Keskustelua työttömyydestä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja yero
  • Aloitettu Aloitettu
Tervemenoo. Yhdysvalloissa verotus voi olla alhaisempi, mutta päälle tulee erinäisiä maksuja, joita ei nähdä veroina, vaan vapaaehtoisina maksuina, jotka ovat kuitenkin käytännössä ihmisille pakollisia: terveysvakuutus, koulutus, päivähoito, yms.. En tiedä kuinka paljon pitäisi tienata (>200k€?), jotta amerikan ihmemaan systeemi olisi perheelle kannattavampi.

En halua maksella mitään muiden perheiden päiväkoteja, pentujen koulutuksia tai epäterveellisesti elävien sairauskuluja.
 
En halua maksella mitään muiden perheiden päiväkoteja, pentujen koulutuksia tai epäterveellisesti elävien sairauskuluja.

tiesin joskus tuolleen ajattelevan ihmisen - kummasti muuttui ääni kellossa syöpädiagnoosin jälkeen. sen syövän hoitaminen olisi tullut maksamaan jenkkilässä maltaita, tai sit olisi pitänyt tyytyä vain hiljalleen kuolemaan pois. TAI maksaa niin kattavaa terveysvakuutusta, että se olisi tullut kalliimmaksi kuin Suomen verotus.. mutta kukin tyylillään, ja voihan se olla ettet koskaan sairastu vakavasti! jotkut voittavat lotossakin! (ihan tiedoksesi, että noin joka toinen sairastuu elämänsä aikana syöpään: Cancer statistics at a glance - Canadian Cancer Society )

PS.

joskus tuli juteltua jenkkilässä asuvan heebon kanssa hammaslääkäriasioista, se maksoi yhdestä hampaan poraamisesta luokkaa ~500 usd kun suomessa maksaa luokkaa ~40e kunnallisella :)
 
Ei terveysvakuutukset nyt niin kalliita ole, ja syöpääriskiinkin voi paljon vaikuttaa itse. Ylipaino huomattavin yksittäinen riskin nostaja. Sitten on tupakoinnit, ryyppäykset ja muut. Toki en nyt julkista terveydenhuoltoa niinkään toisaalta vastusta.

Hammaslääkärihinnatkin on varmasti Suomen yksityistä halvempia. Ehkä tuo heebo oli käynyt jossain kalliimmassa paikassa, ja kyse oli vähän isommasta porausoperaatiosta? Peruspaikka ei paljon maksa. Hampaisiinkaan ei paljon rahaa mene yleensä, jos hoitaa kunnolla.
 
En halua maksella mitään muiden perheiden päiväkoteja, pentujen koulutuksia tai epäterveellisesti elävien sairauskuluja.

Mutta maksat kuitenkin omien lapsiesi päiväkotikulut ja pentujen koulutukset? Ja näin maksat kaikesta todellisuudessa enemmän kuin Suomessa? Tärkeintä kuitenkin on, että pääset maksamaan näistä palveluista enemmän kuin Suomessa ja samalla varmistat, että köyhyydestä ihmisten on vaikeaa ylöspäin ponnistaa?

Mitä tulee "epäterveellisesti elävien sairauskulujen kustantamiseen", niin vakuutuksien kautta nekin hoidetaan; tulet siis maksamaan myös muidenkin kuluja, jos olet itse terve.
 
Ei terveysvakuutukset nyt niin kalliita ole, ja syöpääriskiinkin voi paljon vaikuttaa itse. Ylipaino huomattavin yksittäinen riskin nostaja. Sitten on tupakoinnit, ryyppäykset ja muut. Toki en nyt julkista terveydenhuoltoa niinkään toisaalta vastusta.

Hammaslääkärihinnatkin on varmasti Suomen yksityistä halvempia. Ehkä tuo heebo oli käynyt jossain kalliimmassa paikassa, ja kyse oli vähän isommasta porausoperaatiosta? Peruspaikka ei paljon maksa. Hampaisiinkaan ei paljon rahaa mene yleensä, jos hoitaa kunnolla.

totta, voit pienentää syöpäriskiäsi 20-40% jos et polta, dokaile tai muuten päihteile, BMI on 19-25, syöt ja liikut monipuolisesti, terveesti ja säännöllisesti, et tee vuorotöitä ja valvo öitä.. ( How much can a healthy lifestyle cut your risk of cancer? )

eihän se jätä enää kuin "vain" 30-40% todennäköisyyden sairastua syöpään 100:sta.. siis edelleenkin olettaen, mikäli tosiaan noudatat hyveellisiä ja terveellisiä elämäntapoja, ja geenilotossakin tosiaan onnistanut.. :rolleyes:

mitä noihin hammaslääkärikuluihin tulee, niin tottakai niihin vaikuttaa myös reiän koko ja millaisella materiaalilla haluaa sen täytteen; jos on kitupiikki niin sitten varmaan ottaa sen halvimman amalgaamipaikan elohopealla (en oikeasti suosittele..) :D

How Much Does a Filling Cost Without Insurance?
 
totta, voit pienentää syöpäriskiäsi 20-40% jos et polta, dokaile tai muuten päihteile, BMI on 19-25, syöt ja liikut monipuolisesti, terveesti ja säännöllisesti, et tee vuorotöitä ja valvo öitä.. ( How much can a healthy lifestyle cut your risk of cancer? )

eihän se jätä enää kuin "vain" 30-40% todennäköisyyden sairastua syöpään 100:sta.. siis edelleenkin olettaen, mikäli tosiaan noudatat hyveellisiä ja terveellisiä elämäntapoja, ja geenilotossakin tosiaan onnistanut.. :rolleyes:

mitä noihin hammaslääkärikuluihin tulee, niin tottakai niihin vaikuttaa myös reiän koko ja millaisella materiaalilla haluaa sen täytteen; jos on kitupiikki niin sitten varmaan ottaa sen halvimman amalgaamipaikan elohopealla (en oikeasti suosittele..) :D

How Much Does a Filling Cost Without Insurance?

Kannattaa pudottaa BMI vielä selvästi alemmas kuin 25. Itse pitäisin 22 parempana ylärajana. :)

Siis, jos saa vaikka 2/3 pois syöpäriskistä, niin 1/3 riski putoaa noin kymmeneen prossaan. Verisuonitauti on kuitenkin vielä isompi uhka, ja siihen voi vaikuttaa vielä enemmän.

Monesti ihmiset vähät välittää elintavoista, mutta pillastuvat, jos jollain toisella on vähänkin parempi hoito. :D Elintavat on kuitenkin tärkeämpi asia kuin mikään hoito.
 
Viimeksi muokattu:
Kannattaa pudottaa BMI vielä selvästi alemmas kuin 25. Itse pitäisin 22 parempana ylärajana. :)

Siis, jos saa vaikka 2/3 pois syöpäriskistä, niin 1/3 riski putoaa noin kymmeneen prossaan. Verisuonitauti on kuitenkin vielä isompi uhka, ja siihen voi vaikuttaa vielä enemmän.

Monesti ihmiset vähät välittää elintavoista, mutta pillastuvat, jos jollain toisella on vähänkin parempi hoito. :D Elintavat on kuitenkin tärkeämpi asia kuin mikään hoito.

etkö sinä lukenut laittamaani linkkiä? syöpäriskistä voit saada pois MAX ~40%, eli jäljelle jäisi _vähintään_ ~30% riski sairastua syöpään - ja tuo edellyttäisi tosiaan ihan hemmetin tarkkaa linjaa siitä miten elää ja elostelee. syöpään vaikuttaa kuitenkin myös niin moni muu asia mihin et voi oikeasti vaikuttaa, genetiikasta saasteisiin, hometoksiineihin, kemikaalialtistuksiin pinnoista tai ruoasta (tietämättäänkin).. saa toki korjata jos olet jostain parempaa tietoa löytänyt, mutta muuten mennään kyllä näillä. :psmoke:
 
etkö sinä lukenut laittamaani linkkiä? syöpäriskistä voit saada pois MAX ~40%, eli jäljelle jäisi _vähintään_ ~30% riski sairastua syöpään - ja tuo edellyttäisi tosiaan ihan hemmetin tarkkaa linjaa siitä miten elää ja elostelee. syöpään vaikuttaa kuitenkin myös niin moni muu asia mihin et voi oikeasti vaikuttaa, genetiikasta saasteisiin, hometoksiineihin, kemikaalialtistuksiin pinnoista tai ruoasta (tietämättäänkin).. saa toki korjata jos olet jostain parempaa tietoa löytänyt, mutta muuten mennään kyllä näillä. :psmoke:
Jonkin verran olen aiheesta lukenut. Itse uskon, että saa enemmän kuin 40%, mutta nuo on kaikki erilaisia arvioita. 40% on jo iso vähennys toki.

Siis jos riski suomalaisilla on noin 33%, niin 40% vähennys tarkoittaa alle 20% riskiä.

Koti-ilmaan voi vaikuttaa paljonkin. Myös asuinpaikkaan voi vaikuttaa. Työpaikankin voi valita. Ruokavalio on suurin tekijä.
 
Jonkin verran olen aiheesta lukenut. Itse uskon, että saa enemmän kuin 40%, mutta nuo on kaikki erilaisia arvioita. 40% on jo iso vähennys toki.

Siis jos riski suomalaisilla on noin 33%, niin 40% vähennys tarkoittaa alle 20% riskiä.

Koti-ilmaan voi vaikuttaa paljonkin. Myös asuinpaikkaan voi vaikuttaa. Työpaikankin voi valita.

ihan miten tykkäät :D en kyllä ole missään nähnyt noin alhaisia arvioita - ja tosiaan ota huomioon että sulla voi olla joku syöpä jo geeneissä mihin et voi oikeasti vaikuttaa yhtään mitenkään.. ja pystytkö elämään niin spartalaisesti kuin noihin maksimaalisiin vaikutuksiin vaaditaan. mutta joo, musta tuntuu että tää alkaa mennä jo jankkaukseksi ja kenties kohta jo liki rölläyksen puolelle.. joten olkoon puolestani, uskon että olet teräsmies joka ei koskaan sairastu tai tarvi kuolevaisten infraa jota verorahoilla rakennellaan, joten ei tietenkään kannata maksella hölmöjä vakuutuksia tai veroja!

jenkkilähän on tunnetusti vaikeuksissa infransa kanssa kunnei oo oikein keräilty niitä "turhia" verosia moisia "höpötyksiä" varten.. :rolleyes:

America's Engineers Say Our Bridges and Highways Are in Big Trouble
 
ihan miten tykkäät :D en kyllä ole missään nähnyt noin alhaisia arvioita - ja tosiaan ota huomioon että sulla voi olla joku syöpä jo geeneissä mihin et voi oikeasti vaikuttaa yhtään mitenkään.. ja pystytkö elämään niin spartalaisesti kuin noihin maksimaalisiin vaikutuksiin vaaditaan. mutta joo, musta tuntuu että tää alkaa mennä jo jankkaukseksi ja kenties kohta jo liki rölläyksen puolelle.. joten olkoon puolestani, uskon että olet teräsmies joka ei koskaan sairastu tai tarvi kuolevaisten infraa jota verorahoilla rakennellaan, joten ei tietenkään kannata maksella hölmöjä vakuutuksia tai veroja!

jenkkilähän on tunnetusti vaikeuksissa infransa kanssa kunnei oo oikein keräilty niitä "turhia" verosia moisia "höpötyksiä" varten.. :rolleyes:

America's Engineers Say Our Bridges and Highways Are in Big Trouble

Siis, jos se on geeneissä, niin ei sille silloin mitään voi. Suurin osa syövistä ei kuitenkaan ole. Siis toi 33% oli vaan esimerkki sen pohjalta, että jos noin joka kolmas suomalainen saa syövän. Itseäni eniten pelottaa juuri syöpä, koska verisuonitaudissa itsensä voi käytännössä tehdä jopa lähes immuuniksi tunnetuilla menetelmillä/elintavoilla. Syöpä on arvaamattomampi.
 
Mutta maksat kuitenkin omien lapsiesi päiväkotikulut ja pentujen koulutukset?

En koska en ole niin tyhmä että hankkisin lapsia. Mutta voisitteko vähitellen lopettaa inisemisen rikoksesta ja rangaistuksesta ja siirtyä Dostojevskista takaisin ketjun aiheeseen.
 
En koska en ole niin tyhmä että hankkisin lapsia. Mutta voisitteko vähitellen lopettaa inisemisen rikoksesta ja rangaistuksesta ja siirtyä Dostojevskista takaisin ketjun aiheeseen.

etkai nyt vain juuri jäänyt kiinni altteroinnista.. :eek: @Pezqu kun kysyi tuota nimenomaan ghost gunnerilta - ei sulta.

jottei menis täysin off-topiciks, niin vaihteeks yleltä kohtuu asiallinen juttu työttömyydestä:

Kyykyttämistä vai auttamista? Työttömien haastattelut jakavat mielipiteet: "Yritetään nöyryyttää keskustelulla"
 
Siis, jos se on geeneissä, niin ei sille silloin mitään voi. Suurin osa syövistä ei kuitenkaan ole. Siis toi 33% oli vaan esimerkki sen pohjalta, että jos noin joka kolmas suomalainen saa syövän. Itseäni eniten pelottaa juuri syöpä, koska verisuonitaudissa itsensä voi käytännössä tehdä jopa lähes immuuniksi tunnetuilla menetelmillä/elintavoilla. Syöpä on arvaamattomampi.

Syövästä onneksi nykyään suuri osa ihmisistä kuitenkin hoidoilla paranee, tilanne oli ennen eri. Suomi on yksi maailman johtavia maita syöpähoidossa. Pitäisin syöpää pahempana sairauksia, jotka ovat kroonisia, joihin ei ole hoitoa ja joiden perusteella ei saa sosiaaliturvaa. Esimerkiksi jos käy näin: Ratsastusturmassa vammautunut Saara Auvinen tehnyt valituksen Taysin lääkäristä: "Miksi vaihtaisin unelmaduunini aivovammaisen teeskentelyyn?"

Kyllähän joku voisi tähänkin sanoa "mitäs tipuit hevosen selästä?" tai vaikka "mitäs jäit auton alle?" niin kuin siihen voisi itse vaikuttaa. Yksi yleinen esimerkki on myös borrelioosi ja jos se kroonistuu. Hoitoa ei ole ja asiaan kuuluvaa sosiaaliturvaa et saa. Voit joutua lirumaan loppuelämäsi sängyssä kovissa kivuissa, työttömänä työnhakijana ja voit joutua päivittäin saamaan ihmiset uskomaan, että olet oikeasti sairas etkä vain laiska teeskentelijä.
 
Viimeksi muokattu:
etkai nyt vain juuri jäänyt kiinni altteroinnista.. :eek: @Pezqu kun kysyi tuota nimenomaan ghost gunnerilta - ei sulta.

En tietääkseni mutta kohta jään kiinni henkilökohtaisuuksiin menemisistä kanssakeskustelijoiden älyllisen kapasiteettivajeen hermostuttamana mutta onneksi itselläni laskutaito riittää kymmeneen, hitaastikin harjoitettuna. En myöskään ollut tietoinen että täällä saa keskustella vain kahdenkesken mutta en silti aio jatkossakaan pidättäytyä vastaamasta kysymykseen jota ei ole esitetty suoraan minulle. Teithän niin itsekin.
 
Jaa iltasanomat on löytänyt suomesta kolmannen (vai oliko tämä jos neljäs?) työnvälttelijän. En olisi kyllä uskonut että suomessa on alkoholisteja jotka välttelee työtä. Vihaiset superduunarit spammaa 180 viestiä minuutissa ja kysyy miksi minä teen töitä kun muut ei tee. Itse kun ajattelen että vakituinen työpaikka on lähinnä etuoikeus.
 
Vihaiset superduunarit spammaa 180 viestiä minuutissa ja kysyy miksi minä teen töitä kun muut ei tee.

Monet "superduunarit" ovatkin sittemmin yllättyneet siitä, että maistissa työpaikalla olemisessa voi ajassaan seurata lähtöpassit.

Mikolle, 27, jää Kelan rahoista käteen 480 e / kk, ei halua töihin – ”Juon, luen ja keilaan”

" Nykyään olen vain alkoholisoitunut. "

Lieköhän suomessakin oma trollitehdas, sellainen? Se silloin käsinkirjoittaa näitä stereotyyppisiä juttuja, muttei panosta repliikkien uskottavuuteen. Poliisikin on niin suosiossa, vaikka ylijohtaja Kolehmainenkin valehtelee, Paatero on paraikaan jossain oikeudessa syytettynä viranväärinkäytöstä ja edeltäjänsä Salminen tykkäsi ajaa kännissä. Aarniosta puhumattakaan... Poliisi on suosiossa ja työttömälle GPS panta!!!

Tarkennusta: Iltapäivälehdillä oli/on siis yllä jonkinlainen "oletko kieltäytynyt tarjotusta työstä? Kommentoi meille tähän kenttään"-kamppanja meneillään. Josta se sitten voi julkaista näitä "staroja"
 
Viimeksi muokattu:
Monet "superduunarit" ovatkin sittemmin yllättyneet siitä, että maistissa työpaikalla olemisessa voi ajassaan seurata lähtöpassit.

Mikolle, 27, jää Kelan rahoista käteen 480 e / kk, ei halua töihin – ”Juon, luen ja keilaan”

Iltakakan juttu sanoi:
Kelan toimeentulotuesta jää kuukaudessa käteen noin 480 euroa.

Juuri nyt nämä jutut myyvät, joten iltakakassa päätettiin tehdä uusi. Yksityiskohta, eli kyseinen Mikko ei ole TE-toimistoon kirjattu työtön työnhakija, ei näytä lehden myyntiä haittavaan.
 
Tätä ketjua olisi mukava muuten seurata, mutta jatkuva kiroaminen ja uhoaminen vie maun tästäkin. Mikä on siinä että yhteiskunnallisista teemoista on pakko kirjottaa kaikkea ei rakentavaa?

Jokainen kyllä tietää ettei edes internet, eikä myöskään io-Tech, ole sovelias paikka tällaiselle. Jos teillä on kanta, niin toivon teidän kirjoittavan sen asialliseen ja siistiin sävyyn, niin se voidaan ottaa tosissaankin. Tällä hetkellä ketju on kuin tunkio.
 
Syövästä onneksi nykyään suuri osa ihmisistä kuitenkin hoidoilla paranee, tilanne oli ennen eri. Suomi on yksi maailman johtavia maita syöpähoidossa. Pitäisin syöpää pahempana sairauksia, jotka ovat kroonisia, joihin ei ole hoitoa ja joiden perusteella ei saa sosiaaliturvaa. Esimerkiksi jos käy näin: Ratsastusturmassa vammautunut Saara Auvinen tehnyt valituksen Taysin lääkäristä: "Miksi vaihtaisin unelmaduunini aivovammaisen teeskentelyyn?"

Kyllähän joku voisi tähänkin sanoa "mitäs tipuit hevosen selästä?" tai vaikka "mitäs jäit auton alle?" niin kuin siihen voisi itse vaikuttaa. Yksi yleinen esimerkki on myös borrelioosi ja jos se kroonistuu. Hoitoa ei ole ja asiaan kuuluvaa sosiaaliturvaa et saa. Voit joutua lirumaan loppuelämäsi sängyssä kovissa kivuissa, työttömänä työnhakijana ja voit joutua päivittäin saamaan ihmiset uskomaan, että olet oikeasti sairas etkä vain laiska teeskentelijä.
USA:ssa on vielä paremmat syöpähoidot. Selviämisprosentti on Suomen edellä ainakin jonkin verran. Esimerkiksi tiettyjä kehittyneitä sädehoitoja ei ole Suomessa ollenkaan.
 
USA:ssa on vielä paremmat syöpähoidot. Selviämisprosentti on Suomen edellä ainakin jonkin verran. Esimerkiksi tiettyjä kehittyneitä sädehoitoja ei ole Suomessa ollenkaan.

Nämä ovat siis tarjolla kaikille syöpäsairaille? Tuskin on uutinen kenelläkään, että rahalla saa parempaa hoitoa. Suurin kysymys on kuitenkin miten tämä liittyy otsikkoon "Keskustelua työttömyydestä"?
 
Tätä ketjua olisi mukava muuten seurata, mutta jatkuva kiroaminen ja uhoaminen vie maun tästäkin. Mikä on siinä että yhteiskunnallisista teemoista on pakko kirjottaa kaikkea ei rakentavaa?

Jokainen kyllä tietää ettei edes internet, eikä myöskään io-Tech, ole sovelias paikka tällaiselle. Jos teillä on kanta, niin toivon teidän kirjoittavan sen asialliseen ja siistiin sävyyn, niin se voidaan ottaa tosissaankin. Tällä hetkellä ketju on kuin tunkio.

Joo tämän YK:n taso on kyllä hyvää vauhtia luisumassa kohti Muron vastaavaa. Olen aina ollut vapaan ilmaisun kannalla, mutta täytyy tunnustaa että nykyisin tulee hengailtua enemmän ulkomaisilla natsimoderoiduilla foorumeilla, joissa pienimmästäkin sekoilusta saa kerralla ichit.
 
Viimeksi muokattu:
Tossa ylempää luin tuon ylen jutun työttömistä. Siellä lukasin, että 2017-18 jälkeen tulisi se, että työttömien on haettava X määrä töitä tietyn ajan sisään? Siis menikö tollanen päätös jossai läpi? Mä kuvittelin, että se oli vaan joku sattumanvarainen höläytys kuten ne tässä jonkun ehdottamat "työleirit".

Voin kuvitella mitä tapahtuu, kun työttömille ilmoitetaan, että hakekaa 10 työpaikkaa kuukaudessa! :D
500-600k työtöntä rustaavat 10 hakemusta. Tässä päästään aika isoon lukemaan jo hakemusten määrässä. Onko tää niinku joku DDOS joka on tarkoitettu lamauttamaan firmojen rekrytointi prosessi, kun niiden ilmoistukset alkavat yhtäkkiä oksentamaan valtavan määrän hakemuksia, joista suurin osa on varmaan täysin turhia?

Luulisin, että työpaikka ilmoitukst katoavat aika nopeasti.
 
Tossa ylempää luin tuon ylen jutun työttömistä. Siellä lukasin, että 2017-18 jälkeen tulisi se, että työttömien on haettava X määrä töitä tietyn ajan sisään? Siis menikö tollanen päätös jossai läpi? Mä kuvittelin, että se oli vaan joku sattumanvarainen höläytys kuten ne tässä jonkun ehdottamat "työleirit".

Voin kuvitella mitä tapahtuu, kun työttömille ilmoitetaan, että hakekaa 10 työpaikkaa kuukaudessa! :D
500-600k työtöntä rustaavat 10 hakemusta. Tässä päästään aika isoon lukemaan jo hakemusten määrässä. Onko tää niinku joku DDOS joka on tarkoitettu lamauttamaan firmojen rekrytointi prosessi, kun niiden ilmoistukset alkavat yhtäkkiä oksentamaan valtavan määrän hakemuksia, joista suurin osa on varmaan täysin turhia?

Luulisin, että työpaikka ilmoitukst katoavat aika nopeasti.
Ajattele positiivisesti: sitten työttömät ovat oikeasti työttömiä, koska työpaikkailmoituksia ei ole ja työvoimapulakin katoaa sormia napsauttamalla, koska kukaan ei uskalla myöntää rekrytoivansa :tup:
 
Monet "superduunarit" ovatkin sittemmin yllättyneet siitä, että maistissa työpaikalla olemisessa voi ajassaan seurata lähtöpassit.

Mikolle, 27, jää Kelan rahoista käteen 480 e / kk, ei halua töihin – ”Juon, luen ja keilaan”

" Nykyään olen vain alkoholisoitunut. "
Pisti silmään "hauska" yksityiskohta jota todella moni käyttää hyväksi:
Lisätuloja hän ja vaimo saavat vuokraamalla vaimon asuntoa pimeästi kavereille ja tuttaville. Vaimo asuu Mikon kanssa saman katon alla, mutta on kirjoilla muualla, koska näin he saavat enemmän rahaa.
Tota samaa kikkaa käytetään todella laajasti. Eli kun kämpän voi saada suhteellisen helposti niin tietysti se otetaan vastaan mutta sit vuokrataan eteenpäin pimeästi - profit :cigar2:
 
Oon ollu viikon ja päivän työttömänä. Maanantaina marssin toistamiseen firmaan josta viikko aikaisemmin olin kysellyt töitä ja vaadin vastauksia.

Tänään kävin antamassa hieman näyttöjä osaamisestani hitsaamisessa ja huomenna menen hitsaamaan lisää. Kuulemma hyvä asenne mennä ja marssia sisään, sekä kehdata tulla näyttämään taitoja, jos ei heti meinaa paikkaa tulla.
 
Pisti silmään "hauska" yksityiskohta jota todella moni käyttää hyväksi:

Tota samaa kikkaa käytetään todella laajasti. Eli kun kämpän voi saada suhteellisen helposti niin tietysti se otetaan vastaan mutta sit vuokrataan eteenpäin pimeästi - profit :cigar2:

Eiköhän tuossa pääasiallinen motivaattori ole paremmat tuet. Vuokraamisessa tuskin on hirveästi järkeä, koska siitä jäänee helposti kiinni.
 
Juuri nyt nämä jutut myyvät, joten iltakakassa päätettiin tehdä uusi. Yksityiskohta, eli kyseinen Mikko ei ole TE-toimistoon kirjattu työtön työnhakija, ei näytä lehden myyntiä haittavaan.

En huomannut missä kohtaa tuossa jutussa sanottiin ettei ole te-toimiston listoilla. Toimeentulotukea voidaan alentaa jos työnhaku ei ole voimassa ja Mikolle tuki näyttäisi tulevan täysimääräisenä. Voi olla tai olla olematta virallisena työttömänä työnhakijana.

Suomalainen sosiaaliturva kannustaa asumaan yksin vaikka se tulee kalliimmaksi. Tässä sosiaalityöntekijän mielipide asiasta.
Mielipide: Suomalainen sosiaaliturva kannustaa asumaan yksin vaikka se on kimppa-asumista kalliimpaa – Samalla järjestelmä ruokkii syrjäytymistä
 
jottei menis täysin off-topiciks, niin vaihteeks yleltä kohtuu asiallinen juttu työttömyydestä:

Kyykyttämistä vai auttamista? Työttömien haastattelut jakavat mielipiteet: "Yritetään nöyryyttää keskustelulla"

Ainoa haastateltu työtön jolle määräaikaishaastatteluista on ollut hyötyä on Markus joka on saanut harjoittelupaikan (vai työkokeilupaikan?) Prismasta ja tämä harjoittelu on päättynyt elokuun lopussa. No minulla herää kyllä kysymys onko kyseessä työkokeilu vai palkallinen harjoittelu? Jos oli työkokeilu niin jännästi on saattanut olla kesän töissä ilman palkkaa ja vienyt mahdollisesti samlla joltain toiselta kesätyöpaikan.

"Hän sai harjoittelupaikan TE-toimiston kautta Kajaanin Prismaan. "

Vaikka kuinka luen tuota linkin tekstiä niin en saa varmuutta maksettinko palkkaa vai ei. Työharjoittelua ei nimittäin ole enää te-toimiston tarjoamissa palveluissa.
 
Saattaisin palkattomana työläisenä olla melkoisen vahinkoaltis joten mahdollisen orjuuttajan kannattaa hommata kunnon vakuutukset.
 
Saattaisin palkattomana työläisenä olla melkoisen vahinkoaltis joten mahdollisen orjuuttajan kannattaa hommata kunnon vakuutukset.

Orjuuttaja osaa kyllä laskea nämä ja pääsisit tekemään lähinnä
-käsilumitöitä
-Haravoimista
-Harjaamista
-Siivoamista
-Järjestelemään aakkosjärjestykseen kansioita
-Kantoapua
-Lajittelemaan klapeja
-Hakemaan isännälle Lidlistä lihapiirakkaa jne.

Saat olla melkolahjakas, jos osaisit tyriä.
 
Orjuuttaja osaa kyllä laskea nämä ja pääsisit tekemään lähinnä
-käsilumitöitä
-Haravoimista
-Harjaamista
-Siivoamista
-Järjestelemään aakkosjärjestykseen kansioita
-Kantoapua
-Lajittelemaan klapeja
-Hakemaan isännälle Lidlistä lihapiirakkaa jne.

Saat olla melkolahjakas, jos osaisit tyriä.

Rapatessa roiskuu ja vahinkoja sattuu. Aika vaikeaa on työllistyä sellaiseen hommaan jos ei halutessaan koituisi tappioksi vaikkei palkkaa saisikaan.
 
Sitä on jotenkin tottunut olettamaan, että tittelin kansanedustaja saanut henkilö olisi normaalikansalaista syvällisemmällä tasolla yhteiskunnallisten asioiden pohtimisessa ja kommentoinnissa.

Joistakin uutisista vaan tietää ennen lukemistakin, että kyseessä on persu.

eli ymmärrätkö sinä parahin Lexxy, että työpaikkoja on selvästi vähemmän kuin työhaluisia työttömiä?

Miksi sitten yhtään työtöntä ei ole tullut tässäkään ketjussa vastaan, joka olisi halukas töihin? Aina on löytynyt sivukaupalla syitä, miksi ehdotetut työpaikat tai työnhakutoimenpiteet eivät kelpaa.
 
Miksi sitten yhtään työtöntä ei ole tullut tässäkään ketjussa vastaan, joka olisi halukas töihin? Aina on löytynyt sivukaupalla syitä, miksi ehdotetut työpaikat tai työnhakutoimenpiteet eivät kelpaa.
Kyllä meitäkin löytyy. Alla oma viestini, jonka kirjoitin aikoinaan toiseen ketjuun, samassa työpaikassa edelleen. Kaikki eivät ole työttömiä omasta halustaan.
Työttömän elämä -thread
 
Miksi sitten yhtään työtöntä ei ole tullut tässäkään ketjussa vastaan, joka olisi halukas töihin? Aina on löytynyt sivukaupalla syitä, miksi ehdotetut työpaikat tai työnhakutoimenpiteet eivät kelpaa.

siis mistä tiedät ettei täällä olisi työttömiä ja vieläpä työnhaluisia, kirjoittelemassa?

ensinnäkin, koska työttömiä demonisoidaan ihan mediassa ja heitä kohtaan ollaan ennakkoluuloisia ja pidetään vain "työnvälttelijä-vätyksinä" (kuten juuri sinäkin implikoit) tai "loisina", niin miksi ihmeessä kukaan ehdoin tahdoin edes haluaisi täällä julistella olevansa tällaisen halveksitun ryhmän edustaja?

toisekseen, onko täällä nyt varsinaisesti kukaan edes kysynyt asiaa? että onko työhaluisia työttömiä siis. nähdäkseni täällä on lähinnä joko ainoastaan paneteltu työttömiä eri tavoin, taikka sitten jotkut toiset ovat heitä puolustaneet vaikkeivät itse olisi edes työttömiä (kuten minäkin), sitten osa näistä puolustelijoista on myös osoittanut ihan hyviä syitä miksi jonkun perheellisen ei välttämättä kannata muuttaa 500km päähän osa-aikaisen provisiopalkatun 3kk pätkätyön perässä... (minä en muuten ole koskaan käyttänyt tätä korttia puolustelussa, sattuneesta omakohtaisesta syystä jonka selitän alla, mutta muilla tavoilla kyllä olen koittanut tuoda vähän näkökulmaa myös työttömien ja vähäosaisten kantilta)

otetaanpa nyt sitten ihan konkreettinen esimerkki työhaluisesta kaverista, elikkä mitä itseeni tulee, niin voin sulle ihan lohdutukseksesi kertoa, että mikäli olisin työpaikan tarpeessa, niin olisin kyllä valmis muuttamaan duunin perässä ihan mihin tahansapäin Suomea, tai vaikka ulkomaille asti (perhettä kun ei ole), ja jos tosiaan olisi sellainen tilanne jostain syystä ettei useampaan kuukauteen natsaisi oman alan duunit, niin olisin valmis ottamaan vastaan ja muuttamaan myös pienempipalkkaisenkin, eri alan duunin perässä - näin olen joskus jopa tehnyt, vieläpä puhelinmyyntityön vuoksi.

paikkoja, joihin tähän mennessä olen muuttanut työn tai opiskelun vuoksi:

eurajoki (tietäjät tietää kyllä mikä mesta moisessa periferiassa, parakkiasuminen -30 asteen pakkasella rocks..), porvoo, kankaanpää, lappeenranta, rajamäki (tietäjät tietää tämänkin tuppukylän suurimman työnantajan.. :kippis:), ja tällä hetkellä vaasa. alunperin olen kotoisin tampereelta, ja siellä myös preferoisin asua jos valita saisin. mutta tällä hetkellä "oravanpyörä" edellyttää vaasaa ja sen mukaan eletään.

summa summarum:

elä sinä vittu tule tänne sanomaan, etteikö täällä triidissä olisi lainkaan mun kaltaisia työhaluisia ihmisiä (vaikkei juuri nyt työttöminä oltaisikaan - nykypäivänä tilanteet elävät ja muuttuvat kovin nopeasti, mistäs sitä tietää vaikka X kuukauden päästä olisinkin työtön? itsekin kokenut useammat yt-neuvottelut vuosien varrella, joista yhdet vieläpä työsuojeluvaltuutettuna ja osaston luottamusmiehenä; siinä sitä vasta koettelemus olikin, never again..)

:psmoke:
 
Miksi sitten yhtään työtöntä ei ole tullut tässäkään ketjussa vastaan, joka olisi halukas töihin? Aina on löytynyt sivukaupalla syitä, miksi ehdotetut työpaikat tai työnhakutoimenpiteet eivät kelpaa.

Siis häh. Eiköhän meitä ole mielin määrin. Minä ainaki olisin halukas töihin, mutta ei se sitä tarkoita, että lähtisin mihin tahansa työpaikkaan millä tahansa palkalla.
 
Siis häh. Eiköhän meitä ole mielin määrin. Minä ainaki olisin halukas töihin, mutta ei se sitä tarkoita, että lähtisin mihin tahansa työpaikkaan millä tahansa palkalla.

Tässä kannattaa muistaa, että tämä thread lähti käyntiin siitä että kyseinen kirjoittaja ihmetteli miksi työttömät hanki Courserasta pätevyyttä ja ala koodaamaan nettisivuja :comp:
 
Ainoa haastateltu työtön jolle määräaikaishaastatteluista on ollut hyötyä on Markus joka on saanut harjoittelupaikan (vai työkokeilupaikan?) Prismasta ja tämä harjoittelu on päättynyt elokuun lopussa. No minulla herää kyllä kysymys onko kyseessä työkokeilu vai palkallinen harjoittelu? Jos oli työkokeilu niin jännästi on saattanut olla kesän töissä ilman palkkaa ja vienyt mahdollisesti samlla joltain toiselta kesätyöpaikan.

"Hän sai harjoittelupaikan TE-toimiston kautta Kajaanin Prismaan. "

Vaikka kuinka luen tuota linkin tekstiä niin en saa varmuutta maksettinko palkkaa vai ei. Työharjoittelua ei nimittäin ole enää te-toimiston tarjoamissa palveluissa.

On tuolla työharjoittelu ja niistä ei tosiaan makseta palkkaa.
 
Viimeksi muokattu:
Siis häh. Eiköhän meitä ole mielin määrin. Minä ainaki olisin halukas töihin, mutta ei se sitä tarkoita, että lähtisin mihin tahansa työpaikkaan millä tahansa palkalla.

Ehdotan sinulle seuraavaa:
- Laadi lista mahdollisista työnanatajista ja yhteyshenkilöistä. Prosessia voi nopeuttaa ostamalla päättäjähenkilölistan esim. Fonectalta.
- Mieti mitä voi näille yritykselle tarjota.
- Mieti etukäteen mitä sanot (kirjoita paperille, mutta älä tietenkään suoraan lue paperista)
- Soita yritykset läpi, kerro minkälaisia töitä etsit ja kysy onko heillä tarvetta
- Aina soiton jälkeen kirjaa tarkasti ylös mitä puhuitte
- Palaa tänne raportoimaan 100:n puhelun jälkeen tilanne (tämä pitäisi mennä noin viikossa)

Tässä kannattaa muistaa, että tämä thread lähti käyntiin siitä että kyseinen kirjoittaja ihmetteli miksi työttömät hanki Courserasta pätevyyttä ja ala koodaamaan nettisivuja :comp:

Coursera oli esimerkki, ihmetyksen kohde oli - ja on edelleen - miksi ilmaisen koulutuksen maassa ollaan vuosikausia työttöminä. Työvoimapulasta kärsiviä aloja ketjussa on tullut esiin jo lukuisia.
 
Viimeksi muokattu:
Ehdotan sinulle seuraavaa:
- Laadi lista mahdollisista työpaikoista ja yhteyshenkilöistä. Prosessia voi nopeuttaa ostamalla päättäjähenkilölistan esim. Fonectalta.
- Mieti mitä voi näille yritykselle tarjota.
- Mieti etukäteen mitä sanot (kirjoita paperille, mutta älä tietenkään suoraan lue paperista)
- Soita yritykset läpi, kerro minkälaisia töitä etsit ja kysy onko heillä tarvetta
- Aina soiton jälkeen kirjaa tarkasti ylös mitä puhuitte
- Palaa tänne raportoimaan 100:n puhelun jälkeen tilanne (tämä pitäisi mennä noin viikossa)
Juuri näin, tässä tapa millä töitä saa jos niitä haluaa. Soittamalla.

Jossain uutisessa tas voivoteltiin, että ei kaikki ole samanlaisia työnvälttelijöitä kuin ossi. Maija on lähettänyt 3 kuukaudessa jo 300 hakemuskirjettä ja saanut vain 8 vastausta.
Jumalaut soittamalla 300 puhelua saa 300 vastausta.
 
Nuohan oli hyvät ohjeet. Mulle on ainaki jokainen työpaikka lähteny puhelulla etenemään. Sitten vaan paikan päälle neuvottelemaan jne. Työhakemukset on ollu aivan yhtä tyhjän kanssa. Ne on liittyny toteutuneisiin työpaikkoihin lähinnä niin, että hakemus on tehty parissa paikassa sitten kun on jo sovittu, että pääsee töihin :) Pienissä kaupungeissa ne mahdolliset paikat on äkkiä soiteltu läpi omasta pitäjästä ja lähikunnista.
 
Soittamalla saa varmasti töitä, jos hakee paikkoihin joihin selkeästi riittää se, että omaa tietyn koulutuksen ja/tai kokemusta alalta. Tai jos olet hakemassa nimenomaan myyntimiehen paikkaa. Kylmäsoittelu on aika hiton vaikeaa jopa B2B myynnin ammattilaisille, siis siten että oikeasti saa palaverin sovittua. Voi vain miettiä miten hemmetin paljon hankalampaa se on pertti-perusinsinöörille. Toki jos tähdet on kohdillaan, voi se noinkin onnistua. Väittäisin kuitenkin, että jos ne ääripäät on "avoin hakemus" ja "kylmäsoitto", niin 90% niistä työpaikoista menee käytännössä verkostojen kautta. Eli verkostoituminen töissä ollessaan on se tapa, jolla luodaan ne tulevaisuuden työpaikat. Tietysti jos ei luonteeltaan ole verkostoituja, niin sitten ne vaihtoehdot on hakeminen tai soitto.
 
Kylmäsoittelu on aika hiton vaikeaa jopa B2B myynnin ammattilaisille, siis siten että oikeasti saa palaverin sovittua. Voi vain miettiä miten hemmetin paljon hankalampaa se on pertti-perusinsinöörille.

Totta. Mutta: puhelu puhelulta oppii. Ja tuo neuvo kirjoittaa teksti etukäteen valmiiksi on oikeasti hyvä.

Eli verkostoituminen töissä ollessaan on se tapa, jolla luodaan ne tulevaisuuden työpaikat. Tietysti jos ei luonteeltaan ole verkostoituja, niin sitten ne vaihtoehdot on hakeminen tai soitto.

Tietysti jos on jo työtön, niin töissä verkostoituminen ei ole enää mahdollista, mutta on tuo soitteleminenkin verkostoitumista, soiton perään tietysti hyvä laittaa vielä sähköpostia ja mahdollisesti linkedin-kutsua. Suurin osa soitoista tietysti päätyy siihen, että ei juuri nyt ole tarvetta, mutta sitten kun on tarvetta, niin kontakti on jo olemassa ja saatttaa tulla soittoa takaisinkin päin. Lisäksi voi verkostoitua oman alan tapahtumissa, yhdistyksissä, some-ryhmissä yms.
 
Juuri näin, tässä tapa millä töitä saa jos niitä haluaa. Soittamalla.

Jossain uutisessa tas voivoteltiin, että ei kaikki ole samanlaisia työnvälttelijöitä kuin ossi. Maija on lähettänyt 3 kuukaudessa jo 300 hakemuskirjettä ja saanut vain 8 vastausta.
Jumalaut soittamalla 300 puhelua saa 300 vastausta.

Joo kyllä saa 300 vastausta että palataan myöhemmin asiaan kun tarvetta ilmenee. Ei edistä sen kummemmin työn saantia.
 
Pikkufirmoihin soittaminen voi jopa toimia jos työvoiman palkkaamisen ja hakemusten vastaanottamisen hoitaa toimitusjohtaja itse.

Isompiin puljuihin turha nykypäivänä soitella, niissä on työntekijöiden haku ulkoistettu täysin ja avoimet paikat löytyy työkkärin sivuilta, jos haetaan hieman isompaan virkaan niin silloin saattaa olla työpaikkailmoitus myös firman sivuilla.

Itsekin noihin työpaikkatiedusteluihin joudun joskus vastaamaan, niin ylläolevan kaavan kautta se homma menee ainakin monikansallisessa pörssiyhtiössä.
 
Siis vastaaks nykyää kukaan ees puheluihin? Jos soittaa ne käskee lähettää hakemuksen. tms.

Ainakin omalla työpaikalla on yleensä erikseen määritelty henkilö joka vastaa hakijoiden mahdollisiin kyselyihin avoimesta työpaikasta, mutta hakijoista valitsee "sopivimman" sitten HR-osasto omalla lotollaan.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 431
Viestejä
4 490 821
Jäsenet
74 157
Uusin jäsen
mursu-90

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom