Kodin yleiskaapelointi ja RJ45 läpi talon - keskustelua ja vinkkejä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Lexy
  • Aloitettu Aloitettu
Tänne tuli aikanaan putkiremontin yhteydessä myös sisäverkko, käytännössä se vedettiin tuonne katon rajaan. Kaapelikouru menee eteisestä olkkarin nurkkaan asti, siitä alas rasiaan. Matkalla on kaksi huonetta, joihin on porattu reitti seinän läpi. Esimerkiksi tässä ns. työhuoneessa kaapelikouru menee koko matkan verholaudan takana. Yksi rasia vaatehuoneeseen, olen tunkenut sinne kaikki verkkolaitteet, tukarin ja nassin.
Itsellä menee aika samalla tavalla, mutta kouru ja huoneet joihin haluaisin verkon ovat toisella puolella käytävää. Mitenköhän noi vedot saisi parhaiten?

Lisäksi, tarvitseeko näihin vetoihin ilmoitusta taloyhtiölle? Nämä kaapelit eivät ole kiinni talon muussa verkossa, toisin kuin sähköverkon ja KTV:n kanssa. Tämän lisäksi vielä putkiremontin (jossa sisäverkko rakennettiin) jälkeinen takuu on vielä menossa, miten se kannattaa ottaa huomioon näissä vedoissa?
 
Itsellä menee aika samalla tavalla, mutta kouru ja huoneet joihin haluaisin verkon ovat toisella puolella käytävää. Mitenköhän noi vedot saisi parhaiten?

Jaa-a. Jos saat pohjapiirustuksen näytille niin täältä varmaan parviäly äkkiä näyttää optimaalisen reitin kaapeleille :)
 
Sähkösuunnittelija laittoi talon kaapeleille suunnitelmaan asennuksen putkiin. Urakoitsija tarjoaa putketonta asennustapaa. Miten suuri merkitys tällä on tulevaisuutta ajatellen? Kyseessä uudiskohde, jonka rakentaminen alkaa syksyllä.

Mitä muuta suunnittelijalta/urakoitsijalta pitäisi olla vailla erit. nettipiuhoihin liittyen? Ilmeisesti kaapelointi väh. Cat6. Jotain liittimiin tmv. liittyen? Asennussarjaksi tarjottu nyt ABB Impressivo.

Räkkitelinettä tarjosivat 400 euron lisähintaan. Eikö tuo ole aika kallis? Tällä minusta linkattu jotain telineitä (Deltaco tmv.), jotka maksaa n. satasen?
On myös saatavilla valmiiksi putkitettuja johtoja, 20mm taipuisassa putkessa valmiiksi 2xCAT6 ja antennikaapeli eivätkä ole kalliitakaan. Tuossa tulee putkituksen hyöty tulevaisuutta ajatellen ja asennuksen nopeus, kun johtoja ei tarvitse erikseen kiskoa putkiin. Toki taipuisa putki voi olla hieman kinkkisempi kuin jäykkä jälkikäteen johtoja vaihdettaesaa, mutta paljon parempi kun putketon asennus.

Avoseinätelineen saa muuten tukustakin alle satasella, jos kaappia ei tarvitse. Onnisella vähemmän vaihtoehtoja, mutta Rexelillä ihan hyvin muistaakseni.
 
On myös saatavilla valmiiksi putkitettuja johtoja, 20mm taipuisassa putkessa valmiiksi 2xCAT6 ja antennikaapeli eivätkä ole kalliitakaan. Tuossa tulee putkituksen hyöty tulevaisuutta ajatellen ja asennuksen nopeus, kun johtoja ei tarvitse erikseen kiskoa putkiin. Toki taipuisa putki voi olla hieman kinkkisempi kuin jäykkä jälkikäteen johtoja vaihdettaesaa, mutta paljon parempi kun putketon asennus.
Ei.

Se taipuista putki toimii kyllä suojana niille kaapeleille, mutta kaapelit eivät ole vaihdettavissa kuin korkeintaan siinä seinän takana olevassa lähimmässä pisteessä.. Jos se kulkee koko matkan betonivalussa, niin pidempiäkin vetoja voi saada vaihdettua, mutta ei jos putket kulkevat normaalisti kattoruoteiden päällä.
 
Ei.

Se taipuista putki toimii kyllä suojana niille kaapeleille, mutta kaapelit eivät ole vaihdettavissa kuin korkeintaan siinä seinän takana olevassa lähimmässä pisteessä.. Jos se kulkee koko matkan betonivalussa, niin pidempiäkin vetoja voi saada vaihdettua, mutta ei jos putket kulkevat normaalisti kattoruoteiden päällä.
Olen semipitkiä vetoja vetänyt olevaan TAM-putkeen ja kyllä se ihan tehtävissä on, mutta ei mene niin nätisti kun jäykkään.
 
Olen semipitkiä vetoja vetänyt olevaan TAM-putkeen ja kyllä se ihan tehtävissä on, mutta ei mene niin nätisti kun jäykkään.
Mikä on semipitkä metreinä? Ainakin mulle 20m pitkä rakenteissa vapaana kulkeva tam on kyllä jo tekemätön paikka vetää datapiuhat, ja 20m tulee kyllä jo suht pienessäkin omakotitalossa helposti.
 
Mikä on semipitkä metreinä? Ainakin mulle 20m pitkä rakenteissa vapaana kulkeva tam on kyllä jo tekemätön paikka vetää datapiuhat, ja 20m tulee kyllä jo suht pienessäkin omakotitalossa helposti.
20±5m luokkaa, vetojousella on veto onnistunut. Asennusvaiheessa putki vaan jätettävä niin, ettei vedettäessä tule tiukkoja mutkia. Kerran yritin siiamilaista ja RG6 antennikaapelia vetää halvimpaan TAM20-putkeen, ensimmäiseen mutkaan jäi jumiin eikä lähtenyt enää kumpaakaan suuntaan, oli se putki käsitelty. Mutta ohuemmat piuhat ja sellainen jämäkämpi putki mikä ei taitu kasaan niin onnistuu huomattavasti paremmin.
 
TAM putki on kyllä yksi painajainen. Kuidun sillä imurin kanssa imaisee läpi yllätävän helpostikin pitkänkin matkan. Kun ohutta sen verran taipuisaa ja pään valmiit liittimien teippaus toimii ilmatukkona.

Miettisin mistä putkeen pääsee väliltä käsiksi. Et sitten kun pitää vetää uusiksi niin jos vaan poikki putki väliltä korjaten jatkoliitoksella. Et voi osittaisena pätkänä vetää jollei kokonaisena. On noita kovaputkiakin joskus saanut poikki pistää kun vedetty niin eksoottiset mutkat seinän sisällä ettei meinaa edes seinästä välikatolle asti läpi tulla.

Sit on näit eksoottisia että vain väliseinät vedetty putkella ja mmj johdotkin kulkee välikatolla ilman putkia. Ja kun unohtunut vielä tukkia putken pää. Niin ilmavirta puhkuu lämmintä ilmaa putkea ylös jäähtyen putken seinämään kylmällä välikatolla. Ja kondensio veden rätisten jako ja kojerasioissa. Et jos tämä osittain putkitus käy mielessä niin muistakaa nyt ainakin laittaa päät ilmavirralta tukkoon edes toisesta päästä.
 
Viimeksi muokattu:
Olen semipitkiä vetoja vetänyt olevaan TAM-putkeen ja kyllä se ihan tehtävissä on, mutta ei mene niin nätisti kun jäykkään.
Eniten kai siitä kiinni miten asennustehty, jos valmiiksiputkitettua, tai siis putkea missä valmiina kaapelit, niin ei motivoi samalla tavalla huolellisuuteen, kuin se että varautuisi veteleen pintojen jälkeen kaapelit.
Voi sen jäykänkin taitella littiin.

Mutta alkuperäiselle putkikysyjälle, mielummin putki, joku mahku kaapelin vaihdolle, ja jos putkeamissä kaapelivalmiiksi, niin kustannukset ei pomppaa tajuttomasti. Tärkeintä kuitenkin että kaapelit vedetty sinne missä 29v sisään tarvii


Kaapelinvaihdossa auttaa vanhakaapeli
 
Tuo TAM on kyllä yksiä vihollisen keksintöjä, varsinkin jos sitä käytetään väärin. Aikanaan tuli kaapeloitua muutama datapiste ja kourallinen rikkarikaapeleita sellaiseen "hienoon" viritykseen että suorat pätkät oli JM:llä ja sitten mutkat oli tehty TAM:lla. Ja kun ne mutkat eivät olleet kovin loivia vaan kaikenlaisia sykkyröitä niin meinasi kyllä pinna palaa. Onneksi piti saada vain yksi CAT tai yksi MHS per putki mutta ne jatkokset ja tiukat mutkat TAM:lla kyllä ahdistivat melkoisesti kun välillä oli ensin metri JM:ää, sitten vaihtui 30cm pätkään TAM, sitten puoli metriä JM, taas lyhyt pätkä TAM jne. Putkituksen oli tehnyt joku tee-se-itse -remppamies jolla oli vähän muitakin "mielenkiintoisia" ratkaisuja asunnossaan joita muut asentajat kirosivat.
 
Ja kannattaa muistaa, että 20mm TAM on sisähalkaisijaltaan lähempänä 16mm jäykän putken sisähalkaisijaa. Itse olen joskus 16mm jäykkää putkea jatkanut 20mm taipuisalla putkella ja siinä toiminut ihan ok.
 
Ei siinä suoraan rakenteissa kulkevassa kaapelissa mitään määräystä rikota, mutta ne hituvirtakaapelit ovat melko hauraita, ja mua ainakin huolettaa katossa poikittain kulkevat kaapelit jotka ylittävät kattoruoteen ~30cm välein, joka painaa vähitellen kaapelia ajan kanssa kasaan, jolloon enää muutaman vuoden päästä se cat6 kaapeli ei enää ole cat6 kaapelia.

Nyt oli sen verran rajua mutuilua että pakko vastata. Datakaapelit on kyllä suojattu vaipalla joka kestää asennuksen ja vetoakin jonkun verran hajoamatta, liian jyrkkälle mutkalle niitä ei kuitenkaan tule vääntää. Kaapelin oma paino ei paina kaapelia lyttyyn niin ettei se enää toimisi tai olisi Cat6 kaapelia kuten mutuilet. Normaalisti ne asennetaan kaapelikouruun tai hyllyyn jossa ne makaa ihan ilman putkea ja voin kertoa että ne toimii hienosti vielä vuosikymmenten päästä. Putkitus voi olla hyvä idea siksi että näin kaapelin pystyy ehkä myöhemmin vaihtamaan. Minulla on yli 20 vuoden kokemus data ja sähkökaapeleiden asennuksesta.
 
Nyt oli sen verran rajua mutuilua että pakko vastata. Datakaapelit on kyllä suojattu vaipalla joka kestää asennuksen ja vetoakin jonkun verran hajoamatta, liian jyrkkälle mutkalle niitä ei kuitenkaan tule vääntää. Kaapelin oma paino ei paina kaapelia lyttyyn niin ettei se enää toimisi tai olisi Cat6 kaapelia kuten mutuilet. Normaalisti ne asennetaan kaapelikouruun tai hyllyyn jossa ne makaa ihan ilman putkea ja voin kertoa että ne toimii hienosti vielä vuosikymmenten päästä. Putkitus voi olla hyvä idea siksi että näin kaapelin pystyy ehkä myöhemmin vaihtamaan. Minulla on yli 20 vuoden kokemus data ja sähkökaapeleiden asennuksesta.
Omakotiasennuksessa ne eivät ole millään kaapelihyllyllä, vaan kattopanelin takana. Tietysti sinne voi kaapelikanavat tehdä, mutta en ole sellaista koslaan nähnyt.

Normaali yksikerroksisen talon katon rakenne huoneesta yläspäin on: julkisivupaneli/levy, kattoruoteet n. 30cm välein, höyrunsulkumuovi jonka päällä pihallusvilla.

Jos tuolla kulkee kaapeleita ne kulkevat pituussuunnassa vaan sen panelin päällä eivätkä tietysti rasitu mitenkään, mutta poikittain ne menevät normaalisti ruoteiden ja höyrynsulun välistä. Höyrynsulun päällä oleva villa saa sen aina roikkumaan jokaisen ruoteen välissä, ja siinä höyrynsulun ja ruoteen välissä olevaan kaapelin tulee ruoteen reunasta painauma.

Todella paljon vahvempaan MMJ kaapeliin tulee muutamassa vuodessa sellainen puolenmillin vekki jokaisen ruoteen kulman kohdalle, tuohon verrattuna aivan spagettia olevat cat kaapelit kärsivät aivan varmasti tuosta.

On tietysti taloja joissa katossa on jonkinlainen ristikoolaus tms, jolloin kaapeleiden päällä ei ole painoa, mutta yleensä siellä on se ~40cm puhallusvillaa, joka on kuitenkin melko raskasta.
 
Tuo TAM on kyllä yksiä vihollisen keksintöjä, varsinkin jos sitä käytetään väärin. Aikanaan tuli kaapeloitua muutama datapiste ja kourallinen rikkarikaapeleita sellaiseen "hienoon" viritykseen että suorat pätkät oli JM:llä ja sitten mutkat oli tehty TAM:lla. Ja kun ne mutkat eivät olleet kovin loivia vaan kaikenlaisia sykkyröitä niin meinasi kyllä pinna palaa. Onneksi piti saada vain yksi CAT tai yksi MHS per putki mutta ne jatkokset ja tiukat mutkat TAM:lla kyllä ahdistivat melkoisesti kun välillä oli ensin metri JM:ää, sitten vaihtui 30cm pätkään TAM, sitten puoli metriä JM, taas lyhyt pätkä TAM jne. Putkituksen oli tehnyt joku tee-se-itse -remppamies jolla oli vähän muitakin "mielenkiintoisia" ratkaisuja asunnossaan joita muut asentajat kirosivat.
Joskus ne nurkat on pakko tehdä lerpalla, mutta kyllähän se ihan perseestä on jos ei tuon vertaa ole (e: taivutus-) jousta käytetty.

Se mikä tuossa JM-TAM-JM asennuksessa on etuna että sitä voi jonkinverran vetää jos kaapeli pistää vastaan. Pelkkä TAM menee suoralla osuudella spiraalille jos kaapeli tarraa kiinni.
 
Viimeksi muokattu:
Tätä ketjua lueskelleena ilmeisesti ainakin nämä olisivat toimivia pelejä:


Lisäksi tarvitsisin ainakin jonkinlaisen kytkinpaneelin, mikä menisi sähkökaappiin. Portteja pitäisi olla ainakin 12kpl, mutta mahdollisesti enemmänkin, jos laajennan langallista verkkoa tulevaisuudessa. Näissä nyt ei taida olla kovin erikoisia eroja, mutta olisiko suositella jotain yleishyvää mallia?

Toinen kysymys sitten on, mistä näitä kamppeita kannattaisi hankkia? Huhtan verkkokaupasta saa ihan ok hinnalla, mutta 25e toimituskulut ovat aika suolaiset. Toisaalta hinnat ovat heillä halvemmat kuin esim. Rexelin sivuilla eikä toimituskulut huomioidenkaan tulisi kuin muutaman euron ero. Lisäksi lähin Rexelin / Dahlin liike myy vain yrityksille.

Semmoista myös voisin kysellä, että miten liittimet ja kytkentäpaneeli olisi mielestänne paras asentaa? Itselläni on siis sähkökaappi, jossa syvyyssuunnassa tilaa on seinästä kaapin etureunaan 9,5cm ja lisäksi oven sisäpuolella on vielä 4cm tilaa. Olisiko paras laittaa CAT-johtojen päihin normaalit liittimet ja asentaa kytkinpaneeli niin, että se on kaapin edestä katsottuna sivuttain? Vai olisiko paras asentaa kulmaliittimet ja kytkinpaneeli osoittamaan eteenpäin? Jäisikö paneelille tuossakaan tapauksessa riittävästi tilaa, että kaapelit mahtuisivat sen taakse jäämättä liikaa puristuksiin?

Kaappi näyttää siis nykyisin tältä:

kaappi-jpg.1336258
 
Laita liittimet suosiolla sivuttain.

Tätä ketjua lueskelleena ilmeisesti ainakin nämä olisivat toimivia pelejä:

Nämä ei sitten ole keskenään yhteensopivia. Actassi on eri kokoinen kuin keystone. Mä suosittelen sitä actassin liitintä, mun mielestä se on helpoin amatöörin asentaa.
 
Laita liittimet suosiolla sivuttain.


Nämä ei sitten ole keskenään yhteensopivia. Actassi on eri kokoinen kuin keystone. Mä suosittelen sitä actassin liitintä, mun mielestä se on helpoin amatöörin asentaa.

Kiitos huomautuksesta. Olipa hyvä, kun tuli vielä varmistettua. En tosiaan tajunnut, että actassi ja keystone ovat yhteensopimattomia keskenään.

Passaako tämä sitten tuon linkitetyn Gigamedian liittimen kanssa?


Vähän hankala löytää samasta verkkokaupasta Jussi rasiaa ja sille sopivaa liitintä, jotka olisivat molemmat joko actassia tai keystonea. Huhtan verkkokaupasta löytyy kyllä esim. Schneider Electricin liitintä, joka on sitten yli tuplasti kalliimpi Gigamedian liittimeen verrattuna.

Olisiko esim jompikumpi näistä passeli kytkinpaneeli, jos jollain virityksellä saan ne kiinnitettyä kaappiini? Datacomin mallissa ei ainakaan erikseen mainite keystone-yhteensopivuudesta. Tarvitsen tässä vaiheessa 14 liitintä, joten pienempikin riittäisi, mutta on ainakin kasvunvaraa. Ei näissä taida kovin kummoisi ominaisuuksia olla? :)


 
Toinen kysymys sitten on, mistä näitä kamppeita kannattaisi hankkia? Huhtan verkkokaupasta saa ihan ok hinnalla, mutta 25e toimituskulut ovat aika suolaiset. Toisaalta hinnat ovat heillä halvemmat kuin esim. Rexelin sivuilla eikä toimituskulut huomioidenkaan tulisi kuin muutaman euron ero. Lisäksi lähin Rexelin / Dahlin liike myy vain yrityksille.

Huutele kaveripiiristä/duunista/mistälie jos löytyisi joku jolla on esim onnisen tai soneparin asiakkuus, kerää ostoslista ja hae kaikki kerralla omalla luottokortilla maksaen (menee alvit samalla eikä verohärdellejä).
 
Ne schneiderin actassi liittimet ovat kyllä selkeästi kalliimpia kuin halvimmat keystonet. Paljonko se hintaeronon sitten kokonaishinnassa?
 
Ne schneiderin actassi liittimet ovat kyllä selkeästi kalliimpia kuin halvimmat keystonet. Paljonko se hintaeronon sitten kokonaishinnassa?

Ihan huomattava ero näissä on. Käytän nyt tuota Huhta verkkokauppaa esimerkkinä, kun sieltä näyttäisi helpoiten saavan omiin tarpeisiin. Ei paikallisesta sähköliikkeestäkään saanut ja en taida kovin kauas näiden perässä alkaa ajelemaan, kun omalla vapaa-ajallakin on jotain arvoa :)

Schneiderin halvin liitin maksaa yksittäispakattuna 7,64 e/kpl. Samaa liitintä saisi 5,26 e/kpl, jos ostaisi 96 liittimen paketin, mutta tuossa on jo neljä kertaa liikaa omiin tarpeisiin. Tässä ketjussa usein suositeltu Gigamedian keystone-liitin puolestaan maksaa 2,15 e/kpl yksittäin tilattuna Jos tilaan 28 liitintä, niin tulee Schneiderin ja Gigamedian liittimien hintaeroksi tulee n. 150 euroa.

Ehkä käytäntö osoittaa muuta, mutta mitä Youtubesta katselin, niin eikö noiden liittimien asennus ole melkein samanlainen homma?

Kiitos kuitenkin suosituksista, mutta taidan tässä tilanteessa antaa hinnan ratkaista varsinkin, kun muilta nämä Gigamedian liittimet ovat saaneet kehuja :)
 
Tätä ketjua lueskelleena ilmeisesti ainakin nämä olisivat toimivia pelejä:


Lisäksi tarvitsisin ainakin jonkinlaisen kytkinpaneelin, mikä menisi sähkökaappiin. Portteja pitäisi olla ainakin 12kpl, mutta mahdollisesti enemmänkin, jos laajennan langallista verkkoa tulevaisuudessa. Näissä nyt ei taida olla kovin erikoisia eroja, mutta olisiko suositella jotain yleishyvää mallia?

Toinen kysymys sitten on, mistä näitä kamppeita kannattaisi hankkia? Huhtan verkkokaupasta saa ihan ok hinnalla, mutta 25e toimituskulut ovat aika suolaiset. Toisaalta hinnat ovat heillä halvemmat kuin esim. Rexelin sivuilla eikä toimituskulut huomioidenkaan tulisi kuin muutaman euron ero. Lisäksi lähin Rexelin / Dahlin liike myy vain yrityksille.

Semmoista myös voisin kysellä, että miten liittimet ja kytkentäpaneeli olisi mielestänne paras asentaa? Itselläni on siis sähkökaappi, jossa syvyyssuunnassa tilaa on seinästä kaapin etureunaan 9,5cm ja lisäksi oven sisäpuolella on vielä 4cm tilaa. Olisiko paras laittaa CAT-johtojen päihin normaalit liittimet ja asentaa kytkinpaneeli niin, että se on kaapin edestä katsottuna sivuttain? Vai olisiko paras asentaa kulmaliittimet ja kytkinpaneeli osoittamaan eteenpäin? Jäisikö paneelille tuossakaan tapauksessa riittävästi tilaa, että kaapelit mahtuisivat sen taakse jäämättä liikaa puristuksiin?

Kaappi näyttää siis nykyisin tältä:

kaappi-jpg.1336258
Näitä pari:

Tai jos kiinnitys ei ongelma niin tämä samaan hintaan:

Näitä suosittelisin liittimiksi mutta ovat tällä hetkellä loppuunmyytyjä, liekö joku korvaava malli tulossa: (25kpl laatikko)

Toisiksi halvin malli: (24kpl laatikko)

Kolmanneksi halvin, näitä joskus käyttänyt ja ovat melko selkeitä asentaa kun johtimet tulee kaikki riviin: (12kpl laatikko)

Ja jussi rasiarunko:

Näiden kanssa marssit paikalliseen K-Rautaan, pitäisi onnistua tilaus, samaa Keskoa molemmat. Varmaan halvinta, jos pyydät noudon Onniselta, mutta varmaan K-Rautaankin on edullinen toimitus.
 
Viimeksi muokattu:
Suosittelen laittamaan pölyluukulla varustetun kalusteen.

Keskiölevy:
Ja runko:
 
Suosittelen laittamaan pölyluukulla varustetun kalusteen.

Keskiölevy:
Ja runko:
Tämä, mutta tuo pölyluukullinen malli on nykyään 10kpl pakkauksissa, ainakin Onnisella. Ennen sai yksittäin.
 
Näiden kanssa marssit paikalliseen K-Rautaan, pitäisi onnistua tilaus, samaa Keskoa molemmat. Varmaan halvinta, jos pyydät noudon Onniselta, mutta varmaan K-Rautaankin on edullinen toimitus.
Millaiset sopparit k-rauta kauppiailla on Onnisen kanssa, siis onko niillä sellaiset hinnat että se tuttukauppias pystyy myymään kivaan hintaan, vai mennäänkö jollain hinnasto hinnoilla jolla kauppias nyt sen verran saa että tutulle näkee vaiva. (haen sitä että kananttaako hintatietoisen vaivata tuttua, saati vierasta kauppiasta,)

Mutta sekin hyvätieto että Onnisen valikoima on k-rauta kauppojen kautta käytössä sivummalla, kuluttajallekkin.
 
Millaiset sopparit k-rauta kauppiailla on Onnisen kanssa, siis onko niillä sellaiset hinnat että se tuttukauppias pystyy myymään kivaan hintaan, vai mennäänkö jollain hinnasto hinnoilla jolla kauppias nyt sen verran saa että tutulle näkee vaiva. (haen sitä että kananttaako hintatietoisen vaivata tuttua, saati vierasta kauppiasta,)

Mutta sekin hyvätieto että Onnisen valikoima on k-rauta kauppojen kautta käytössä sivummalla, kuluttajallekkin.
On niillä sopparit, iso osa K-raudan hyllytuotteista tulee Onnisen kautta. Kesko omistaa Onnisen ja K-Raudan, toki moni K-Rauta on yrittäjävetoinen.

K-Raudoissa muutenkin saa pyytämällä ihan merkittäviäkin alennuksia hyllyhinnoista.
 
En löytänyt haulla vastausta, niin kokeillaas kysyä... Eli mulla talossa yleiskaapelointi suojaamattomalla U/UTP piuhalla. Sähkökaapissa on soho -kytkin, jossa ois maadoitusruuvi. Kytkin saa virtansa tynnyriliittimellä eli kytkin ei ole maadoitettu sitä kautta. Tuleeko kytkin maadoittaa erillisellä johtimella esim. potentiaalintasauskiskoon? Ihme kyllä manuska ei ota asiaan mitään kantaa.

Mun mielikuva aiheesta on, että toi kytkimen maadoitus tarvitaan silloin, kun kaapelointi on tehty suojatulla kaapelilla, jossa kaapelin foliot maadoittuu kytkimen runkoon rj45 liittimen kautta ja kytkimen runko maadoitetaan sähköverkon maadoitukseen ja näin häiriösuojaus toimii kunnolla. Jos kytkintä EI ole maadoitettu tällaisessa tilanteessa, niin folioiden jännitepotentiaali voi olla mitä tahansa, kun se ei purkaudu mihinkään ja teoriassa aiheuttaa ongelmiakin.

Ts. mun tapauksessa ei tartte maadoittaa, eikä siitä ole esim. ukkuossuojauksenkaan kannalta mitään hyötyä, kun tuskin soho-kytkimen sisällä mitään ylijännitesuojausta on rakennettu maadoitusliittimeen, vai menikö väärin?

Päivän agenda onkin ukkossuojaus, kun 5G modeemi tuli talon ulkoseinään ja pähkäilin, että jos salama täräyttää lähelle, niin todnäk kaapelin indusoituu vähän jäinnitettä ja jos oikein pahasti käy, niin liikaa ja sit alkaa kärymään laitteistoa (lie todella epätodennäköistä, mutta mahdollista). Modeemi on kiinni suojaamattomalla kaapelilla, mutta suojattu ei ihan hirveästi auta, kun kerta sisäverkko ei ole suojatulla, eli ei maadoitu mihinkään. Mietin, että jos laittaisin Ethernet ylijännitesuojan siihen kohtaan, missä modeemin kaapeli tulee talon sisään, niin maadoittuisiko sen kautta kaapelin foliot ja lisäetuna sen purkaisi isommatkin laitteita tuohoavaet ylijännitteet maadoitukseen (toki jos modeemin vieressä ei ole kassa ylijännitesuojaa, niin modeemi voi kärytä, mutta sisäverkko pysyisi ehjänä)...

Ps. Älkää turhaan kommentoiko että turha mun on ukkosta pähkiä kun siellä ulkona menee max muutama metri piuhaa, ei siihen mitään indusoidu ellei iske niin lähelle, että on sen jälkeen isompiakin ongelmia... Tää on harrastamista nääs aika pitkälle, leikitään että tehdään vimpan päälle kun kerta voidaan :)
 
En löytänyt haulla vastausta, niin kokeillaas kysyä... Eli mulla talossa yleiskaapelointi suojaamattomalla U/UTP piuhalla. Sähkökaapissa on soho -kytkin, jossa ois maadoitusruuvi. Kytkin saa virtansa tynnyriliittimellä eli kytkin ei ole maadoitettu sitä kautta. Tuleeko kytkin maadoittaa erillisellä johtimella esim. potentiaalintasauskiskoon? Ihme kyllä manuska ei ota asiaan mitään kantaa.

Mun mielikuva aiheesta on, että toi kytkimen maadoitus tarvitaan silloin, kun kaapelointi on tehty suojatulla kaapelilla, jossa kaapelin foliot maadoittuu kytkimen runkoon rj45 liittimen kautta ja kytkimen runko maadoitetaan sähköverkon maadoitukseen ja näin häiriösuojaus toimii kunnolla. Jos kytkintä EI ole maadoitettu tällaisessa tilanteessa, niin folioiden jännitepotentiaali voi olla mitä tahansa, kun se ei purkaudu mihinkään ja teoriassa aiheuttaa ongelmiakin.

Ts. mun tapauksessa ei tartte maadoittaa, eikä siitä ole esim. ukkuossuojauksenkaan kannalta mitään hyötyä, kun tuskin soho-kytkimen sisällä mitään ylijännitesuojausta on rakennettu maadoitusliittimeen, vai menikö väärin?

Päivän agenda onkin ukkossuojaus, kun 5G modeemi tuli talon ulkoseinään ja pähkäilin, että jos salama täräyttää lähelle, niin todnäk kaapelin indusoituu vähän jäinnitettä ja jos oikein pahasti käy, niin liikaa ja sit alkaa kärymään laitteistoa (lie todella epätodennäköistä, mutta mahdollista). Modeemi on kiinni suojaamattomalla kaapelilla, mutta suojattu ei ihan hirveästi auta, kun kerta sisäverkko ei ole suojatulla, eli ei maadoitu mihinkään. Mietin, että jos laittaisin Ethernet ylijännitesuojan siihen kohtaan, missä modeemin kaapeli tulee talon sisään, niin maadoittuisiko sen kautta kaapelin foliot ja lisäetuna sen purkaisi isommatkin laitteita tuohoavaet ylijännitteet maadoitukseen (toki jos modeemin vieressä ei ole kassa ylijännitesuojaa, niin modeemi voi kärytä, mutta sisäverkko pysyisi ehjänä)...

Ps. Älkää turhaan kommentoiko että turha mun on ukkosta pähkiä kun siellä ulkona menee max muutama metri piuhaa, ei siihen mitään indusoidu ellei iske niin lähelle, että on sen jälkeen isompiakin ongelmia... Tää on harrastamista nääs aika pitkälle, leikitään että tehdään vimpan päälle kun kerta voidaan :)
Mitään tyhjentävää vastausta ei oikein voi antaa tietämättä tarkemmin kytkintä ja/tai sen sisuskaluja mutta monesti nuo maadoitusruuvit eivät ole pelkästään käyttöturvallisuuden tai ylijännitesuojauksen takia vaan sen maadoitusruuvin kautta laitteen kotelon maadoittamalla vähennetään laitteen säteilemää radiotaajuista häiriötä. Jotkut sähkölaitteet ovat melkoisia radiohäiriölähteitä ja laitteen rungon maadoittamalla saadaan vähän vähennettyä tuota laitteen lähettämää radiohäiriötä. Eli jos oikein viimeisen päälle haluat harrastella niin tottakai maadoitusruuvin kytkeminen johonkin potentiaalintasaukseen on parempi kuin jättää kytkemättä.

Ja tuollaisen ulkomodeemin ukkossuojaus on aika monimutkainen asia jos sitä lähtee kovin pitkälle ajattelemaan. Toisaalta suojattu kaapeli on parempi, toisaalta suojaamaton saattaa olla tietyissä tapauksissa parempi. Kytkimen portithan ovat toisistaan galvaanisesti erotettuja joten jännite ei suoraan pomppaa portista toiseen mutta jos tulee isompi tälli niin kyllä se sähkö siellä kytkimen sisällä pomppaa muuallekin. Tässä mielessä se kytkimen maadoitus saattaa auttaa jotain jos suojaamattoman kaapelin karvoista valokaari pomppaakin laitteen koteloon ja sitä myöten maadoitukseen. Teoriassa tuollainen ethernet-ylijännitesuoja tuossa mainitsemassasi tapauksessa ainakin rajoittaa vahinkoja mutta jos modeemi on seinällä eikä missään antennimastossa niin veikkaisin että ihan hirveän herkästi sitä kautta ei mitään suuria tärskyjä tule.
 
On niillä sopparit, iso osa K-raudan hyllytuotteista tulee Onnisen kautta. Kesko omistaa Onnisen ja K-Raudan, toki moni K-Rauta on yrittäjävetoinen.
Vähän sitä hain takaa että millaiset sopparit näistä kamoista, eli tyyliin onko siellä joku jostain -30%, vai alkaen -70% .
 
Pitikö tuonne K-rautaan olla joku (rakentaja) tili jotta pystyi tilaamaan? Muistelen ainakin joskus vuosia sitten että jotta jotain tilaustavaraa kysellessä sanottiin että pitää tuollainen tili olla.
 
Pitikö tuonne K-rautaan olla joku (rakentaja) tili jotta pystyi tilaamaan? Muistelen ainakin joskus vuosia sitten että jotta jotain tilaustavaraa kysellessä sanottiin että pitää tuollainen tili olla.
Ainakin omassa paikallisessa K-Raudassa laskutustilin avaus onnistuu kyllä kun täyttää vaan lapun. Mutta ennakkomaksuna luulisi ilman tiliäkin onnistuvan. Tilillä toki saa paremmat alennukset.
 
Pitikö tuonne K-rautaan olla joku (rakentaja) tili jotta pystyi tilaamaan? Muistelen ainakin joskus vuosia sitten että jotta jotain tilaustavaraa kysellessä sanottiin että pitää tuollainen tili olla.

En ainankaan minä ole tarvinut tiliä kun olen tilaillut paikalliselle k-raudalle tavaraa, viimeksi pari viikkoa sitten vinyyleitä.
 
Pitikö tuonne K-rautaan olla joku (rakentaja) tili jotta pystyi tilaamaan? Muistelen ainakin joskus vuosia sitten että jotta jotain tilaustavaraa kysellessä sanottiin että pitää tuollainen tili olla.
Ne maakuentien liikkeet on yrittäjävetoisia, pienillä paikkakunilla naamat tunnetaan ja palvelu pelaa. sen mukaan. Turistikin voi saada hyvää palvelua, no ulkoinen ilme vaikuttaa.

Jossain kasvekeskuksen isossa myymälässä joku rivimyyjä vain nauraa jos yrittää tinkiä jostain alle tonnin kertaostuksesta , jos saa tilaan ohi hyllyvalikoiman niin voi pyytää maksua etukäteen. Vertaa Bauhaus.
 
Tuli sitten tilattua nuo Gigamedian liittimet ja Jussi-rasiat. Odottavat vielä asennusta. En harmillisesti ennättänyt nähdä täältä tilausvinkkejä. K-Raudan kautta tilaamista olisi voinut koittaa, mutta menköön nyt

Vähän mitä tein harjoittelin irtopiuhalla, niin vaikuttaisi olevan aika helpot asentaa.

Liittimen sovitus rasian runkoon näyttäisi olevan jonkun verran väljä. Tyyliin siis puoli milliä väljyyttä. Kokeilin, niin liitin istuisi napakammin, jos sen laittaisi rasian runkoon ylösalaisin, mutta tällöin peitelevy ei mene paikalleen.

Ihan kait noista pitäisi toimivat tulla, mutta onko normaalia, että liittimen ja rasian rungon sovituksessa on jonkun verran väljyyttä? Molemmat ovat siis kyllä keystone-standardia ja liitin tuntuisi selvästi napsahtavan paikoilleen oikein.
 
Tuli sitten tilattua nuo Gigamedian liittimet ja Jussi-rasiat. Odottavat vielä asennusta. En harmillisesti ennättänyt nähdä täältä tilausvinkkejä. K-Raudan kautta tilaamista olisi voinut koittaa, mutta menköön nyt

Vähän mitä tein harjoittelin irtopiuhalla, niin vaikuttaisi olevan aika helpot asentaa.

Liittimen sovitus rasian runkoon näyttäisi olevan jonkun verran väljä. Tyyliin siis puoli milliä väljyyttä. Kokeilin, niin liitin istuisi napakammin, jos sen laittaisi rasian runkoon ylösalaisin, mutta tällöin peitelevy ei mene paikalleen.

Ihan kait noista pitäisi toimivat tulla, mutta onko normaalia, että liittimen ja rasian rungon sovituksessa on jonkun verran väljyyttä? Molemmat ovat siis kyllä keystone-standardia ja liitin tuntuisi selvästi napsahtavan paikoilleen oikein.

Keystone ei taida olla mikään standardi koon suhteen, eri merkkiset liittimet voivat olla eri kokoisia. Tai ainakin näin olen ymmärtänyt, Schneiderilla on esimerkki Exxact-sarjaan keystone keskiölevyjä eri mitoilla ja tuotetiedoissa mainittu sopivia liitinmerkkejä.

 
Keystone ei taida olla mikään standardi koon suhteen, eri merkkiset liittimet voivat olla eri kokoisia. Tai ainakin näin olen ymmärtänyt, Schneiderilla on esimerkki Exxact-sarjaan keystone keskiölevyjä eri mitoilla ja tuotetiedoissa mainittu sopivia liitinmerkkejä.


Eipä tullut tämäkään asia ketjua lukiessa selväksi :D Merkillistä kyllä, jos liittimen kokoa ei tosiaan ole voinut standardoida, vaikka on olemassa erinimisiä liitintyyppejä, jotka kuitenkin ainakin periaatteessa ovat tarkoitettu saman tyypin rasioihin.

Liittimet kyllä siis sopivat sekä tilaamaani kytkentäpaneeliin että rasioihin, napsahtavat paikoilleen ja pysyvät kiinni, mutta jonkin verran väljyyttä on. Semi-ärsyttävää, mutta kaitpa noiden kanssa elää, kun varsinkaan noita kaapeleita ei tarvitse olla koko ajan rassaamassa. Ainakin liittimet olivat halvat :)
 
Sähkökaapin alapuolella tuollainen antennikaapeliboksi. Näyttää menevät antennikaapelit huoneisiin tuollaisissa kurttuputkissa. Onnistuuko noista vetää suoraan Cat-kaapelit tilalle? Mikähän tuo paksumpi musta johto on? Pari puhelinjohtoa myös menee.
 

Liitteet

  • IMG_3644.jpeg
    IMG_3644.jpeg
    429,9 KB · Luettu: 143
Viimeksi muokattu:
Sähkökaapin alapuolella tuollainen antennikaapeliboksi. Näyttää menevät antennikaapelit huoneisiin tuollaisissa kurttuputkissa. Onnistuuko noista vetää suoraan Cat-kaapelit tilalle? Mikähän tuo paksumpi musta johto on? Pari puhelinjohtoa myös menee.
Musta kaapeli on tuleva puhelinkaapeli ja siihen on yhdistetty kaksi puhelinrasiaa. Mutta kyllä pitäisi catin veto onnistua.
 
Tuli nyt nuo puhelinkaapelit vaihdettua Cat6.
Mistähän saisin oikeat datapeitelevyt ja rj45-liittimet tuohon nykyiseen? Tuossa tuon peitelevyn koko 55x55. Ja tosiaan molempiin tulee 1xrj45.
 

Liitteet

  • IMG_3646.jpeg
    IMG_3646.jpeg
    291,9 KB · Luettu: 150
Tuli nyt nuo puhelinkaapelit vaihdettua Cat6.
Mistähän saisin oikeat datapeitelevyt ja rj45-liittimet tuohon nykyiseen? Tuossa tuon peitelevyn koko 55x55. Ja tosiaan molempiin tulee 1xrj45.
Katso muutama viesti ylöspäin, tuo on Jussi-sarjaa. Noiden välille voi puhkaista reiän ja laittaa molemmat johdot samaan rasiaan, silloin toiseen voi ostaa sokkolevyn.
 
Saako tuollaiseen kattoon kiinni ubiquitin

Antakaas käytännön vinkkejä miten saan kaapelin sisältä ullakolle? Ullakolla on keskellä käveltävä osa, muuten puhallusvillaa joka paikassa. Sit se kaapeli pitäis vetää talon päähän ja saada jotenkin seinän väliin. Seinään pitäis tehdä reikä ja jotenkin löytää kaapeli. Minkälainen rasia tulee?
 

Liitteet

  • IMG_2107.jpeg
    IMG_2107.jpeg
    562,9 KB · Luettu: 82
Saako tuollaiseen kattoon kiinni ubiquitin

Antakaas käytännön vinkkejä miten saan kaapelin sisältä ullakolle? Ullakolla on keskellä käveltävä osa, muuten puhallusvillaa joka paikassa. Sit se kaapeli pitäis vetää talon päähän ja saada jotenkin seinän väliin. Seinään pitäis tehdä reikä ja jotenkin löytää kaapeli. Minkälainen rasia tulee?
Onko mahdollisesti antenni tv ja meneeko koksu putkessa vintille. Mahtuisiko siihen vielä catti kaveriksi.
 
2004-2005 rakennettu OKT-kiinteistö, joka koostuu asuinrakennuksesta ja autokatos-varastorakennuksesta.

Kuitu tulossa ennen pitkää. Tonttiosuus kaivettu. Kuitupääte asennettu autokatos-varastorakennuksessa olevaan tekniseen tilaan SPK:n viereen.

Talossa ryhmäkeskus eteisessä. Ryhmäkeskuksen alla laitekaappi, jossa sisäverkon liittymispiste:

Screenshot_20240708_173245_Gallery.jpg


Rakennusten välille on vedetty tällainen kaapeli:

Screenshot_20240708_151754_Gallery.jpg


Screenshot_20240708_151806_Gallery.jpg


Samanlaisella kaapelilla on toteutettu myös asuinrakennuksen sisäverkko.

Kaapeloinnit ovat siis 20v vanhat, mutta katti6:sta kuitennii.

Ei muuta, kun RJ45-liittimet rakennusten väliseen kaapeliin kiinni, toinen pää kuitupäätteeseen ja toinen sisäverkon liittymäpisteessä slottiin YK Aula, minne haluan sijoittaa langattoman reitittimen ja kovaa ajoa (jahka katuosuuskin on joskus kaivettu ja liittymä auki)?

YK Aulasta sitten paluu laitekaappiin ja sinne kytkin, josta jako muihin huoneisiin langallisesti.

Missasinko jotain oleellista vai olisiko tämä rokkaava plääni tähän tapaukseen?
 
Kyllä se tuolla menee, mutta harkitsisin wlania/reititintä myös sinne ulkorakennuksen tekniseen tilaan. Sinne voi piilottaa NASsin ja ehkä joskus jonkun oman palvelimenkin tai muuta hömppää.
 
Missasinko jotain oleellista vai olisiko tämä rokkaava plääni tähän tapaukseen?

Rakennusten välillä, eli verkkokaapeli kulkee upotettuna maahan? Paskalla säkällä salama iskee lähistölle ja kaapeliin indusoituu iso jännite ja polttaa molemmista päistä verkkolaitteita (näitä oikeasti tapahtuu, en tiedä millä todennäköisyydellä, mutta oliko esim 8-bit guylle ihan kahdestikin, eli ei mikään negatiivinen lottovoitto).

Jatkokysymys itseltä (voisi olla parempi ketju kyllä lan rakennusten välille), että suojaako joku oikea ethernet ylijännitesuoja kunnolla maadoitettuna (Ubiquiti, Zyxel, jne.) tarpeeksi tällaisessa skenaariossa, kun ethernet on kuitenkin laitteissa galvaanisesti erotettu? Itse kipuilen kun pitäisi vetää verkko ulkorakennuksiin, eikä jaksaisi millään alkaa kuituhommiin, kun ulkokäyttöön sopivaa cat6:sta on 100 metrin rulla jo valmiiksi...
 
Viimeksi muokattu:
Mulla on ollut kaapeli maassa kahden n. 15m välillä olevien rakennusten välillä ~25 vuotta. Alkuperäinen ohutethernet on hajonnut kerran todennäköisesti ukonilman takia, mutta tietääkseni se ei ollut galvaanisesti erotettu, kuten nykyinen cat6 kaapeliin perustuva eetteri.
 
Suunnittelen että vetäisin verkkokaapelin vanhojen puhelinpiuhojen tilalle kun niitä pistokkeita kaikissa makkareissa valmiina. Teknisestä tilasta lähtee kuitenkin vain yksi puhelinkaapeli putkeen merkattuna "MH" eli se varmaan haaroitetaan jossakin eri makkareille. Onko mitään hajua missä noita haaroja yleensä tehdään vai voiko olla missä vaan? Vai onko nuo ketjuun miten asennettu?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 606
Viestejä
4 552 140
Jäsenet
75 030
Uusin jäsen
Kumikala

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom