Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Tonnin Seteli]

Onhan se erikoista Suomessa, että laki ja perustuslaki on jotain sellaista mitä eivät halua muuttaa millään pandemian pistämiseksi kuriin.

Perustuslakiin voidaan tehdä mitä tahansa muutoksia määräaikaisena tai pysyvästi yhden eduskunnan 5/6 osan enemmistöpäätöksellä.

Eli sillä voisi säätää vaikka sen kahden viikon valvotun pakkokaranteenin kaikille rajan ylittäjille omakustanteisena. Aivan kuten monessa muussakin maassa on käytäntönä. Luultavasti se vähentäisi tehokkaasti turhia ulkomaanmatkoja kun kotimaahan palatessa pitäisi maksaa vaikka se 400 euroa vuorokaudelta valvotusta pakkokaranteenista jossain karanteenihotellissa tai suljetussa varuskunnassa ja se karanteeni maksaisi jo kahdelta viikolta sen 5600 euroa ja plus mahdolliset parit kolmet itse kustannettavat koronatestit sinä aikana á 300 euroa tms. mitä se maksaa yksityisellä.

Thaimaassa oli ainakin viime talvena vielä tuollaisen omakustanteisen pakkokaranteenin päälle se 100 tuhannen US dollarin pakkotalletus vakuudeksiThaimaan valtion tilille kaikilta maahan saapuvilta ulkomaalaisilta sitä varten, että jos sairastuukin koronaan niin ei jää sairaalalaskut ainakaan pääosin thaimaalaisten veronmaksajien kustannettavaksi. Aika vähän sinne taisi viime talvena suomalaisia turisteja matkustaakkaan em. syistä.

Olisi ja olisi ollut teoriassa mahdollista tehdä matkustamisesta hyvin hankalaa ja kallista, jopa siinä määrin että se lähes estyy. Toisaalta moniko oikeasti toivoo niin rankkoja toimia? Kuinka laaja mandaatti sellaisella olisi? Thaimaassa tietysti riittää diktaattorin tai eliitin tahto, Suomi taas on ainakin nimellisesti demokratia ja tasavalta.

 

[Jpee]

Itse sanoisin että myös eduskunta on epäonnistunut, ei tuo yksin hallituksen vika ole.

Kyllähän se on hallitus mikä siellä päätöksiä tekee, ihan sama mitä mieltä oppisitiossa ollaan. Oppositiosta saa kyllä kertoa mielipiteitä, mutta kyllä päätökset loppu pelissä kuitenkin hallitus puolueiden toimesta tehdään. Ei kai se niin mene, että ensin kehuskellaan, että hallitus on onnistunut korona toimissa, sitten kun tuleekin epäonnistumisia niin yhtäkkiä vika onkin eduskunnassa??

 

[ojisama]

Kyllähän se on hallitus mikä siellä päätöksiä tekee, ihan sama mitä mieltä oppisitiossa ollaan. Oppositiosta saa kyllä kertoa mielipiteitä, mutta kyllä päätökset loppu pelissä kuitenkin hallitus puolueiden toimesta tehdään. Ei kai se niin mene, että ensin kehuskellaan, että hallitus on onnistunut korona toimissa, sitten kun tuleekin epäonnistumisia niin yhtäkkiä vika onkin eduskunnassa??

Onhan täällä kaivattu pikaisia muutoksia perustuslakiin. Kyllä siinä on saumaa oppositiolla vaikuttaa ja näkyä, jos uskoa on muutokseen.

 

[Unihiekkamyrsky]

Kaveri vinkkasi tällaisesta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[kuoris]

Saattaa Uudellamaalla ravintolitisijat ja tapahtumien järjestäjät mielissään jos futis turistien takia joudutaan leviämis vaiheeseen

Lähes kaikkien festarien järjestäjät ovat kommentoineet että järjestelyt sujuneet turvallisesti. Kumma kyllä kuvissa mitä on näkynyt ihmiset ovat ilman maskia ja kiinni toisissaan lavan edessä. Jonotusta monessa paikassa. Samaa touhua on kuin futisfaneilla.

 

[Poppamies]

Kaveri vinkkasi tällaisesta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Pitäis saada joku kirkkokuoro laulamaan "Haistakaa v Pietarin koronafutis urpot".

Vituttaa. Pks kohta jumissa ja osuu myös omalle kohdalle.

 

[samim]

Jos sulla on rajalla 2 testaajaa ja loput ei tule tessin takia, niin aika vitun paskaa virkamiestoimintaa suomessa.

Laboratorio - Etelä-Karjalan hyvinvointialue

Laboratoriot toimivat ajanvarauksella. Voit asioida missä tahansa laboratorion näytteenottopisteessä. Tutkimuksiin tarvitset lähetteen.

www.eksote.fi

käsittääkseni Etelä-Karjalan sotealue on ulkoistanut laboratoriotoimintansa HUS-sairaanhoitopiirin laboratorioliikelaitokselle, HUSLABille, joka tuottaa palvelunsa sen pohjalta mitä on sovittu. Jos ei ole ja tulee yllättäen tarve työsuhteisille työntekijöille, niin niitä ei välttämättä vaan ole. Vaihtoehtona oli tehdä testausta siihen asti, kun raja oli avoinna, lähteä nukkumaan rajan kummallakin puolen ja jatkaa testausta seuraavana päivänä.

 

[Jumputin]

Kyllähän se on hallitus mikä siellä päätöksiä tekee, ihan sama mitä mieltä oppisitiossa ollaan. Oppositiosta saa kyllä kertoa mielipiteitä, mutta kyllä päätökset loppu pelissä kuitenkin hallitus puolueiden toimesta tehdään. Ei kai se niin mene, että ensin kehuskellaan, että hallitus on onnistunut korona toimissa, sitten kun tuleekin epäonnistumisia niin yhtäkkiä vika onkin eduskunnassa??

Päätökset pitää olla myös perustuslain ja oikeusvaltion mukaisia ja pakkokaranteeni ihmisen vapauteen kohdistuva toimi.
Ei ole helpporasti. Vuosi sitten se tuli hyvin selväksi, kun Kiuru puhui maahantulijoille pakkokarantteeneista ja testeistä rangaistuksen uhalla.
Silloin alkoi äläkkä ja Kiurusta satoi kanteluita oikeuskanslerille.

Hallitus ei voinut linjata koska kuuluu terveysviranomaisille eli lakia olisi pitänyt muokata, mutta todennäköisesti olisi ollut mahdoton rasti.
Syksyn mittaan yrittivät kaikenlaista rajalle, mutta Suomessa se ei onnistu kovinkaan helposti, kuten ei liikkumisrajoituksetkaan.
Kaikki pitää rajata hyvin tarkkaan, mikä käytännösssä tarkoittaisi samaa tilannetta kuin nyt. Terveysviranomaiset määräävät karanteenit.

Nythän lakiesitys uudeksi maahantulomalliksi herättää paljon kritiikkiä ja kyse on karanteenia huomattavasti lievemmästä rajoituksesta: Koronavirus | Lakiesitys uudeksi maahantulomalliksi herättää kritiikkiä – HS käy läpi, mitä Suomi vaatisi maahan tulevilta

Miten luulet että pakkokaranteeni maahantulijoille edistyisi valiokunnissa ja eduskunnassa puhumattakaan kansasta?

 

[weetabix]

Eli ensin se on nyt hallituksen vika, kun ei saada maahantuloa kuriin (eli pakkokaranteeneja yms.). Sitten kun huomautetaan että tuo vaati perustuslain muutoksen, niin sitten yhtäkkiä se ei ole kuitenkaan opposition käsissä vaikka se juuri myös niissä on.

Ongelma maahantulomallissa on vähän se, että jos ihmiset noudattavat ohjeistuksia kohtuullisen hyvin niin homma toimii. Tällä hetkellä mahdoton sanoa noudattivatko suurin osa futisturisteista ohjeistusta vai ei. Sinänsä ryöpsähdykset ovat ihan hallinnassa kunhan ihmiset pidättäytyvät kontakteista sen 72h testiin asti. Mikään 100% malli tämä ei tarvitse olla, mutta kohtuullisen hyvin tuota pitäisi toteuttaa.

Sitä kevyempi malli käy mitä parempi tilanne lähialueilla on. Nyt kun Venäjällä mennään taas, niin tuo heijastuu tänne sekä heti että isommin viivästettynä Viron kautta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Laboratorio - Etelä-Karjalan hyvinvointialue

Laboratoriot toimivat ajanvarauksella. Voit asioida missä tahansa laboratorion näytteenottopisteessä. Tutkimuksiin tarvitset lähetteen.

www.eksote.fi

käsittääkseni Etelä-Karjalan sotealue on ulkoistanut laboratoriotoimintansa HUS-sairaanhoitopiirin laboratorioliikelaitokselle, HUSLABille, joka tuottaa palvelunsa sen pohjalta mitä on sovittu. Jos ei ole ja tulee yllättäen tarve työsuhteisille työntekijöille, niin niitä ei välttämättä vaan ole. Vaihtoehtona oli tehdä testausta siihen asti, kun raja oli avoinna, lähteä nukkumaan rajan kummallakin puolen ja jatkaa testausta seuraavana päivänä.

Ongelmia oli Vaalimaan raja-asemalla, jonka testauksesta huolehtii Kymsote. Nuijamaalla oli hiljaisempaa.

 

[Diplomaatti]

Pitäis saada joku kirkkokuoro laulamaan "Haistakaa v Pietarin koronafutis urpot".

Vituttaa. Pks kohta jumissa ja osuu myös omalle kohdalle.

Delta-aalto tulee siitäkin huolimatta vaikka kukaan ei olisi käynyt Pietarissa.

Joten turha vinkua, kun se on jo tiedossa, että tulee. Jonnet ei vain tiedä.

 

[Jpee]

Päätökset pitää olla myös perustuslain ja oikeusvaltion mukaisia ja pakkokaranteeni ihmisen vapauteen kohdistuva toimi.
Ei ole helpporasti. Vuosi sitten se tuli hyvin selväksi, kun Kiuru puhui maahantulijoille pakkokarantteeneista ja testeistä rangaistuksen uhalla.
Silloin alkoi äläkkä ja Kiurusta satoi kanteluita oikeuskanslerille.

Hallitus ei voinut linjata koska kuuluu terveysviranomaisille eli lakia olisi pitänyt muokata, mutta todennäköisesti olisi ollut mahdoton rasti.
Syksyn mittaan yrittivät kaikenlaista rajalle, mutta Suomessa se ei onnistu kovinkaan helposti, kuten ei liikkumisrajoituksetkaan.
Kaikki pitää rajata hyvin tarkkaan, mikä käytännösssä tarkoittaisi samaa tilannetta kuin nyt. Terveysviranomaiset määräävät karanteenit.

Nythän lakiesitys uudeksi maahantulomalliksi herättää paljon kritiikkiä ja kyse on karanteenia huomattavasti lievemmästä rajoituksesta: Koronavirus | Lakiesitys uudeksi maahantulomalliksi herättää kritiikkiä – HS käy läpi, mitä Suomi vaatisi maahan tulevilta

Miten luulet että pakkokaranteeni maahantulijoille edistyisi valiokunnissa ja eduskunnassa puhumattakaan kansasta?

Edelleenkin hallitus niitä päätöksiä tekee. En ottanut kantaa siihen mitä tai miten se niitä tekee tai miten sen pitäisi niitä tehdä. Kommenttini oli suunnattu alkuperäiseen lainaukseen, eli siihen että koko eduskunta on toiminut huonosti. Eli kun ”shit hits the fan”, otetaan myös oppositio mukaan mankeliin kun aletaan etsimään ”syyllisiä”. Mutta kun homma rullaa hienosti, niin siinä vaiheessa hallitus on hoitanut asian mallikkaasti ja kerätään pisteet kotiin.

 

[vesas]

Tähän asti Venäjän raja on pysynyt ns. kiinni ihan Venäjän toimista. Ja lienee edelleenkin melkein kiinni, ainoa poikkeus oli fan-id "viisumit". Hallitus ja virkamiehet on keskittyneet takkuamaan EU liikenteen kanssa ja näemmä sitten Venäjän raja unohtui. Rajan sulkeminen olisi ollut triviaalia, eli kun laitetaan raja-asema kiinni henkilöliikenteeltä niin ei siitä kuljeta. Näinhän tuo junaliikenne pysäytettiin.

Potkupallofanit sitten löysi tämän hyvin markkinoidun reijän matkailulle ja käyttivät sitä hyväkseen. Tuskimpa pedantti virkamies nyt saattoi olettaa että mennään tuhatpäissä koronaa kalastamaan Pietariin. Kun nyt THL:kin suositti että elkää nyt mielellään menkö.

Suomen lainsäädöntö on peruja ajalta suo-kuokka-jussi. Jos ei jussi kuokkinut suosta peltoa niin seuraavan talvena sai kuolla ihan vapaasti nälkään. Eli jokaisen oli vastattava itse omasta elämästään. No tänäpäivänä tuo ei oikein enää päde ja näiden "en tiedä, en seuraa, en välitä, kyllä valtio hoitaa" kanssa sitten saa systeemi olla ihmeissään. Puhtaasta välinpitämättömyydestähän tässä koko potkupallofani-törttöilyssä on kyse.

Rokotteen happotesti tästä tuli, ensiviikon lopulla tiedetään mikä on loppukesän suunta. Avit tasana tarkkaan paukuttaa sulkuja jo rutiinilla päälle varmuudenvuoksi ja purkuja tulee jos viiveellä tuleva sairaalakuormitus ei nousekkaan. Tässä menee siis useampikin koronan vakioaikayksikkö eli pariviikkoinen sulkujen kanssa. Aikaisintaan purku alkaa sitten lomakauden jälkeen, eihän sitä ei-kiireellisen asian takia nyt virkamies lomilta töihin tule.

Omalta osalta vahingon minimointi alkoi, eli mahdollisten rajotustoimien osalta peruuntuvia kesärientoja tähän heti loman alkuun tai olla hankkimatta kokonaan. Mökki ei mene kiinni ja sinne sitten sopivasti. Tapahtumajärjestäjät ja ravintola-ala saa sitten minulta vähemmän tänä kesänä. Säästyneet rahat sitten vaikka parempaan safkaan mökille ja loput paikkaamaan kaiken syövään remonttirahastoa.

Delta-aallon tulostakin joku höpäjää, mutta tartteeko sitä nyt ehdointahdoin käynnistellä juuri kun edellisestä aallosta päästiin?

 

[Harb]

Hallituksellahan on kaikki avaimet käsissä tilanteen hoitamiseksi. Perustuslakiinkin tulevat muutokset pitäisi hallituksen esittää, jos sille tielle haluttaisiin mennä. Ja onhan hallitus yrittänytkin mutta toteutus on jäänyt puolitiehen.

Se että ei onnistu tarkoittaa että valmistelu ei ole mennyt putkeen.

On joko selvitetty huonosti tarpeet, käytännön toteutus, lainsäädännölliset vaatimukset tai resursointi.

Ei tämä Huuhkajafarssi mikään katastrofi mielestäni tautivaikutuksen osalta ole mutta se pitäisi toimia herätyksenä sille että yhteiskunnan avaamiseen tarvitaan vähän enemmän tarmoa toimivan ratkaisun pystyttämiseksi.

 

[Jumputin]

Edelleenkin hallitus niitä päätöksiä tekee

Pointti oli, että hallitus ei voi tehdä mitä tahansa, kuten se on jo selkeästi nähty.
Jos voisi, Suomessa olisi ollut kireämmät rajoitukset.

 

[hkultala]

Pointti oli, että hallitus ei voi tehdä mitä tahansa, kuten se on jo selkeästi nähty.
Jos voisi, Suomessa olisi ollut kireämmät rajoitukset.

Suomen hallitus voisi tehdä ihan minkälaisen tahansa esityksen josta eduskunnassa äänestettäisiin perustuslainsäätöjärjestyksessä.

Ja mikäli ehdotus olisi järkevä, oppositiokin äänestäisi sen puolesta.

Hallitus ei ole kehdannut ottaa tuota esille edes MAHDOLLISENA VAIHTOEHTONA samaan aikaan kun samaa mekanismia käytetään rahan lappamisen italian mafiosoille.

 

[Jumputin]

Suomen hallitus voisi tehdä ihan minkälaisen tahansa esityksen josta eduskunnassa äänestettäisiin perustuslainsäätöjärjestyksessä.

Ja mikäli ehdotus olisi järkevä, oppisitiokin äänestäisi sen puolesta.

Hallitus ei ole kehdannut ottaa tuota esille edes MAHDOLLISENA VAIHTOEHTONA samaan aikaan kun samaa mekanismia käytetään rahan lappamisen italian mafiosoille.

Niin joo, Italian mafialle annettavista rahoista perustusvaliokunta päätyi siihen, että se tarvitsee määräenemmistön. Taisi olla sitten järkevä kun oppositiostakin ääniä tuli tarpeeksi. Valiokunta voi toki myös torpata esityksiä korvauskelvottomana. Koronarajoitukset tuppaa olemaan juuri sellaisia, kun paljon ongelmia perusoikeuksien kanssa.

Suomessa on turha haaveilla esim. kaikille maahantulijoille kahden viikon pakkokaranteenista omaan laskuun. Ei mitään mahkuja ja tuskin kukaan hallitus edes moista tosissaan yrittäisi. Tarkkaan rajattu ja perusteltu karanteeni valtion korvauksilla on ainut vaihtoehto, mikä onkin nyt käytössä.

 

[Gespard]

Kaveri vinkkasi tällaisesta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tää oli kyllä hyvä.

Kiuru siellä muuten jo tuoreessa haastattelussa näkee päiväunia uusista rajoituksista. "Tilanne on vakava". Siellä ne näkee vaan numeroita unissaan. Hysteria edelleen päällä.

 

[Diplomaatti]

Tähän asti Venäjän raja on pysynyt ns. kiinni ihan Venäjän toimista. Ja lienee edelleenkin melkein kiinni, ainoa poikkeus oli fan-id "viisumit". Hallitus ja virkamiehet on keskittyneet takkuamaan EU liikenteen kanssa ja näemmä sitten Venäjän raja unohtui. Rajan sulkeminen olisi ollut triviaalia, eli kun laitetaan raja-asema kiinni henkilöliikenteeltä niin ei siitä kuljeta. Näinhän tuo junaliikenne pysäytettiin.

Potkupallofanit sitten löysi tämän hyvin markkinoidun reijän matkailulle ja käyttivät sitä hyväkseen. Tuskimpa pedantti virkamies nyt saattoi olettaa että mennään tuhatpäissä koronaa kalastamaan Pietariin. Kun nyt THL:kin suositti että elkää nyt mielellään menkö.

Suomen lainsäädöntö on peruja ajalta suo-kuokka-jussi. Jos ei jussi kuokkinut suosta peltoa niin seuraavan talvena sai kuolla ihan vapaasti nälkään. Eli jokaisen oli vastattava itse omasta elämästään. No tänäpäivänä tuo ei oikein enää päde ja näiden "en tiedä, en seuraa, en välitä, kyllä valtio hoitaa" kanssa sitten saa systeemi olla ihmeissään. Puhtaasta välinpitämättömyydestähän tässä koko potkupallofani-törttöilyssä on kyse.

Rokotteen happotesti tästä tuli, ensiviikon lopulla tiedetään mikä on loppukesän suunta. Avit tasana tarkkaan paukuttaa sulkuja jo rutiinilla päälle varmuudenvuoksi ja purkuja tulee jos viiveellä tuleva sairaalakuormitus ei nousekkaan. Tässä menee siis useampikin koronan vakioaikayksikkö eli pariviikkoinen sulkujen kanssa. Aikaisintaan purku alkaa sitten lomakauden jälkeen, eihän sitä ei-kiireellisen asian takia nyt virkamies lomilta töihin tule.

Omalta osalta vahingon minimointi alkoi, eli mahdollisten rajotustoimien osalta peruuntuvia kesärientoja tähän heti loman alkuun tai olla hankkimatta kokonaan. Mökki ei mene kiinni ja sinne sitten sopivasti. Tapahtumajärjestäjät ja ravintola-ala saa sitten minulta vähemmän tänä kesänä. Säästyneet rahat sitten vaikka parempaan safkaan mökille ja loput paikkaamaan kaiken syövään remonttirahastoa.

Delta-aallon tulostakin joku höpäjää, mutta tartteeko sitä nyt ehdointahdoin käynnistellä juuri kun edellisestä aallosta päästiin?

Onko perunakellarissa hyvä 5g?

A) ei täällä mitään tule menemään kiinni
B) Delta on jo ollut Suomessa monta viikkoa
C) Lopeta panikointi

-Meillähän piti olla 10 000 tartuntaa per päivä thl:n mukaan. CANCELLED
-Rauman Lukon mestaruusjuhlien jälkeen suomen piti räjähtää intiakoronasta. CANCELLED

MAYHEM PERUTTU

 

[Erkki_erikeepperi]

B) Delta on jo ollut Suomessa monta viikkoa

On ollut yksittäistapauksia. Nyt tuli kerralla jopa puolisen tuhatta tartuntaa, ja tässä on iso vaara että homma karkaa käsistä.

Pitäisi ymmärtää, että uusien muunnosten kanssa pelataan aikaa. Delta tulee olemaan vallitseva muunnos Suomessa joskus ennen pitkää, mutta sillä on aika iso ero, että tapahtuuko se nyt kertarysäyksellä vai joskus syyskuuta kohti mentäessä pikku hiljaa. Syyskuussa alettaneen olla siinä määrin "kuivilla" rokotusten johdosta, että isoja ongelmia tuskin enää tulee deltankaan kanssa. Mutta nyt ei ole syyskuu.

 

[maid]

Eniten ihmettelen tuota, että mikä ehdoton oikeus ihmisillä on tulla rajatarkastuksesta nopeasti läpi, vaikka testauskapasiteetti laskettiinkin väärin. Useamman kerran olen ollut aikaan ennen koronaa jumissa Venäjän rajalla pitkiä aikoja. Rekkaliikenne seisoo joskus päiviä tai viikkoja. Varsinkin tilanteessa, jossa matkustamista on kehotettu välttämään, varsinkin kun kyseessä on maa, jossa tautitilanne on todella paha verrattuna Suomeen. Että ennemmin päästetään 800 potentiaalista ruttoista läpi.

Ehkä ei pitäisi yleistää vihaansa tietyn lajin harrastajiin, syynä on kuitenkin enemmän tämä kuolemattomien idioottien enemmistön demografia (ikää 20-jotakin, miehiä tai miesoletettuja, ilman maskia ja kuolemanpelkoa vaikka ebola-alueelle), johon vielä uppoaa ylilaudan safespacessa julistetut vaihtoehtoiset faktat. Ei sillä, henkilökohtaisesti en ole pitänyt keskiverto potkisfaniakaan kovin älykkäänä sen jälkeen, kun useampi julisti keskiverto pelaajan juoksevan cooperissa yli 6000 metriä (oikeiden keskimatkan juoksijoiden maailmanennätys kuitenkin jää nelosella alkaviin lukemiin).

 

[Centteri]

Eli ensin se on nyt hallituksen vika, kun ei saada maahantuloa kuriin (eli pakkokaranteeneja yms.). Sitten kun huomautetaan että tuo vaati perustuslain muutoksen, niin sitten yhtäkkiä se ei ole kuitenkaan opposition käsissä vaikka se juuri myös niissä on.

Ongelma maahantulomallissa on vähän se, että jos ihmiset noudattavat ohjeistuksia kohtuullisen hyvin niin homma toimii. Tällä hetkellä mahdoton sanoa noudattivatko suurin osa futisturisteista ohjeistusta vai ei. Sinänsä ryöpsähdykset ovat ihan hallinnassa kunhan ihmiset pidättäytyvät kontakteista sen 72h testiin asti. Mikään 100% malli tämä ei tarvitse olla, mutta kohtuullisen hyvin tuota pitäisi toteuttaa.

Sitä kevyempi malli käy mitä parempi tilanne lähialueilla on. Nyt kun Venäjällä mennään taas, niin tuo heijastuu tänne sekä heti että isommin viivästettynä Viron kautta.

No mutta onneksi hallituksen esittämä maahantulomalli lieveni tänään sosiaali- ja terveysvaliokunnassa. Uusi ehdotus tulisi voimaan jo 3.7.

Deltaa pitää näköjään saada maahan tuotua vielä vähän helpommin.

Alkuperäisessä esityksessä Suomeen olisi päässyt matkustamaan vain, jos:

- On sairastanut koronataudin alle 6 kuukautta sitten, tai;
- Saanut koko koronarokotesarjan, eli kaksi annosta, tai;
- On saanut koronatestissä negatiivisen todistuksen. Tässä tapauksessa vaaditaan toinen testi 72–120 tuntia maahan saapumisen jälkeen.

Valiokunta päätti kuitenkin, ettei koronatestiä vaadita henkilöiltä, jotka saapuvat Suomeen maista tai alueilta, joissa koronataudin ilmaantuvuus tai muuntovirusten yleisyys ei aiheuta erityistä epidemian leviämisen riskiä.

Lisäksi valiokunta päätti, että yhden rokoteannoksen saaneet pääsevät maahan ilman ennakkotestiä.

Saas nähdä hyväksytäänkö uusi lakiehdotus loppuviikosta.

IL:n tiedot: Hallituksessa repesi riita lievennetystä rajamallista – ”Juuri keneltäkään ei vaadita ennakkotestiä”

Hallituksen maahantulomallista repesi riita sdp:n ja keskustan välille.

www.iltalehti.fi

 

[Diplomaatti]

Eniten ihmettelen tuota, että mikä ehdoton oikeus ihmisillä on tulla rajatarkastuksesta nopeasti läpi, vaikka testauskapasiteetti laskettiinkin väärin. Useamman kerran olen ollut aikaan ennen koronaa jumissa Venäjän rajalla pitkiä aikoja. Rekkaliikenne seisoo joskus päiviä tai viikkoja. Varsinkin tilanteessa, jossa matkustamista on kehotettu välttämään, varsinkin kun kyseessä on maa, jossa tautitilanne on todella paha verrattuna Suomeen. Että ennemmin päästetään 800 potentiaalista ruttoista läpi.

Ehkä ei pitäisi yleistää vihaansa tietyn lajin harrastajiin, syynä on kuitenkin enemmän tämä kuolemattomien idioottien enemmistön demografia (ikää 20-jotakin, miehiä tai miesoletettuja, ilman maskia ja kuolemanpelkoa vaikka ebola-alueelle), johon vielä uppoaa ylilaudan safespacessa julistetut vaihtoehtoiset faktat. Ei sillä, henkilökohtaisesti en ole pitänyt keskiverto potkisfaniakaan kovin älykkäänä sen jälkeen, kun useampi julisti keskiverto pelaajan juoksevan cooperissa yli 6000 metriä (oikeiden keskimatkan juoksijoiden maailmanennätys kuitenkin jää nelosella alkaviin lukemiin).

Veikkaan kuitenkin heidän olevan sinua huomattavasti huomattavasti fiksumpia.

Satoja tavallisia lapsiperherheitä, pappia, juristia, lääkäreitä, yrittäjää, eläkeläisiä, julkkiksia ja suomalaisia eturivin artisteja ja tietenkin vähemmistönä nämä 20v jonnet (liput kuitenkin heille suhteellisen kalliita) ja jopa hussin johtavia virkamiehiä.

 

[kuoris]

Satoja tavallisia lapsiperherheitä, pappia, juristia, lääkäreitä, yrittäjää, eläkeläisiä, julkkiksia ja suomalaisia eturivin artisteja ja tietenkin vähemmistönä nämä 20v jonnet (liput kuitenkin heille suhteellisen kalliita) ja jopa hussin johtavia virkamiehiä.

Unohdit erään miespuolisen vassari-kansanedustajan joka meni myös karanteeniaikana huuhkajien matsiin ja kovaäänisesti arvosteli THL:n ohjetta olla menemättä kisoihin.

No joo mitä kuvista katsoin niin valtaosa oli 25-40 vuotiaita miehiä. Ei paljon perheitä näkynyt.

 

[Diplomaatti]

Unohdit erään miespuolisen vassari-kansanedustajan joka meni myös karanteeniaikana huuhkajien matsiin ja kovaäänisesti arvosteli THL:n ohjetta olla menemättä kisoihin.

No joo mitä kuvista katsoin niin valtaosa oli 25-40 vuotiaita miehiä. Ei paljon perheitä näkynyt.

Ja sen perusteella se on fakta mitä iltapaskat on kuvanneet?

Vastaus on, ei ole

 

[ojisama]

Ja sen perusteella se on fakta mitä iltapaskat on kuvanneet?

Vastaus on, ei ole

Sinulla lienee sitten jotain statseja todistamassa, että siellä oli satoja lapsiperheitä?

 

[mestarikokki]

Sinulla lienee sitten jotain statseja todistamassa, että siellä oli satoja lapsiperheitä?

Ei, kun ne oli kaikki pappeja ja diplomaatteja.

Hauskaa kun joillakin leviää pää totaalisesti tästä koronasta.

 

[Tlapio]

Huolestuttava tutkimustulos: Koronan lievästi sairastaneilla hätkähdyttävä määrä long covid -oireita – ”Massiivinen globaali ongelma”

Kuusi kuukautta tartunnan jälkeen yli 50 prosentilla 16–30-vuotiaista koronan lievänä sairastaneista oli edelleen oireita, kuten väsymystä, hengenahdistusta ja keskittymisvaikeuksia.

www.uusisuomi.fi

Norjan Bergenissä sijaitsevan Haukelandin yliopistollisen sairaalan tutkijat seurasivat 312 covid-19-potilasta vuoden ajan. Heistä 247 oli ollut eristettynä kotiin ja 65 sai sairaalahoitoa.

Tutkimuksen tulokset julkaistiin äskettäin Nature Medicine -artikkelissa, kertoo sciencenorway.no-sivusto.

Kuuden kuukauden kuluttua 61 prosentilla kaikista potilaista oli yhä oireita. Kotona karanteenissa sairastaneista, ei sairaalahoitoa saaneista, 52 prosentilla oli edelleen useita oireita puolen vuoden jälkeen. Määrä yllätti tutkijat.

En sano mitään ku parempi olla hiljaa

 

[Cereal killah]

En sano mitään ku parempi olla hiljaa

Bingo! Long covid ja "ajoittainen väsymys"
Joo minullakin on välillä väsy ja keskittymisvaikeuksia. Oli itse asiassa jo ennen "pandemiaa" Juuri otin aamun kolmannen kupin kahvia ja vähän ajatus karkailee, olisikohan delta-variantti.

 

[Sonic Empire]

Hengenahdistus long covidin yksi oire? Sitten astmaatikkona on minulla ollut tosi long covid, kohta 40 vuotta.

Onko tutkimuksessa tutkittu sitä, mitä pitkäaikainen eristäytyminen vaikuttaa henkilön henkiseen tasapainoon?

 

[Leatherman]

Ketä muuten saa syyttää siitä että kisaturisteja päästettiin ilman testaamista maahan, vaikka suomessa piti olla testaukset käytössä rajalla. Onko se Kiurun vastuulla loppujenlopuksi? Luulisi että tuollaisesta pelleilystä virkamiehille voisi syytteitä antaa, jos ei Kiurulle niin sitten jollekkin muulle. Mutta suomi taitaa olla täynnä suojatyöpaikkoja joten tuskin kukaan edes saa mitään noottia.

 

[Cereal killah]

Ketä muuten saa syyttää siitä että kisaturisteja päästettiin ilman testaamista maahan, vaikka suomessa piti olla testaukset käytössä rajalla. Onko se Kiurun vastuulla loppujenlopuksi? Luulisi että tuollaisesta pelleilystä virkamiehille voisi syytteitä antaa, jos ei Kiurulle niin sitten jollekkin muulle. Mutta suomi taitaa olla täynnä suojatyöpaikkoja joten tuskin kukaan edes saa mitään noottia.

Todennäköisesti ylätason käskytys on koko ajan ollut "kaikki testataan". Päätöksen että kaikkia ei testata teki sitten joku Kymsoten auktoriteetti ihan vaan siten että päättää omiaan ja näin tehtiin. Olihan sille perustelut olemassa (ei ehkä kovin hyvät), mutta toisaalta myös sooloilua.

Toki ei kannata kuvitella että pelkkä testi tarkoittaa määräänsä enempää. Osa tartunnoista jää testiin ja osa paljastuisi testissä vasta myöhemmin, ja vaikka saisi positiivisen niin kaikkihan tässä maassa on loppupeleissä vapaaehtoista ja omaehtoista. Vai onko muita kuin 1 kpl joogayrittäjiä joille on karanteenista pidetty fasismilinjaa?

 

[Kautium]

Todennäköisesti ylätason käskytys on koko ajan ollut "kaikki testataan". Päätöksen että kaikkia ei testata teki sitten joku Kymsoten auktoriteetti ihan vaan siten että päättää omiaan ja näin tehtiin. Olihan sille perustelut olemassa (ei ehkä kovin hyvät), mutta toisaalta myös sooloilua.

Toki ei kannata kuvitella että pelkkä testi tarkoittaa paljon mitään. Osa tartunnoista jää testiin ja osa paljastuisi testissä vasta myöhemmin, ja vaikka saisi positiivisen niin kaikkihan tässä maassa on loppupeleissä vapaaehtoista ja omaehtoista. Vai onko muita kuin 1 kpl joogayrittäjiä joille on karanteenista pidetty fasismilinjaa?

Todennäköisesti siellä on ajateltu juuri niin, ettei se testi siinä rajalla kuitenkaan kerro mitään, kun tartunta voi olla peräisin vaikka edelliseltä päivältä, eikä näy testissä vielä. Olennaisempaa olisi määrätä nämä kaikki jonkinlaiseen karanteeniin ja testiin sitten x tunnin päästä/sisällä.

Tosin kuten jo aiemmin oli mainittu, tuskin tuo väki olisi mistään karanteeneista tai muistakaan ohjeista välittänyt. Pelkästään se että on pitänyt lähteä tuonne, kertoo henkilön ymmärryskyvyn rajallisuudesta aika paljon.

 

[vesas]

Onko perunakellarissa hyvä 5g?

A) ei täällä mitään tule menemään kiinni
B) Delta on jo ollut Suomessa monta viikkoa
C) Lopeta panikointi

Ihan ekaksi, tietänet että 5G taajuudet ei tule maakellarista kovin hyvin läpi. Mutta tämän vuoksi laitoin kellariin 2kpl Cat6 kaapelia siihen shuko pistorasian viereen kun seiniä valoin. Kulkee bitti sitten ihan hyvin ja saa pakkasvahdin siasta ATK lämmittää talvella ettei potut palellu. Aika vihreetä toimintaa, eikös juu?

A) olet väärässä, Helsingissä jo peruttiin ensimmäiset tapahtumat potkupallokoronatuliaisten vuoksi. Eli olet tässä väärässä.

B) Deltaa on ollut, mutta nyt sitten tämänhetken tietojen mukaan Deltailevat potkupallofanit monikymmenkertaisti tämän ja ohjeistuksesta huolimatta luuhasivat pitkin poikin muita pippaloita kuten Himosta.

C) En panikoi, noudatan viranomaisten viitoittamaa tietä. En myöskään osta nyt enää loppulomalle ajoittuviin yleisötapahtumiin lippuja koska se on ns. perseestä maksaa jostain jota ei sitten toimiteta ja rahoja ei tod-näk saa takaisin. Käytän rahanin mieluusti varmoihin nautintoihin.

Jotenkin tästä paistaa sellainen fanaattinen "Potkupallo on jumalallista, ei pallofanit tehny mitään väärää jne." Mitä nyt käynnistivät delta-aallon ja tuhosivat kesän jo ainakin Helsingin osalta. Väkisin änkätään ettei mitään vahinkoa ei tullut, mitään ei peruta, mitään sulkuja ei tule. Vaikka asia on jo sanottu niin hallituksen kun virkamiestenkin osalta että sulkuja tuli jo ja tulee lisää, sekä että tässä tapahtui aika iso vahinko. Tämä ei nyt valkopesulla eli valehtelulla korjaannu vaan vaaditaan koronatoimi jotka on karanteeneja sekä ihmisten tapaamisen vähentämistä eli sulkuja. Näillä ostetaan lisäaikaa että rokotukset ehtii ja leviäminen pysäytetään. Ilman potkupallofanien tempausta olisi selvitty ilman esim. Helsingin nykyisen rajoitustason jatkamista.

Päivän lukema on yli 200, josta se valtaosa on potkupallotuliaisen jatkotartuntoja. Eikö yhtään edes hävetä?

 

[Diplomaatti]

Todennäköisesti siellä on ajateltu juuri niin, ettei se testi siinä rajalla kuitenkaan kerro mitään, kun tartunta voi olla peräisin vaikka edelliseltä päivältä, eikä näy testissä vielä. Olennaisempaa olisi määrätä nämä kaikki jonkinlaiseen karanteeniin ja testiin sitten x tunnin päästä/sisällä.

Tosin kuten jo aiemmin oli mainittu, tuskin tuo väki olisi mistään karanteeneista tai muistakaan ohjeista välittänyt. Pelkästään se että on pitänyt lähteä tuonne, kertoo henkilön ymmärryskyvyn rajallisuudesta aika paljon.

Terveisin perunakellarista?

 

[Gespard]

Näillä ostetaan lisäaikaa että rokotukset ehtii ja leviäminen pysäytetään. Ilman potkupallofanien tempausta olisi selvitty ilman esim. Helsingin nykyisen rajoitustason jatkamista.

Päivän lukema on yli 200, josta se valtaosa on potkupallotuliaisen jatkotartuntoja. Eikö yhtään edes hävetä?

Hyvin on misinformaatio uponnut. Rokotukset ovat jo 70+%, mitään rokotusten odottelemista ei ole enää. 1 ja 2 rokotteen tarjoaman vasteen tehokkuuskin eroaa vain muutamalla prosentilla.

Tämäkin tekosyy on täällä paljastettu jo monta kertaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

1 ja 2 rokotteen tarjoaman vasteen tehokkuuskin eroaa vain muutamalla prosentilla.

No nyt tulee melkoista potaskaa. Ensimmäinen annos tarjoaa vain 33% suojan deltamuunnoksen oireellista infektiota vastaan. Tehosteen jälkeen suoja on jotain 80%+...

 

[Manual]

Hommanhan olisi pitänyt mennä niin, että noilla pahimmilla rajoilla (tällä hetkellä Venäjä, Ruotsi) määrätään suoraan johonkin osoitettuun paikkaan 7pv karanteeniin, jonka hinta on x euroa yö. Sinä aikana tehdään testaukset rauhassa ja negatiivisella pääsee vapautumaan. Eipä tosin edes tolla saada 100% kattavuutta, koska itämisaika voi olla pidempi eikä näy testissä, mutta 95% rajan yli tulevista tartunnoista saadaan estettyä.

Kukin voi sitten itse päättää, lähteäkö reissuun ja budjetoita aika/raha paluumatkan pakolliseen majotukseen vai eikö lähde. Tuplarokotetut/6kk sisällä todistetusti sairastuneet voisi sitten puolestaan tulla läpi ilman esteitä.

Mikäs pykälä tarkalleen estää tämän toteuttamisen? Luulisi olevan helpoin ja ennen kaikkea edullisin vaihtoehto, kun majotuksesta vastaa kukin reissaaja itsenäisesti.

e. Ja tarkoitan tässä nyt ihan realistisia summia, vaikkapa 30e/yö, en mitään utopistisia Sokos hotelleja 150e yöhinnoiltaan.

 

[Zezekärppänen]

Kaveri vinkkasi tällaisesta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Delta-jengi vauhdissa

 

[Gespard]

Delta-jengi vauhdissa

Taitavat huudella ihan aiheesta kun olevinaan luovuttiin rajoituksista ja nyt huudellaan sitten pakkokaranteenista kaikille matkustajille ym. En oikein näe miten se on rajoituksista luopumista.

 

[mustajoki]

No nyt tulee melkoista potaskaa. Ensimmäinen annos tarjoaa vain 33% suojan deltamuunnoksen oireellista infektiota vastaan. Tehosteen jälkeen suoja on jotain 80%+...

Kerrankos sitä, kun 57% ykkösrokotuskattavuuskin pyöristyy sujuvasti 70+ prosentiksi... panikoidessa ei ehkä pysy perusmatematiikka hallussa.

 

[Cereal killah]

Kerrankos sitä, kun 57% ykkösrokotuskattavuuskin pyöristyy sujuvasti 70+ prosentiksi... panikoidessa ei ehkä pysy perusmatematiikka hallussa.

Noista kun katsoo kuvia Pietarin fanikatsomosta tai Haista vittu Kristakiuru-videolta, niin se tyypillinen ikä on suunnilleen sitä mitä voi odottaakin eli neljänkympin kriisin hieman molemmin puolin. Ekan piikin on saanut jos on halunnut ja kerennyt kulua aikaakin sen verran että auttaa mitä auttaa. Toki siinä ei todennäköisesti minkään piikin teho riitä kun ympärillä tuhat urpoa "laulaa"/huutaa yhtä aikaa.

 

[Gespard]

Kerrankos sitä, kun 57% ykkösrokotuskattavuuskin pyöristyy sujuvasti 70+ prosentiksi... panikoidessa ei ehkä pysy perusmatematiikka hallussa.

Iltasanomien tilastoa katsonut. En tiedä mitä tilastoa sinä katsot. 71.6% tällä hetkellä. Lapsia ei tietenkään ole järkeä laskea mukaan kun heille tauti ei ole millään tasoa vaarallinen.

 

[Coax]

Hyvin on misinformaatio uponnut. Rokotukset ovat jo 70+%, mitään rokotusten odottelemista ei ole enää. 1 ja 2 rokotteen tarjoaman vasteen tehokkuuskin eroaa vain muutamalla prosentilla.

Tämäkin tekosyy on täällä paljastettu jo monta kertaa.

Hyvin misinformaation levitys onnistuu sinultakin. Luvut vetäistään omasta päästä?
edit: 70%+ rokotukset.

 

[Diplomaatti]

Itse olen eniten huolissani ihmisten mielenterveydestä tämän panikoinnin myötä. Tästäkin ketjusta löytyy muutamat esimerkit aiheeseen.

Ihan turhaa panikoitua, kun mitään aihetta Ei ole näillä luvuilla.

 

[Gespard]

Hyvin misinformaation levitys onnistuu sinultakin. Luvut vetäistään omasta päästä?

How effective is the first shot of the Pfizer or Moderna vaccine?

As the COVID-19 vaccines reach more people across the country, some people ask: Could we delay second doses to allow more people to be vaccinated more quickly?

www.asbmb.org

Tuosta artikkelista. En ole lukenut erikseen delta variantille. Toki voi olla ja onkin varmaan jo uusia tutkimuksia vaikka kuinka. Sieltä vaan etsimään itselleen mieluisa.

Jos ette liitä itse artikkelia niin miksi itkette?

 

[mustajoki]

Iltasanomien tilastoa katsonut. En tiedä mitä tilastoa sinä katsot. 71.6% tällä hetkellä. Lapsia ei tietenkään ole järkeä laskea mukaan kun heille tauti ei ole millään tasoa vaarallinen.

THL:n luvut. Tänään päivittyneet juuri klo 13, 57.8%.

 

[Gespard]

THL:n luvut. Tänään päivittyneet juuri klo 13, 57.8%.

Jaahas. En näkisi että iltasanomilla on kuitenkaan tarvetta valehdella. Eiköhän tuo luku ole koko Suomen väestön kattavuus, millä ei toki ole mitään virkaa itse taudin leviämisen kanssa.

 

[Gespard]

Laumasuojalla tarkoitetaan että täytyy saada tarpeeksi kattavuutta niiden kesken, jotka tautia pääasiassa levittävät. Rokotekin estää vain osittain levittämisen, sama juttu lasten kanssa. Vaikka lapset voivat periaatteessa levittää virusta, kuten rokotettukin, niin sillä ei kuitenkaan ole isoa käytännön vaikutusta leviämiseen.

 

[SandWiz]

Täällähän puhutaan sujuvasti lahdesta eri tilastosta ristiin. Koko kansan rokotuskattavuus on tuo reilu 57% ja taas täysi-ikäisten päälle 70% mitä mm. IS on kokoajan uutisoinnissa käyttänyt.

Käytännössä siis kun vanhemmissakin ikäryhmissä ollaan jääty sinne 80-90% välille niin hyvin pian ollaan siinä pisteessä, että kaikilla halukkailla on ollut mahdollisuus ottaa rokote. Merkittävästi yli 70% koko kansan kattavuutta tuskin tullaan ihan hetkeen näkemään kun alle 16- vuotiaille ei ole ensimmäistäkään hyväksyttyä rokotetta vielä olemassa (pl. 12-15v riskiryhmät joka on aika pieni ryhmä).