- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 238
Jotain pienta piikin tapaista pukkaa. Mikahan lie uutinen talla kertaa ?
Sadinmaan homoparin vihkimisen tuomikapitulikäsittely oli ainakin eilen.Jotain pienta piikin tapaista pukkaa. Mikahan lie uutinen talla kertaa ?
Lapuan hiippakunnan tuomiokapituli käsittelee Seinäjoen seurakunnan seurakuntapastori Henna Salon menettelyä ensi viikolla.
Homopareja vihkinyt pappi sai tuomiokapitulilta vakavan moitteenHomopareja vihkinyt pappi sai tuomiokapitulilta vakavan moitteen
Helsingin hiippakunnan tuomiokapituli päätti ensimmäisenä Suomessa samaa sukupuolta olevia pareja vihkineen papin rankaisemisesta.
Samaa sukupuolta olevien vihkiminen avioliittoon
13.9.2017 klo 15:38
Pastori Kai Sadinmaa Helsingin hiippakunnan tuomiokapitulin edustalla Helsingissä 13. syyskuuta 2017.Vesa Moilanen / Lehtikuva
Marjatta Rautio
vakavan moitteen(siirryt toiseen palveluun) homopareja vihkineelle pappi Kai Sadinmaalle. Moite on Suomessa ensimmäinen selkeä rangaistus papille, joka on vihkinyt samaa sukupuolta olevia pareja.
Piispa Irja Askolan mukaan kyse ei kuitenkaan ole varsinaisesta kirkolain mukaisesta rangaistuksesta, eikä Sadinmaa menetä pappisoikeuksiaan.
– Päädyimme siihen, kun kokonaiskuvan näkökulmasta tarkastelimme asiaa, että hän saa kuitenkin vakavan moitteen siitä, että on toiminut vastoin piispan ohjeistusta tässä hiippakunnassa. Mutta se ei ole kirkkolain mahdollistama sanktio tai rangaistus.
Askola sanoo, että kirkkolaki ei taivu siihen, että ne papit, jotka haluaisivat vihkiä tai siunata samaa sukupuolta olevia pareja kuten muissa luterilaisissa kirkoissa tehdään, voisivat näin menetellä.
– Me odotamme sitä, että voimme noudattaa yhteisiä pelisääntöjä, niin kuin työyhteisössä yleensä noudatetaan.
Askolan mukaan se, mikä päätöksen merkitys on, jää nähtäväksi.
– Minusta oli tärkeää kuitenkin, että meillä oli hyvä keskustelu ja se, että emme lähteneet rankaisulinjalle vaan keskustelulinjalle.
Kaikki kantelut käsitellään erikseen
Mikäli muista homopappeja vihkineistä papeista tehdään kanteluja, ne käsitellään Askolan mukaan jokaisen kohdalla erikseen. Myös jokainen hiippakunta tekee päätöksensä itsenäisesti.
Askola ei ota kantaa siihen, mitä tapahtuu, jos Sadinmaa jatkaa homoparien vihkimistä.
– Se jää nähtäväksi. Keskustelen ensin hänen kanssaan.
Sadinmaan saamaan vakavaan moitteeseen liittyy kehotus noudattaa pappisviran velvollisuuksia.
Askola oli puhutellut piispainkokouksen linjausta vastoin toiminutta Sadinmaata jo ennen tuomiokapitulin kokousta.
Tuomiokapitulin ratkaisu syntyi äänin 5-2. Vähemmistöön jääneet ja päätökseen eriävän mielipiteen jättäneet tuomiokapitulin jäsenet katsoivat, että Sadinmaa ei ollut toiminut pappisviran velvollisuuksien vastaisesti.
Kokouksessa keskusteltiin myös moitetta ankaramman varoituksen antamisesta Sadinmaalle.
Tuomiokapituli joutui käsittelemään Sadinmaan toimia hänestä tehtyjen kantelujen vuoksi. Sadinmaan katsottiin muun muassa rikkoneen kirkon tunnustusta ja pappislupaustaan vihkiessään homopareja.
Kai Sadinmaa vihki ensimmäisenä pappina Suomessa kaksi samaa sukupuolta olevaa paria Helsingissä 1. maaliskuuta 2017, kun sukupuolineutraali avioliittolaki tuli voimaan.
Sadinmaa on kiistänyt syytökset. Hän katsoo, että avioliitto on luterilaisessa ajattelussa valtiollinen instituutio ja sitä koskevat maalliset lait, eikä pappi voi julkisen vallan edustajana olla noudattamatta lakia.
Moitteesta voi valittaa oikeuteen
Sadinmaan saama vakava moite ei ole tuomiokapitulin lakimiesasessori Ritva Saarion mukaan tavanomainen seuraamus.
– En tiedä onko tuolla nimikkeellä annettu ratkaisuja.Tämähän on tavallaan tuomiokapitun antama ohjaus, sitä ei ole kirkkolain seuraamuskategoriassa mainittu.
Saario ei muista, että vakavia moitteita olisi annettu Helsingin hippakunnassa ainakaan viimeisen kymmenen vuoden aikana. Saarion mukaan Sadinmaa voi valittaa päätöksestä hallinto-oikeuteen.
Tuomiokapitulilla oli muitakin vaihtoehtoja Sadinmaan rankaisemiseen.
Ankarammilla rankaisutoimilla tuomiokapituli olisi voinut viedä Sadinmaalta oikeudet toimia pappina määräajaksi tai kokonaan.
Sadinmaa on kertonut jo etukäteen, että jos hän saa tuomiokapitulilta rangaistuksen, hän valittaa siitä. Moitteesta on mahdollisuus valittaa.
Valitus käsiteltäisiin Helsingin hallinto-oikeudessa ja mahdollisesti vielä korkeimmassa hallinto-oikeudessa.
Kai Sadinmaan lisäksi samaa sukupuolta olevia pareja on vihkinyt tai siunannut avioliittoon arviolta lähes 30 pappia kahdeksan hiippakunnan alueella.
Lapuan hiippakunnan tuomiokapituli(siirryt toiseen palveluun) käsittelee Seinäjoen seurakunnan seurakuntapastori Henna Salon menettelyä ensi viikolla.
On noita selvityksiä pari lisääkin:Taitaa tulla vielä lisää uutisointia lähiaikoina?
Homopareja vihkinyt pappi sai tuomiokapitulilta vakavan moitteen
Paljon mahdollista. Tuon asian käsittely tulee jatkossa kyllä jakamaan kirkkoa entisestään. Uskoisin että lähitulevaisuudessa alkavat ihan virallisesti tukemaan homoliittoja.Veikkaan että erottaminen olisi tuonut enemmän otsikoita ja eroja.
Kahden minuutin nettilomakeoperaation välttäminen vaatii jo aivan omanlaistaan laiskuuttaEn ole saannut aikaiseksi ja oikeastaan tulotkin olleet niin pienet aikaisemmin ettei suurta hyötyä olisi juurikaan ollut.
On kyllä niin nättiä seutua ja ihmisetkin varmaan mukavia, mutta vetää sanattomaksi tuokin uutinen, tästä nykymaailmasta.Turussa nostavat kirkollisveroa kevyet 25%.
Turun ja Kaarinan seurakuntiin esitetään kirkollisveron nostoa
Ehkä he ovat lopen kyllästyneitä loppuihin jäseniinsäkin.On kyllä niin nättiä seutua ja ihmisetkin varmaan mukavia, mutta vetää sanattomaksi tuokin uutinen, tästä nykymaailmasta.
Mikas nyt on ?Kirkko juhlii, juhli sinäkin!
Ylen pidemmissä uutisissa on ollut juttua uskonpuhdistuksen 500-vuotispäivästä ja mm juttua kirkkoon kuulumisen prosenteista pienillä paikoilla ja Helsingissä.Mikas nyt on ?
Ai yhteisövero vai? Keksitty jo...eiköhäne keksi kohta jonkun pakko kirkkoveron et jokanenmaksaa kuuluu kirkkoon tai ei
Tietoyhteiskunta joo...Ai yhteisövero vai? Keksitty jo...
Nyt on pistetty eroaminen vireille ja ensi vuonna jää 30e enemmän rahaa joka kuukausi eli sillä ostelee vaikka kalexia.Kahden minuutin nettilomakeoperaation välttäminen vaatii jo aivan omanlaistaan laiskuutta
Itse uskoisin etta 52500 tulee tana vuonna. Give or take pari satkua.eroakirkosta.fi tilastot
Kaikkien aikojen piikitön vuosi tulossa, yli 50000 eronnutta jäsentä, sikäli kun jokavuotuinen loppupiikki on edes sinnepäin normaali
Kasteiden maara tosiaankin jatkaa putoamistaan.Kun samaan aikaan kasteiden määrä on syöksynyt, niin kirkolla menee taas hieman heikommin.
Pardon me, länsimaalaiset eivät usko kuvitteellisiin juttuihin vaan ajattelevat itsenäisesti. Muinaisuskonnoillekin soisi samaa suuntausta. No ei välttämättä kaikille, mutta sellaiselle haitalliselle mikä on uutisissa päivittäin.Hienoa nähdä miten länsimainen kulttuuri luhistuu ja ihmiset eivät sitä edes tajua. Mutta eroilkaa vaan siitä kirkosta.
“You don't get rich writing science fiction. If you want to get rich, you start a religion.”Tämä oli taas näitä "uskonto pitää maan kasassa" -mielipiteitä?
Edit:
Ilmeisesti tämä mystinen "länsimainen kulttuuri" onkin muuttamassa Afrikkaan
Kristinusko hiipuu Euroopassa, mutta kasvaa voimalla Afrikassa – yksityiskoneilla lentävät nigerialaiset julkkispastorit johtavat megakirkkoja, joiden ympärille kasvaa kokonaisia kaupunkeja
Meillä oli päinvastoin. Sotilasvala piti vannoa kahteen kertaan; ensin se sekulaari versio omassa tilaisuudessa ja sieltä marssittiin muiden perässä kentän laidalle viralliseen valaan. Toki lainvastaista toimintaa, mutta kun en uskaltanut kieltäytyä siitä, niin seisoinpa ainakin levossa koko toimituksen ajan ja härväsin tarpeen mukaan (vai miksikä sitä kutsuttiin, en muista enää).Muutenkin, kun ei kuulunu kirkkoon pääsi "livistämään" kaikenlaisesta typeristä asioista.
- Esim sotilasvakuutus kesti jotain 12min ja takas kassulle, verrattuna siihen sotilasvalaan mikä kesti ja kesti ja kesti. Onneks ei tarvinnu seistä siellä pakkasessa.
- Metsässä kun oltiin ja oli joku kenttähartaus, ni muut seiso siellä pakkasessa kuuntelemassa jeesustelua ja minä istuin nuotiolla lämmittelemässä.
Mut sit taas kasarmilla kun oli joku jeesustelujuttu, niin tuntu että kirkkoon kuulumattomuudesta rangaistiin ja piti mennä siivoomaan suksivarastoa.
Tuonnekkin on tervetullut, vaikka ei jäsen olisikaan. Jos ahdistaa, että lokkeilee, niin laita sitten vaikka 20€ kolehtiin, kirkon hyväntekeväisyyskassaan (kulut vähennettynä) se meneeIte laitoin eroilmoituksen eilen. Laskurin mukaan kirkollisveroa maksoin taas tänä vuonna ~900€. Mietin että mitä tuolla sitten saan; puolikkaan joulukonsertin kun lapset ei jaksa istua koko tapahtumaa läpi.
Oli turhan kallis konsertti mulle.
Onko siinä jotain pahaa? Ensimmäisestä tosin on sentään jotain havaintojakin.Kerrotaanko nykyään lapsille että joulupukkia & jumaloita ei olekkaan olemassa ?
Ei, ei ole mitään pahaa vaan päinvastoin. Hienoa jos kansa alkaa tajuamaan että "rukoilla" voi vaikka nokian kumisaappaalle on se konkreettisempaa kuin taruolentoa huudella ja pyytää avuksi. Todennäkösempää on se kumisaappaalta saa vastauksen kuin tuolta jälkimmäiseltä mainitsemaltani. En vain ollu varma miten paljon tuon lauseen jälkeen alkaa kakka lentää tuulettimesta niin en uskaltanu sen enempää kirjoittaa.Onko siinä jotain pahaa? Ensimmäisestä tosin on sentään jotain havaintojakin.
"Hauska" yksityiskohta on siinä, että jos työtön tai kansaneläkeläinen saa toimeentulotukea niin kirkollisveron enemmän saa toimeentulotukea se joka on Suomen ev.lut. seurakunnan tai ortodoksisen kirkon jäsen. Luonnollisesti minkään muun kirkon jäsenmaksuihin ei saa toimeentulotukea.Hienoa kehitystä! Vielä kun saataisiin iso juttu lehteen miten kansaneläkeläiset ja työttömät maksavat myös tätä tyhmyysveroa jos eivät ole tajunneet erota.
Median hiljaiselo asian suhteen jatkuu edelleen vaikka klikkiotsikoita tarjolla asian tiimoilta melkoisesti...
Kolme-neljä vuotta sitten tahdiksi laskettiin noin 2035, mutta maahan tulleet ja tänne jäävät kymmenet-sadat tuhannet ei kristityt, kasteiden ennakoitua nopeampi romahdus ja erotahdin kiihtyminen aikaistavat pisteen noin vuoteen 2030 ja jopa aiemmaksi.Suomessa prosentuaalisesti Suomen evankelis-luterilainen kirkon jäsenenä oli 71,9 % suomalaisista vuonna 2016 ja jäseniä on noin neljä miljoonaa. Joku viisaampi tuon voisi laskea minä vuonna alle 50 prosenttia suomalaisista on kyseisen kirkkokunnan jäseniä kun huomioidaan eroamismäärät, kastettavien osuudet ja se miten missäkin ikäluokassa kuollaan ja mikä osuus niistä on kirkon jäseniä. Käsittääkseni kiihtyvää tahtia tuo jäsenmäärä pienenee kun vanhimmasta päästä seurakuntalaisia kuolee suurten ikäluokkien myötä ja aktiivisesti eroavat nuoremmat ikäluokat jättävät luonnollisesti kastamatta lapsensa kirkon jäseniksi.