Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Cereal killah]

Taisi olla jo joku uutinen siitä että ainakin Oulussa ovat huomanneet että alle 40 vuotiaiden kohdalla kiinnostus hakea rokotteita on selkeästi alhaisempi kuin sitä vanhemmissa ikäryhmissä.

Varmaan se käyrä on alaspäin mitä nuoremmaksi mennään, mutta välillä nuo uutiset tulee siitä että niitä lukuja ei osata tulkita. Helsingissä oikein näkyvästi haukuttiin 45-49 ikäluokkaa siitä etteivät ole tarpeeksi nopeasti rokottautuneet. No, nyt se ko. ikäluokka on 76,2% (eka piikki) ja siitä se tietysti nousee vielä päälle 80% kunhan kuluu kesää pitemmälle. Ei kaikki tätä ota niin elämäntehtävänä että pitää varata aika heti kun se on teknisesti mahdollista. Tuon ko. ikäluokan rokotelaiskuudesta alettiin uutisoimaan kun se varaus oli ollut ylipäänsä teknisesti mahdollista viikon verran tai jotain. Ne kaikki sossutantat ei välttämättä edes tiedosta, että siinä on noin puolentoista viikon viive ajanvarauksesta konkreettiseen piikkiin ja sen tilastoimiseen.

 

[JCSH]

Varmaan se käyrä on alaspäin mitä nuoremmaksi mennään, mutta välillä nuo uutiset tulee siitä että niitä lukuja ei osata tulkita. Helsingissä oikein näkyvästi haukuttiin 45-49 ikäluokkaa siitä etteivät ole tarpeeksi nopeasti rokottautuneet. No, nyt se ko. ikäluokka on 76,2% (eka piikki) ja siitä se tietysti nousee vielä päälle 80% kunhan kuluu kesää pitemmälle. Ei kaikki tätä ota niin elämäntehtävänä että pitää varata aika heti kun se on teknisesti mahdollista. Tuon ko. ikäluokan rokotelaiskuudesta alettiin uutisoimaan kun se varaus oli ollut ylipäänsä teknisesti mahdollista viikon verran tai jotain. Ne kaikki sossutantat ei välttämättä edes tiedosta, että siinä on noin puolentoista viikon viive ajanvarauksesta konkreettiseen piikkiin ja sen tilastoimiseen.

Joo toki mutta tuossa uutisessa mihin viittasin ei ollut kyse niinkään siitä että koska ne rokotteet tilastoidaan vaan siitä että Oulussa avattiin nuoremmille aikoja etuajassa kun vanhemmat eivät varanneet aikoja riittävällä innolla.
Eli tämä:

Oulussa ihmetellään: miksi alle 40-vuotiaat eivät hakeudu koronarokotukseen?

Oulun kaupungin terveysjohtaja Jorma Mäkitalo on huolissaan siitä, että 35–39-vuotiaista oululaisista vain 40 prosenttia on tähän mennessä ottanut rokotteen. Oulun yliopistollisen sairaalan johtajaylilääkäri muistuttaa, että riittävä rokotekattavuus on ainoa tie ulos epidemiasta.

yle.fi

 

[Cereal killah]

Joo toki mutta tuossa uutisessa mihin viittasin ei ollut kyse niinkään siitä että koska ne rokotteet tilastoidaan vaan siitä että Oulussa avattiin nuoremmille aikoja etuajassa kun vanhemmat eivät varanneet aikoja riittävällä innolla.
Eli tämä:

Oulussa ihmetellään: miksi alle 40-vuotiaat eivät hakeudu koronarokotukseen?

Oulun kaupungin terveysjohtaja Jorma Mäkitalo on huolissaan siitä, että 35–39-vuotiaista oululaisista vain 40 prosenttia on tähän mennessä ottanut rokotteen. Oulun yliopistollisen sairaalan johtajaylilääkäri muistuttaa, että riittävä rokotekattavuus on ainoa tie ulos epidemiasta.

yle.fi

No miten kauan tuo 35-39 varaus on ollut auki? Tyyppi puhuu sekaisin rokotettujen prosentista ja ajanvarauksista, joten suhtaudun vähän varauksella vaikka asia kuuluneekin herran toimenkuvaan.
Onhan tuokin toki yksi tapa "tiedottaa" että ajanvaraus on auki, mutta muitakin tapoja on olemassa kuin syyllistäminen.

 

[HTK12]

Joo toki mutta tuossa uutisessa mihin viittasin ei ollut kyse niinkään siitä että koska ne rokotteet tilastoidaan vaan siitä että Oulussa avattiin nuoremmille aikoja etuajassa kun vanhemmat eivät varanneet aikoja riittävällä innolla.
Eli tämä:

Oulussa ihmetellään: miksi alle 40-vuotiaat eivät hakeudu koronarokotukseen?

Oulun kaupungin terveysjohtaja Jorma Mäkitalo on huolissaan siitä, että 35–39-vuotiaista oululaisista vain 40 prosenttia on tähän mennessä ottanut rokotteen. Oulun yliopistollisen sairaalan johtajaylilääkäri muistuttaa, että riittävä rokotekattavuus on ainoa tie ulos epidemiasta.

yle.fi

Kaikilla ei ole täysi paniikki päällä tämän kanssa vaan se aika varataan sitten kun itselle sopii. Niin kauan kun piikitettäviä riittää ei ole mitään ongelmaa että useammalle ikäryhmälle avataan rokotusaikoja. Ainoastaan niiden sossutanttojen mielessä tämä on ongelma. Lehdistö toki heti innostuu kun saa taas yhden repäisevän jutun aikaan joka myy ja muulla nyt ei tunnu olevan väliä.

 

[JCSH]

No miten kauan tuo 35-39 varaus on ollut auki? Tyyppi puhuu sekaisin rokotettujen prosentista ja ajanvarauksista, joten suhtaudun vähän varauksella vaikka asia kuuluneekin herran toimenkuvaan.
Onhan tuokin toki yksi tapa "tiedottaa" että ajanvaraus on auki, mutta muitakin tapoja on olemassa kuin syyllistäminen.

No oletan että kyseinen tyyppi tietää minkälaisella innokkuudella ne vanhemmat ikäryhmät ovat niitä rokotteita hakeneet kerta näkee tarpeelliseksi nostaa asian esille. Joten varmaan näkee että nuoremmat eivät ole hakeneet samalla innolla niitä rokotteita ja sitten nostaa sen esille.

 

[JCSH]

Kaikilla ei ole täysi paniikki päällä tämän kanssa vaan se aika varataan sitten kun itselle sopii. Niin kauan kun piikitettäviä riittää ei ole mitään ongelmaa että useammalle ikäryhmälle avataan rokotusaikoja. Ainoastaan niiden sossutanttojen mielessä tämä on ongelma. Lehdistö toki heti innostuu kun saa taas yhden repäisevän jutun aikaan joka myy ja muulla nyt ei tunnu olevan väliä.

No pointti ei ollut se että tuo olisi joku paniikin aihe tai mitenkään merkittävä ongelma. Mutta esimerkki siitä että nuoremmat eivät välttämättä ole yhtä innokkaita hakemaan noita rokotteita kuin vanhemmat ikäluokat. Juurikin tuo "varataan sitten kun itselle sopii" kuvastaa sitä että nuoremmat eivät välttämättä näe rokotuksen hakemista niin tärkeänä kuin vanhemmat ikäryhmät josta sitten voi seurata se että siinä missä niiden vanhempien ryhmien joukossa se rokotuskattavuus voi nousta sinne 90% pintaan niin nuoremmissa se voi jäädä vaikka sinne johonkin 70% pintaan.

 

[Cereal killah]

No oletan että kyseinen tyyppi tietää minkälaisella innokkuudella ne vanhemmat ikäryhmät ovat niitä rokotteita hakeneet kerta näkee tarpeelliseksi nostaa asian esille. Joten varmaan näkee että nuoremmat eivät ole hakeneet samalla innolla niitä rokotteita ja sitten nostaa sen esille.

Olisi varmaan tullut vähemmän klikkihuoraus-twiitti jos olisi laskenut siihen prosenttiin ne jotka on rokotettu + ne joilla on aika varattuna. Ei tarvitse edes itse laskea kun voi delegoida.

 

[Erkki_erikeepperi]

No pointti ei ollut se että tuo olisi joku paniikin aihe tai mitenkään merkittävä ongelma. Mutta esimerkki siitä että nuoremmat eivät välttämättä ole yhtä innokkaita hakemaan noita rokotteita kuin vanhemmat ikäluokat. Juurikin tuo "varataan sitten kun itselle sopii" kuvastaa sitä että nuoremmat eivät välttämättä näe rokotuksen hakemista niin tärkeänä kuin vanhemmat ikäryhmät josta sitten voi seurata se että siinä missä niiden vanhempien ryhmien joukossa se rokotuskattavuus voi nousta sinne 90% pintaan niin nuoremmissa se voi jäädä vaikka sinne johonkin 70% pintaan.

Kansainvälisessä vertailussa toi 70 prosenttiakin voi olla erinomainen tulos nuorisoon liittyen.

Siitä tuli mieleen, että jos muualla Euroopassa innokkuus on laimeampaa, niin Suomihan voi käsittääkseni saada ylijäämärokotteita sitten sieltä. Tosin se tuskin auttaa asiaa ihan lähiaikoina vielä.

Sitä paitsi pari EU-maata saa ylimääräisiä rokotteita esimerkiksi Venäjältä.. Saksa on tilannut Pfizeriakin ihan erillisen tilauksen itselleen.

Ja yksi asia, mistä ei taas viime aikoina ole paljon puhuttu on se, että tarkoittaako noi tilatut 600 miljoonaa Pfizerin annosta sitä, että otetaan viisi annosta per ampulli ja sen lisäksi saadaan vielä extra-annokset 6 (ja 7?)? Ja otetaanko Suomessa tällä hetkellä ampullista 6 vai 7 annosta... Keväällä hypetettiin paljon sitä, että ampullista voidaan saada erikoistekniikalla 7 annosta, mutta otetaanko ne nyt sitten vai ei?

 

[Cereal killah]

Kansainvälisessä vertailussa toi 70 prosenttiakin voi olla erinomainen tulos nuorisoon liittyen.

Siitä tuli mieleen, että jos muualla Euroopassa innokkuus on laimeampaa, niin Suomihan voi käsittääkseni saada ylijäämärokotteita sitten sieltä. Tosin se tuskin auttaa asiaa ihan lähiaikoina vielä.

Sitä paitsi pari EU-maata saa ylimääräisiä rokotteita esimerkiksi Venäjältä..

Siltä tuo vähän haiskahtaa että syksyllä voi taputella suomalaisia hyvästä prosentista moneen muuhun maahan verrattuna. Liekö Pfizeristä pahemmin ylijäämiä...AstraZenaa pitää siirtää kehitysmaihin jos eivät Euroopassa meinaa käyttää.

 

[HTK12]

No pointti ei ollut se että tuo olisi joku paniikin aihe tai mitenkään merkittävä ongelma. Mutta esimerkki siitä että nuoremmat eivät välttämättä ole yhtä innokkaita hakemaan noita rokotteita kuin vanhemmat ikäluokat. Juurikin tuo "varataan sitten kun itselle sopii" kuvastaa sitä että nuoremmat eivät välttämättä näe rokotuksen hakemista niin tärkeänä kuin vanhemmat ikäryhmät josta sitten voi seurata se että siinä missä niiden vanhempien ryhmien joukossa se rokotuskattavuus voi nousta sinne 90% pintaan niin nuoremmissa se voi jäädä vaikka sinne johonkin 70% pintaan.

Viime viikolla 54k 35-39v ottii ensimmäisen piikin, rokotekattavuus on heidän ryhmässään 46%. Ihan turhaa klikkihuorausta ja yritystä syyllistää tuollaiset uutiset. Katsotaan ihan rauhassa kuinka moni sen piikin haluaa. Niin ehkä se korona rokote ei ole se elämän tärkein asia kaikille, vaan sen voi hyvin hakea sitten kun omaan aikatauluun sopii. En näe edelleenkään tässä mitään uutisoimisen arvoista. Ihan turhaa porua tuolta sossutantalta. Ihan sama ottaako se 35-39v sen piikin nyt vai kahden viikon päästä. Rokotettavia riittää kokoajan, joten kaikki piikit saadaan käytettyä. Ihan täyttä mutua spekuloida tuon perusteella kuinka moni tuosta ryhmästä sen rokotteen haluaa.

 

[JCSH]

Viime viikolla 54k 35-39v ottii ensimmäisen piikin, rokotekattavuus on heidän ryhmässään 46%. Ihan turhaa klikkihuorausta ja yritystä syyllistää tuollaiset uutiset. Katsotaan ihan rauhassa kuinka moni sen piikin haluaa. Niin ehkä se korona rokote ei ole se elämän tärkein asia kaikille, vaan sen voi hyvin hakea sitten kun omaan aikatauluun sopii. En näe edelleenkään tässä mitään uutisoimisen arvoista. Ihan turhaa porua tuolta sossutantalta. Ihan sama ottaako se 35-39v sen piikin nyt vai kahden viikon päästä. Rokotettavia riittää kokoajan, joten kaikki piikit saadaan käytettyä. Ihan täyttä mutua spekuloida tuon perusteella kuinka moni tuosta ryhmästä sen rokotteen haluaa.

No en ota kommenttia siihen että mikä on turhaa klikkihuorausta tai syyllistämistä.

Nostin tuon artikkelin esille merkkinä siitä että nuorten innokkuus hakea se piikki on todennäköisesti alhaisempaa kuin vanhempien keskuudessa. Josta seuraa se että nuorten keskuudessa rokotekattavuus todennäköisesti jää pienemmäksi kuin vanhusten. Ja jos nuorten rokotekattavuuden hitaampi nousu johtuu tuosta "ei ole tärkein asia, voi hakea sitten kun omaan aikatauluun sopii" asenteesta niin sitten se on selkeä merkki juurikin siitä mitä mä yritin hakea, eli nuoret ovat vähemmän innokkaita hankkimaan sen rokotuksen kuin vanhemmat ikäryhmät.

 

[Cereal killah]

Syitä on monia: vanhuksilla pitkälti se että läheiset ohjaavat tarvittaessa kädestä pitäen paikalle, keski-ikäisillä kuolemanpelko, nuorilla ikäluokilla lähinnä se että se helpottaa elämää ja on yksi asia vähemmän mitä miettiä. Voin sanoa ihan suoraan että omalla kohdalla pääasiallinen syy on helpottaa omaa matkustamista ja mahdollisesti jos keksivät jotain muita kyykytyksiä rokotevastaisille niin kattaa myös sen. Lisäksi sen tiedostaminen, että kun tauti otetaan kuten otetaan niin laaja rokotekattavuus ja niiden tehokkuus on ainoa ulospääsy.

Noissa nuorempien ikäluokkien motiiveissa ei sinänsä ole muutamasta viikosta kiinni että milloin menee. Mutta "kohta loppuu Pfizerit" on varmaan ihan hyvä motivaattori jos seuraa asiaa.

 

[Griffin]

Vai tuntui ajan varaaminen ihan sotimiselta. Nyt oikeasti jotain tolkkua näihin höpinöihin. Jos sait nyt vasta varata ajan, et kuulu riskiryhmään. Täysin epärealistinen tavoite tuo 90%. Eikä tuollaista määrää edes tarvita. Israel nyt hyvä käytännön esimerkki, alle 60% kohdalla (kaksi piikkiä) homma alkoi olla taputeltu. Nyt kun uusien tutkimusten mukaan toimii rokotteet hyvin myös sitä Intialaista vastaan, niin ei tarvita 90% rokotekattavuutta. Kyllähän ne 12v-16v kannattaa rokottaa, jos rokotteet todetaan turvallisiksi ja toimiviksi heillä tutkimuksissa. Mitä isompi osuus kansasta rokotetaan, niin sen tehokkaampi laumasuoja tulee ja siitä hyötyvät ne, jotka eivät voi ottaa rokotetta tai heillä on heikentynyt immuunivaste, jolloin rokotuksesta ei saa samaa hyötyä kuin se ns. perusterve.

Sanotaan vaikka, että fiksuimpiakin käyttöliittymiä on olemassa,
Ohjeistus: Älä päivitä sivua tai menetät jonotuspaikkasi,
Ja sitten, kun klikkasi avointa aikaa, niin ponnahti pikku viiveellä ilmoitus: Tämä aika on jo varattu, valitse toinen..
----------------------------
Jokunen kuukausi sitten THL:n asiantuntijan arvio oli, että perus koronaversiossa 70%: rokotus+ sairastavuus katteella päästään laumasuojaan (se alkuperäinen "wuhan" versio). Silloin vain todettiin, että tarttuvammilla versioilla kattavauus pitää olla suurempi. Nyt meillä on liikkeellä tarttuvampia versioita, joita vastaan myös rokotteiden teho on pienempi, joten on täysin selvää, jotta vaadittu rokotettujen määrä on kasvanut. Suomessa ei toistaiseksi ole onneksi (vielä) tarttuvimmat versiot levinneet laajemmin..

 

[HTK12]

Sanotaan vaikka, että fiksuimpiakin käyttöliittymiä on olemassa,
Ohjeistus: Älä päivitä sivua tai menetät jonotuspaikkasi,
Ja sitten, kun klikkasi avointa aikaa, niin ponnahti pikku viiveellä ilmoitus: Tämä aika on jo varattu, valitse toinen..

No tuliko jotenkin yllätyksenä, että terveydenhuollon puolella äkkiä kyhätty järjestelmä on perseestä käyttää? Ei nyt todellakaan ole mitään sotimista kuten edellä väitit.

Jokunen kuukausi sitten THL:n asiantuntijan arvio oli, että perus koronaversiossa 70%: rokotus+ sairastavuus katteella päästään laumasuojaan (se alkuperäinen "wuhan" versio). Silloin vain todettiin, että tarttuvammilla versioilla kattavauus pitää olla suurempi. Nyt meillä on liikkeellä tarttuvampia versioita, joita vastaan myös rokotteiden teho on pienempi, joten on täysin selvää, jotta vaadittu rokotettujen määrä on kasvanut. Suomessa ei toistaiseksi ole onneksi (vielä) tarttuvimmat versiot levinneet laajemmin..

No THL nyt sanoo sen mikä milloinkin heidän mielestään on hyvä sanoa oli se sitten totta tai ei. Kuten reilu vuosi sitten sanottiin ettei niistä maskeista ole hyötyä normi kansalaisille. Tämä sanottiin siksi, että maskeja ei ollut riittävästi kaikille. Nyt sanotaan, että pitää saada korkea prosentti laumasuojaan, jotta ihmiset menevät piikille. Israelissa on se melkein 60% rokotettu ja näyttää hyvin riittävän kaikkia nykyisia variantteja vastaan. Ilmaantuvuus on alle 2 (7pv liikkuvakeskiarvo). Siellä on melkolailla palattu jo normaaliin ja silti laumasuoja siellä toimii tuolla vajaalla 60%. Eli ei todellakaan ole täysin selvää, että tarvittaisiin paljon yli 70% rokotekattavuutta laumasuojaan. Itseasiassa ei ole mitään todisteita, etteikö tuo 60% jo riittäisi kuten Israelissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

No tuliko jotenkin yllätyksenä, että terveydenhuollon puolella äkkiä kyhätty järjestelmä on perseestä käyttää? Ei nyt todellakaan ole mitään sotimista kuten edellä väitit.



No THL nyt sanoo sen mikä milloinkin heidän mielestään on hyvä sanoa oli se sitten totta tai ei. Kuten reilu vuosi sitten sanottiin ettei niistä maskeista ole hyötyä normi kansalaisille. Tämä sanottiin siksi, että maskeja ei ollut riittävästi kaikille. Nyt sanotaan, että pitää saada korkea prosentti laumasuojaan, jotta ihmiset menevät piikille. Israelissa on se melkein 60% rokotettu ja näyttää hyvin riittävän kaikkia nykyisia variantteja vastaan. Ilmaantuvuus on alle 2 (7pv liikkuvakeskiarvo). Siellä on melkolailla palattu jo normaaliin ja silti laumasuoja siellä toimii tuolla vajaalla 60%. Eli ei todellakaan ole täysin selvää, että tarvittaisiin paljon yli 70% rokotekattavuutta laumasuojaan. Itseasiassa ei ole mitään todisteita, etteikö tuo 60% jo riittäisi kuten Israelissa.

Kannattaa ottaa huomioon, että monissa maissa on "luontaista immuniteettia" jo paljon enemmän kuin Suomessa.. Esimerkiksi USA:n osalta arvioidaan, että jopa 100 miljoonaa amerikkalaista olisi jo tosiasiassa sairastanut koronan. Myös esimerkiksi Ruotsissa ja Venäjällä tilanne lienee aika "pitkällä" tässä suhteessa.

Suomessa vain harvalla on luontainen immuniteetti, joten rokotettuja tarvitaan enemmän laumasuojaan.

 

[rakotti]

Mutta nyt kuitenkin esimerkkinä oli Israel. Paljonko siellä oli niitä sairastuneita ennen rokotuksia?

 

[HTK12]

Kannattaa ottaa huomioon, että monissa maissa on "luontaista immuniteettia" jo paljon enemmän kuin Suomessa.. Esimerkiksi USA:n osalta arvioidaan, että jopa 100 miljoonaa amerikkalaista olisi jo tosiasiassa sairastanut koronan. Myös esimerkiksi Ruotsissa ja Venäjällä tilanne lienee aika "pitkällä" tässä suhteessa.

Suomessa vain harvalla on luontainen immuniteetti, joten rokotettuja tarvitaan enemmän laumasuojaan.

Israelissa on virallisten lukujen mukaan alle 9% väestöstä sairastanut koronan, eli ei sitä luontaista immuniteettia siellä nyt ainakaan ihan hirveästi taida olla. Meillä nyt mennään kuitenkin yli 70% rokotekattavuuteen, joten enemmän meillä sitä immuniteettia tulee olemaan kuin Israelissa on tarvittu laumasuojaan.

Nostin tuon artikkelin esille merkkinä siitä että nuorten innokkuus hakea se piikki on todennäköisesti alhaisempaa kuin vanhempien keskuudessa. Josta seuraa se että nuorten keskuudessa rokotekattavuus todennäköisesti jää pienemmäksi kuin vanhusten. Ja jos nuorten rokotekattavuuden hitaampi nousu johtuu tuosta "ei ole tärkein asia, voi hakea sitten kun omaan aikatauluun sopii" asenteesta niin sitten se on selkeä merkki juurikin siitä mitä mä yritin hakea, eli nuoret ovat vähemmän innokkaita hankkimaan sen rokotuksen kuin vanhemmat ikäryhmät.

Ehkä on ehkä ei, ihan puhdasta mutuilua tässä vaiheessa. Todellinen tilanne tiedetään vasta myöhemmin. Vanhukset nyt saatiin pelottelukampanjalla piikki jonoon. Nuorempia vähän hankalampi pelotella kun tauti ei nuorille mitenkään erityisen vaarallinen ole.

 

[vipe]

Voin sanoa ihan suoraan että omalla kohdalla pääasiallinen syy on helpottaa omaa matkustamista ja mahdollisesti jos keksivät jotain muita kyykytyksiä rokotevastaisille niin kattaa myös sen.

Juu, sama. Monet on lakanneet seuraamasta näitä koronauutisiakin jo aikoja sitten. Kun itse hain piikin 2-3 viikkoa sitten, useampi samanikäinen kaveri joiden kanssa olin jutulla oli tyyliin "ai mekin saadaan jo?".

Pakko myöntää, että enpä itekään olis heti huomannut, ellei kaveri olis laittanut viestiä että "näitkö että on huomisesta alkaen aikoja meille jo tarjolla". Jos ei ole riskiryhmää niin harva jaksaa päivittäin pollailla onko jo oma vuoro vai ei, samapa se käydä sitten "kun kerkeää" jos meinaa ylipäänsä käydä piikin ottamassa.

Ja aiemmin en olis edes hakenut, koska piti se ajoittaa siten, että toisen ajankohta osuu kun loma on jo ohi ja kotiseudulla. Muuten hankala sanoa missä sitä liikkuu eikä piikin takia toki suunnitelmia muuta.

 

[rpdf]

Nostin tuon artikkelin esille merkkinä siitä että nuorten innokkuus hakea se piikki on todennäköisesti alhaisempaa kuin vanhempien keskuudessa. Josta seuraa se että nuorten keskuudessa rokotekattavuus todennäköisesti jää pienemmäksi kuin vanhusten. Ja jos nuorten rokotekattavuuden hitaampi nousu johtuu tuosta "ei ole tärkein asia, voi hakea sitten kun omaan aikatauluun sopii" asenteesta niin sitten se on selkeä merkki juurikin siitä mitä mä yritin hakea, eli nuoret ovat vähemmän innokkaita hankkimaan sen rokotuksen kuin vanhemmat ikäryhmät.

Tuo Oulun uutisointi tuntui jo silloin aika ennenaikaiselta, se kun tuli oikeastaan samantien kun rokotukset vasta olivat avautuneet nelikymppisille. Ehkä tieto ei ollut edes tavoittanut vielä jokaista nelikymppistä, saati nyt sitten ehditty varaamaan aikoja/käydä ottamassa piikkejä. Nythän kattavuus on nelikymppisillä Oulussa jo yli 70%. 35-39 -vuotiailla vasta 48,9%, mutta ei varmasti kaikki halukkaat ole vielä piikkiä saaneet.

edit: hups, sekoitin kaksi uutista, muistaakseni alle 50-vuotiaista uutisoitiin samaan tyyliin joskus aiemmin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Israelissa on virallisten lukujen mukaan alle 9% väestöstä sairastanut koronan, eli ei sitä luontaista immuniteettia siellä nyt ainakaan ihan hirveästi taida olla.

Viralliset luvut ja todelliset luvut on kaksi eri asiaa, kuten hyvin tiedetään, ja vaikka toi olisi todellisuudessa "maltilliset" 15 prosenttiakin, on se jo huomattava lisä rokotteiden päälle.

Anyway, Israelin tämänhetkinen loistava tilanne voi johtua rokotusten lisäksi osittain myös onnesta. Esimerkiksi Britanniassa tilanne on nyt huomattavasti pahempi, vaikka rokotukset on sielläkin jo pitkällä ja vähintään ykkösannoksen saaneita on lähes yhtä paljon kuin Israelissa.

 

[Jurppii]

Pfizerin rokotteen ehtyminen luo karmaisevan tilanteen – tuhansien koronasuoja voi venyä jopa joulukuulle

Loppuvuodesta toimitettavat Pfizerin rokotteet eivät riitä kaikkien rokottamiseen kahdesti.

www.is.fi

Karmeaa! Rokotteet loppuu! Eih!

Paitsi että Modernat unohtui laskelmasta, vasta loppupuolella Kontio pääsee muistuttamaan siitä, ja juttuun se päätyi asenteella "THL on hieman optimistisempi". No niin varmaan on optimistisempi, kun miljoonan rokoteannoksen vajaus aikuisissa muuttuu Modernat huomioimalla reilun miljoonan ylijäämäksi...

Curevacista ei tainnut olla sanaakaan, olisi ollut mielenkiintoista tietää hyväksytäänkö sitä ennen elokuuta.

Nyt näyttäisi siltä, että karmaisevuus on peruttu, ainakin Helsingissä:

16–24-vuotiaiden koronarokotukset sittenkin käyntiin Helsingissä – Robert Tarkkanen, 23: "Nyt voi vihdoin suunnitella kesää vapaammin"

Nuorten rokotukset uhkasivat siirtyä syksyyn rokotepulan vuoksi, mutta ensi viikolla ne päästään aloittamaan. Johtajalääkäri Timo Lukkarinen toivoo, että rokote haettaisiin juhannuksesta huolimatta.

yle.fi

 

[rakotti]

Viralliset luvut ja todelliset luvut on kaksi eri asiaa, kuten hyvin tiedetään, ja vaikka toi olisi todellisuudessa "maltilliset" 15 prosenttiakin, on se jo huomattava lisä rokotteiden päälle.

Anyway, Israelin tämänhetkinen loistava tilanne voi johtua rokotusten lisäksi osittain myös onnesta. Esimerkiksi Britanniassa tilanne on nyt huomattavasti pahempi, vaikka rokotukset on sielläkin jo pitkällä ja vähintään ykkösannoksen saaneita on lähes yhtä paljon kuin Israelissa.

No mutta sittenhän Suomessakin varmasti niitä tapauksia on enemmän kuin mitä virallisesti on raportoitu eikös vain? Eiköhän samat lainalaisuudet kosketa kaikkia

 

[Cereal killah]

Anyway, Israelin tämänhetkinen loistava tilanne voi johtua rokotusten lisäksi osittain myös onnesta. Esimerkiksi Britanniassa tilanne on nyt huomattavasti pahempi, vaikka rokotukset on sielläkin jo pitkällä ja vähintään ykkösannoksen saaneita on lähes yhtä paljon kuin Israelissa.

Israelilla taitaa olla yhdistelmä rokotekattavuutta + oikeasti tarkka rajakontrolli. Ovat esim. Finnairin kartassa "restricted entry" joka näyttäisi tarkoittavan Israelin kansalaisia ja muille jokin viisumiprosessi.

 

[et328]

Anyway, Israelin tämänhetkinen loistava tilanne voi johtua rokotusten lisäksi osittain myös onnesta. Esimerkiksi Britanniassa tilanne on nyt huomattavasti pahempi, vaikka rokotukset on sielläkin jo pitkällä ja vähintään ykkösannoksen saaneita on lähes yhtä paljon kuin Israelissa.

Tiedä onko tuo onnea vai jotain muuta: kakkosannoksen saaneita on Israelissa selvästi enemmän, Israelissa on käytössä Pfizerin rokote ja siellä on noudatettu 3 viikon rokotusväliä.

 

[HTK12]

Viralliset luvut ja todelliset luvut on kaksi eri asiaa, kuten hyvin tiedetään, ja vaikka toi olisi todellisuudessa "maltilliset" 15 prosenttiakin, on se jo huomattava lisä rokotteiden päälle.

Anyway, Israelin tämänhetkinen loistava tilanne voi johtua rokotusten lisäksi osittain myös onnesta. Esimerkiksi Britanniassa tilanne on nyt huomattavasti pahempi, vaikka rokotukset on sielläkin jo pitkällä ja vähintään ykkösannoksen saaneita on lähes yhtä paljon kuin Israelissa.

No kukaan ei tiedä paljonko niitä tautitapauksia on todellisuudessa ollut. Tiedossa on vain nuo viralliset luvut. Ihan sama tilanne Suomessa. Britit on vielä alle 45% kahteen kertaan rokotettujen osalta, joten kyllä siellä vielä matkaa on laumasuojaan. Israelissa tilanne on ollut hyvä jo niin pitkään ettei se mistään onnesta johdu. Rokotteet lähtivät painamaan tautimäärät alas maaliskuussa eikä sen jälkeen ole mitään kasvua ollut. Kyllä se nyt olisi kasvuun lähtenyt 3kk aikana, jos rokotteet eivät olisi laumasuojaa saaneet aikaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

No kukaan ei tiedä paljonko niitä tautitapauksia on todellisuudessa ollut. Tiedossa on vain nuo viralliset luvut. Ihan sama tilanne Suomessa. Britit on vielä alle 45% kahteen kertaan rokotettujen osalta, joten kyllä siellä vielä matkaa on laumasuojaan. Israelissa tilanne on ollut hyvä jo niin pitkään ettei se mistään onnesta johdu. Rokotteet lähtivät painamaan tautimäärät alas maaliskuussa eikä sen jälkeen ole mitään kasvua ollut. Kyllä se nyt olisi kasvuun lähtenyt 3kk aikana, jos rokotteet eivät olisi laumasuojaa saaneet aikaan.

Britanniassakin tilanne oli hyvä keväällä, kunnes tapahtui tietty asia, jota ei useimmissa muissa maissa ole vielä sillä tavalla tapahtunut. Voidaan ajatella, että asia johtuu "onnesta", mutta se voi johtua myös rajakontrollista ja tietyistä väestöön liittyvistä piirteistä.

Britanniassa toisaalta suuri osa porukasta on rokotettu AstraZenecalla, joka ei tarjoa ihan niin hyvää suojaa kuin mRNA-rokotteet.

Mutta uskon kyllä, että Israel alkaa olla kuivilla tästä pandemiasta, mutta ei pelkästään rokotteiden vuoksi vaan luontainen immuniteetti osaltaan auttaa myös.

 

[HTK12]

Britanniassakin tilanne oli hyvä keväällä, kunnes tapahtui tietty asia, jota ei useimmissa muissa maissa ole vielä sillä tavalla tapahtunut. Voidaan ajatella, että asia johtuu "onnesta", mutta se voi johtua myös rajakontrollista ja tietyistä väestöön liittyvistä piirteistä.

Britanniassa toisaalta suuri osa porukasta on rokotettu AstraZenecalla, joka ei tarjoa ihan niin hyvää suojaa kuin mRNA-rokotteet.

Kevään hyvä tilanne johtui lukuisista lockdowneista Britanniassa. Israelissa hyvä tilanne johtuu rokotteista. Briteillä käytössä AZ, joka tosiaan taitaa olla hieman heikompi, joten tarvitsevat Israelia korkeamman rokotekattavuuden. Ei tilanne onnella selity.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kevään hyvä tilanne johtui lukuisista lockdowneista Britanniassa. Israelissa hyvä tilanne johtuu rokotteista. Briteillä käytössä AZ, joka tosiaan taitaa olla hieman heikompi, joten tarvitsevat Israelia korkeamman rokotekattavuuden. Ei tilanne onnella selity.

Britannian tartuntatilanne on nyt yli kaksi kertaa huonompi kuin Ranskan ja yli viisi kertaa huonompi kuin Saksan. Se mistä tämä äkillinen muutos johtuu on oikein hyvin tiedossa, se ei ole mikään salaisuus. Voidaan ajatella, että "onnella" on ollut näppinsä pelissä tässä asiassa, vaikka toki tiukalla rajakontrollilla olisi Britannia voinut tämän estää keväällä.

Britannia oli yli kaksi kuukautta Suomeakin parempi kevättalvella...

 

[Elux]

Mites toi brittien sairaala kuormitus vaikka tartuntoja on paljon

 

[Erkki_erikeepperi]

Mites toi brittien sairaala kuormitus vaikka tartuntoja on paljon

Pientähän nämä tartuntamäärät vielä on tammikuuhun verrattuna.

 

[HTK12]

Britannian tartuntatilanne on nyt yli kaksi kertaa huonompi kuin Ranskan ja yli viisi kertaa huonompi kuin Saksan. Se mistä tämä äkillinen muutos johtuu on oikein hyvin tiedossa, se ei ole mikään salaisuus. Voidaan ajatella, että "onnella" on ollut näppinsä pelissä tässä asiassa, vaikka toki tiukalla rajakontrollilla olisi Britannia voinut tämän estää keväällä.

Britannia oli yli kaksi kuukautta Suomeakin parempi kevättalvella...

Edelleenkään onni ei tätä selitä mitenkään. Rokotukset selittää Israelin tilanteen. Niin Britannialla oli kolme lockdownia, näillä saivat tautimäärät alas keväällä, ei siis johtunut mistään onnesta. Britit oli kaksi kuukautta parempi, mutta Suomi on ollut reilut 10kk parempi kuin Britit. Briteillä rokotukset on jo siinä vaiheessa, että eipä noilla Brittien tartuntamäärillä ole suurta merkitystä, sairaalakuormitus on samalla tasolla kuin Suomessa. Eli se ensimmäinen piikki tekee jo sen mitä pitikin eli pitää sairaalakuormituksen matalalla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Edelleenkään onni ei tätä selitä mitenkään. Rokotukset selittää Israelin tilanteen. Niin Britannialla oli kolme lockdownia, näillä saivat tautimäärät alas keväällä, ei siis johtunut mistään onnesta. Britit oli kaksi kuukautta parempi, mutta Suomi on ollut reilut 10kk parempi kuin Britit. Briteillä rokotukset on jo siinä vaiheessa, että eipä noilla Brittien tartuntamäärillä ole suurta merkitystä, sairaalakuormitus on samalla tasolla kuin Suomessa. Eli se ensimmäinen piikki tekee jo sen mitä pitikin eli pitää sairaalakuormituksen matalalla.

Niin ja mistäs se sinusta johtuu, että Britannian käyrä lähti kovaan nousuun tässä kuukausi sitten? Ei ole salaisuus.

Nimenomaan onnella on osuutta asiaan, mutta myös sillä, että Britannialla on ilmeisesti tiiviit yhteydet entiseen siirtomaahansa, jonka suuntaan rajat oli auki liian pitkään keväällä. Teoriassa kuitenkin sama olisi voinut tapahtua missä tahansa muussakin Euroopan maassa. Ehkä oli hyvä, että tämä sattui juuri Britanniaan, koska siellä on rokotustilanne ollut Euroopan paras.

 

[Rami_666]

Arvostaisin mikäli joku tekisi erikeepperin tuomionpäivän julistuksista jonkinlaisen aikajanan viimeisen puolentoista vuoden ajalta. Tyyliin:

yyyymmdd - raketoimis % - syytä huolestuneisuuteen kertoimen derivaatta - toteutuma

 

[Erkki_erikeepperi]

Arvostaisin mikäli joku tekisi erikeepperin tuomionpäivän julistuksista jonkinlaisen aikajanan viimeisen puolentoista vuoden ajalta. Tyyliin:

yyyymmdd - raketoimis % - syytä huolestuneisuuteen kertoimen derivaatta - toteutuma

Aika pientä nämä mun huolestumiset on ollut verrattuna vaikka siihen, minkälaisia mallinnuksia THL taikoi hatustaan liittyen kuntavaalien alkuperäiseen aikatauluun...

Nyt en ole Suomen osalta enää erityisen huolestunut, mutta enemmänkin kettuuntunut sen suhteen, että nuoriso saattaa joutua odottamaan rokotteita pitkälle syksyyn.

 

[Centteri]

Aika pientä nämä mun huolestumiset on ollut verrattuna vaikka siihen, minkälaisia mallinnuksia THL taikoi hatustaan liittyen kuntavaalien alkuperäiseen aikatauluun...

Nyt en ole Suomen osalta enää erityisen huolestunut, mutta enemmänkin kettuuntunut sen suhteen, että nuoriso saattaa joutua odottamaan rokotteita pitkälle syksyyn.

Pahimmalla tartunta-alueella eli helsingissä rokotteet alkavat sillä "pahimmalla" bile-ikäisillä. Onko sulla takataskussa vielä jotain muuta mistä pitäisi olla huolissaan..?

16–24-vuotiaiden koronarokotukset sittenkin käyntiin Helsingissä – Robert Tarkkanen, 23: "Nyt voi vihdoin suunnitella kesää vapaammin"

Nuorten rokotukset uhkasivat siirtyä syksyyn rokotepulan vuoksi, mutta ensi viikolla ne päästään aloittamaan. Johtajalääkäri Timo Lukkarinen toivoo, että rokote haettaisiin juhannuksesta huolimatta.

yle.fi

 

[HTK12]

Niin ja mistäs se sinusta johtuu, että Britannian käyrä lähti kovaan nousuun tässä kuukausi sitten? Ei ole salaisuus.

Nimenomaan onnella on osuutta asiaan, mutta myös sillä, että Britannialla on ilmeisesti tiiviit yhteydet entiseen siirtomaahansa, jonka suuntaan rajat oli auki liian pitkään keväällä. Teoriassa kuitenkin sama olisi voinut tapahtua missä tahansa muussakin Euroopan maassa. Ehkä oli hyvä, että tämä sattui juuri Britanniaan, koska siellä on rokotustilanne ollut Euroopan paras.

No siihen nyt on monia syitä enkä nyt ole niin tarkkaan tutkinut mitä siellä silloin tapahtui. Isoin syy on se, että siellä oli kaksi piikkiä saaneita silloin vain 30% vrt. Israel 60% + AZ heikompi teho). Matkustusta myös vapauttivat, heillä on melko tiiviit suhteet entiseen siirtomaahansa (suurin vähemmistö tulee sieltä), väestöntiheys on neljänneksi suurin Euroopassa jne. jne. Ei näillä ole mitään tekemistä onnen kanssa. Teoria ja käytäntö ovat täysin kaksi eri asiaa.

Aika pientä nämä mun huolestumiset on ollut verrattuna vaikka siihen, minkälaisia mallinnuksia THL taikoi hatustaan liittyen kuntavaalien alkuperäiseen aikatauluun...

Nyt en ole Suomen osalta enää erityisen huolestunut, mutta enemmänkin kettuuntunut sen suhteen, että nuoriso saattaa joutua odottamaan rokotteita pitkälle syksyyn.

No kyllä olet melkoisia ennustuksia koko ajan heitellyt. Edelleenkään tämä tauti ei ole nuorisolle ongelma ja tuskin heitä paljoa edes liikuttaa milloin sen piikin saavat. Nuorisia harmittaa, jos ennen rokotuksen saamista tulee rajoituksia ettei ilman rokotusta ei pääse baareihin/tapahtumiin jne.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pahimmalla tartunta-alueella eli helsingissä rokotteet alkavat sillä "pahimmalla" bile-ikäisillä.

Eli Helsinki on saanut hommattua ylimääräisiä rokotteita jostain. Sitten kun vielä kerrottaisiin, että mistä ne on peräisin, eli onko kyse Suomen sisäisistä siirroista vai ylimääräisestä saannista systeemin ulkopuolelta.. Jos kyse on vain Suomen sisäisistä siirroista, niin eihän se koko maan tilannetta sitten helpota kuitenkaan, vaan heinäkuussa pisteltäneen lähinnä buustereita.

 

[Centteri]

Eli Helsinki on saanut hommattua ylimääräisiä rokotteita jostain. Sitten kun vielä kerrottaisiin, että mistä ne on peräisin, eli onko kyse Suomen sisäisistä siirroista vai ylimääräisestä saannista systeemin ulkopuolelta.. Jos kyse on vain Suomen sisäisistä siirroista, niin eihän se koko maan tilannetta sitten helpota kuitenkaan, vaan heinäkuussa pistellään lähinnä buustereita.

Onko tilanne sitten paha muualla että "se ei koko maan tilannetta sitten helpota kuitenkaan" vai mitä nyt yrität taas sanoa..? Ei taas mitään punaista lankaa väitteessäsi.

 

[SheikYerbouti]

Eli Helsinki on saanut hommattua ylimääräisiä rokotteita jostain

Tai Helsingissä on vähemmän riskiryhmiä/iäkkäitä, jolloin nuorempia ikäryhmiä päästään rokottomaan nopeammin. Itse pidän tätä todennäköisimpänä syynä.

 

[HTK12]

Onko tilanne sitten paha muualla että "se ei koko maan tilannetta sitten helpota kuitenkaan" vai mitä nyt yrität taas sanoa..? Ei taas mitään punaista lankaa väitteessäsi.

No et ymmärrä sitä, että nyt pitäisi kaikkien olla edelleen lukittautuneina perunakellareihinsa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onko tilanne sitten paha muualla että "se ei koko maan tilannetta sitten helpota kuitenkaan" vai mitä nyt yrität taas sanoa..? Ei taas mitään punaista lankaa väitteessäsi.

Ei tautitilanne ole paha missään päin Suomea tällä hetkellä, vaan puhe oli nyt vaan siitä, että osa nuorisosta saattaa joutua odottamaan rokotteita vielä pitkään, ellei rokotteita saada tuotua Suomeen ylimääräisiä annoksia tiedossa olevien lisäksi.

Tällä tietoa heinäkuussa saapuvat annokset riittää lähinnä buustereiden pistelyyn.

 

[Paapaa]

Tai Helsingissä on vähemmän riskiryhmiä/iäkkäitä, jolloin nuorempia ikäryhmiä päästään rokottomaan nopeammin. Itse pidän tätä todennäköisimpänä syynä.

Tämä. Ikäluokat etenevät eri tahtiin, sillä rokotteita on jaettu jo pitkään koko väkimäärään suhteutettuna. Eli jos iäkkäissä on suhteellisesti vähemmän porukkaa, niin ne saadaan nopeammin rokotettua ja siirrytään nuorempiin. Lisäksi kaikissa piireissä ei hakeuduta samalla prosentilla rokotuksiin, se voi vaikuttaa. Lisäksi rokotteita ei jaeta prikulleen noiden osuuksien mukaan, vaan kokonaisissa toimituserissä/laatikoissa, sillä erää ei saa pilkkoa ennen toimituksia ihan sääntelyn takia. Eli joku alue voi hetkellisesti olla edellä/jäljessä.

Karavaani kulkee ja rokotukset edistyvät juuri kuten pitää, vaikka pari nimimerkkiä itkevätkin asiasta säännöllisesti parin sivun välein.

 

[Centteri]

Ei tautitilanne ole paha missään päin Suomea tällä hetkellä, vaan puhe oli nyt vaan siitä, että osa nuorisosta saattaa joutua odottamaan rokotteita vielä pitkään, ellei rokotteita saada tuotua Suomeen ylimääräisiä annoksia tiedossa olevien lisäksi.

Tällä tietoa heinäkuussa saapuvat annokset riittää lähinnä buustereiden pistelyyn.

Niin mutta sanoit että "eihän se koko maan tilannetta sitten helpota kuitenkaan". Mitä tarkoitat tällä..? Se että ympäri suomea rokotustahti etenee eri tahtiin ei liity mihinkään helpotukseen kun tilanne on lähinnä normaali.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin mutta sanoit että "eihän se koko maan tilannetta sitten helpota kuitenkaan". Mitä tarkoitat tällä..? Se että ympäri suomea rokotustahti etenee eri tahtiin ei liity mihinkään helpotukseen kun tilanne on lähinnä normaali.

Puhe oli rokotusten etenemisestä, ei tautitilanteesta. Rokotusten etenemisen suhteen vaikutus on +-0, vaikka rokotteita siirrellään Suomen sisällä paikasta toiseen. Ei ne silti riitä yhtään useammalle.

 

[Centteri]

Puhe oli rokotusten etenemisestä, ei tautitilanteesta.

Niin, siitä juuri.

 

[finWeazel]

Suhteellisen iso tutkimus. Näyttäisi siltä, että covid19:sta voi tulla haittaa vaikka ei kävisikään kuoleman porteilla tai olisi läski/wanha.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Rami_666]

Aivan 99% varmasti tulee vielä nousua ennen kesää. Yhteiskunta on avautumassa ja luullaan, että kyllä se virus varmaan itsestään siitä hyytyy ja hiipuu. Väärin. Virus pysyy kurissa rajoitusten ja laumaimmuniteetin voimalla, ja nyt näitä kumpaakin ollaan paitsi tässä huhti- toukokuun ajan. Rokotukset ei vielä vähään aikaan "kesää tee". Ne tekee sen kesän sitten kesällä.

Asia kondiksessa.

 

[HTK12]

Asia kondiksessa.

Samanlaisia ennustuksia on tämä keskustelu täynnä ko. käyttäjältä.

 

[Rami_666]

Saksa ehti käydä jo Suomen alapuolella tartunnoissa, mutta sen jälkeen ne on mokanneet. Jotain on tehty väärin, kuten tingitty rajoituksista ennenaikaisesti - vähän kuin Suomi on nyt tekemässä.

Asia harvinaisen selvä. Full pull lockdown tulille?

 

[Rami_666]

Taikatemppuja on tehty, eli esimerkiksi ravintolat ja osa kouluista on pidetty kiinni. Nyt näistä aletaan tinkimään, ja se saattaa pian näkyä tartuntatilastoissa.

Voisitko hieman analysoida tätä jälkikäteen? Miten näkyi tartuntatilastoissa?