Keskustelua työttömyydestä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja yero
  • Aloitettu Aloitettu
jaa, minä olen kyllä - nimittäin ihan liian monen "yrittäjän" ja ylemmän johdon edustajan suusta heidän kuvaillessaan alaisiaan näiden selän takana.. :psmoke:

Itse en ole kuullut. Itse olen taas kuullut että on se niin väärin jos joku paiskii hommia 15 tuntia vuorokaudessa 7 päivää viikossa. Ja vielä kehtaa tienata enemmän kuin minä perus 8 tunnin päivillä... On se vaan niin väärin.

Miten edes jouduit työttömäksi jos olet niin pätevä että perustat tuottavan yrityksen tuosta vaan?

Väitinkö olevani patevä? Yrityksen perustaminen ei ole kylläkään mitään rakettitiedettä

Oletko kenties hieman hankala persoona? Sitähän suomi kaipaa että 300k ihmistä hakee starttirahaa ja perustaa oman yrityksen.

Itse tulen ihan hyvin erillaisten ihmisten kanssa toimeen. En myöskään hakenut starttirahaa koska omasta mielestäni liikaa byrokratiaa hyötyihin nähden.

Tietenkin yritys sanahan meinaa että yritetään vaikka ei ole edes mitään kykyjä onnistua. :)

Myöskään jos et ikinä yritä niin et voi myöskään onnistua. Kaikki myös sanoivat minulle että mulla ei ole mitään mahdollisuuksiakaan onnistua.
 
Viimeksi muokattu:
En itsekkään mahtunut kyseiseen joukkoon. Tällä hetkellä työllistän itseni lisäksi muita. Jos olisin jäänyt kotiin makaamaan niin olisin myös noissa tilastoissa.

hienoa, että olet löytänyt toimivan liikeidean-ja konseptin, omaat jonkin alan rautaista ammattitaitoa, pääomaa, ei velkaista taloa ja riskinsietokykyä ym. se on ihan selvä, että kaikista ei ole yrittäjiksi - ja mitä siitäkin tulisi, jos jokainen meidän työttömien armeijastamme perustaisi yrityksen; voi sitä polkuhinnoittelun ja työtuntien ja mielenterveyden paukkumisen määrää ja tästä seuraavia konkursseja myös näiden alojen aiempien, hyvin toimineiden yritysten joukossa kun kilpailu muuttuisi täydellisen epäterveen veriseksi..

Miksi Lapin safareita pitäisi tappiolla pyörittää? Eihän siinä ole mitään järkeä.

no jos ei safareista ole asiakkaat valmiita maksamaan sen vertaa että sitä touhua kannattaisi pyörittää, niin ei varmaan sitten?
 
Itse en ole vielä kuullut että ihmistä joka elättää itse itsensä kutsuttaisiin laiskaksi paskaksi
Muttakun näillä töillä ei elä! Jos duunin tekemisestä tulee persnettoa työntekijälle eikä pysty työnteonkaan jälkeen elämään omillaan vaan joutuu hakemaan tukiaisia niin ei siinäkään järkeä ole.
Miksi Lapin safareita pitäisi tappiolla pyörittää? Eihän siinä ole mitään järkeä.
Eli yrittäjä ei voi tappiolla firmaa pyörittää, mutta duunarin pitäis myydä omaa työpanostaan tappiolla? Ehkä sille safarille pitäis lyödä pillit pussiin jos ei bisnekset luista.
 
hienoa, että olet löytänyt toimivan liikeidean-ja konseptin, omaat jonkin alan rautaista ammattitaitoa, pääomaa, ei velkaista taloa ja riskinsietokykyä ym. se on ihan selvä, että kaikista ei ole yrittäjiksi

Tässä olen kyllä samaa mieltä.

voi sitä polkuhinnoittelun ja työtuntien ja mielenterveyden paukkumisen määrää ja tästä seuraavia konkursseja myös näiden alojen aiempien, hyvin toimineiden yritysten joukossa kun kilpailu muuttuisi täydellisen epäterveen veriseksi..

Itse kyllä tiedän mitä tarkoitat. Mutta eikös nykyään ole myös sellainen ilmapiiri että kilpailutus on vain hyvästä?

Muttakun näillä töillä ei elä! Jos duunin tekemisestä tulee persnettoa työntekijälle eikä pysty työnteonkaan jälkeen elämään omillaan vaan joutuu hakemaan tukiaisia niin ei siinäkään järkeä ole.

Tässä olen samaa mieltä että palkalla tulisi elää. Mutta tuossa oli nuo 10-12€/h liksaa niin jos tuolla ei elä niin ehkä kannattaa ruveta seurailemaan tarkemmin mihin turhuuksiin sitä rahaa tunkee.
 
Tietenkin yritys sanahan meinaa että yritetään vaikka ei ole edes mitään kykyjä onnistua

Tämä onkin aika jännä asia. "Yritys" on sanana käytännössä synonyymi epäonnistumiselle. Lieneekö Suomi ainoa maa maailmassa, jossa yritystoiminnan pyörittämiselle on valittu negatiivisia konnonaatioita omaava sana? :think:
 
10-12€/h on huono palkka?

Huvittavinta on se että palkansaajat huutavat kuorossa että muiden palkkoja pitäisi laskea (liian kallista) ja omaa palkkaa tietenkin nostaa :D

10-12e/h on huono palkka, en itse ymmärrä miten tuolla tulee ihminen toimeen, kait se vaatii sopeutumista monella tavalla.
 
Itse en pärjäisi 8€/h palkalla mitenkään. On kiinni ihan asuinalueesta, perhekoosta ja kuinka monta siitä osallistuu työssäkäyntiin.

Pääkaupunkiseutu, sinkku ja kallis vuokra yksityiseltä asunnossa ei kannusta lähtemään minimipalkalla töihin ja varsinkaan pätkä semmoisiin.
 
Jotku tulee jopa 9e päivässä toimeen. Ei se tosin mitään juhlaa ole. Kun on pakko.
Ei ole mitään herkkua kun pitäisi kuitenkin hakea asumistukea ja toimeentulotukea vaikka kävisi töissä.

Kuka tässä tilanteessa oikeasti voittaa? No, kiva päästä töihin vaikka siitä ei mitään maksettaisikaan.
 
Tässä työkokeilussa on myös se, että itse pitää kuitenkin maksaa matkakustannukset ja syödäkin jotain työpaikalla. Ei se korvaus riitä alkuunkaan siihen, ainakaan täällä pääkaupunkiseudulla ja jos joutuu käyttämään seutulippua julkisissa.
 
Hatun nosto. Itse tavoillennut yli 20e/h kta palkkaa.
Tulin tuolla toimeen aikanaan. Kun työpaikkaa vaihtamalla nousi yli kymppiin ja vuokra oli 400€/kk niin matkustelua tuli harrastettua paljon.
Nykyään toki eri palkka kun jo 15v työikää takana. Koulutusta vastaavaa tuosta ehkä 4 tai 5v.
 
Ei ehkä pitäisi asua Helsingissä jollei ole siihen varaa.
En minäkään asu Monacossa.
Tämä on sellainen hyvä heitto kaikkeen "työn perässä täytyy muuttaa", "pk-seudulla ei tule toimeen 8e/h", "ehkä sitten ei pitäisi asua helsingissä<=aseta kasvukeskus tähän>."

Eli pitäisi muuttaa työn perässä, mutta ei kuitenkaan/mahdollisesti kasvukeskuksiin, koska palkka/tuntimäärät ei kata asumiskustannuksia.
 
@Naamapalmu

Tämäkin vielä. Itselläni kaksi lasta, tytär tokalla ja poika eskarissa. Pitäisikö isin lähteä Vantaalta Ouluun asti töihin ja olla osallistumatta lasten kasvatukseen?

Kuka maksaisi muuttokustannukset, ja uuden asunnon takuuvuokrat, ja mitä sitten kun siellä työsopimus päättyisi. Jäisinkö sitten sinne jumiin?
 
@Naamapalmu

Tämäkin vielä. Itselläni kaksi lasta, tytär tokalla ja poika eskarissa. Pitäisikö isin lähteä Vantaalta Ouluun asti töihin ja olla osallistumatta lasten kasvatukseen?

Kuka maksaisi muuttokustannukset, ja uuden asunnon takuuvuokrat, ja mitä sitten kun siellä työsopimus päättyisi. Jäisinkö sitten sinne jumiin?
Harmi, että vuosi vuodelta vähemmän näissä tukiasioissa kiinnostaa asiakkaan henkilökohtainen tilanne. Eli tulevaisuudessa vastaus kysymykseesi lienee kyllä... Noh saadaan ainakin lisää kasvatettua mielenterveysmarkkinoita.

edit: täytyisi ehkä tyhmänki ymmärtää että, ei työttömät ole mikään homogeeninen ryhmä
 
Harmi, että vuosi vuodelta vähemmän näissä tukiasioissa kiinnostaa asiakkaan henkilökohtainen tilanne. Eli tulevaisuudessa vastaus kysymykseesi lienee kyllä... Noh saadaan ainakin lisää kasvatettua mielenterveysmarkkinoita.

edit: täytyisi ehkä tyhmänki ymmärtää että, ei työttömät ole mikään homogeeninen ryhmä
Olen nyt yrittänyt ylläpitää tätä Facebook sivustoa ja viedä sinne viimeisimpiä uutisia aiheesta.

Löytyy toki signaturessa oleva nettisivukin sekä Twitter tili.

Pitäisi vaan saada lisää porukkaa sinne keskustelemaan aiheesta, etten ihan turhaan polta työttömänä rahojani hukkaan palvelinkustannuksista yms.

https://www.facebook.com/groups/aktiivimalli/
 
Missä elämäntilanteessa Suomessa joutuu elämään 9€ päivässä? Kiinnostaa oikeasti tietää.

Kun viimeisimmän 'laman' (~2009-2010 jos en nyt väärin muista) aikaan joutu saatanasti metalliukkoja ja raksaukkoja pakkolomille tai pihalle, ~3kk kesti saada rahaa työttömyyskassalta koska niin jäätävät käsittelyajat. Sossussa ja kelalla vaan vittuiltiin päin naamaa kun yritin saada avustusta, yllättäen sossun aula oli täynnä kaikkea muuta kuin valkolaisia. Ei siinä kovin montaa euroa per päivä välillä ollut elämiseen, kaikki vähäiset säästötkin paloi (kaikki mitä oli 10e tuntipalkasta kerennyt säästää alle vuoden sisällä), sitten piti häpeillen lainailla kavereilta ja tutuilta.

Lisättäköön, että eipä paljoa muualta töitä saanut, enkä ole kymmenen vuoden aikana saanut edes yhtäkään haastattelukutsua vaikka varmasti kolminumeroisia määriä lähetellyt hakemuksia. Nyt siis 10 vuotta ollut duunissa samassa pellepajassa, kuus ensimmäistä vuotta meni silleen että ekan vuoden jälkeen 1,5vuotta pakkolomalla koska "töiden vähyys", samaan aikaan perseennuolijat sai toki olla töissä pyörittelemässä peukaloita, sitten taas vähäksi aikaa töihin, seuraavana vuonna pakkolomalle, jne, tuota repeatilla kuutisen vuotta, nyt oon nelisen vuotta saanut olla ilmaan keskeytyksiä töissä. Palkka on noussut sieltä 10eurosta -> 13.41euroon, omasta mielestäni ei oikein vastaa osaamistaitoja ja moni muu tumppu tienaa enemmän ko. firmassa mutta kun ei neuvottelemallakaan saa lisää niin minkäs teet..

Menipä tuo avautuminen vähän ohi alkuperäisen kysymyksen mutta tekipä mieli purkaa tätä loputonta vitutusta.
 
Viimeksi muokattu:
Kun viimeisimmän 'laman' (~2009-2010 jos en nyt väärin muista) aikaan joutu saatanasti metalliukkoja ja raksaukkoja pakkolomille tai pihalle, ~3kk kesti saada rahaa työttömyyskassalta koska niin jäätävät käsittelyajat. Sossussa ja kelalla vaan vittuiltiin päin naamaa kun yritin saada avustusta, yllättäen sossun aula oli täynnä kaikkea muuta kuin valkolaisia. Ei siinä kovin montaa euroa per päivä välillä ollut elämiseen, kaikki vähäiset säästötkin paloi (kaikki mitä oli 10e tuntipalkasta kerennyt säästää alle vuoden sisällä), sitten piti häpeillen lainailla kavereilta ja tutuilta.

Tämä on kyllä todella perseestä. Olen itsekin ollut tilanteessa jossa sossu haistatti paskat minulle kuukauden ajan, kunnes sain vihdoinkin jonkun sossun pomon langan päähän, joka oli sitä mieltä että nyt on kyllä mun keissi hoidettu ihan päin vittua. Sain sitten lopulta kolmen kuukauden tuet kerralla, mutta se ei helpottanut sitä yhden kuukauden muutamalla eurolla päivässä elämistä.

Näitä poikkeuksia ei kuitenkaan mielestäni voi yleistää 9€ päivässä elämiseksi, vaikka perseestä ovatkin.
 
Näitä poikkeuksia ei kuitenkaan mielestäni voi yleistää 9€ päivässä elämiseksi, vaikka perseestä ovatkin.

Nojoo siis samaa mieltä, mutta tulipahan mieleen. Ja tokihan leipäjonosta saa ruokaa, jokseenkin ei sillon käynyt mielessäkään moiset jutut, olen kyllä käynyt jakamassa leipää&ruokaa pari kertaa jonossa sen jälkeen kun on näitä parempia aikoja ollut.
 
Tämäkin riippuu monesta asiasta. Vuokralla? Perhettä? Sairauksia? Yms.

Yksin asuva terve henkilö pärjää helposti 10€ tuntipalkalla. Perheellinen, ei välttämättä.

Yksinasuva kaverini valittelee että ei ikinä ole rahaa ja ei osaa sitä myöskään säästää. Ikinä ei reissaa ja ei muutenkaan näy ulospäin että olisi rahaa. Tienaa kuitenkin sen 80 000 - 100k vuodessa liksaa. Kaveri jaksaa myös olla ainakateellinen muille kun niillä on varaa ostella kailennäköistä ja reissata ulkomailla vaikka tienaavatkin 5 kertaa vähemmän liksaa.

Toiset vaan yksinkertaisesti osaa käyttää rahaaparemmin kuin toiset.
 
Yksinasuva kaverini valittelee että ei ikinä ole rahaa ja ei osaa sitä myöskään säästää. Ikinä ei reissaa ja ei muutenkaan näy ulospäin että olisi rahaa. Tienaa kuitenkin sen 80 000 - 100k vuodessa liksaa. Kaveri jaksaa myös olla ainakateellinen muille kun niillä on varaa ostella kailennäköistä ja reissata ulkomailla vaikka tienaavatkin 5 kertaa vähemmän liksaa.

Edelleen. Yksinasuva terve henkilö pärjää helposti 10€ tuntipalkalla. Tuntemasi henkilö ei ole henkisesti terve, jos ei pärjää yli 6000€ kuukausiliksalla.
 
Edelleen. Yksinasuva terve henkilö pärjää helposti 10€ tuntipalkalla. Tuntemasi henkilö ei ole henkisesti terve, jos ei pärjää yli 6000€ kuukausiliksalla.

Riipuu ihan miten sitä rahaa osaa käyttää. Jos osaa niin pärjää helposti ja jos taas et osaa niin et pärjää mitenkään
 
Tässä nyt uskalla laittaa numeroita kehiin, mutta minullakin 850€ vuokra ja sähkölasku kahden kuukauden sykleissä noin 75€ ja sen päälle kuukausittain netti 27,90€ ja puhelinlaskut noin 30€.

Jotain pitäisi tienata työstä, että saisin myös ruokaa jääkaappiin minulle ja kahdelle lapselleni.
 
Riipuu ihan miten sitä rahaa osaa käyttää. Jos osaa niin pärjää helposti ja jos taas et osaa niin et pärjää mitenkään

Sinä nyt et ymmärrä sitä että henkilö joka ei saa yli 6000€ palkkaa riittämään ei ole henkisesti terve. Vitut siitä, miten rahaa käyttää. Jos näin holtiton on, tarvitsee holhoojaa.
 
Sinä nyt et ymmärrä sitä että henkilö joka ei saa yli 6000€ palkkaa riittämään ei ole henkisesti terve. Vitut siitä, miten rahaa käyttää. Jos näin holtiton on, tarvitsee holhoojaa.

Niin kauan kuin pystyy itse omat lystinsä maksamaan niin ei tarvitse holhoojaa.
 
Niin kauan kuin pystyy itse omat lystinsä maksamaan niin ei tarvitse holhoojaa.

Mitä sä sitten itket täällä?

Koska sun hypoteettisesti tietämäsi ihminen 100 000€ vuosipalkalla ei osaa käyttää rahaa, niin kaikki yli 10€/h ansaitsevat liikaa ja pärjäisivät pienemmälläkin vai?
 
Kaveri ja hänen vaimonsa saa juuri tuota 6000€ palkkaa kumpikin ja ei siitä mitään kun ei jää yli kun käyttää rahat kämpän lainoihin ja kesämökkiin.

Me työttömät vuokralla asuvat eivät edes saada tulevaan eläkkeeseen yhtään latia ja siten jäämme taas yhteiskunnan vastuulle kun rahat eivät riitä elämiseen.

Ensiksikin asuntoja pitäisi rakentaa lisää ja niiden vuokria saada alas. Nyt kehityssuunta on ollut että vuokrat vain nousevat, koska kysyntää liikaa.
 
Edelleen. Mitä helvettiä sä puhut yli 6000€ palkansaajista ja vertaat niitä 10-12€/h palkkojen pärjäämisen kanssa?

Ei mitään järkeä. Sama kuin vertaisi Toyotaa Ferrariin. Toisella ajellaan työmatkat, toisella nautiskellaan.
 
Ensiksikin asuntoja pitäisi rakentaa lisää ja niiden vuokria saada alas. Nyt kehityssuunta on ollut että vuokrat vain nousevat, koska kysyntää liikaa.

Jos ei ole varaa asua "kalliilla" alueella niin vaihtoehtona ei tietenkään voi olla että muuttaa "halvemmalle" alueelle?
 
@jeppe82 et vissin tarkoittanut minua, ja vastasin vaan yleisesti että jotkut tienaavat ja rahat eivät riitä vaikka sitä tulee ovista ja ikkunoista?
 
Edelleen. Mitä helvettiä sä puhut yli 6000€ palkansaajista ja vertaat niitä 10-12€/h palkkojen pärjäämisen kanssa?

Ei mitään järkeä. Sama kuin vertaisi Toyotaa Ferrariin. Toisella ajellaan työmatkat, toisella nautiskellaan.

Vielä rautalangasta. Jos et osaa käyttää rahaa on aivan sama mitä tienaat niin silti elät kädestä suuhun.
 
Vielä rautalangasta. Jos et osaa käyttää rahaa on aivan sama mitä tienaat niin silti elät kädestä suuhun.

Ymmärrän hyvinkin asian. Tunnen itsekin tällaisia ihmisiä, mutta miksi se itku aina suunnataan näihin 10€/h ihmisiin? Niinkuin se olisi näiden ihmisten vika että se kokaiini maksaa niin vitusti.
 
No, ei kyllä ole mikään kallis alue kun asumme samassa rapussa. Hän omistaa asunnon ja minä vuokralla :)

Kärjistetysti jos tienaat tonnin niin et voi asua tonnin asunnossakaan. Vuokriahan nostaa pk seudulla juuri ne maksukyvyttömät valtion "asiakkaat"

mutta miksi se itku aina suunnataan näihin 10€/h ihmisiin?

Varmaan siksi kun ne otetaan aina esimerkiksi että X summalla ei voi tulla toimeen.
 
Viimeksi muokattu:
Minulla on vähän ristiriitaisia tunteita aktiivimallin vastustamisesta.

Naispuolinen serkkuni +40v asui Sotkamossa miehensä kanssa ja oli itse työtön. Hän lähti kuitenkin opiskelemaan Kotkaan ammattikorkeaan neljäksi vuodeksi, valmistui ja sai Espoosta työpaikan. Espoossa hetken töitä tehneenä avautui koulutusta vastaava työpaikka lähellä Sotkamoa. Nykyään asuu jälleen Sotkamossa siinä samassa talossa.

Kannattiko opiskelu ja yrittäminen työllistymiseen? Kyllä.


Oma äitini joutui lopettamaan työnsä laskennassa, kun hän sai aivoinfarktin ja menetti kykynsä siinä hommassa. Lähti kuitenkin vielä 50-vuotiaana opiskelemaan 350km päähän kotoaan kolmeksi vuodeksi. Ei ole saanut sen alan töitä, mutta on pysynyt virkeänä ja toimeliaana.

Kannattiko yrittää työllistyä? Ehdottomasti.


Sitten seuraan vierestä ulinaa, kun osa parhaissa iässään olevia työttömiä miehiä tai naisia itkeskelevät yhtenä kuorona siitä, että joutuvat lähettämään kerran viikossa työhakemuksen. Vetäkää käteen.
 
@Ile_26 no sen takia avaa noita hyviä keskusteluita siellä https://www.facebook.com/groups/aktiivimalli/ koska sitä kautta saattaisiki kuulua muuallekin kuin tänne foorumille.

Jengi alkaa pikku hiljaa jakamaan noita eteenpäin ja jäsenet lisääntyy kun tietoisuus ryhmästä kasvaa.

Ollaan sentään saatu napattua sen nimi ekana käyttöön ja pikku hiljaa nousee tietoisuus siitä.

No, ainakin yksi jäsen on James Hirvisaari, mutta ei ole vielä kirjoittanut mitään. Ehkä kohta?

Twitter on vielä minulla vähän uusi tutkavuus, mutta käsittääkseni sielläkin on jo muutama ihan asiatyyppi aiheesta kiinostunut seraamassa. Käykää katsomassa ja ketokaa.

Aktiivimalli (@Aktiivimalli_fi) | Twitter
 
Viimeksi muokattu:
Minulla on vähän ristiriitaisia tunteita aktiivimallin vastustamisesta.

Naispuolinen serkkuni +40v asui Sotkamossa miehensä kanssa ja oli itse työtön. Hän lähti kuitenkin opiskelemaan Kotkaan ammattikorkeaan neljäksi vuodeksi, valmistui ja sai Espoosta työpaikan. Espoossa hetken töitä tehneenä avautui koulutusta vastaava työpaikka lähellä Sotkamoa. Nykyään asuu jälleen Sotkamossa siinä samassa talossa.

Kannattiko opiskelu ja yrittäminen työllistymiseen? Kyllä.


Oma äitini joutui lopettamaan työnsä laskennassa, kun hän sai aivoinfarktin ja menetti kykynsä siinä hommassa. Lähti kuitenkin vielä 50-vuotiaana opiskelemaan 350km päähän kotoaan kolmeksi vuodeksi. Ei ole saanut sen alan töitä, mutta on pysynyt virkeänä ja toimeliaana.

Kannattiko yrittää työllistyä? Ehdottomasti.


Sitten seuraan vierestä ulinaa, kun osa parhaissa iässään olevia työttömiä miehiä tai naisia itkeskelevät yhtenä kuorona siitä, että joutuvat lähettämään kerran viikossa työhakemuksen. Vetäkää käteen.

En itsekään ajattele positiivisesti terveistä lusmuista työttömistä. Mielestäni tässä ei kuitenkaan ole siitä kiinni.

Tässä kuitenkin pistetään kaikki 400 000 työtöntä saman kamman alle heti. Miksi?

Työttömissä on helvetin monta eri tyyppistä työtöntä.

Onko työtön juristi tai arkkitehti tai lääkäri saman arvoinen työtön kuin esimerkiksi bussikuski, kahvilatyöntekijä tai siwan kassa?

Onko mitään järkeä että työnantaja saa turhaan 1000+ hakemusta työpaikkaan, koska työkkäri pakottaa?

Ihan oikeasti, jos työntekijällä ei ole mahdollisuuksia saada kyseistä työpaikkaa, niin kyseisen työpaikan hakeminen aiheuttaa ainoastaan lisäkustannuksia työnantajalle. Kohta työnantajat lopettavat ilmoittamasta työpaikkoja avoimilla markkinoilla. Siinähän ollaan sitten, kun 95% työpaikoista eivät ole avoimilla työmarkkinoilla.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
277 572
Viestejä
4 774 360
Jäsenet
77 646
Uusin jäsen
spedettäjä

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom