Kommentti: PC ei kuole koskaan

prc

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
873
Nyt kun saatais vielä Petteri Lärvinen tivistä tai muusta omena mediasta tänne kommentoimaan kuinka tietokoneet (pöytä/kannettava) kuolee, koska kaiken voi tehdä tabletilla tai puhelimella.

Haluasin nähdä kun se tulis vähän koodaamaan kosketusnäytöllä. Veikkaan että olisi sitämyöten hidasta koodin kirjoitusta ettei siitä kannattaisi maksaa tuntipalkkoja. ;)
 
Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
4 250
Konsolipelaamiselle nyt ei kukaan vakavasti pelaava näe muita perusteluja, kuin yksinoikeuspelit. Jos on edes jotenkin kelvollinen PC-käännös olemassa, niin tottakai sitä haluaa pelata PC:llä.
Näin tosiaan 2010-luvulla, mutta vielä PS3 ja XBox360 julkaisun aikaan laitteet olivat suhteellisen plug&play siinä missä PC vaatii vielä nykyäänkin pientä näpertämistä ja ainakin komponenttipäivityksiä ajan myöten.

Konsolien kultakausi osui kyllä PS2/GameGube/XBox kohdalla: rauta oli suht hyvää, laitteet olivat plug&play, ohjaimet olivat erinomaisia vs. PC:n tarjonta ja niinpoispäin.

Nykyään konsolit sen sijaan ovat vain rajoitettuja ja hieman alitehoisia PC-koneita
 

smb

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
532
Tottahan se on, että PC:n vahvuus on juuri tuo mainittu monipuolisuus ja vapaus.
Se on samalla myös PC:n heikkous mikä jättää enemmän tilaa esim. konsoleille.

Suurin osa PC-tietokoneista taidetaan ostaa kuitenkin muuhun käyttöön kuin pelaamiseen. En oikein usko, että pelaajat ratkaisevat pc:n kohtaloa suuntaan taikka toiseen. Jos PC-koneita myytäisiin pelkästään pelaajille olisi markkina niin paljon pienempi että tilanne olisi aivan erilainen pc-tietokoneiden kannalta kuin se on nyt.
 

smb

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
532
Tämän lisäksi konsoli-pelaaminen tulee "kuolemaan" koska mobiililaitteet vievät aikanaan konsolien paikan ja korkeammalla teholla peli-pc:t (varsinkin kun näitä alkaa saada konsoli-form factorina)
Sonyn ja Microsoftin konsolin on pc-rautaa. Nyt kun voimakasta kehitystä ei cpu-puolella tapahdu ja valmistajat keskittyy lähinnä virrankulutuksen laskemiseen niin päinvastoin tämä voi johtaa tilanteeseen jossa pc:llä on jatkossa yhä laskeva tehosuhde verrattuna konsoliin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 957
Sonyn ja Microsoftin konsolin on pc-rautaa. Nyt kun voimakasta kehitystä ei cpu-puolella tapahdu ja valmistajat keskittyy lähinnä virrankulutuksen laskemiseen niin päinvastoin tämä voi johtaa tilanteeseen jossa pc:llä on jatkossa yhä laskeva tehosuhde verrattuna konsoliin.
Epäilenpä että Sony ja MS tekevät laitteistaan päivitettäviä missään vaiheessa. Yhä aina ottavat jonkun aiemman tai parin vuoden takaisen tekniikan ja käyttävät sitä, kunnes tarve Scorpion ja Pro:n tapaisiin "refresheihin" tulee.

Kyllä tuo PC vielä pysyy melko varmasti parempana. Eikä tässä lisäksi osata sanoa miten mm. Graphenea saadaan alettua käyttää noihin transistoreihin.
 

smb

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
532
Halvat pc:t näyttää kuolevan pois ja markkinoille jää nämä kalliimmat laitteet. Esim. Applen ja Microsoftin uudet koneet ovat entistä kalliimpia. Ihmiset maksavat nykyään pelinäppäimistöistä jopa 200€... Tietotekniikka ei halpene vaan kallistuu ja tulevaisuudessa koneet on yhä "hienompia" mutta harvempien herkkuja.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 591
Halvat pc:t näyttää kuolevan pois ja markkinoille jää nämä kalliimmat laitteet. Esim. Applen ja Microsoftin uudet koneet ovat entistä kalliimpia. Ihmiset maksavat nykyään pelinäppäimistöistä jopa 200€... Tietotekniikka ei halpene vaan kallistuu ja tulevaisuudessa koneet on yhä "hienompia" mutta harvempien herkkuja.
Mitä virastoja ja vastaavia suurempia laitoksia katselee niin uskaltaisin väittää että olet väärässä.
Se on ihan pöytä PC mutta ei erityisen kovatehoinen millä siellä toimistotyötä tekevät.
Toki osa on sitten kalliimpiakin, kuudella näytöllä jne. mutta ne ovat enempi yksittäistapauksia.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 545
Tuottava työ ainakin velä tehdään PC- ja Mac-koneilla, mutta kuinka kauan?
Todennäköisesti aika pitkään, kun perinteiset IO-laitteet ovat yksinkertaisesti toimivin ratkaisu ohjata PC- ja Mac-konetta ja x86-formaatti on muuten oikein näppärä.

Pelaamisen luulisi siirtyvän konsoli + virtual headset kokoonpanoon melko pian mikäli virtuaalitodellisuus todella lyö läpi. Hololensit ja muut virtuaalitodellisuutta hyödyntävät kokoonpanot tulevat varmaan myös joskus työelämään.
Jokaisessa sukupolven vaihdoksessa (kehityksen näillä näkymin) konsolit ja mobiilialustat on nuorille entistä helpommin lähestyttävä formaatti viihdesisällön toistamiseen. Koskahan elokuvateatterit kuolevat kun kaikki käyttää Netflixiä? :think:

PC tai työasematietokone on vain pakollinen työkalu jolla päästään haluttuun lopputulokseen - ei itseisarvo. Täten ei ole mitään perusteita miksi PC-koneet eivät kuolisi. Todellisus on kuitenkin se, että PC:t ovat kankeita ja rumia kapistuksia joita kukaan ei todellisuussa halua. Me haluamme hyödyn jonka ne tarjoavat, mutta emme itse laitetta.
Tosi hyvin sanottu. Audio-visuaalinen työskentely, ohjelmointi ja monellakin tapaa tiedonkäsittely, -siirto ja -varastointi on mahdollista hoitaa vain perinteisellä PC:llä tai työasemakoneella, yksinkertaisesti resurssivaatimuksien tai laitekannan vuoksi.

PC:n kankeudelle ei tosiaan mitään voi tehdä, vaikka minusta pienillä kikkailuilla ATK:sta voi tehdä itselle "dynaamisemman", jos sellaista haluaa. Minusta aloilleen istumisessa ja työpöydälle rojautetussa ja siinä kiltisti pysyvässä koneessa ja IO-laitteissa on puolensakin.

Totta on, että moni asia on helpompaa työasemalla, kuin vaikka älypuhelimella tai tabletilla. AR ja VR ratkaisut toisivat paljon helpotusta tuohon pulmaan kun ne kytkettäisiin esimerkiksi älypuhelimeen (joka olisi 10 kertaa tehokkaampi kuin nyt). Kun tuo päivä koittaa, PC on kuollut niin töissä kuin kotona.
Se jää nähtäväksi. PC-formaatilla itsellään ei ole minulle mitään arvoa. Yhdentekevää millaisella formaatilla teen töitä, opiskelen tai viihdytän itseäni, kunhan toiminnallisuudesta ja käytettävyydestä ei tarvitse tinkiä ja hintapolitiikka olisi kohtuullinen.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 169
Itseni yllätti tuo valmiskonepakettien ja myytyjen emolevyjen suhde, jos koneita on myyty n. 270 miljoonaa ja emoja 130-140 miljoonaa. Voiko tästä nyt vetää johtopäätöksen että itse kasattujen koneita onkin suhteessa erittäin paljon? Ja tämä sitten tietyillä tahoilla unohtuu kun tuijotetaan vain myytyjä pakettikonemääriä ja julistetaan pc:n kuolemaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 151
Itseni yllätti tuo valmiskonepakettien ja myytyjen emolevyjen suhde, jos koneita on myyty n. 270 miljoonaa ja emoja 130-140 miljoonaa. Voiko tästä nyt vetää johtopäätöksen että itse kasattujen koneita onkin suhteessa erittäin paljon? Ja tämä sitten tietyillä tahoilla unohtuu kun tuijotetaan vain myytyjä pakettikonemääriä ja julistetaan pc:n kuolemaa.
Tänä päivänä tuulipuvun pc on useammin kannettava, vs pönttömallinen.

Aikanaan kannettavat olivat kalliita ja jokaisessa kodissa oli laatikko+iso monitooori. Nyt haetaan prisman tarjouksesta se 199 halpisläppäri kodin tietokoneeksi.
 

smb

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.11.2016
Viestejä
532
Ja 500€ saa hienon tabletin tai sitten surkean tietokoneen.
 

harri

team NVIDIA
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
147
Toivotaan, että komponenttien suorituskykyvyn vuosittaista kasvua voidaan ylläpitää myös tulevaisuudessa. Ihan sama vaikka 5v päästä puhelimilla voitaisiin tehdä samat asiat kuin nykypäivän tietokoneilla, jos vastaavilla tulevaisuuden tietokoneilla voidaan silti tehdä vielä x-kertaa vaativampia toimenpiteitä.
Niin kauan kuin pc:t ovat state of art teknologiaa niille löytyy varmasti käyttöä. Mutta esim. viime vuosien kehityksen puute prosessoreiden suorituskyvyssä ei enteile hyvää.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Ja 500€ saa hienon tabletin tai sitten surkean tietokoneen.
About 500 eurolla saa itse kasaamalla mopo pöytäpc:n, joka on joka tapauksessa tehokkaampi kuin tabletti ja kun joudut kolmen vuoden päästä ostamaan uuden tabletin, kun vanhassa on akku kaput, niin pc senkun porskuttaa toisetkin kolme vuotta.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 415
Jos miettii mennyttä aikaa niin esim läppäreissä joku 6v vanha kone oli täysin ikäloppu ja ihan toivoton käyttää. Nyt on mulla yksi koneista Lenovo T420 joka tuli just markkinoille 6v sitten ja rauta riittää hienosti nykyajan tarpeisiin, kunhan SSD on vaan käytössä.

Ei ole mitään syytä ostaa uutta ainakaan suorituskyvyn vaatimusten mukaan, ellei nyt jotain pelikäyttöä halaja, mutta esim videon leikkaus sujuu aika hyvin jo tuollaisellakin koneella.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Mutta esim. viime vuosien kehityksen puute prosessoreiden suorituskyvyssä ei enteile hyvää.
Ja jos mä nyt oikein muistan jotain käppyröitä, niin juuri julkaistu kaby lake on suoraan paketista taas pari prosenttia tehokkaampi kuin edeltäjä ja kun verrataan siihen kauheasti kehuttuun i7-2600K malliin, niin suoraan paketista on jotain 40% nopeampi.

Kyllä mä nyt tuota sanoisin kehitykseksi ja jos verrataan vielä niin, että siinä 2600K mallissa ei saisi olla mitään muuta kuin julkaisuhetkellä ollutta tekniikkaa, niin erohan nousee todella suureksi.

Eipä tässä mitään tabletteja tai älyluurejakaan kellotella, kun ne eivät kestä sitä tippaakaan, kun vakionakin ylikuumenevat.

Ja kyllähän sitä rahalla saa vielä tehokkaampia prossuja kuin joku i7, mutta sitten pitää myös tehdä jotain sellaista, että niistä olisi hyötyä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
689
Kokeilin joskus koodaamista ipadilla. Ei sellaista tulisi edes lain sallia. Kyllä nuo tabletit muutenkin ovat kuolemassa. Minullakin pelkkää Sandy Bridgeä käytössä, (muutama 775 yrityskone varakoneena) i5-2400 käy vielä hienosti 1080p pelaamiseen ja läppärinä T420, uudempaa en läppäriä en ottaisi. Pöytäpuolella menee vielä muutama vuosi tämän ikäisellä kamalla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 837
Enemmänkin näkisin kertakäyttö (kiinteät akut, huono korjattavuus, päivitysten loppuminen laitteen elinkaaren aikana yms) mobiililaitteet kuolemassa kuin PC:n, joka on se kaikista monipuolisin alusta. Niin halvalla ei saa hyvää (voi tosin saada silti käyttökelpoista), mutta miten se aina unohtuu konsoleihin vertaajilla, että mitenkäs se TV:n hankinta sen konsolin kaveriksi. Ei taida kuulua pakettiin. :kahvi:

Niin kauan kuin muistan on PC tehnyt kuolemaa ja yhä se vaan porskuttaa. :happy:
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
1 150
Itsehän päivittelen konetta pikkuhiljaa enkä koskaan kerralla. Emo+muistit+halpa prossu, näytönohjain, nopeampi prossu, virtalähde+uusi kiintolevy/ssd jne. Konsolia en ole omistanut sitten PS1 aikojen, pelaaminen telkun kautta toimii kuitenkin pädin ja hdmi piuhan kanssa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
543
Kommentoisin vielä tuohon argumenttiin, että PC:n kuolemaa on ennustettu jo pitkään eikä se vieläkään ole kuollut...

Asiat ei tietenkään tapahdu vuodessa eikä kahdessa, vaan 10-20 vuodessa, eikä silloinkaan PC:t häviä kokonaan, vaan siirtyvät enemmän ja enemmän pienen porukan laitteiksi. Esimerkiksi matkapuhelimet joissa on fyysiset näppäimet eivät ole kokonaan kuolleet, koska niitäkin joku käyttää jossain, mutta yleisesti voidaan sanoa, että tuollaiset laitteet ovat kuolleet.

iPhonen julkaisusta tulee tänä vuonna täyteen 10 vuotta ja siinä ajassa mobiililaitteet ovat ottaneet vallan internetin käytöstä sekä pelaamisessa. Mobiililaitteilla käytetään enemmän internetiä, pelataan enemmän, käytetään digitaalisia palveluita enemmän, jne. ja tämä pitkään jatkunut trendi vain korostuu joka vuosi. Itse käytän pöytäkonetta vain kun teen jotain sisältöä tai työskentelen. Joten kai voidaan sanoa, että PC ja pöytäkone konsepti on jo jollain tavalla kuollut ja tässä vain katsellaan kun sen ruumista haudataan lopullisesti.

Kuten aiemmin sanoin, PC:llä tehdään vielä toistaiseksi tuottavaa työtä ja tähän ei ole löytynyt mitään sopivaa korvaajaa. Tuo ainoa seikka pitää vielä PC:n jotenkin relevanttina laitteena. Oma veikkaus on, että on vain ajan kysymys koska löydetään parempia keinoja ja laitteita tuottaa digitaalista sisältöä ja sitten viimeistään PC siirtyy Nokian 3110 kanssa samaan taivaaseen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
598
Kannanotto tuntuu liian sivuston käyttäjäkunnalle räätälöidyltä, ts. sanotaan, mitä haluamme kuulla. Mutta sattuneesta syystä uskon kyllä, että Sampsa on ihan oikeastikin tuota mieltä :eek:

Ainakaan toistaiseksi en näe mitään vaihtoehtoa sille, että kotona pääasiallisena käyttökoneena on tehokas pöytäkoneen rohjake. Mahdollisuuksien ja valinnanvapauden määrä sekä suorituskyvyn suhde hintaan ovat vain liian hyvät. Tuhnua konetta en suostu käyttämään ja pelejäkin tulee pelattua, joten suorituskykyä pitää olla. Työpaikalla en tarvitse grafiikkavääntöä, joten hyvä läppäri telakassa ajaa asian ihan yhtä hyvin kuin kotona oleva 20kg laatikko.

Tänä päivänä tuulipuvun pc on useammin kannettava, vs pönttömallinen.

Aikanaan kannettavat olivat kalliita ja jokaisessa kodissa oli laatikko+iso monitooori. Nyt haetaan prisman tarjouksesta se 199 halpisläppäri kodin tietokoneeksi.
Tämä. Harvempi tavis enää ostaa pöytäkonetta kotiin. Pömpeli oheislaitteineen vie tilaa, tulee kasa piuhaspagettia, ovat rumia (ja vaikeita piilottaa) eikä se edes kulje mökille mukana. Lukuja minulla ei ole, mutta veikkaan, että huomattavan suuri osa ostaa sen max 500€ läppärinruoskan, jos ei ole jo siirtynyt mobiililaitteisiin, kun käyttö on sähköposti + verkkopankki, satunnaiset verkko-ostokset ja uutisten luku. Valtaosaa ei asia tuon enempää kiinnosta, vaikka itsestä tuntuukin käsittämättömältä.

Haluasin nähdä kun se tulis vähän koodaamaan kosketusnäytöllä. Veikkaan että olisi sitämyöten hidasta koodin kirjoitusta ettei siitä kannattaisi maksaa tuntipalkkoja. ;)
Entä jos se tabletti/puhelin on laitettu kiinni ständiin/telakkaan, minkä kautta siihen on kytkettynä hiiri, näppis, tulostin langattomasti jne? o_O

Ja nyt tuo Pilvi-Pelaaminen alkaa olla kova sana, jolloin itselle ei tarvita kuin jonkin tasoinen päätelaite jolla palvelua voi käyttää.
Tässä sitten tulikin mielestäni se suurin uhka PC:lle. Prosessointi siirtyy pilveen ja käyttäjille itsellään on vain laiska ja tyhmä pääte (pitkällä) akkukestolla, mikä pyörittää vain käyttöliittymää. Yhteyksien pitää tietysti olla hyvät, mutta nykyään kotiin saa jo gigabitin kuituyhteyksiä. Toinen tietysti on hinta, jos saat vuokrattua konesalista 300€ läppäriä vastaavat tehot hintaan 15€/kk niin ei varmasti kovin moni tartu tarjoukseen. Mutta entä jos hinta oliskin 1€/kk? Yksityisyys on varmasti yksi iso asia sen suhteen, tuleeko tuollainen yleistymään. Nykytiedon valossa moni ei todellakaan halua, että kaikki omat tiedostot ja omat tekemiset tapahtuvat jonkun muun omistamilla laitteistoilla paikassa, johon sinulla itselläsi ei ole fyysistä pääsyä.

Tietysti tässä voisi vielä pohdiskella PC:n määritelmää, että onko esim. älypuhelin PC vai ei. Monesti se on kuitenkin henkilökohtaisempi kuin kodin läppäri (tai se pöytäkoneen rotisko).
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Myynnin vähenemiseen on suurin syy. Tavalliset ihmiset haluaa käyttää koneeseen max 500€.
Todellisuus:
GPU - 400€
CPU - 400€
EMO - 150€
MUISTIT - 100€
SSD - 500€
Kotelo - 100€
Näyttö - 300€
Näppis - 100€
Hiiri - 100€
Kuulokkeet - 100€
Windows - 100€

No ehkä ostankin sen alle 300 PS4 tai XBOX

Tämä näin kärjistettynä, PC rauta on niin ylihintaista, että varmasti myynti laskee.
Sama on lähiaikoina edessä puhelinpuolella, ei järkeä maksaa 1000€, kun 150€ puhelimella pärjää.

Omassa taloudessa on pelikone, kaksi harrastus pöytäkonetta, 4 läppäriä, ps4.
Pakollista tarvetta ostaa uutta konetta ei todellakkaan ole.
Sama on varmasti monella muullakin. Myynnin kasvuun ei auta muu kuin ns. hehkulamppu huijauksen käyttöön otto. Siinäkin on vain ongelma jos asiakas maksaa 400€ ja osa kestää pari vuotta. 0.3€ hintaisessa hehkulampussa ongelma ei samanlainen.
Kaikki on suhteellista. 500e nykyrahassa tietokoneesta on todella vähän. Vehkeethän on nykyään ihan ilmaisia. Commodore 64:kin oli suhteessa huomattavasti kalliimpi. Sehän taisi maksaa melkein n. tuon 500e mummonmarkoissa ilman mitään rahanarvokorvauksia.

Pienituloiselle kaikki on toki kallista, mutta keskituloiselle 500e heitellään menemään sinne tänne.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Muuten hyvä juttu, mutta hieman vierastan tuota keltaisen lehdistön harrastamaa "kommentti" sanaa. Mielestäni parempi on laittaa vaikka kolumni tai analyysi. Mikä nyt sitten sopiikaan. Tai vaikka "Sampsa". Ja itseasiassa tähänhän olisi kelvannut hyvin myös ihan pääkirjoitus. :)
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Kommentoisin vielä tuohon argumenttiin, että PC:n kuolemaa on ennustettu jo pitkään eikä se vieläkään ole kuollut...

Asiat ei tietenkään tapahdu vuodessa eikä kahdessa, vaan 10-20 vuodessa, eikä silloinkaan PC:t häviä kokonaan, vaan siirtyvät enemmän ja enemmän pienen porukan laitteiksi. Esimerkiksi matkapuhelimet joissa on fyysiset näppäimet eivät ole kokonaan kuolleet, koska niitäkin joku käyttää jossain, mutta yleisesti voidaan sanoa, että tuollaiset laitteet ovat kuolleet.

iPhonen julkaisusta tulee tänä vuonna täyteen 10 vuotta ja siinä ajassa mobiililaitteet ovat ottaneet vallan internetin käytöstä sekä pelaamisessa. Mobiililaitteilla käytetään enemmän internetiä, pelataan enemmän, käytetään digitaalisia palveluita enemmän, jne. ja tämä pitkään jatkunut trendi vain korostuu joka vuosi. Itse käytän pöytäkonetta vain kun teen jotain sisältöä tai työskentelen. Joten kai voidaan sanoa, että PC ja pöytäkone konsepti on jo jollain tavalla kuollut ja tässä vain katsellaan kun sen ruumista haudataan lopullisesti.

Kuten aiemmin sanoin, PC:llä tehdään vielä toistaiseksi tuottavaa työtä ja tähän ei ole löytynyt mitään sopivaa korvaajaa. Tuo ainoa seikka pitää vielä PC:n jotenkin relevanttina laitteena. Oma veikkaus on, että on vain ajan kysymys koska löydetään parempia keinoja ja laitteita tuottaa digitaalista sisältöä ja sitten viimeistään PC siirtyy Nokian 3110 kanssa samaan taivaaseen.
Eli toisin sanoen kännyköillä, tableteilla ym. ei tehdä yhtään mitään sellaista mitä varten PC on kehitetty.

PC on ja on aina ollut ensisijaisesti tiedon tuotantoväline. Kännykät, tabletit ym. ovat enemmänkin tappaneet kaikki elektorniset pelit, lehtiä, cd-soittimia jne. siis viihdelaitteita ja tiedonkulutusvälineitä. Eivät nämä laitteet ainakaan tule ikinä PC-konetta syrjäyttämään ellei sitten joskus kaukaisessa tulevaisuudessa PC:n koko toiminnallisuutta saada ahdettua kännykkään. Ja silti tarvitaan ulkoinen IO. Tosin liekö tuo laite sitten enää edes kännykkä.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 529
Kannanotto tuntuu liian sivuston käyttäjäkunnalle räätälöidyltä, ts. sanotaan, mitä haluamme kuulla. Mutta sattuneesta syystä uskon kyllä, että Sampsa on ihan oikeastikin tuota mieltä :eek:
Joo kyllä tässä on vuosien varrella PC:n rinnalla kaikkea kokeiltu ja taloudesta löytyy useampikin iPad. Omaan tekemiseen ei sovi muu kuin PC kannettavana ja pöytäkoneena.
 

UX

Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
250
PC saattaa kuolla, jos:

a) saavutetaan yhtäkkiä niin suuri suorituskyky/watti -harppaus, että kännykkäkoon järjestelmäpiirien suorituskyky ylittää kaikkien sovellusten tarpeet moninkertaisesti. Ja lisäksi kaikista oheislaiterajapinnoista tulee langattomia.

b) maailmaa vaivaavat lukuisat kriisit tekevät teollisesta toiminnasta mahdotonta, olemassaoleva kalusto hajoaa elinkaarensa päätteeksi, eikä tule enää uusia laitteita.

c) Mac valtaa markkinat PC:ltä.

d) PC:lle ei ole enää syystä tai toisesta tarvetta.

e) Ihmiset jakaantuvat tuloerojen äärimmäistyessä kahteen ryhmään: niihin, joilla ei ole varaa PC:hen ja niihin, joille tietokoneet tehdään alusta asti tilaustyönä.

f) PC kielletään jostain uskonnollisesta tai poliittisesta syystä.

Mikään näistä ei minusta tunnu ihan tämän vuosikymmenen jutulta.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
139
PC on aika laajakäsite jos sitä ajatellaan "Personal computer" termillä, koska mikä oikeasti onkaan henkilökohtaisempi tietokone kuin se oma puhelin. Ainakin kun verrataan siihen läppäriin joka voi olla koko perheen käytössä.

Tuskimpa pöytäkoneella/läppärillä pelaaminen kuitenkaan tulee häviämään, vaikka voi hyvin olla että se tulee kallistumaan enemmän kannettavien suuntaan. Varsinkin jos kannettaville alkaa tulla niitä ulkoisia näyttiksiä. Intel ja AMD on kuitenkin aika vaikeassa tilanteessa koska jopa viimeisen 10v aikana ostettu kone voi olla ihan riittävä perus käyttäjälle. Heidän pitäisi keksiä joku käyttötarkoitus mihin peruskäyttäjä tarvitsee nopeampaa prosessoria, eikä tämän argumentin keksimistä yhtään helpota se että vuosittainen nopeuslisä on selvästi pienentynyt.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
49
Kyllä se vaan ihan perus nettisurffailuunkin PC on aikas reippaasti parempi vaihtoehto kuin padi tai puhelin. Kyllä itsellä ainakin käämi palaa kun koittaa tihrustaa älyluurin näytöltä huonolla mobiilituella varustettuja sivuja.
Ja onhan itsekkin näin reliikkinä vuodesta 1989 lähtien tullut käytettyä näppis ja hiiri yhdistelmää, niin ei sitä vaan tahdo millään omaksua kosketusnäyttöjä.

Pelaamiseen PC on itselleni melkein ehdoton valinta, koska PC:n grafiikoiden jälkeen konsolipelit ovat kyllä melkoisen järkyttävän näköisiä.

Makuasioitahan nämä, mutta itse käytän kyllä PC:tä niin kauan kuin mahdollista.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Mahtaiskohan tämän sivuston aihepiiriin kuulua hyvä opas PC:n kokoamiseen? Tuli vaan mieleen, että mistäköhän uusia harrastajia rakenteluun tulee, jos ei helposti löydy ohjeita.

Ellen väärin muista, niin ekan koneeni rakensin Mikrobitin jonkun artikkelin perusteella ja kyllä jänskätti, kun ekan kerran yritti käynnistää. Oikeastaan tuo on se jännin kohta aina. Voin vain kuvitella sitä tunnetta, kun mitään ei tapahdu tai jostain alkaa tulemaan sauhua tai kuuluu vain zäp ja sulakkeet menevät. Vielä ikinä ei ole käynyt niin, että kone ei herää heti ekalla yrityksellä, mutta eiköhän sekin joskus vielä tapahdu. Vian etsintä voikin olla haastavampaa puuhaa ja siihenkin voisi jonkun kaavion laittaa, että missäs järjestyksessä yritetään ongelmaa paikallistaa ja miten voi yrittää sulkea pois mahdollisia ongelmakohtia.

Mutta onhan toki tämä foorumi, jonne voi sitten laittaa kyselyä, että mitäs mä nyt teen.
 

Hellsinki

Kapteeni pienkonekorjaaja
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
2 110
Voisinko elää ilman PC:tä. EN!!! Voisinko elää ilman kännykkää. VOISIN!!!!
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 351
Kyllä se vaan ihan perus nettisurffailuunkin PC on aikas reippaasti parempi vaihtoehto kuin padi tai puhelin. Kyllä itsellä ainakin käämi palaa kun koittaa tihrustaa älyluurin näytöltä huonolla mobiilituella varustettuja sivuja.
Ja onhan itsekkin näin reliikkinä vuodesta 1989 lähtien tullut käytettyä näppis ja hiiri yhdistelmää, niin ei sitä vaan tahdo millään omaksua kosketusnäyttöjä.

Pelaamiseen PC on itselleni melkein ehdoton valinta, koska PC:n grafiikoiden jälkeen konsolipelit ovat kyllä melkoisen järkyttävän näköisiä.

Makuasioitahan nämä, mutta itse käytän kyllä PC:tä niin kauan kuin mahdollista.
Todellakin makuasioita, mobiililaitteilla tulee surffattua huomattavasti enemmän kuin pcllä, rennompaa löhötä sohvalla.
Konsolipelit eivät tietysti niin hienoja ole, mutta ne toimivat vähemmällä vaivalla.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
129
Itsellä mennyt oma käyttö siihen pisteeseen että pelit konsolilla, työt/ohjelmointi pc:llä, uutiset/sähköposti/verkkopankki puhelimella ja kotona pc onkin pääasiassa lasten leikkikenttänä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 073
Office-hommat tulee pääosin tehtyä tabletilla kunnon näppiksen avustuksella. Pelailut, harrastelut ja muu raskaampi sitten PC:llä. Surffaus aika lailla 30/30/30 :comp:

Periaatteessa tabletin vois täysin korvata aavistuksen kehittyneemmällä Continuumilla.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
294
Kommentin on myös tarkoitus ottaa kantaa ja valottaa lukijoillemme, mikä io-tech.fi-sivuston linjaus ja asenne on PC-tietokoneita kohtaan. Se kiteytyy hyvin otsikkoon: PC ei kuole koskaan.
Miten olisi "Näkökulma" kommentin asemesta ?

Minulle ja varmaan suurimmalle osalle lukijoista on täysin selvää mitä näillä tämän tyylisillä "kirjoituksilla" haetaan, kunhan tarjoan vaihtoehtoista termiä otsikkoon.. :)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 304
Kommentoisin vielä tuohon argumenttiin, että PC:n kuolemaa on ennustettu jo pitkään eikä se vieläkään ole kuollut...

Asiat ei tietenkään tapahdu vuodessa eikä kahdessa, vaan 10-20 vuodessa, eikä silloinkaan PC:t häviä kokonaan, vaan siirtyvät enemmän ja enemmän pienen porukan laitteiksi. Esimerkiksi matkapuhelimet joissa on fyysiset näppäimet eivät ole kokonaan kuolleet, koska niitäkin joku käyttää jossain, mutta yleisesti voidaan sanoa, että tuollaiset laitteet ovat kuolleet.
Ennustettu on paljon pidempään kuin vuosi tai kaksi. PC:tä on väitetty fossiiliksi jo parikymmentä vuotta. Hakemalla löytää helposti otsikoita pilvin pimein, alla muutama esimerkki 10 vuoden ajalta:

"IBM: The PC is dead", CNET, 2002
"The PC is dead", Gamix, 2007
"So Long Desktop PC, You Suck - The desktop is dead", Gizmodo, 2009
"The PC Officially Died Today", New Republic, 2010 (iPad julkistus)
"The PC (As We Know It) Is Dead", Business News Daily, 2011
"The PC Is Dead. Long Live the PC", ZDNet, 2012
"Yes, the PC is dead. What's next?", Salon, 2013
"The PC is dead, and this year's CES proves it", Washington Post, 2014
"No, really, the PC is dying and it's not coming back", Wired, 2015
"The PC is dead. Gartner wishes you luck, vendors", The Register, 2016

Arvaisin että PC sinnittelee vielä seuraavat 10-20 helposti.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 529
Miten olisi "Näkökulma" kommentin asemesta ?

Minulle ja varmaan suurimmalle osalle lukijoista on täysin selvää mitä näillä tämän tyylisillä "kirjoituksilla" haetaan, kunhan tarjoan vaihtoehtoista termiä otsikkoon.. :)
Se olisi toinen vaihtoehto, kommentti ei kuitenkaan ole mikään iltapäivälehdistä revitty termi vaan se on ihan oikeasti olemassa journaliikassa ja kuvaa tekstin luonnetta eli "kommentin kirjoittaja referoinnin lisäksi esittää omia ajatuksia aiheesta"

Kommentti – Wikipedia
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
1 837
äkkiä voisi luulla että eSports genren nousulla olisi jotakin tekemistä kalliimpien kokoonpanojen myynnin ja rakennettujen koneiden menekin kasvun kanssa.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 529
äkkiä voisi luulla että eSports genren nousulla olisi jotakin tekemistä kalliimpien kokoonpanojen myynnin ja rakennettujen koneiden menekin kasvun kanssa.
Kyllä ja siinä touhussa hiiri + näppäimistö ovat isossa roolissa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 522
Itsekin olen testannut useampia laitteita. Kännykkä on toki näppärä kun on niin pieni ja kulkee taskussa mukana. Tabletti taas on sellainen laite jolle en ole keksinyt oikein minkäänlaista järkevää käyttöä. Kannettava PC sitten on sitten kaikkein monipuolisin ja näppärin laite. Läppärin voi ottaa vaikka pihalle mukaan jos vaan wifi-kantamaa riittää. Ja jos ei riitä, niin kännykkä myös mukaan, niin toimii varmasti. Hiirtä en ole läppäriin kaivannut ollenkaan. Lisäksi ei ole mitään tietokonepöytääkään, koska en ole sellaista ollenkaan kaivannut/tarvinnut.

Nyt kyllä muutama päivä sitten laitoin PC pöytäkoneen johdot kiinni, mutta jotain vikaa siinä koneessa on kun hidasteli niin pahasti. XP ja win 7 kiintolevyillä kokeilin ja molemmilla hidasteli. En tiedä sitten onko sata-kaapeli rikki vai joku komponentti vain hajalla, mutta täytyy yrittää säätää jos saisi vaikka jotain peliä pelattua jos koneen saisi elvytettyä kuntoon.

Kannettava tietokone on kyllä toiminut hyvin. Lenovo oli aikoinaan tarjouksessa 200€. Windows päivityksiä tuli 7 -> 8 -> 10 ja sitten ostin SSD-levyn ja asentelin win10:n puhtaan asennuksen siihen. Kannettava taitaa olla erittäin hidas, mutta nettikäytössä on toiminut aivan riittävän nopeasti. Pelejä en ole edes yrittänytkään pelata.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Nyt kyllä muutama päivä sitten laitoin PC pöytäkoneen johdot kiinni, mutta jotain vikaa siinä koneessa on kun hidasteli niin pahasti. XP ja win 7 kiintolevyillä kokeilin ja molemmilla hidasteli. En tiedä sitten onko sata-kaapeli rikki vai joku komponentti vain hajalla, mutta täytyy yrittää säätää jos saisi vaikka jotain peliä pelattua jos koneen saisi elvytettyä kuntoon.
Onko muuten tosiaan niin, että vieläkään ei ole keksitty tapaa, että millä sekoilevan PC:n saisi uudelleenasennettua ja kaikki ohjelmat takaisin suunnilleen yhdellä klikkauksella?

Androidin uudelleenasennus ja ohjelmien saaminen takaisin oli niin helppo juttu, että siinä se pieksee PC:n kyllä mennen tullen. Kaiken lisäksi kaikkien ohjelmien asetuksetkin tulivat mukana.

Mä nyt olen jämähtänyt muutenkin menneisyyteen, mutta kun mun ainoa tapa on format C: ja siitä sitten ekaksi käyttis ja ajurit. Sitten ohjelmat ja sen jälkeen backupeilta tiedostot.

Kun tuon on saanut, niin jatkossa meneekin pari kuukautta, kun säätelee tietsikkaa taas omien mieltymystensä mukaan, kun kaikki säädöt meni sen siliän tien. Tuonpa takia en ole jaksanut uudelleenasentaa, vaikka syytä varmaan olisi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 522
Onko muuten tosiaan niin, että vieläkään ei ole keksitty tapaa, että millä sekoilevan PC:n saisi uudelleenasennettua ja kaikki ohjelmat takaisin suunnilleen yhdellä klikkauksella?

Androidin uudelleenasennus ja ohjelmien saaminen takaisin oli niin helppo juttu, että siinä se pieksee PC:n kyllä mennen tullen. Kaiken lisäksi kaikkien ohjelmien asetuksetkin tulivat mukana.

Mä nyt olen jämähtänyt muutenkin menneisyyteen, mutta kun mun ainoa tapa on format C: ja siitä sitten ekaksi käyttis ja ajurit. Sitten ohjelmat ja sen jälkeen backupeilta tiedostot.

Kun tuon on saanut, niin jatkossa meneekin pari kuukautta, kun säätelee tietsikkaa taas omien mieltymystensä mukaan, kun kaikki säädöt meni sen siliän tien. Tuonpa takia en ole jaksanut uudelleenasentaa, vaikka syytä varmaan olisi.
Tuosta tulikin mieleen että täytyisi kokeilla konetta käyntiin usb-tikulta jossa on linux. Tai sitten etsiä tyhjä kiintolevy ja asentaa siihen vaikka win xp tai linux ja testata että toimiiko kone.

Tuntuu että vika olisi jotenkin kiintolevyssä, kaapelissa tai emolevyssä. Joku tökkii niin pahasti, että ei juuri mitään saa tehtyä. Sama vaan tapahtuu kahdella eri kiintolevyllä, eli vika on vähän omituinen.

Windowsin uudelleen asennus taitaa sotkea ainakin jo kertaalleen asennetut pelit. Eli windows kyllä toimisi, mutta joutuu aloittaa kaikki tavallaan nollasta.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 591
Onko muuten tosiaan niin, että vieläkään ei ole keksitty tapaa, että millä sekoilevan PC:n saisi uudelleenasennettua ja kaikki ohjelmat takaisin suunnilleen yhdellä klikkauksella?
Esim. Symantecin Ghost?
Eli hankit vaan ohjelman mikä ottaa yhden suhde yhteen kopion (ja pakkaa sitä mieluusti) kovalevyn sisällöstä sekä osaa työntää sen sisällön esim. verkon ylitse / ulkoiselta levyltä yhteen tai useampaan 100% samanlaiseen koneeseen.

Edit: lisättäköön vielä että tuo kannattaa ajaa (jos miettii yhtä käyttäjää ja kotioloja) esim. heti sen jälkeen kun on asentanut C:lle kaikki ne mitä sinne haluaa asentaa sekä tehnyt kaikki päivitykset.

Toki jos esim. 5v sitten on tehnyt tuon esim. windows ja virustorjunta on varmaan ehtinyt saada päivityksiä mutta siltikin, yhdellä "napilla" tuon saisi palautettua ja toimii 100% varmasti. Ellet ole itse mennyt vaihtamaan jotain tuossa välissä jolloin se ei tietysti ole enää täysin sama kopio.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 522
Bios kannattaa toki myös nollata.
Joo. Se onkin kyllä jo nollattu. Täytyy vaan ostaa uusi emolevyn patteri, kun on mennyt patteri tyhjäksi. En tiedä voisiko se tyhjä biosin patteri sotkea tietokonetta. Ja täytyy myös ostaa tai etsiä uusi sata-kaapeli jos kaapelissa on jotain vikaa. Vanha tietokone meinaa olla vähän kinkkinen huollettava, mutta luulisi se vika vielä jostain löytyvän kun vähän näkee vaan vaivaa :)
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Todellakin makuasioita, mobiililaitteilla tulee surffattua huomattavasti enemmän kuin pcllä, rennompaa löhötä sohvalla.
Konsolipelit eivät tietysti niin hienoja ole, mutta ne toimivat vähemmällä vaivalla.
Mäkin löhöön sohvalla (tai tarkemmin laiskanlinnassa) tätäkin kirjoittaessa. :smoke: Silti käytössä on ihan oikea näppäimistö ja hiirikin vielä. Tulisi mieleenkään mielummin räpelttää "mukavasti" jollain mobiililaitteella.
 

Lallijuoppo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
6 683
Esim. Symantecin Ghost?
Eli hankit vaan ohjelman mikä ottaa yhden suhde yhteen kopion (ja pakkaa sitä mieluusti) kovalevyn sisällöstä sekä osaa työntää sen sisällön esim. verkon ylitse / ulkoiselta levyltä yhteen tai useampaan 100% samanlaiseen koneeseen.

Edit: lisättäköön vielä että tuo kannattaa ajaa (jos miettii yhtä käyttäjää ja kotioloja) esim. heti sen jälkeen kun on asentanut C:lle kaikki ne mitä sinne haluaa asentaa sekä tehnyt kaikki päivitykset.

Toki jos esim. 5v sitten on tehnyt tuon esim. windows ja virustorjunta on varmaan ehtinyt saada päivityksiä mutta siltikin, yhdellä "napilla" tuon saisi palautettua ja toimii 100% varmasti. Ellet ole itse mennyt vaihtamaan jotain tuossa välissä jolloin se ei tietysti ole enää täysin sama kopio.
Eikös vaikkapa seiskan ihan oma "luo järjestelmän näköistiedosto" aja ihan saman asian? Ongelma vaan on, että eihän mulla tietenkään ole ylhäällä tuollaista varmasti ilman tauhkaa olevaa imagea ja se toki on ihan oma syy. Mutta Androidissa se on tehty siinä mielessä hyvin, että käyttäjän ei tarvitse tuollaiseen uudelleenasennukseen varautua, vaan kaikki on valmiina sitä varten.

Seuraavan kerran asennettaessa pitäisi muistaa tuo juttu, että kun kaikki on saatu viilattua kuntoon ja tärkeimmät ohjelmatkin on saatu asennettua ja säädettyä, niin silloin tekee tuon näköistiedoston ja laittaa jonnekin talteen. Siinä tulee toki tuollaisen asennuksen jälkeen aikamoinen päivitysrumba, kun asentelee kaikki sen jälkeen tulleet päivitykset. Siihenkin on toki olemassa hyvä ohjelma eli WSUS offline update, mutta tuokin pitää tietää eikä ole windowsiin sisäänrakennettu. Kuten pitäisi olla, jos Microsoftia yhtään kiinnostaisi tuollainen uudelleenasennuksen helpottaminen.
 
Liittynyt
27.12.2016
Viestejä
1 837
Virtuaalikoneella tuon saa, tosin kympin myötä myös Microsoft hyppäsi SaaS kelkkaan. Olennaisesti tähän kuuluu virtualisoitu työpöytä, tiedon verkkotallennus sekä käyttäjäprofilointi. Samat eväät joIlla Android tai iOS tai MacOS homman hoitavat.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 591
Eikös vaikkapa seiskan ihan oma "luo järjestelmän näköistiedosto" aja ihan saman asian?
Ajattelin että ongelmana olisi juuri C-aseman sekoaminen / hajoaminen. Jolloin luultavasti ei riitä että "millä tahansa" levyllä käynnistää konetta sen verran että pääsee katsomaan tuota varmuuskopiota.

Kun Ghost tosiaan toimii niin kuten toivoit, eli laitat tehdyn (riippuu versiosta mutta tässä nyt yhden ikivanhan ohje) buutti disketin sisälle, sitten kun pyytää laitat DVD:n / CD:n / ulkoisen kovalevyn ja siinä kaikki. (Otaksuen että levy mille asennetaan on tarpeeksi iso)

Käsittääkseni windowsin varmuuskopio ei ole yhtä fiksu ellei sitten tee sitä itsestään ajavaksi sisältäen buutin esim. blueray-levyltä (otaksuen että koko C:n sisältö mahtuu sille).
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 484
Viestejä
4 163 855
Jäsenet
70 414
Uusin jäsen
O&G

Hinta.fi

Ylös Bottom