Kirkosta eroaminen

[Myrkky]

Totta, olenkin osallistunut noihin kaikkiin. Eli ei kysytä ovella että kuulutko kirkkoon vai ei. Ilmeisesti kirkko hautaa kirkkoon kuulumattomiakin, eli ei ole silläkään jutulla mitään väliä.

Itseä ahdisti jo rippileiri jossa jouduin kahden kaverini kanssa helvettiin ja muut pääsi taivaaseen syömään makkaraa Pakottivat siis järveen vaatteet päällä.

Varmaan erosin kirkosta, koska ahdisti maksaa palkasta kohtuu kokoinen siivu kirkolle, jossa en oikeasti edes halunnut olla. Mahdollisesti joskus 2004 erosin. Työkavereilta tuli kuittia, mutta entäs sitten

Millä ihmeen riparilla oot ollut Ei täällä ketään helvettii tuomittu tai mereen pakotetu vaatteet päällä.

Itse en ole kun yhdelle kaverille vahingossa sanonut etten kuulu kirkkoon, sekin siihen ettei sekään kuulu Eipä ne asiat muille kuulu mitenkään

Muissa bileissä ihan normaalisti. Hautajaisista en sitten tiedä tarkkaan miten menee, yhden jehovan hautajaisissa ollut kerran ja kyllä siellä ihan pappi oli. Muuten ne monttubileet luulisi menevän kappelissa, en sitten tiedä minkä kaavan mukaan. Eipä sillä itse vainajalle taida paljoa väliä olla.

 

[njake]

Itseäni ei pappi kummiksi suostunut ottamaan, kun en kirkkoon kuulunut.
Kastajaistilausuudessa kyseinen pappi, ei suostunut kättelemään, vaikka kaikki muut näin tervehti.
Aika omituista käytöstä ottaen huomioon, miten he muuten toivottavat kaikki tervetulleeksi.

Eronnut olen joskus, kun se netin kautta tuli mahdolliseksi ja olin juuri tuollainen tapakulttuurin mukainen jäsen sen enempää asiaa ajattelematta.

Jos jokainen kirkkoonkuuluva saisi laskun itse maksettavakseen verotuksen sijaan, niin tilanne voisi muuttua hyvinkin äkisti suuriksi eromääriksi.

 

[Kan Dee Dokata]

Itseäni ei pappi kummiksi suostunut ottamaan, kun en kirkkoon kuulunut.
Kastajaistilausuudessa kyseinen pappi, ei suostunut kättelemään, vaikka kaikki muut näin tervehti.
Aika omituista käytöstä ottaen huomioon, miten he muuten toivottavat kaikki tervetulleeksi.

Eronnut olen joskus, kun se netin kautta tuli mahdolliseksi ja olin juuri tuollainen tapakulttuurin mukainen jäsen sen enempää asiaa ajattelematta.

Jos jokainen kirkkoonkuuluva saisi laskun itse maksettavakseen verotuksen sijaan, niin tilanne voisi muuttua hyvinkin äkisti suuriksi eromääriksi.

Tässä tulee myös hyvin esiin miten helvetin tekopyhää sakkia kirkollisväki ja papit ovat. Tiedän sen oikein hyvin, koska äitini oli melkein koko ikäni kirkon virastossa töissä. Jutut oli välillä aika karmivia muutenkin.

Se jumalaan turvaaminen tuppaa tekemään näistä perinteisistä auktoriteettihahmoista valitettavan usein omahyväisiä kusipäitä.

 

[joo22]

Jos jokainen kirkkoonkuuluva saisi laskun itse maksettavakseen verotuksen sijaan, niin tilanne voisi muuttua hyvinkin äkisti suuriksi eromääriksi.

Kyllä tästä voi yhtähyvin syyttää myös työnantajia. Palkkanauhassa pitäisi eritellä myös kirkollisveron määrä erillisellä rivillä. Kyllä, tiedän että se on piilotettu kunnallisveron alle.

Antaisi työnantajalle vähän löysää kun palkankorotuspaine ei olisi ihan niin kova kun ihmiset saisivat nettona enemmän. Aika moni katsoo palkkanauhasta vain sen maksetaan -summan ja vähän ehkä taivastellaan, että kylläpä menee paljon x-maksuja yms.

 

[blastermaster]

Jokusen kuukauden tässä nyt harkinnut tuota kirkosta eroamista aikaisempaa vakavammin. Eri syistä mitä joskus vuosia sitten ajattelin mutta kuitenkin.

Mites tuon verotuksen kanssa, väheneekö tuo nykyisin maksamani 1,7 % suoraan vai nouseeko joku muu prosentti vastaavasti?

 

[blastermaster]

Kirkollisvero poistuisi jos eroat kirkosta (eikä sitä korvata millään automaattisesti)

Aivan juu, tajusin vasta nyt kattoa tuota verolaskuria eikä sekään tosiaan näytä että mikään muuttuisi.

 

[plösöpulla]

Jokusen kuukauden tässä nyt harkinnut tuota kirkosta eroamista aikaisempaa vakavammin. Eri syistä mitä joskus vuosia sitten ajattelin mutta kuitenkin.

Mites tuon verotuksen kanssa, väheneekö tuo nykyisin maksamani 1,7 % suoraan vai nouseeko joku muu prosentti vastaavasti?

Kirkollisveroa maksat silti vuoden loppuun vaikka eroaisit nyt. Kirkollisveroa tulee maksaa koko vuosi jos olet 1.1. jäsen. Siksi eroamispiikit ovat loppuvuodesta.

 

[blastermaster]

Kirkollisveroa maksat silti vuoden loppuun vaikka eroaisit nyt. Kirkollisveroa tulee maksaa koko vuosi jos olet 1.1. jäsen. Siksi eroamispiikit ovat loppuvuodesta.

Joo se on selkeä homma. On siis muutama kuukausia aikaa vielä taivastella mitä hittoa ne puuhaa mun rahoillani.

 

[ratkakapu]

17 000 eronnut kirkosta

17 000 eronnut kirkosta
Eroakirkosta.fi-palvelussa tehtiin noin 17 000 ilmoitusta valtionkirkoista eroamisesta tammi-kesäkuussa. Määrä on 2000-luvun ensimmäisten vuosipuoliskojen kolmanneksi suurin.

Eroajien ikä- ja sukupuolijakauma noudattaa aiempia vuosia. Puolet eroajista on alle 30-vuotiaita, naisten osuus on hieman yli 45 %.

Palvelun saamissa palautteissa näkyy kirkon suhtautuminen pakolaisiin. Erityisesti miesten osuus korostui palautteissa, joissa kritisoitiin kirkon suhtautumista pakkopalautuksiin.

Merkittävä ryhmä palautteissa kritisoi myös kirkon suhtautumista avioliittolakiin. Toisten eroajien mielestä kirkko suhtautuu liian kielteisesti samaa sukupuolta oleviin pareihin, toiset taas kertovat kirkon olevan liian myötämielinen.

- Kirkon kaikki toiminta lisää eroja, summaa tiedottaja Kaj Torrkulla. Kyse on lähinnä siitä, mihin ryhmiin eropiikki kulloinkin osuu voimakkaimmin.

Kirkosta eroaa tänä vuonna yli 50 000

Eroakirkosta.fi arvioi, että kirkosta eroaa tänä vuonna noin 51 000 jäsentä. Arviossa oletetaan, että tasa-arvoinen avioliittolaki tuottaa enää yksittäisiä eropiikkejä.

Jos arvio toteutuu, vuodesta tulee kirkon jäsenkehityksen kaikkien aikojen kolmanneksi synkin. Tämä johtuu siitä, että kuolleiden ja kastettujen erotus on entistä suurempi ja se vähentää jäsenmäärää eroamisten lisäksi.

LISÄTIETOJA: info@eroakirkosta.fi , tiedottaja Kaj Torrkulla, puh. 040-859 0062 tai tiedottaja Jori Mäntysalo, puh. 040-190 9668.

Tiedottaja ollut aktiivisena kun puolikas vuosi takana. 17000 eroajaa ekalla puolikkaalla on kaikkien aikojen 3. kovin saldo, mutta huomionarvoista on se, että edellä oleviin vuosiin on osunut selvä piikki, mutta tänävuonna sellaista ei ole nähty. Toki tuossa oli parin viikon selvä aktiviisuuden kasvu huhtikuun alkupuolella, mutta yleensä piikit ovat todella rajuja jopa tuhansien erojen päivätahdilla, mutta tällä kertaa se oli vain useamman viikon kestänyt 2-3 kolminkertainen erotahti.

Ilman piikkejäkin (pl. jokavuotinen joulukuun piikki) on tulossa 4. kovin vuosi ja jopa reilu tuhannen eroajan pikkuhuippu voisi nostaa vuoden 3. kovimmaksi koskaan. Ylivoimaisesti kovin tasaisen tahdin vuosi jokatapauksessa tulossa. Pikkuhiljaa, pikkuhiljaa...

E: Edelleen kummaksun pakolaisiin suhtautumisen takia eronneita. Kirkko noudattaa omia oppejaan ja ei kelpaa. Oisko perke ollut jo kymmeniä vuosia sitten pitänyt erota, kerta tuo on kirkon linja ollut ties kuinka ja kauan?

 

[njake]

Jännä piikki tälle päivälle kyllä.

 

[Diziet Sma]

E: Edelleen kummaksun pakolaisiin suhtautumisen takia eronneita. Kirkko noudattaa omia oppejaan ja ei kelpaa.

Miten niin kirkko noudattaa omia oppejaan? Jos noudattaisi, niin kirkko käännyttäisi kaikki vääräuskoiset pakolaiset ja turvapaikanhakijat kristityiksi. Jeesushan käski aivan selvästi, että "tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni" (Matt. 28:19).

Vakavasti puhuen, kirkon soutaminen ja huopaaminen samansukupuolisten vihkimisessä on luultavasti ollut viime aikojen suurin karkote sekä liberaaleille että konservatiiveille. Siihen päälle tiedot piispojen alkoholilaskuista, puheet laittomasti maassa olevien "suojelusta" ja vielä Marjaana Toiviaisen sekoilut, niin ei ihme jos jäsenistössä käy kato.

 

[blastermaster]

Noissa luvuissa ei tietty näy ne jotka eroaa maistraatin sivujen kautta?

 

[jm82]

Jännä piikki tälle päivälle kyllä.

Olisiko tuo tämän päivän uutinen syynä?

Muita syitä sitten Marjaana Toiviaisen "sekoilut". Ja kirkon laittomien turvapaikanhakijoiden piilottelu poliiseilta ja muilta?

Uutinen on julkaistu sopivasti klo 11.21.

Kirkosta erotaan nyt melkein ennätystahtia - "Palautteiden perusteella pakolaispolitiikka vaikutti erittäin vahvasti"

Maanantai 3.7.2017 klo 11.21

Eroakirkosta.fi-palvelun tiedottajan mukaan kirkon pakolaiskannat ovat lisänneet eroja evankelisluterilaisesta kirkosta.

• Alkuvuoden 2017 eropiikki oli koko 2000-luvun kolmanneksi suurin.
• Erityisen vilkkaasti kirkosta eroavat nyt miehet.

Alkuvuoden 2017 eropiikki on koko 2000-luvun kolmanneksi suurin puolen vuoden aikana mitattu. (MATTI MATIKAINEN)
Kirkosta eronneiden määrä on jälleen liki ennätyslukemissa. Kuluvan vuoden ensimmäisen kuuden kuukauden aikana Eroakirkosta.fi-nettipalvelun kautta on eronnut noin 17 000 seurakuntalaista.

Suurimpana syynä tuoreimpaan eroaaltoon ovat nettipalvelun mukaan kirkon myönteinen suhtautuminen turvapaikanhakijoihin ja erityisesti käsitys siitä, että kirkko osallistuu kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden piilotteluun viranomaisilta.

- Palautteiden perusteella pakolaispolitiikka vaikutti erittäin vahvasti, sanoo Eroakirkosta.fi-palvelun tiedottaja Jori Mäntysalo.

Myös yksittäisten kirkon työntekijöiden, tässä tapauksessa pastori Marjaana Toiviaisen ulostuloilla, on ollut Eroakirkosta.fi-palvelun tilastojen perusteella merkitystä.

- Jos katsotaan esimerkiksi päivää, jolloin uutisoitiin pakkopalautuksia Afganistaniin vastustavasta papista, kasvoi miesten osuus 69 prosenttiin eroajista, kun se tavallisesti on alle 55 prosenttia. Tämä olikin ennätys kirkosta eronneiden miesten osuudessa.

Samankaltaisen eropiikin sai Mäntysalon mukaan aikaa Ilta-Sanomien päätoimittaja Ulla Appelsinin aihetta käsitellyt kolumni. Jälleen kirkosta eronneista poikkeuksellisen moni oli miehiä.

- Tämä on käsittääkseni linjassa sen kanssa, mikä on asenteiden ero turvapaikanhakijoihin sukupuolten välillä, sanoo Mäntysalo.

Merkittävä ryhmä Eroakirkosta.fi-palvelun saamissa palautteissa kritisoi myös kirkon suhtautumista avioliittolakiin. Toisten eroajien mielestä kirkko suhtautuu liian kielteisesti samaa sukupuolta oleviin pareihin, toiset taas kertovat kirkon olevan liian myötämielinen.

- Kirkon myönteinen kanta homoseksuaalien oikeuksiin näkyy vanhempien ihmisten eroina. Kielteinen kanta taas saa nuoremmat eroamaan.

Aiemmat eropiikit

Alkuvuoden 2017 eropiikki on koko 2000-luvun kolmanneksi suurin puolen vuoden aikana mitattu. Kokonaisen vuoden ajalta mitatuista eroaalloista suurimmat mitattiin vuonna 2010 kansanedustaja Päivi Räsäsen (kd) Ylen Homoilta-ohjelmassa antamien lausuntojen jälkeen ja vuonna 2014. Jälkimmäistä selittävät Mäntysalon mukaan useat tekijät.

- Eräs seurakunta osallistui seksimessuille, oli seurakuntavaalit, Päivi Räsänen oli äänessä ja sitten äänestettiin tasa-arvoisesta avioliittolaista.

Eroajien ikä- ja sukupuolijakauma noudattaa tänä vuonna aiempia vuosia. Puolet eroajista on alle 30-vuotiaita, naisten osuus on hieman yli 45 prosenttia.

Tänä vuonna eronnee yli 50 000

Erokirkosta.fi-palvelu arvioi, että tänä vuonna kirkosta eroaa noin 51 000 henkilöä. Arviossa oletetaan, että tasa-arvoinen avioliittolaki tuottaa enää yksittäisiä eropiikkejä.

Mikäli arvio toteutuu, vuodesta tulee kirkon jäsenkehityksen kaikkien aikojen kolmanneksi synkin. Tämä johtuu siitä, että kuolleiden ja kastettujen erotus on entistä suurempi ja se vähentää jäsenmäärää eroamisten lisäksi.

Eroakirkosta.fi-palvelun tiedottaja Kaj Torrkulla sanoo että kirkon kaikki toiminta lisää eroja.

- Olemme havainneet, että aina kirkon ollessa esillä mediassa, se lisää eroja. Sillä, miten kirkko on esillä, ei ole merkitystä. Kyse on lähinnä siitä, mihin ryhmiin eropiikki kulloinkin osuu voimakkaimmin.

KARI KAUPPINEN

Kirkosta erotaan nyt melkein ennätystahtia - "Palautteiden perusteella pakolaispolitiikka vaikutti erittäin vahvasti"

 

[njake]

Uutisoinnilla on aina toki selvä vaikutus, kun pistää ajattelemaan asiaa.

 

[Alias Hoboimp]

Ilman muuta uutisointi vaikuttaa asiaan. Monelle tulee sellainen "aivan joo, voisin itsekin erota tuosta paskalaitoksesta" -efekti tuon uutisen luettuaan. Ja toki hyvä niin, toivoisin lisää tälläisiä uutisia. Lähinnä harmittaa, että niinkin moni ihminen kuuluu kirkkoon ihan vain koska "on aina kuulunut", "ei ole jaksanut erota", "ei se kirkollisvero niin suuri ole" jne.

 

[Lifeless]

Noissa luvuissa ei tietty näy ne jotka eroaa maistraatin sivujen kautta?

Ei, mutta se osuus alkaa olla olemattoman pieni.

Viimevuonna EK:n kautta erosi 48927, ja virallisten tietojen mukaan kaikkiaan erosi 50119.

 

[penttip]

Jos lapsi kastetaan, mutta tämä jättää myöhemmin rippikoulun käymättä, mikä on tällöin lapsen status? Onko henkilö tällöin kirkon jäsen vai ei, ja maksaako kirkollisveroa?

 

[Radikus]

Jos lapsi kastetaan, mutta tämä jättää myöhemmin rippikoulun käymättä, mikä on tällöin lapsen status? Onko henkilö tällöin kirkon jäsen vai ei, ja maksaako kirkollisveroa?

Eikös se riparin suorittaminen liity vaan siihen että voi mennä kirkossa naimisiin / tulla virallisesti kummiksi.

Kyllä kirkolle varmaan kirkollisveron maksaminen silti kelpaa vaikka hautaan asti.

 

[Uula]

Eikös se riparin suorittaminen liity vaan siihen että voi mennä kirkossa naimisiin / tulla virallisesti kummiksi.

Kyllä kirkolle varmaan kirkollisveron maksaminen silti kelpaa vaikka hautaan asti.

Eivät ainakaan missään myönnä, että pitäisi olla konfirmoitu jotta voisi olla kummi tai mennä kirkossa naimisiin.

Konfirmaatio tarkoittaa EVL-kirkon mukaan:
"Konfirmaatio tarkoittaa vahvistamista. Jumala vahvistaa konfirmoitavan uskoa. Useimmiten kummit ovat siunaamassa alttarilla konfirmoitavia nuoria. Lisäksi konfirmoitavat itse ilmaisevat tahtonsa elää sen uskon mukaan, johon heidät on kastettu."

Rahat kirkko ottaa kyllä, jos ei tajua erota.

EDIT: Näyttäisipä sittenkin rippikoulu olevan ehtona, kun katsoo tuota linkkiä tarkemmin. Konfirmaatio ei tosin ole kuin kummiksi.

 

[Poppamies]

Hyvin ollut liikehdintää nyt kun homopareja on vihitty.

 

[Myrkky]

Hyvin ollut liikehdintää nyt kun homopareja on vihitty.

Mistäs ne homoparien vihkimiset näkyy? Itse olen vilkuillut paikallisesta lehdestä vaan kuolinilmoitukset
Pitääkö nyt alkaa seurakuntien ilmoista katselemaan myös vihityt osasto

 

[Poppamies]

eroakirkosta.fi tilastot

Tuolla ne näkyvät.

 

[joo22]

Ortodokseilla näköjään nuo veroprosentit aika hurjia. Reilusti yli 2% kaikissa mitä randomilla katsoin tuolla laskurilla. Kai ne kullatut taikaloruvermeet maksaa sitten niin paljon että pitää saada rahaa ovista ja ikkunoista.

Odotan btw sitä päivää kun YLE:n pääuutislähetyksessä näytään Jarmon ja Keijon homohäät. Alttarilla puoliksi avoimet ns. sivukivesnahkahousut jalassa ja falsetilla puhuva homppelipappi vetää loitsuja. Instant 100 000 eroa

 

[ratkakapu]

eroakirkosta.fi tilastot

Tuolla ne näkyvät.

Elokuu on ollut ihan normaali elokuu, eikä aiemminkaan ole ollut mitään piikkiä. Jonkin verran keskimääräistä parempi, mutta tänä vuonna jokainen kuukausi on ollut ja on tulossa helposti paras piikitön vuosi, jos loput kuukauden ovat edes keskimääräisiä.
Huhtikuussa oli todella pitkä "piikki", jonka lisäksi heinäkuun alussa 1-2 päivän minipiikki eroakirkosta.fi:n tiedotteen saaman mediahuomion vuoksi.

Mitään erityistä homoparien vihkimisestä peräisin olevaa eroaaltoa en näe. Homoavioliittoihin liittyvät piikit on nähty jo aiemmin, joskin näitä voi vielä olla luvassa lisääkin. Toki kyseessä on yksi asia, joka vaikuttaa taustalla kovaan erotahtiin.

 

[ttjm]

En itse oikein jaksa uskoa että tällä homoavioliittoteemalla tulee ihan vastaavaa katoa enää. Nämä jotka erosivat Räsäsen kommenttien aikaan tuskin olivat kovin uskonnollisia. Veikkaisin että kyseessä oli ihmiset, jotka olivat kirkon jäseniä lähinnä perinteen vuoksi.
Nämä homoliittojen vastustajat taas pitävät sisällään huomattavasti enemmän aidosti uskovaa väkeä. Luulisi että heidän keskuudessaan tuo eroaminen on korkeamman kynnyksen takana.

 

[Sir.JK]

Varmaan pitäisi erota niin säästäisi sen 350-400e vuodessa ja voisi silläkin rahalla ostaa vaikka olutta.

 

[ratkakapu]

Varmaan pitäisi erota niin säästäisi sen 350-400e vuodessa ja voisi silläkin rahalla ostaa vaikka olutta.

Polta vaikka takassa, enemmän iloa ne sitä kautta tuovat kuin kirkon kassassa

Tuolla rahalla näkisi esim valioliigan kaikki pelit vuodessa. Ainakin minulla menee taivaspaikan edelle

Suosittelen Sir.JK:lle, jos on jalkapalloihmisiä, ostamaan mieluummin kausikortin jonkin kotimaisen joukkueen peleihin, niin jäävät kotimaahan kiertoon nuo roposet

Esim. HJK:lta saa n. 4 klubipäädyn, 3 itäkatsomon tai 1 pääkatsomon kausarin tuollaisella n. 400€ panostuksella

 

[ttjm]

Tuolla rahalla näkisi esim valioliigan kaikki pelit vuodessa. Ainakin minulla menee taivaspaikan edelle

 

[Korppikuningas]

Varmaan pitäisi erota niin säästäisi sen 350-400e vuodessa ja voisi silläkin rahalla ostaa vaikka olutta.

Mikä onkaan se syy miksi et ole jo eronnut?

 

[Sir.JK]

Mikä onkaan se syy miksi et ole jo eronnut?

En ole saannut aikaiseksi ja oikeastaan tulotkin olleet niin pienet aikaisemmin ettei suurta hyötyä olisi juurikaan ollut.

 

[Juustokupu]

Miten niin kirkot pitäisi säästää? Polttoon vaan.

 

[ratkakapu]

Miten niin kirkot pitäisi säästää? Polttoon vaan.

1) monet kirkot ovat arkitehtuurillisesti hienoja
2) vanhemman pään kirkot ovat myös (kulttuuri)historiallisesti merkittäviä
3) Melkoista hukkaa polttaa ehjiä rakennuksia

40-, 50-, 60-, 70- ja 80-luvuilla rakennetut mitäänsanomattomat tai suorastaan rumat kirkot voi kyllä purkaa, kun aika koittaa. Ja uudemmatkin toki, mutta niitten pitäisi olla ihan hyvässä hapessa edelleen

 

[Myrkky]

Miten niin kirkot pitäisi säästää? Polttoon vaan.

No onhan ne monesti arkkitehtoonisisti hienoja rakennuksia. Ei toki kaikki. Muualla maailmassa noista on tehty baareja, bupeja, asuntoja vähän erikoisempaan makuun. Käyttökustannukset voi sitten olla vähän niin ja näin, mutta jos lompakko kestää niin saisihan vanhasta kirkosta melkoisen lukaalin. Tjaa ratkakapu ehti jo kommentoida samaa.

No plussana yleensä rauhalliset naapurit, jos tuollaiseen meinaa muuttaa.

 

[Kaiser Soze]

Miten niin kirkot pitäisi säästää? Polttoon vaan.

Miksi? Todella lapsellinen ja angstinen "mielipide".

 

[kekkeruusi]

En ole saannut aikaiseksi ja oikeastaan tulotkin olleet niin pienet aikaisemmin ettei suurta hyötyä olisi juurikaan ollut.

Jos sulla on kerran se 300-400 euroa vuodessa ylimääräistä rahaa, niin voin laittaa tilinumeron johon voit sen siirtää ennemmin kuin kirkolle. Lupaan laittaa hyvään tarkoitukseen.

 

[dataaja95]

Itsekkin eronnut kirkosta. Mitä järkeä maksaa fyrkkaa organisaatiolle jonka palveluja ei käytä, Ja jonka levittämiin oppeihin ei millään tavalla usko. Ennemminkin laitan nekin rahat laatukahviin, Koneisiin tai laadukkaaseen olueen.

 

[Kaiser Soze]

Itsekkin eronnut kirkosta. Mitä järkeä maksaa fyrkkaa organisaatiolle jonka palveluja ei käytä, Ja jonka levittämiin oppeihin ei millään tavalla usko. Ennemminkin laitan nekin rahat laatukahviin, Koneisiin tai laadukkaaseen olueen.

Hyvin harva niitä jättää käyttämättä. Tiedän useamman tapauksen jossa nuorena on edgyilty ja myöhemmin on ihmetelty miten pääsee takaisin kun kirkkohäät ois tarkotuksena pitää.

 

[Atomos]

Kirkkoon kuulumisesta tuli itselle yllättävä etu. Muutin Itävaltaan ja täällä on siis sellainen käytäntö että protestanttiseen kirkkoon virallisesti kuuluvilla henkilöillä on vuodessa yksi palkallinen vapaapäivä enemmän kuin valtaväestöllä (Katolilaiset). Kirkon jäsenyys pitää todistaa virallisella asiakirjalla, jonka luonnollisesti saa vain kirkon kirjoille rekisteröityneet ja kirkollisveroa maksavat henkilöt (hiukan kalliimpi vero kuin Suomessa).

Itsehän en ole siis eronnut kirkosta Suomessa mutta myöskään ei ole mitään tuloja Suomessa verolla. Mutta netin kautta on tilattavissa virallinen monikielinen todistus kirkon jäsenyydestä joka kelpaa myös täällä. Eli sillä irtoaa extra-vapaapäivä ilman maksamatta paikallisia kirkollisveroja.

Tämä ylimääräinen vapaapäivä on Pitkä Perjantai, joka ei ole kirkollinen pyhäpäivä Katolilaisessa kalenterissa vaan pääsiäisen pyhä sijoittuu heillä sunnuntaille ja maanantaille. Katolilaiset pyhät ovat kaikille yleisiä vapaapäiviä täällä eikä niihin vaikuta kirkonjäsenyys.

 

[ratkakapu]

@Atomos onko siellä muilla uskontokunnilla omia ekstravapaita, vai onko vain protestanttien etuoikeus?

Varmaan jossain vaiheessa joku tuosta valittaa EU-tasolle ja ylimääräinen vapaapäivä lähtee.

 

[Atomos]

@Atomos onko siellä muilla uskontokunnilla omia ekstravapaita, vai onko vain protestanttien etuoikeus?

Varmaan jossain vaiheessa joku tuosta valittaa EU-tasolle ja ylimääräinen vapaapäivä lähtee.

Ei ole tietääkseni muita, ei varsinkaan palkallisia extravapaita. Protestantit ovat täällä vähemmistönä. Protestanttisen kirkon jäsenyys on todistettava joka vuosi uudella asiakirjalla joten tämän vapaan kanssa on hankala kikkailla.

Kyllähän tämän järjestelyn epäreiluus herättää keskustelua, mutta yleinen mielipide on enemmän pitkä perjantain lisäämisen yleiseksi julkiseksi vapaaksi puolella kuin että lähdetään poistamaan etua keneltäkään.

EU-tason määräyksiä ei täällä tunnuta pahemmin noteerattavan. Taitaa olla viimeinen Euroopan maa jossa voi yrittäjä pitää baaria tai ravintolaa ilman erillistä tupakointialuetta vaan sisällä voi poltella vapaasti. Häiritsevää mutta ei voi kuin äänestää jaloillaan. Samoin EUn vapaan liikkuvuuden periaatteita vastaan kapinoitiin avoimesti rakentamalla muurit ja passikontrolli Brennerin solaan Italian vastaiselle rajalle.

 

[njake]

Epäilen, että on aika kallis vapaapäivä, varmaan tulisi halvemmaksi erota kirkosta ja pitää palkaton vapaa sen sijaan.

 

[ratkakapu]

Epäilen, että on aika kallis vapaapäivä, varmaan tulisi halvemmaksi erota kirkosta ja pitää palkaton vapaa sen sijaan.

Atomos siis ei ole verovelvollinen Suomeen, joten kyseessä on ilmainen vapaapäivä. Toki mahdolllisesti ennen muuttamistaan on maksanut veroja...

 

[dataaja95]

Hyvin harva niitä jättää käyttämättä. Tiedän useamman tapauksen jossa nuorena on edgyilty ja myöhemmin on ihmetelty miten pääsee takaisin kun kirkkohäät ois tarkotuksena pitää.

No nykyään vihkiminen onnistuu maistraatissa, Ja sen jälkeenhän voi järjestää vaikka kuinka arvokkaan tilaisuuden. Tuntuu että kirkkohäät pidetään lähinnä sen takia kun kaikki muutkin pitävät, Ja se nyt vaan kuuluu mennä näin.

 

[Admiral General Aladeen]

Miten niin kirkko noudattaa omia oppejaan? Jos noudattaisi, niin kirkko käännyttäisi kaikki vääräuskoiset pakolaiset ja turvapaikanhakijat kristityiksi. Jeesushan käski aivan selvästi, että "tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni" (Matt. 28:19).

Vakavasti puhuen, kirkon soutaminen ja huopaaminen samansukupuolisten vihkimisessä on luultavasti ollut viime aikojen suurin karkote sekä liberaaleille että konservatiiveille. Siihen päälle tiedot piispojen alkoholilaskuista, puheet laittomasti maassa olevien "suojelusta" ja vielä Marjaana Toiviaisen sekoilut, niin ei ihme jos jäsenistössä käy kato.

Niinpä.
En ole kirkon palveluja käyttänyt sitten lapsuuteni seurakuntakerhojen, enkä todellakaan usko taruolentoihin, mutta mielelläni kirkollisverot maksoin kun kuitenkin tiedän kuinka kirkko on joillekkin ihmisille henki ja elämä. Ja järjesti se ainakin minun nuoruudessani tekemistä, ettei meidän pentujen tarvinnut kaupungilla rötöstellä.

Homojen vihkimistä en kannata, mutta se ei ollut lopulta kynnyskysymys, vaan tämä kun alkoi paljastumaan kuinka kirkko ajaa muslimien asiaa Suomessa, niin kuppi meni nurin ja erosin kirkosta.

En voi ymmärtää. Onko se sitten sitä toisen posken kääntämistä? Musu tulee, raiskaa ja murhaa, niin kunnon kristityn täytyy ottaa musu suojelukseensa ja kestiä häntä paremmin kuin omaa perhettään. Ennemmin soditaan verisesti uskontojen nimissä, kuin lähdetään tällaiselle raakalaisten paapomis linjalle.

 

[ratkakapu]

Hyvin harva niitä jättää käyttämättä. Tiedän useamman tapauksen jossa nuorena on edgyilty ja myöhemmin on ihmetelty miten pääsee takaisin kun kirkkohäät ois tarkotuksena pitää.

Ja faktat ovat taas sosekeisaria vastaan:

Evankelis-luterilaisen kirkon suorittamien kirkollisten vihkimisten osuus kaikista vihkimisistä laski alle puoleen vuonna 2013, ollen 49,0 prosenttia.[18] Vuonna 2016 kirkollisia vihkimisiä oli enää 45,7 prosenttia.[21][22] Siviilivihkimisten absoluuttinen määrä on viime vuosina pysytellyt samalla tasolla, mutta solmittujen avioliittojen määrä on vähentynyt, ja tämä on vähentänyt erityisesti kirkkovihkimisten määrää.[27]

t. wikipedia Avioliitto – Wikipedia
ja esim. YLE Siviilivihkimiset ensimmäistä kertaa kirkkohäitä suositumpia (mut näähän onkin fake news)

 

[Kaiser Soze]

Ja faktat ovat taas sosekeisaria vastaan:



t. wikipedia Avioliitto – Wikipedia
ja esim. YLE Siviilivihkimiset ensimmäistä kertaa kirkkohäitä suositumpia (mut näähän onkin fake news)

Äidin kieli on rapua vastaan. Taitaa olla muitakin palveluita kuin naimisiin meneminen.

 

[Tatuks]

Äidin kieli on rapua vastaan. Taitaa olla muitakin palveluita kuin naimisiin meneminen.

Kuten mitä? En tiedä edes uskovaisista tutuista yhtäkään joka käyttäisi kirkon palveluita.

 

[ratkakapu]

Äidin kieli on rapua vastaan. Taitaa olla muitakin palveluita kuin naimisiin meneminen.

Kaste, vihkiminen, hautaaminen ja päiväkerhot taitavat olla suosituimmat palvelut ylivoimaisesti, eikä vanhempien tarvitse noissa lapseen liittyvissä kuulua kirkkoon ja vainaata nyt ihan oikeasti ei hetkauta paskan vertaa tämän maailman meno.

 

[Mooses]

Itse erosin kirkosta heti kun sai itsekseen erota, mutta silti käyn joka vuosi pari kertaa laulamassa joululauluja ja yleensä joulukirkossakin. Tulee sitten laitettua aina joku kymppi kolehtiin "kertamaksuna", vaikka eihän kolehtia taideta kirkon omaan toimintaan ikinä ainakaan noista tilaisuuksista käyttää.

Ja sanotaan nyt vielä, että syynä tähän on lähinnä kirkon hienot rakennukset, hyvä akustiikka ja yleensä varsin tasokas urkusäestys.

 

[Juustokupu]

Itse erosin kirkosta heti kun sai itsekseen erota, mutta silti käyn joka vuosi pari kertaa laulamassa joululauluja ja yleensä joulukirkossakin. Tulee sitten laitettua aina joku kymppi kolehtiin "kertamaksuna", vaikka eihän kolehtia taideta kirkon omaan toimintaan ikinä ainakaan noista tilaisuuksista käyttää.

Ja sanotaan nyt vielä, että syynä tähän on lähinnä kirkon hienot rakennukset, hyvä akustiikka ja yleensä varsin tasokas urkusäestys.

Kokeile bläkkiskeikkoja.