. Jatketaan esimerkkiä vaikka syövästä, kun se on yksi perkele, että otetaan vaikka kansalliseen ohjelmaan seulonta vuoden tai muuttaman vuoden välein. Koronan mediaani ikä kuolleiden suhteen on aika korkeahko, niin mikä on esim. syövän kohdalla?

Ihmisten ei tarvitse ruveta huutelemaan, mutta kun korona tarttuu. Se ei ole minun pointti, vaan se, että arvostetaan ihmiskohtaloa yhtä korkealle muissakin taudeissa.

Ei ole olemassa simppeliä tilaa / tautia nimeltä "syöpä".
Syöpiä on ihan mielettömästi erilaisia ja mm. niiden etsimiseen, ehkäisyyn ja hoitoon käytetään paljon resursseja.

Jos toiseen vaakakuppiin pistetään "syöpä", niin toisessa on "virus", ei korona. Eli mikä syöpä tappaa yhtä tehokkaasti, kuin korona? Siitä on syytä lähteä, jos on pakko vertailla.

Lisäksi on ihan pirun olennaista, että jos jollekulle tulee syöpä, niin se ei tartu muihin, eli puhutaan TÄYSIN eriluokan ongelmasta!

 

[Walla]

Täähän on ollut ihan alusta lähtien. Aluksi puhuttiin tartunnoista, sitten välillä niistä kuolemista kun oli se pahin tilanne, sitten taas tartunnoista, sitten piti mennä alistumisiin kun tilanne oli välillä hyvän näköinen, nyt viime aikoina taas palattu tartuntoihin kun ne ovat lähteneet nousuun. Kuolemista ei oo pitkään aikaa puhuttu mitään kun niitä tapahtuu niin vähän.

Ihan varmasti on vaikuttanut monien käsitykseen tästä pandemiasta.

Jep, jep.

Mitenkäs meidän hengityskonekapasiteetti?

Hyviä uutisia on juuri nyt vähemmän.

Eikös se ole aikas hyvä uutinen, että käytännössä kukaan ei kuole tai sairastu hengenvaarallisesti? Kuolemat kyntää x-akselia ja tehohoidossa on vähemmän ihmisiä kuin ennen uutta deltan leviämistä. Mitä huonoja uutisia meillä on?

 

[HTK12]

Sairaalatapaukset kuitenkin reagoi parin viikon viiveellä päivätartuntoihin, joten valitettavasti osastoilla tullee vipinä lisääntymään tulevina viikkoina.

Yli kuukausi on ollut nousua, eikä vieläkään sitä vipinää ole tullut sairaaloihin. Enkä usko, että paljon tuleekaan kun iäkkäät&riskiryhmät on tuplarokotettu ja muilla alkaa ykkösannoksia olla jo kivasti, joten ei sinne sairaalaan enää tunkua ole. Kuolemien määrä on myös alhaisella tasolla, joten rokotukset tekee sen mitä alunperinkin piti. Tautia ei kyllä tule poistamaan, mutta mahdollistavat sen kanssa elämisen.

Se mikä ei nyt näytä oikein hyvältä on se, että ykköspiikkien määrä on todella kovassa laskussa vaikka rokotteita olisi piikitettäväksi. Toivottavasti saadaan lisää vauhtia kun koulut avautuu ja siellä toivottavasti aloitetaan rokotukset.

 

[renee]

Jep. Noista IS:n tietojen tasa ja puoliprosenteista näkee, että osastohoidossa melko varmasti 8 alle 50 vuotiasta, joista yksi on kerran rokotettu ja yksi kahdesti. Ei muuten osuisi kaikki luvut noin tasan.

Itse asiassa IS:n jutun perusteella niitä 19-39-vuotiaita on ollut 16 (kaikkiaan 45 potilasta, joista 36% tuota ikäryhmää), eli kaksi ihmistä kerran rokotettu ja kaksi tuplarokotettua ja 12 rokottamatonta.