Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Sally_Spectra]

WHO olettaa että korona virus muuntuu vaarallisemmaksi. Olosuhteet on niin hyvät, virus pääsee tavallaan rauhassa muuntumaan isoissa väkijoukoissa.
Virus haluaa tarttua, jos se on niin paha että ihmiset kuolee niin silloin siinä on tavallaan virhe, se haluaa tarttua ja tarttua uudestaan.

Jos viruksen "uhri" on täysin oireeton ja se vielä liikkuu paljon niin virus on saanut lottovoiton

Ei se virus mitään halua. Se on "eloton" partikkeli, jonka kohtalon määrittelee sen genomin koodi ja sattuma. Sitten riippuen genomin koodista ne paremmin leviävät kannat leviävät paremmin ja syrjäyttävät muut. Mutta ei se helpommin leviäminen ole mikään päämäärä johon virus pyrkisi, se on vain ympäristön ja vallitsevien selektiopaineiden aiheuttama lopputulema.

Nuoret aikuiset käyvät baareissa, koska on oikeus pitää hauskaa. Ilman maskeja. Tämä kaikki on totta, koska on oikeus elää ja pitää hauskaa. Maskipakkoakaan ei ole. Eli siis elämme niinkuin aikaa ennen koronaa.
Alko nyt tuossa jutussa on sivuseikka.

Sain sen käsityksen kirjoituksestasi, että tämä tapahtui Alkossa, kun olit ostamassa viinaa mutta nyt kirjoitat, että he käyvät baareissa ilman maskia. Mistä tuon tiedät? Ja meillä kaikillahan on oikeus pitää hauskaa, kunhan noudatetaan säädöksiä.

Toinen asia tietenkin on se, että jos päättäjät ovat näin päättäneet, niin silloin sen kritisoivan sormen pitäisi osoittaa sinne päättäjien suuntaan, eikä yksilöihin jotka toimivat säädösten mukaan.

 

[Griffin]

Jos todennäköisyys joutua sairaalaan on pienempi, niin silloinhan ne rokotukset auttavat…

Jos esim. Sairaalaan joutumisen todennäköisyys laskee 75%, niin tartuntoja voi tulla 4x enemmän ja ollaan vasta samassa tilanteessa.

Pitäisi tietää tartunnan saaneiden määrät eri ikäluokissa ja se, että moniko on rokotettu. 8 ei kuulosta kovin pahalta. Mitä varten niitä sairaaloita pyöritetään jos ei sitä varten, että voidaan hoitaa ihmisiä?

Missään en ole väittänyt, että rokotuksetkin eivät osaltaan auttaisi. Meillä on vain senverran paljon ei rokotettuja ja vain osittain rokotettuja, jotta jos tapausten määrä päästetään tarpeeksi ylös, niin edelleen saadaan aikaan ongelmia, koska kokonaisuutena sairaaloihin tulee liikaa potilaita.

Se kannattaa myös huomioida, että korona on aiheuttanut monenlaista hoitovelkaa ja jonoja, eikä vastuuttomalla, sekä turhalla sekoilulla pitäisi enää pidentää näitä jonoja, sallimalla hallitsematon koronan eteneminen..

 

[Karppi]

Tässäkin on todennäköisesti kyse siitä että mitä data näyttää, jos se näyttää koko ajan tasaista kasvua niin jossain vaiheessa pitää jotain rajoituksia laittaa. En oikeasti edes kehtaa arvata miltä tämä homma näyttää syksyllä.

 

[zepi]

Se kannattaa myös huomioida, että korona on aiheuttanut monenlaista hoitovelkaa ja jonoja, eikä vastuuttomalla, sekä turhalla sekoilulla pitäisi enää pidentää näitä jonoja, sallimalla hallitsematon koronan eteneminen..

Koronarajoitukset ja -panikoiniset ovat myös aiheuttaneet valtavasti mielenterveysongelmia, eikä turhia ihmisten elämää tärveleviä rajoituksia pitäisi jatkaa ilman varmuutta siitä, että se on oikeasti pakollista.

Suomessa on nyt 44 ihmistä sairaalahoidossa koronan takia, joista 10 teholla ja lukemat on hienoisessa nousussa. Mitä konkreettisia toimia ehdottaisit nykytilanteeseen? Tiukkoja suosituksia välttää baareja, vai baarien sulkemisia?

Ja mihin lakiin meinasit rajoitustoimet perustaa? Niitä kun ei meinaan ihan heppoisin perustein saa läpi, kuten viimeksi havaittiin.

 

[Centteri]

Tässäkin on todennäköisesti kyse siitä että mitä data näyttää, jos se näyttää koko ajan tasaista kasvua niin jossain vaiheessa pitää jotain rajoituksia laittaa. En oikeasti edes kehtaa arvata miltä tämä homma näyttää syksyllä.

Sykyllä mennään sairaalatapausten mukaan. Ei tartuntojen koska siinä ei enää ole mitään järkeä.

 

[Karppi]

Sykyllä mennään sairaalatapausten mukaan. Ei tartuntojen koska siinä ei enää ole mitään järkeä.

Tuo on se optimi mitä kaikki yrittää, syksyllä nähdään että kuin hyvin se tulee toimimaan.

 

[Tonnin Seteli]

Koronarajoitukset ja -panikoiniset ovat myös aiheuttaneet valtavasti mielenterveysongelmia, eikä turhia ihmisten elämää tärveleviä rajoituksia pitäisi jatkaa ilman varmuutta siitä, että se on oikeasti pakollista.

Joo. Lisäksi pitää muistuttaa ja todeta, että myös hoitovelkaa aiheuttivat rajoitukset ja panikoiminen. Osastot kävivät tyhjäkäyntiä ja ihmiset potivat vaivojaan kotona. Osa jopa kuoli, koska ei uskaltanut mennä hoitoon.

Sairaaloiden täyttyminen koronatautisista ei aiheuttanut paljon hoitovelkaa, koska sitä tapahtui aika vähän.

 

[Griffin]

Koronarajoitukset ja -panikoiniset ovat myös aiheuttaneet valtavasti mielenterveysongelmia, eikä turhia ihmisten elämää tärveleviä rajoituksia pitäisi jatkaa ilman varmuutta siitä, että se on oikeasti pakollista.

Suomessa on nyt 44 ihmistä sairaalahoidossa koronan takia, joista 10 teholla ja lukemat on hienoisessa nousussa. Mitä konkreettisia toimia ehdottaisit nykytilanteeseen? Tiukkoja suosituksia välttää baareja, vai baarien sulkemisia?

Ja mihin lakiin meinasit rajoitustoimet perustaa? Niitä kun ei meinaan ihan heppoisin perustein saa läpi, kuten viimeksi havaittiin.

Poikkeustila laki voidaan pistää tarvittaessa voimaan ja ensi alkuun sisällä tapahtuvaa toimintaa rajoittaa portaittain nykyistä enemmän, kunnes sairaanhoitoon joutuvien määrä kääntyy laskuun.

Tässä on parin vuoden aikana kokeiiltu erilaisia rajoituksia ja kyllä sieltä kokeilemalla sopivat löytyvät. Nyt ollaan selkeästi nousussa, joten rajoitukset ovat selkeästi liian löperöt.

Vaikuttaa valitettavasti siltä, että deltavariantti taitaa olla senverran ikävä tapaus, jotta loppukesän tapahtumia voidaan joutua hyvinkin perumaan, jos käyrät jatkavat samaan suuntaan.

Jos joku kaipaa perusteita, niin perusteiksi voidaan vaikka todeta, että yhden piikin saaneet ja varsinkin rokottamattomat joutuvat terveydelliseen vaaraan koronan takia. Ja koska tämä rokotteen puuttuminen ei ole jäljellä olevilla vielä oma valinta, niin kansalaiset joutuvat selkeästi eriarvoiseen asemaan. Näinollen koronan kanssa tulee toimia siten, että epidemian tapausmääriä ei päästetä nousemaan hallitsemattomasti, niin kuin suunta juuri nyt on.

Kuluneiden lähiviikkojen perusteella vaikuttaa siltä, että jos mitään ei tehdä, niin tartuntojen (ja sen lisäksi sairaalaan joutuvien) määrä tulee nousemaan selkeästi sietämättömälle tasolle.

Tänä vuonna kasvu saatiin tunaroitua aikaan, rokotuksista huolimatta sitten jo kesäkuun lopussa, melkoisen kädetöntä toimintaa.. TAI sitten selkeästi tehokkaammin leviävä variantti.. tai molemmat..

 

[Centteri]

Poikkeustila laki voidaan pistää tarvittaessa voimaan ja ensi alkuun sisällä tapahtuvaa toimintaa rajoittaa portaittain nykyistä enemmän, kunnes sairaanhoitoon joutuvien määrä kääntyy laskuun.

Tässä on parin vuoden aikana kokeiiltu erilaisia rajoituksia ja kyllä sieltä kokeilemalla sopivat löytyvät. Nyt ollaan selkeästi nousussa, joten rajoitukset ovat selkeästi liian löperöt.

Vaikuttaa valitettavasti siltä, että deltavariantti taitaa olla senverran ikävä tapaus, jotta loppukesän tapahtumia voidaan joutua hyvinkin perumaan, jos käyrät jatkavat samaan suuntaan.

Jos joku kaipaa perusteita, niin perusteiksi voidaan vaikka todeta, että yhden piikin saaneet ja varsinkin rokottamattomat joutuvat terveydelliseen vaaraan koronan takia. Ja koska tämä rokotteen puuttuminen ei ole jäljellä olevilla vielä oma valinta, niin kansalaiset joutuvat selkeästi eriarvoiseen asemaan. Näinollen koronan kanssa tulee toimia siten, että epidemian tapausmääriä ei päästetä nousemaan hallitsemattomasti, niin kuin suunta juuri nyt on.

Kuluneiden lähiviikkojen perusteella vaikuttaa siltä, että jos mitään ei tehdä, niin tartuntojen (ja sen lisäksi sairaalaan joutuvien) määrä tulee nousemaan selkeästi sietämättömälle tasolle.

Tänä vuonna kasvu saatiin tunaroitua aikaan, rokotuksista huolimatta sitten jo kesäkuun lopussa, melkoisen kädetöntä toimintaa.. TAI sitten selkeästi tehokkaammin leviävä variantti.. tai molemmat..

Mikä on "terveydellinen vaara"..? Koronaan liittyen se on rokoittamattomat hörhöt.

 

[Erkki_erikeepperi]

Poikkeustila laki voidaan pistää tarvittaessa voimaan ja ensi alkuun sisällä tapahtuvaa toimintaa rajoittaa portaittain nykyistä enemmän, kunnes sairaanhoitoon joutuvien määrä kääntyy laskuun.

Tässä on parin vuoden aikana kokeiiltu erilaisia rajoituksia ja kyllä sieltä kokeilemalla sopivat löytyvät. Nyt ollaan selkeästi nousussa, joten rajoitukset ovat selkeästi liian löperöt.

Vaikuttaa valitettavasti siltä, että deltavariantti taitaa olla senverran ikävä tapaus, jotta loppukesän tapahtumia voidaan joutua hyvinkin perumaan, jos käyrät jatkavat samaan suuntaan.

Jos joku kaipaa perusteita, niin perusteiksi voidaan vaikka todeta, että yhden piikin saaneet ja varsinkin rokottamattomat joutuvat terveydelliseen vaaraan koronan takia. Ja koska tämä rokotteen puuttuminen ei ole jäljellä olevilla vielä oma valinta, niin kansalaiset joutuvat selkeästi eriarvoiseen asemaan. Näinollen koronan kanssa tulee toimia siten, että epidemian tapausmääriä ei päästetä nousemaan hallitsemattomasti, niin kuin suunta juuri nyt on.

Kuluneiden lähiviikkojen perusteella vaikuttaa siltä, että jos mitään ei tehdä, niin tartuntojen (ja sen lisäksi sairaalaan joutuvien) määrä tulee nousemaan selkeästi sietämättömälle tasolle.

Tänä vuonna kasvu saatiin tunaroitua aikaan, rokotuksista huolimatta sitten jo kesäkuun lopussa, melkoisen kädetöntä toimintaa.. TAI sitten selkeästi tehokkaammin leviävä variantti.. tai molemmat..

Esimerkiksi Puolassa on ilmaantuvuus tällä hetkellä noin 2 (Suomessa 50), ja monessa muussakin Euroopan maassa tilanne on varsin hyvä, joten todellakin voi sanoa että Suomessa on mokattu. Ei tämä nyt oikein nätiltä näytä ja meillä on syksyn tullen vain huonoja vaihtoehtoja käsillä.

 

[Jumputin]

meillä on syksyn tullen vain huonoja vaihtoehtoja käsillä.

Meillä taitaa olla syksyllä paluu normaaliin käsillä tai ainkin ihan siinä kintailla ollaan.

 

[Centteri]

Esimerkiksi Puolassa on ilmaantuvuus tällä hetkellä noin 2 (Suomessa 50), ja monessa muussakin Euroopan maassa tilanne on varsin hyvä, joten todellakin voi sanoa että Suomessa on mokattu. Ei tämä nyt oikein nätiltä näytä ja meillä on syksyn tullen vain huonoja vaihtoehtoja käsillä.

Syksyllä mennään kohti vanhaa normaalia. En tiedä mitä tarkoitat "vain huonoilla vaihtoehdoilla."

 

[Erkki_erikeepperi]

Syksyllä mennään kohti vanhaa normaalia. En tiedä mitä tarkoitat "vain huonoilla vaihtoehdoilla."

Huonot vaihtoehdot:

A) kovat rajoitukset ja tartunnat laskuun
B) annetaan mennä vaan, lapset saakoot koronataudin rokotuksen sijaan ja sairaalat pärjäilkööt ruuhkiensa kanssa

 

[Centteri]

Huonot vaihtoehdot:

A) kovat rajoitukset ja tartunnat laskuun
B) annetaan mennä vaan, lapset saakoot koronataudin rokotuksen sijaan ja sairaalat pärjäilkööt ruuhkiensa kanssa

A)Miksi kovat rajoitukset kun sairaalaat tyhjillään koronapotilaista?
B) Miksi annetaan mennä vaan kun kaikki vapaaehtoiset rokotetaan ja syksyllä kate on noin 70-80%?

Logiikkasi ei nyt ole rationaalinen.

 

[Erkki_erikeepperi]

A)Miksi kovat rajoitukset kun sairaalaat tyhjillään koronapotilaista?
B) Miksi annetaan mennä vaan kun kaikki vapaaehtoiset rokotetaan ja syksyllä kate on noin 70-80%?

Logiikkasi ei nyt ole rationaalinen.

Puhe oli lähitulevaisuudesta kuten elokuusta. Otetaanko se riski, että annetaan koronan kiihtyä ja että lapset ja immuunipuutteiset voi saada koronan, vai estetäänkö tämä kovilla rajoituksilla. Mielestäni kumpikaan vaihtoehto ei ole kovin hyvä.

Ja kun korona kiihtyy, niin kyllä se vääjäämättä myös sairaaloissa näkyy.

Jos oltaisiin hoidettu homma nätisti nyt kesällä, niin ei oltaisi tämän ongelman äärillä.

 

[zepi]

Esimerkiksi Puolassa on ilmaantuvuus tällä hetkellä noin 2 (Suomessa 50), ja monessa muussakin Euroopan maassa tilanne on varsin hyvä, joten todellakin voi sanoa että Suomessa on mokattu. Ei tämä nyt oikein nätiltä näytä ja meillä on syksyn tullen vain huonoja vaihtoehtoja käsillä.

Tartuntamäärillä ei edelleenkään voi mitata onnistumisia tai epäonnistumisia. Esim. Minusta Australia on epäonnistunut täysin pandemian hoidossa verrattuna Suomeen, koska siellä on jatkuvasti lockdownit päällä, mihin Suomessa ei ole tarvinnut turvautua kertaakaan.

Valitsen sata kertaa sadasta Suomen onnistumisen vs. Australian yksilönvapauksien rajun rajoittamisen.

Yksittäisen tai edes tuhannen tartunnan välttäminen ei ole äärettömän arvokas asia, vaan sillä on rajallinen arvo ja siitä ei kannata maksaa määrättömän paljon vapauksia.

 

[zepi]

Minusta kaikkein parasta on se, että oikeasti monet ihmiset ovat ottaneet rokotuksen /-set ja sen takia Korona tullee siirtymään onneksi muiden tartuntatautien kanssa samaan kategoriaan vaikka kausi-influenssan kanssa. Rokotevastaiset öyhöttäjät...heille en edes jaksa sanoa mitään muuta, kuin:

Rakas onnea matkaan, sinä ansaitset kultaa rokotuksen.

Tämä pätee ehkä Suomessa, mutta monessa muussa maassa rokotteita ei vaikuta ottavan kuin hyvä jos 60% väestöstä. Monissa maissa vielä harvempi, köyhistä maista puhumattakaan, joissa rokotteita ei ole edes tarjolla. Se on liian vähän delta-varianttien tarttuvuuden tapauksessa, jotta epidemia oikeasti laantuisi ~ikinä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tartuntamäärillä ei edelleenkään voi mitata onnistumisia tai epäonnistumisia. Esim. Minusta Australia on epäonnistunut täysin pandemian hoidossa verrattuna Suomeen, koska siellä on jatkuvasti lockdownit päällä, mihin Suomessa ei ole tarvinnut turvautua kertaakaan.

Valitsen sata kertaa sadasta Suomen onnistumisen vs. Australian yksilönvapauksien rajun rajoittamisen.

Yksittäisen tai edes tuhannen tartunnan välttäminen ei ole äärettömän arvokas asia, vaan sillä on rajallinen arvo ja siitä ei kannata maksaa määrättömän paljon vapauksia.

Kyllä tartuntamäärät on yksi onnistumisen/epäonnistumisen mittari. Mittareita on toki muitakin. Kuitenkin tyypillisesti tartuntamäärät korreloi näiden muidenkin mittareiden kanssa, kuten sairaalapotilaat ja kuolemantapaukset, miksei myös long-covid -tapaukset.

Nyt verrattiin Euroopan maihin ja Australia ei tähän suoranaisesti liity mitenkään, mutta se maa toki jakaa mielipiteet.

 

[Rami_666]

Kyllä tartuntamäärät on yksi onnistumisen/epäonnistumisen mittari. Mittareita on toki muitakin. Kuitenkin tyypillisesti tartuntamäärät korreloi näiden muidenkin mittareiden kanssa, kuten sairaalapotilaat ja kuolemantapaukset, miksei myös long-covid -tapaukset.

Nyt verrattiin Euroopan maihin ja Australia ei tähän suoranaisesti liity mitenkään, mutta se maa toki jakaa mielipiteet.

Miten näet Australian ja Uuden-Seelannin tulevaisuuden? Onko vähän väliä toteutettavat lockdownit ns. uusi normaali? Miten ulos tuosta tilanteesta?

 

[Erkki_erikeepperi]

Miten näet Australian ja Uuden-Seelannin tulevaisuuden? Onko vähän väliä toteutettavat lockdownit ns. uusi normaali? Miten ulos tuosta tilanteesta?

Rokotteilla ne siitä ulos pääsee kuten muutkin.

Eurooppaan palataksemme, Kyproksen tilanne on mielenkiintoinen. Siellä on rokotukset käytännössä paremmalla tolalla kuin Suomessa, ja ilmaantuvuus on noin 20-kertainen Suomeen verrattuna eli Euroopan huonoin. Sairaalatapaukset nousee myös kovaa vauhtia. Tämä kaikki siis siitä huolimatta, että rokotukset on edistyneet aika hyvin siellä.

Kovasti raketoi tapaukset myös esimerkiksi Britanniassa ja Hollannissa.

Tästä voi Suomikin vähän ottaa osviittaa mikä meitä saattaa odottaa, ellei pidetä tilannetta kurissa. Eurooppa on hyvin kahtiajakautunut ja nyt on mahdollisuus vielä valita, kenen joukoissa seistään..

 

[Zeppelin]

Tittelit ja nimet on aivan irrelevantteja. Sen paperin pitäisi olla se, jota arvostellaan. Se data ja se mitä on kirjoitettu, on se joka merkkaa. Itse en ole lukenut mutta luen ainakin ennenkuin kuin alan arvostelemaan.

Samalla perusteella voi katsella esim. Youtuben salaliittovideoita koska niissä oleva data on se mikä merkkaa. Tuo näyttäisi vertautuvan niihin aika hyvin vaikka kirjoittaja onkin laittanut sen nimeksi "tutkimus".

 

[Muumi]

Kyseessä on lääketieteilijät vastaan lääketieteilijät. Itse olen tässä vaan seuraajana. Who ja kumppanit on jo kerran jäänyt kiinni järjettömästä valehteltelusta, mikä lisää minun luottoa vastapuoleen.

Se että ivermektiini on normaaleilla annoksilla haitattomimpia lääkkeitä on myös WHO:n myöntämä asia.

Mistä valehtelusta on kyse?

 

[Vapaaherra]

Kuka on tehnyt? Toimiva linkkikin olisi ihan kiva..

FIN-UNMASKED 2021: Selvitys kasvosuojusten ja hygieniakäytäntöjen tehosta ja haitoista virusepidemian ehkäisyssä

Maskien tehoa epidemian ehkäisyssä on arvioitu kautta linjan liian rajatusti, jonka lisäksi maskidebatti on pysynyt alkeellisena. Toinen ryhmä on maskien puolella ja heidän kantansa on syntynyt tehokkaan mainoskampanjan ansiosta. Toinen ryhmä on ollut alusta asti oikeassa – maskit ovat...

zenodo.org

 

[Vapaaherra]

Naamavaipat on turhia

Tämäkin oli vielä jokin aika sitten salaliittoteoriaa. Niin ne vaan nämä "teoriat" yksi toisensa jälkeen osoittautuvat todeksi. Eli nyt on tehty 400-siuinen SUOMALAINEN tutkimus aiheesta ja tulos on tässä:



Lähde: 400 sivuinen selvitys kasvosuojusten ja hygieniakäytäntöjen tehosta ja haitoista virusepidemian ehkäisyssä

En lainaile dokumentista tämän enempää, vaan sivulta 380 löytyy napakka yhteenveto.

Linkki päivitetty

 

[Terro]

Yhden ihmisen tekemä "tutkimus", jossa ei edes omaa nimeään kehtaa kertoa. Jo sisällysluettelossa esiintyy sanat "hygieniateatteri" ja "koronapsykoosi". Kuulostaa vakuuttavalta tutkimukselta.

 

[hkultala]

Yhden ihmisen tekemä "tutkimus", jossa ei edes omaa nimeään kehtaa kertoa. Jo sisällysluettelossa esiintyy sanat "hygieniateatteri" ja "koronapsykoosi". Kuulostaa vakuuttavalta tutkimukselta.

Kun tuosta luki pikaisesti ekat sivut niin tuntui, että tuon pitkän "tutkimukseksi väitetyn" vuodatuksen kirjoittanut henkilö oli melko totaalisen pihalla todennäköisyyden käsitteestä ja todennäköisyyslaskennasta

1) Olkiukkoilua siitä, että kun suoja ei ole täydellinen, niin sitten se on turha.

2) Vertailtiin tartuntalähteitä typerästi.

 

[ilmojk]

Rokotteilla ne siitä ulos pääsee kuten muutkin.

Eurooppaan palataksemme, Kyproksen tilanne on mielenkiintoinen. Siellä on rokotukset käytännössä paremmalla tolalla kuin Suomessa, ja ilmaantuvuus on noin 20-kertainen Suomeen verrattuna eli Euroopan huonoin. Sairaalatapaukset nousee myös kovaa vauhtia. Tämä kaikki siis siitä huolimatta, että rokotukset on edistyneet aika hyvin siellä.

Kovasti raketoi tapaukset myös esimerkiksi Britanniassa ja Hollannissa.

Tästä voi Suomikin vähän ottaa osviittaa mikä meitä saattaa odottaa, ellei pidetä tilannetta kurissa. Eurooppa on hyvin kahtiajakautunut ja nyt on mahdollisuus vielä valita, kenen joukoissa seistään..

Juurihan kumosit itse Australian pääsyn ulos koronasta. Eli vaikka niillä olis siellä rokotukset hyvällä mallilla, niin pakko niiden edelleen jatkaa Lockdown yms rajoituksia, koska Australiassaa voi alkaa myös raketoida riippumatta rokotuksista. En kyllä missään nimessä halua että esim Suomessa otetaan mallia Australiasta. Veikkaan että Australia tulee vielä muuttamaan strategiaansa ja siellä sallitaan myös tartuntoja. Ei niiden maa muuten aukeaisi vielä vuosiiin, joka olisi katastrofi niille.

 

[mestarikokki]

Juurihan kumosit itse Australian pääsyn ulos koronasta. Eli vaikka niillä olis siellä rokotukset hyvällä mallilla, niin pakko niiden edelleen jatkaa Lockdown yms rajoituksia, koska Australiassaa voi alkaa myös raketoida riippumatta rokotuksista. En kyllä missään nimessä halua että esim Suomessa otetaan mallia Australiasta. Veikkaan että Australia tulee vielä muuttamaan strategiaansa ja siellä sallitaan myös tartuntoja. Ei niiden maa muuten aukeaisi vielä vuosiiin, joka olisi katastrofi niille.

Juu, eiköhän se ole tullut jo hitaimmillekin selväksi ettei tartuntoja saada nolliin muulla kuin sillä että pistetään koko maailma säppiin 24/7/365 määrittelemättömäksi ajaksi eteenpäin. Ja tämähän ei ole mitenkään toteutettavissa joten se on vaan hyväksyttävä että tartuntoja tulee ja että joku promille kuolee tähän tautiin. Paska juttu toki, mutta jos huomioidaan myös se että maailmassa kuolee joka ikinen sekunti ihmisiä, niin onko tämä hysteria koronasta kaiken tämän arvoista? Mun mielestä ei.

 

[Gespard]

Juu, eiköhän se ole tullut jo hitaimmillekin selväksi ettei tartuntoja saada nolliin muulla kuin sillä että pistetään koko maailma säppiin 24/7/365 määrittelemättömäksi ajaksi eteenpäin. Ja tämähän ei ole mitenkään toteutettavissa joten se on vaan hyväksyttävä että tartuntoja tulee ja että joku promille kuolee tähän tautiin. Paska juttu toki, mutta jos huomioidaan myös se että maailmassa kuolee joka ikinen sekunti ihmisiä, niin onko tämä hysteria koronasta kaiken tämän arvoista? Mun mielestä ei.

Ei ehkä kannattaisi aliarvioida ihmisten tyhmyyttä. Australiassa yritetään edelleen tosissaan olla koronavapaa. Siellä on useat miljoonat ihmiset erittäin typerässä ihmiskokeessa, ja suurin osa ei edes tajua että siinä on jotain pielessä.

 

[Griffin]

Juurihan kumosit itse Australian pääsyn ulos koronasta. Eli vaikka niillä olis siellä rokotukset hyvällä mallilla, niin pakko niiden edelleen jatkaa Lockdown yms rajoituksia, koska Australiassaa voi alkaa myös raketoida riippumatta rokotuksista. En kyllä missään nimessä halua että esim Suomessa otetaan mallia Australiasta. Veikkaan että Australia tulee vielä muuttamaan strategiaansa ja siellä sallitaan myös tartuntoja. Ei niiden maa muuten aukeaisi vielä vuosiiin, joka olisi katastrofi niille.

Jos rokotukset olisivat hyvällä mallilla, niin miksi tarvitsisi jatkaa?
Missä joku on sellaista sanonut?

Jatkamistarve tulee vain ja jos virus mutatoituu siten, että nykyrokotteet eivät vaikuta mitään, joka on näillänäkymin epätodennäköistä (mutten suinkaan mahdotonta).

 

[The Nameless One]

Pitää muistaa myös että siinä ensimmäisen ja toisen rokotuksen välissä on se 3 kuukautta

 

[Griffin]

Pitää muistaa myös että siinä ensimmäisen ja toisen rokotuksen välissä on se 3 kuukautta

Se vaihtelee osalla on 3 kuukautta, osalla vähemmän..

Ilmeisesti Suomassakin alkaa paikoitellen tulla rokotushalukkuus täyteen, joten osaa toisista piikeistä saatetaan aikaistaa.

 

[HTK12]

Jos rokotukset olisivat hyvällä mallilla, niin miksi tarvitsisi jatkaa?
Missä joku on sellaista sanonut?

Jatkamistarve tulee vain ja jos virus mutatoituu siten, että nykyrokotteet eivät vaikuta mitään, joka on näillänäkymin epätodennäköistä (mutten suinkaan mahdotonta).

Ellei linja siellä muutu, niin joutuvat jatkamaan vielä ties kuinka monta vuotta. Rokotteet eivät tule painamaan tapausmääriä nollaan kuten Australiassa yritetään. Rokotuksilla tuo olisi ehkä mahdollista, jos siellä tehtäisiin rokotteesta pakollinen kaikille.

 

[@Pauli]

Eurooppa on ottanut taas piikkipaikan esiintyvyydessä per capita, UK:ssa on eniten tartuntoja per päivä koko maailmasta.
Entä sitten kuolleisuus? ~1000 per päivä, joista ~800 venäjällä. 120000 tartuntaa Eurooppa - Venäjä ja ~200 kuollutta, kuolleisuus nippanappa promilleluokassa.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Sairaalakuormitus?
Coronavirus (COVID-19) Hospitalizations - Statistics and Research

Melko hullua olisi jos 60+ % väestöstä rokotettaisiin ja silti jatkettaisiin entiseen malliin rajoittamista, toki siihen varmaan tältä palstalta neuvot löytyy miksi niin, mutta kaikille se ei menisi jakeluun...
Vaikka rajoituksia puretaan niin suuri osa edelleen käyttää maskeja, pitää turvavälejä, huolehtii käsihygieniasta, eikä reissaa porttoloissa, heidän holhoaminen on melko turhaa. Täysi rokotesarja suojaa heikoimpia, tekniikka ja terve järki normiväestöä ja loput joutuvat sairaalaan joko sähköpotkulaudan, nestehukan tai puukkohipan seurauksena, samalla voi vilkaista onko koronaa vai ei.

 

[Centteri]

Britannia purkaa kaikki rajoitukset huomenna. Siellä palataan normaaliin. Tartunnat lisääntyvät kova vauhtia mutta sairaalat eivät täyty eikä kuolemat ole lisääntyneet.

Britannia purkaa kaikki koronarajoitukset huomenna – Boris Johnson ja valtiovarainministeri altistuneet virukselle

Britannian pääministerin ja valtiovarainministerin kerrotaan altistuneen koronalle vain päivää ennen kuin maan kaikki koronarajoitukset poistuvat.

www.talouselama.fi

 

[Gespard]

Kysehän on nyt siitä että ei voi luottaa siihen että päättävässä asemassa on järkiporukkaa (Australia esim.). Se on täysin mahdollista täällä Suomessakin että syksyllä saamme nipun rajoituksia, koska pieni joukko idiootteja päättää että 6 miljoonan suomalaisen syksyn pitäisi olla harrastus ja baarivapaa.

 

[HTK12]

Eurooppa on ottanut taas piikkipaikan esiintyvyydessä per capita, UK:ssa on eniten tartuntoja per päivä koko maailmasta.
Entä sitten kuolleisuus? ~1000 per päivä, joista ~800 venäjällä. 120000 tartuntaa Eurooppa - Venäjä ja ~200 kuollutta, kuolleisuus nippanappa promilleluokassa.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Sairaalakuormitus?
Coronavirus (COVID-19) Hospitalizations - Statistics and Research

Melko hullua olisi jos 60+ % väestöstä rokotettaisiin ja silti jatkettaisiin entiseen malliin rajoittamista, toki siihen varmaan tältä palstalta neuvot löytyy miksi niin, mutta kaikille se ei menisi jakeluun...
Vaikka rajoituksia puretaan niin suuri osa edelleen käyttää maskeja, pitää turvavälejä, huolehtii käsihygieniasta, eikä reissaa porttoloissa, heidän holhoaminen on melko turhaa. Täysi rokotesarja suojaa heikoimpia, tekniikka ja terve järki normiväestöä ja loput joutuvat sairaalaan joko sähköpotkulaudan, nestehukan tai puukkohipan seurauksena, samalla voi vilkaista onko koronaa vai ei.

Nyt Suomessa kuolee ihmisiä enemmän pelkästään jo hukkumalla kuin koronaan..

 

[mestarikokki]

Nyt Suomessa kuolee ihmisiä enemmän pelkästään jo hukkumalla kuin koronaan..

Kielletään siis uiminen.

 

[HTK12]

Kielletään siis uiminen.

Ehdotan, että kielletään kaikkien vesistöjen lähestyminen, 50m suojavyöhyke kaikille vesistöille. Voi tietenkin vähän vaikeuttaa elämään, mutta mitäpä sitä ei tekisi koronan takia.

 

[The Nameless One]

Kielletään siis uiminen.

Hukkuminen ei vain tartu toiseen ihmiseen toisin kuin korona

 

[maninthemoon]

Tekeekö hukkumiskuolema kuolemasta jotenkin vähäpätöisempää, kun ei tartu? Ajatus on kuitenkin ollut suojata ikäihmisiä ja riskiryhmäläisä ja täällä moneen kertaan todettu, että piikitykset noiden kohdalla rupeaa olemaan hyvällä mallilla.

 

[HTK12]

Tekeekö hukkumiskuolema kuolemasta jotenkin vähäpätöisempää, kun ei tartu? Ajatus on kuitenkin ollut suojata ikäihmisiä ja riskiryhmäläisä ja täällä moneen kertaan todettu, että piikitykset noiden kohdalla rupeaa olemaan hyvällä mallilla.

Tietenkin, eihän muilla kuin korona kuolemilla ole mitään väliä.

 

[mestarikokki]

Hukkuminen ei vain tartu toiseen ihmiseen toisin kuin korona

Seksitauditkin tarttuu. Kielletään siis seksi.

Toki varmaan suurin osa näistä kotona tärisevistä ihmisistä nyt ei muutenkaan harrasta toisen ihmisen kanssa seksiä, mutta kuitenkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Päijät-Hämeessä on nyt 11 koronapotilasta sairaalassa, joten siitä voi kukin vähän laskeskella, että miten hyvin raketoimista tämä Suomen tilanne oikein kestää...

 

[HTK12]

Päijät-Hämeessä on nyt 11 koronapotilasta sairaalassa, joten siitä voi kukin vähän laskeskella, että miten hyvin raketoimista tämä Suomen tilanne oikein kestää...

Niin siellä on nyt eniten tartuntoja (suhteutettuna väestöön) Suomessa ja vain 11 sairaalassa. Tuolla alueella elää kuitenkin yli 200k ihmistä, joten ei ongelmaa.

 

[maninthemoon]

Päijät-Hämeessä on nyt 11 koronapotilasta sairaalassa, joten siitä voi kukin vähän laskeskella, että miten hyvin raketoimista tämä Suomen tilanne oikein kestää...

Ajatella, 11 sairaalassa! Ilmeisesti joidenkin kirjoissa tuo luku on paljon? Oma veikkaus, että hyvin kestää mitä ikinä sitten tuolla Suomen tilanneella tarkoitatkaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin siellä on nyt eniten tartuntoja (suhteutettuna väestöön) Suomessa ja vain 11 sairaalassa. Tuolla alueella elää kuitenkin yli 200k ihmistä, joten ei ongelmaa.

Niin mutta entäs jos tilanne päästetään täysin käsistä kuten Britanniassa.. Sanoisin, että ongelmia todellakin tulee. 11 koronapotilasta ei ole mikään ihan vähäinen määrä nytkään, ja se tuskin kovin montaa moninkertaistumista kestää.

 

[mestarikokki]

Ajatella, 11 sairaalassa! Ilmeisesti joidenkin kirjoissa tuo luku on paljon? Oma veikkaus, että hyvin kestää mitä ikinä sitten tuolla Suomen tilanneella tarkoitatkaan.

Joillakin on kyllä suhteellisuudentaju hävinnyt kokonaan tän pandemian ja pelonlietsonnan takia.

11 henkilöä sairaalassa on nykyään joku katastrofi.

 

[maninthemoon]

Niin mutta entäs jos tilanne päästetään täysin käsistä kuten Britanniassa.. Sanoisin, että ongelmia todellakin tulee. 11 koronapotilasta ei ole mikään ihan vähäinen määrä nytkään, ja se tuskin kovin montaa moninkertaistumista kestää.

Luulen, että olet yksin tai kaksin tämän tuntuman kanssa. Erkki, kaikella lämmöllä nyt suosittelisin ottamaan omaan lääkäriin yhteyttä ja käymään näitä ahdistuksia läpi. Samalla lääkäri voi sinulle kertoa, että onko 11 koronapotilasta oikeasti maan kaatava juttu vai onko tämä kuvitelma vain sinun omassa päässäsi.

Edelleen kaikella lämmöllä eikä millään pahalla.

edit. jos jostain tuntuu, että tämä viesti on sääntöjen vastaista, niin otan pyydettäessä pois. Ajatus oli antaa vilpitön neuvo hakemaan apua ahdisukseen.

 

[Tlapio]

Asiantuntijan havainto deltavariantista: ”Laumaimmuniteettia ei tulla saavuttamaan nykyisillä rokotteilla eikä sairastamalla”

”Kun laumasuoja ei ole mahdollinen, sen suojassa vapaamatkustusta ei ole. Me kaikki tulemme saamaan tartunnan ennemmin tai myöhemmin - joko rokotteen suoman immuniteetin suojaamana tai ilman sitä”, Tuuli Lappalainen kommentoi.

www.uusisuomi.fi

”Alkaa näyttää yhä todennäköisemmältä, että laumaimmuniteettia ei tulla saavuttamaan nykyisillä rokotteilla, eikä sairastamalla. Silti mahdollisimman korkea rokotekattavuus nyt tärkeintä”, hän kommentoi Twitterissä.

Tulee kova syksy joillekkin