Keskustelua työttömyydestä

[Kaotik]

Lisäys: Aivan samalla tavalla siihen palkkatyöhönkin tarvitaan se toimiva bisnesidea, eli pitää tarjota työnantajalle jotain lisäarvoa johonkin järkevään hintaan.

Sillä erolla että yleensä palkkatyössä täytetään olemassa oleva tarve, ei keksitä uutta liikeideaa.

 

[Ryydike]

Jos oikeasti on rikottu lakia, niin oikeuteenhan voi kyllä haastaa.

Suomen valtio häviää vähän väliä juttuja eri oikeusasteissa ja etenkin eu-tuomioistuimissa.

Henkilökohtaisesti minua aina huvittavat nämä puheet anarkiasta. Esim. Singaporessa on melkein täysin vapaa palkkojen muodostus (ts. ei mitään ammattiyhdistysliikkeitä tai keskitettyjä sopimisia, vaan jokainen yksilö sopii itse mitä lystää jne.) ja työttömyystukia ei ole käytännössä lainkaan (taino, on pakko säästää itse henkilökohtaisesti itseä varten ja jos se loppuu, niin sitten on elettävä sukulaisten siivellä).

Silti maassa ovat rikollisuuslukemat about matalimmat missään.

Miksi ihmessä otit taas Singaporen esille? Eri kulttuuri. Ja mitä minä Singaporen rikos statiikkaa luin, niin heikäläiset siellä elävät omassa kodissaan kuin vankilassa ikään. Ikkunoissa on kalterit. Lisäksi Singapore on totalitäärinen valtio.

 

[gulliver]

on kolme ihmistä jolla on ..ja muut istuu seiroo juoksee rataa...

 

[Svaiski]

No siis toki tarvitaan toimiva bisnesidea siinä mielessä, että sillä työllänsä tuottaa jollekin lisäarvoa johonkin järkevään hintaan. Ei sen bisnesidean tosin kauhean kummoinen tarvitse olla, eli usein voi riittää, että tekee ihan sitä samaa hommaa mitä palkkatyössäkin: esimerkiksi palkkasuhteinen fillarilähetti voi kuljetella paketteja myös toiminimellä tai palkkasuhteinen koodari voi koodata suoraan asiakkaalle oman firmansa kanssa. Heti ei kannata tavoitella jotain uutta Angry Birdsiä.

Lisäys: Aivan samalla tavalla siihen palkkatyöhönkin tarvitaan se toimiva bisnesidea, eli pitää tarjota työnantajalle jotain lisäarvoa johonkin järkevään hintaan.

Juuri näin, ei sen yrityksen tarvitse mitään rakettitiedettä olla tekemässä jos tavoitteena on vain saada leikkelettä leivän päälle eikä Aston Martinia talliin. Suomessa voisi esimerkiksi toimia yrityksenä syrjäkylillä lumityöt, lumien pudottaminen katolta, ruohonleikkaus, siivoaminen jne perinteiset työt jotka pitää hoitaa, mutta osa ei vaan niihin kykene syystä X tai muuten vain laiskottaa. Tuohonkaan ei välttämättä yritystä edes tarvi, kun nyt on näitä erilaisia palkanmaksupalveluita (ukko.fi, suoratyo.fi) käytettävissä, jotka hoitavat TyEL maksut yms ja näyttäisipä olevan vakuutuksetkin mukana.

 

[Ryydike]

Juuri näin, ei sen yrityksen tarvitse mitään rakettitiedettä olla tekemässä jos tavoitteena on vain saada leikkelettä leivän päälle eikä Aston Martinia talliin. Suomessa voisi esimerkiksi toimia yrityksenä syrjäkylillä lumityöt, lumien pudottaminen katolta, ruohonleikkaus, siivoaminen jne perinteiset työt jotka pitää hoitaa, mutta osa ei vaan niihin kykene syystä X tai muuten vain laiskottaa. Tuohonkaan ei välttämättä yritystä edes tarvi, kun nyt on näitä erilaisia palkanmaksupalveluita (ukko.fi, suoratyo.fi) käytettävissä, jotka hoitavat TyEL maksut yms ja näyttäisipä olevan vakuutuksetkin mukana.

Valitettavasti Kela ja TE-toimisto katsoo kevytyrittäjyyden täyspäiväiseksi ja näin ollen et saa mitään etuutta nostettua. Joten ei kannata.

 

[khosshu]

Kävin tänään aamulla allekirjoittamassa tuon aloitteen aktiivimallin perumisesta. En ole suoraan sitä vastaan, mutta hyväksymällä tuon antaa siunauksen myös noille jatkokehitelmille, joissa todistelet sitten viikoittain hakeneesi töitä, tai saat pari kuukautta karenssia. Joka nyt on selvästi liikaa ja täysin järjetöntä ylimääräistä byrokratiaa.

 

[Svaiski]

Valitettavasti Kela ja TE-toimisto katsoo kevytyrittäjyyden täyspäiväiseksi ja näin ollen et saa mitään etuutta nostettua. Joten ei kannata.

Pointtina oli alkaa täysipäiväisesti yrittämään joka voittaa tuon TE-toimiston kanssa taistelun.

 

[Vipa^]

Suomessa maksetaan lapsibonusta 16v x 12kk/v * 96e / kk = 18500eur, eikä meillä edes tarvitse maksaa lukukausimaksuja kouluista, saati että päiväkodit maksaisivat jotain oikeaa rahaa.

Lastentarhan oikeat tuotantokustannukset ovat luokkaa 600-800eur/kk, mutta suomessa rikkaimmatkin keskiluokkaiset saavat sen luokkaa 250e/kk. Mikään ei Suomessa ns. maksa mitään, jos puhutaan elämisestä.

Ja singaporessa tuo kaikki hieno toteutuu vain yläluokkaisten valkoihoisten kanssa. Malesialaiset siirtolaiset tekevät asiat ilman mitään sosiaaliturvaa. Jos tulee fudut nuudelikioskista, niin mitään rahaa ei tule mistään senttiäkään. Siltikään mitään anarkiaa ei ole.

Niin? Miten tämä nyt liittyy siihen, että toit taas Singaporen esiin väittäen että siellä ei ole minkäänlaisia tukia työttömyyden varalta, jonka taas osoitin vääräksi? Näyttäisi maalitolpan siirtelyltä.

Ja kyllä, malesialainen siirtolainen on kusessa jos homma leviää käsiin, ihan niin kuin suomalainenkin, jos ei ole kansalaisuutta tai pysyvän asukkaan statusta. Eli tasapuolisesti kuraa niskaan, jos ei itse osaa säästää palkastaan turvaan. Mutta se ei edelleen poista sitä faktaa, että Singaporessa on erinäisiä tukia, joilla ihmisiä tuetaan työttömyyden iskiessä, sekä muutenkin, vaikka toisin niin väitit.

Social Security in Singapore

As previously mentioned, social security in Singapore only extends to citizens and permanent residents. Foreign employees who are temporary residents are not covered by the CPF. This includes most migrant workers and expatriates. Singapore has no social security agreements with other countries, either.

 

[djtob]

Niin no, se ei ollut nyt se mitä hain tässä. Lähinnä hain, että kun eduskunta/hallitus on valittu, voiko ne käytännössä paskoa neljän vuotensa aikana ihan mitä haluavat niin kauan kuin saavat nuijittua lakinsa läpi ilman, että kansalaiset voisivat asialle mitään tehdä? Hallitus voidaan hajottaa ja uudet vaalit pitää, mutta päätäntävalta tuostakin taitaa olla vain presidentillä?

Ainoa tapa saada politiikkaan muutoksia ilman hyväveli/sisarjärjestelmää on äänestää vain ulkopuolisia puolueita. Jätetään ne vanhat, istuvat puoleet äänestämättä.

Epäluottamusäänestyksessä hallitukselle voidaan antaa ja sen jälkeen pääministeri kiikuttaa presidentille perustelut ja eropyyntönsä, sitten presidentti voi näitä osapuolia kuultuaan hajoittaa hallituksen. Ei edes presidentti voi mennä hajoittamaan yksipuolisesti.

 

[jorgelius]

Jos sopivaa ehdokasta ei löydy niin tapanani on äänestää pahinta änkyrää. Siinähän tappelevat ja jos tuloksena on pari sydänkohtausta niin plussaahan se on.

 

[djtob]

Nyt kun on puheena jatkuvasti aktiivimallista ja uusi 2.0 on tulossa.

Tuolta US:n puheenvuorossa lainasin:

"Tuosta tulee vielä suurempi ongelma, kun muistelee ministerien kertoneen yhdistystoiminnasta yms.

http://www.te-palvelut.fi/te/fi/erikoissivut/kayta...

Tässä näkee, että minkälainen on työkokeilu jos aikoo hakea mutta kaikesta työtoiminnasta on oltava etukäteen TE-toimiston hyväksyntä ja he arvioivat, että onko jotain kilpailuetua, joka voi vääristää työmarkkinaa.

Entä jos joku erehtyy laittamaan hakemuksen yhdistykselle ja tämä hyväksyy ja työnhakija kertoo TE-keskukselle, voi siitä seurata karenssi koska tämä ei ole hakenut etukäteen hyväksyntää?"

Siellä TE-sivuilla oli mielenkiintoinen kohta:

"Todistus huumausainetestistä

Työkokeilun järjestäjä voi halutessaan edellyttää kokeiluun osallistuvalta huumausainetestiä ja -todistusta ennen sopimuksen allekirjoittamista. Huumausainetodistukseen sovelletaan työelämän tietosuojalakia, ja sen kustannuksista vastaa työkokeilun järjestäjä.

Huumausainetodistuksessa on arkaluonteisia terveystietoja. Jos työkokeiluun osallistuva ei halua esittää todistusta, työkokeilusopimusta ei tehdä. Tämän takia työkokeiluun osallistuva ei kuitenkaan menetä työttömyysetuutta."

Ei muuta kuin yhdistyksiä vaan perustamaan (väh. 3 ihmistä ja prh:lle tieto) ja kaikille sama pyyntö huumausainetesteihin ja kieltäytymisiä, niin loppuuko silloin 18 tunnin vaatimus? Tämä on tulkintakysymys."

Kyllä se kai näinkin voi tehdä kun maailmassa yritykset tekevät aggressiivisiä verosuunnitteluja ja käyttävät porsaanreikiä.

 

[Tott]

Valitettavasti on taas niitäkin, jotka painaa apinan raivolla duunia koe-ajan, ja sit ku on vakipaperit lapasessa, lakkaa se työntekokin.

Mikä estää painamasta duunia apinanraivolla työkokeilun ajan ja koeajan ja kun on vakipaperit kourassa niin lakkaa se työntekokin? Työkokeiluksi riittää yleensä se 1-3kk kuitenkin maksimissaan 6kk ja koeaikakin taitaa nykyisin olla maksimissaan 6kk.

 

[Tott]

Työvoimatoimiston henkilö sanoi että luultavasti toimeentulotuki korvaa tuon menetetyn 5% sinulle jos olet oikeutettu toimeentulotukeen.

Tämä käsitys minullakin on. Jos saat jo nyt toimeentulotukea työmarkkinatuen lisäksi tai pelkästään toimeentulotukea niin tulosi pysyvät samana. Työmarkkinatuki+toimeentulotuki yhdistelmällä se 4,65% prosenttia leikataan kyllä työmarkkinatuesta mutta saman verran euroissa lisätään toimeentulotuen perusosaan jotta elämiseen jää se sama summa. Toimeentulotuen alentamiseen on omat perustelut ja tuo 4,65% leikkaus ei kuulu niihin. Varmuudeksi voi tosin sanoa vasta huhtikuussa.

Tuo leikkaus saattaa myös pudottaa pienimpiä ansiosidonnaisten saajia toimeentulotuen hakijoiksi. Ja ehkä myös työmarkkinatuen saajia jotka nyt heiluvat siinä rajoilla että eivät saa toimeentulotukea tai saisivat niin vähän että eivät viitsi hakea. Saattaapa olla myös että toimeentulotuen hakeminen ruuhkautuu keväällä kun kassat ja Kela laskevat täyttyykö aktiivisuuden ehdot, lippuja ja lappuja vaaditaan ja lähetellään ja ensisijaiset tuet viivästyvät. Soppa on valmis. Kannattaisi jo nyt laittaa avointa työhakemusta Kelalla.

 

[Lucas]

Tuo leikkaus saattaa myös pudottaa pienimpiä ansiosidonnaisten saajia toimeentulotuen hakijoiksi. Ja ehkä myös työmarkkinatuen saajia jotka nyt heiluvat siinä rajoilla että eivät saa toimeentulotukea tai saisivat niin vähän että eivät viitsi hakea. Saattaapa olla myös että toimeentulotuen hakeminen ruuhkautuu keväällä kun kassat ja Kela laskevat täyttyykö aktiivisuuden ehdot, lippuja ja lappuja vaaditaan ja lähetellään ja ensisijaiset tuet viivästyvät. Soppa on valmis. Kannattaisi jo nyt laittaa avointa työhakemusta Kelalla.

Toimeentulotuelle kun tippuu niin sitten esimerkiksi lääkkeet, terveyskeskusmaksut, sähkölaskut, vesilaskut ja monet muut kustannetaan toimeentulotuesta.

Välttämättä ei ole ollut kiinnostusta tähän saakka hakea toimeentulotukea kun tulot jääneet muutaman kymmenen euroa pääsääntöisesti oli toimeentulotuen normilaskelman minimistä. Uusi aktiivimalli kun tiputtaa työttömyysetuutta 5 prosenttia niin tilanne voi olla aivan erilainen.

 

[VuohiKauhu]

Saattaapa olla myös että toimeentulotuen hakeminen ruuhkautuu keväällä kun kassat ja Kela laskevat täyttyykö aktiivisuuden ehdot, lippuja ja lappuja vaaditaan ja lähetellään ja ensisijaiset tuet viivästyvät. Soppa on valmis. Kannattaisi jo nyt laittaa avointa työhakemusta Kelalla.

"Aktiivisuuden" tarkistamiseen vaaditaan vain muutama rivi koodia, joten tuskin edes Kela onnistuu mokaamaan tota kovin pahasti. Työttömyyskassat voivat ehkä mennä tukkoon, jos noi lasketaan siellä manuaalisesti.

 

[Tott]

Nyt jos teet osa-aikatyötä niin jo se saattaa myöhästyttää tukien maksuja. Nyt pitää lisäksi selvittää mihin 3kk pätkään se aktiviisuus mahdollisesti osuu ja jossain höpistiin jo "tulkinnanvaraisuudesta". Aktiivisia työnhakijoita ei kuulemma rangaista. Plus se että päättäjät itsekkään eivät tunnu tietävän riittääkö 18h per 3kk vai pitääkö se olla yhden viikon sisällä. Onhan tässä toki vielä kolme kuukautta aikaa täsmentää ohjeita.

Lisäksi on niitä jotka huvikseen laittavat työkyvyttömyyseläkkeen hakemuksen menemään olipa perusteita tai ei, heiltä kun ei ilmeisesti tukea alenneta sillä aikaa kun odottelevat päätöstä napsahtaako eläke vai ei. Tämäkin nähdään sitten huhtikuussa.

 

[jos]

HS: Aktiivimallia selittäneet ministerit puhuivat harhaanjohtavasti – talkootyö ei kelpaa

HS: Aktiivimallia selittäneet ministerit puhuivat harhaanjohtavasti – talkootyö ei kelpaa

On kyllä surkuhupaisaa kun edes hallituksen kansanedustajat ja jopa ministerit, jotka ovat äänestäneet lain puolesta, eivät tiedä lain sisältöä.

 

[Myrkky]

Hupsista, luin somepäivityksen jossa kaveri odotteli jo kuumoitellen yhteydenottoa työkkäristä huomenna tai ylihuomenna, mitä viimeksi katsonut. No vilkaisi että muistiko päivän oikein että osaa olla luuri kourassa koko päivän. Eikä mitä, ilman mitään ilmoitusta spostilla, tekstarilla, etanapostilla, netpostilla tai kirjekyyhkyllä, olikin vaan epämääräinen pvm ilmoittaa jotain viikon sisään. Siis jotain, liitteillä tai ilman, millä liitteillä?
Laittoi jotain että niillä mennään kuten ennenkin... Ylläri olisi varmaan tullut jos ei olisi huomannut itse tarkistaa tilannetta, ja toisaalta ylläri voi olla tulossa jos vastaus ei miellytä.

Eikös noiden pitäisi jotenkin ilmoittaa jos sovituissa jutuissa tulee muutoksia, vai onko se ihan siinä että pitää päivittäin käydä katsomassa mikä on tilanne?

Jos ilmoituksia tulevista muutoksista sovittuihin ei tule, niin tuo kuulostaa vähän karenssiautomaatille.

 

[oestrus taurus]

Hupsista, luin somepäivityksen jossa kaveri odotteli jo kuumoitellen yhteydenottoa työkkäristä huomenna tai ylihuomenna, mitä viimeksi katsonut. No vilkaisi että muistiko päivän oikein että osaa olla luuri kourassa koko päivän. Eikä mitä, ilman mitään ilmoitusta spostilla, tekstarilla, etanapostilla, netpostilla tai kirjekyyhkyllä, olikin vaan epämääräinen pvm ilmoittaa jotain viikon sisään. Siis jotain, liitteillä tai ilman, millä liitteillä?
Laittoi jotain että niillä mennään kuten ennenkin... Ylläri olisi varmaan tullut jos ei olisi huomannut itse tarkistaa tilannetta, ja toisaalta ylläri voi olla tulossa jos vastaus ei miellytä.

En saannut aivan selvää. Siis kuten minullakin, MOL:in omakannassa on siis näkynyt työnhaun päätös tulossa lähipäivinä? Kun ei ilmoitus postiin tai soittoon tullut jatkosta, kaverisi soitti työkkäriin..? Jossa taasen selvisi että aika työnhaku jatkuu näin toistaiseksi automaattisesti, kunnes aika ilmoitetaan?

Itsekkin olen tämän viikonlopun kuumotellut. Huomenna katsastus ja samaan aikaan olisi pitänyt olla tiukasti kännykkä lähellä, myös handsfreetä omistamattomana valmistaudutta vastaamaan. Ja kenties valmistautua soittamaan tuohon "omaan virkailijaan", jonka aika rajattu tuntiin...

 

[idkf]

Vittumainenhan tuo uusi systeemi on työttömälle, mutta jos jotain positiivista niin luulisi ettei ainakaan tarvi muiden vittuiluja kuunnella tukien lypsämisestä ja loikoilusta kun sen verran työläs on tuo rumba joka tapauksessa.

 

[Myrkky]

En saannut aivan selvää. Siis kuten minullakin, MOL:in omakannassa on siis näkynyt työnhaun päätös tulossa lähipäivinä? Kun ei ilmoitus postiin tai soittoon tullut jatkosta, kaverisi soitti työkkäriin..? Jossa taasen selvisi että aika työnhaku jatkuu näin toistaiseksi automaattisesti, kunnes aika ilmoitetaan?

Itsekkin olen tämän viikonlopun kuumotellut. Huomenna katsastus ja samaan aikaan olisi pitänyt olla tiukasti kännykkä lähellä, myös handsfreetä omistamattomana valmistaudutta vastaamaan. Ja kenties valmistautua soittamaan tuohon "omaan virkailijaan", jonka aika rajattu tuntiin...

Sen ymmärsin että tarkisti päivämäärän jolloin pitäisi olla puhelin lähettyvillä virka-ajan, vaan tulikin vaan "tehtävä" että pitää raportoida mitä meinaa jatkossa tehdä. Ei toki soittanut mihinkään sunnuntaina. Mitään ennakkoilmoitusta ei ollut tullut missään muodossa. Kyseessä kuitenkin henkilö joka ei ole aivan kädetön netin kanssa, ja sattui vilkaisemaan mitä siellä lukee, oliko pvm muistettu oikein jne, ja yllärinä rapsa johon piti reagoida tiettyyn aikaan mennessä. Joten kun noista muutoksista suunnitelmassa ei infota mitenkään, vaan pitää nähtävästi katsella päivittäin mitä siellä lukee ettei tuet katkea.

Ehkäpä tuo jossain kohtaa selviää miten vastaus tyydytti byrokraattia jolla FAX numero mihin ottaa yhteyttä. Pitää kysellä alkuviikosta miten asia oikein meni tai menee. Kyseessä kuitenkin vanhempi henkilö joka ei tule töitä saamaan ellei ihme käy, mutta sellainen adhd joka tuplavarmistaa joka asian.

 

[Albireo]

Suomessa voisi esimerkiksi toimia yrityksenä syrjäkylillä lumityöt, lumien pudottaminen katolta, ruohonleikkaus, siivoaminen jne perinteiset työt jotka pitää hoitaa, mutta osa ei vaan niihin kykene syystä X tai muuten vain laiskottaa.

Mainio idea... tuon talonmiesreiskan naapuri voi myös perustaa firman, joka pesee tuon naapurinsa hikiset paidat korvausta vastaan ja tämän naapuri taasen firman, joka hoitaa näiden kahden kakaroita edellisten töissä ollessaan. Tätä ketjuahan voitaisiin aika pitkälle jatkaa, mutta kestäisikö valtiontalous sitä?

 

[zepi]

Mainio idea... tuon talonmiesreiskan naapuri voi myös perustaa firman, joka pesee tuon naapurinsa hikiset paidat korvausta vastaan ja tämän naapuri taasen firman, joka hoitaa näiden kahden kakaroita edellisten töissä ollessaan. Tätä ketjuahan voitaisiin aika pitkälle jatkaa, mutta kestäisikö valtiontalous sitä?

No nuo palvelut ovat nykyisellään jo liki 82% koko kansantalouden tuotosta teollisuuden ollessa vain n. 16%.

Että joo, hyvin tuntuu kestävän.

Loput pari prosentria ovat alkutuotantoa, eli maa, metsä, ja kaivostoimintaa.

 

[Svaiski]

Mainio idea... tuon talonmiesreiskan naapuri voi myös perustaa firman, joka pesee tuon naapurinsa hikiset paidat korvausta vastaan ja tämän naapuri taasen firman, joka hoitaa näiden kahden kakaroita edellisten töissä ollessaan. Tätä ketjuahan voitaisiin aika pitkälle jatkaa, mutta kestäisikö valtiontalous sitä?

Toki voi kehitellä jotain muutakin työtä, jos on esimerkiksi käsistään kätevä, niin voi alkaa vaikka nikkaroimaan linnunpönttöjä myytäväksi. Nuo olivat vain kärjistettyjä esimerkkejä siitä, että sen yritysidean ei tarvitse olla mikään uusi Nokia/Supercell tms. Yrityksiä voi lähteä kehittämään arkisemmistakin asioista. Teet esimerkiksi itse noita lumenpudotushommia ja huomaat että tässähän on enemmän pudoteltavaa kuin itsellä aikaa -> palkkaat työntekijöitä lisää ja lähdet kehittämään siitä isompaa bisnestä lisäämällä palveluita ja vaikka hankkimalla yritykselle traktorin.

 

[oestrus taurus]

Sen ymmärsin että tarkisti päivämäärän jolloin pitäisi olla puhelin lähettyvillä virka-ajan, vaan tulikin vaan "tehtävä" että pitää raportoida mitä meinaa jatkossa tehdä. Ei toki soittanut mihinkään sunnuntaina. Mitään ennakkoilmoitusta ei ollut tullut missään muodossa. Kyseessä kuitenkin henkilö joka ei ole aivan kädetön netin kanssa, ja sattui vilkaisemaan mitä siellä lukee, oliko pvm muistettu oikein jne, ja yllärinä rapsa johon piti reagoida tiettyyn aikaan mennessä. Joten kun noista muutoksista suunnitelmassa ei infota mitenkään, vaan pitää nähtävästi katsella päivittäin mitä siellä lukee ettei tuet katkea.

Käviköhän sinun kaverillasi nyt näin, minkä itse tuota stressatessani vältin.
Sieltä klikkailemalla avautui sellainen rastiruutuun "kyllä/ei", joka piti käydä ajan loppuessa painamassa.

Eli jos kaveri on käynnyt yhtään näitä työnhakuvalmennuksia, niin se on tullut esiin. En itse osannut hahmotella omassani tuon palkin olevan kysymys eli "tehtävä".

Esimerkiksi: on annettu "tehtävä"

"Hakee annettuun työpaikkaan/koulutukseen X".

Tämän jälkeen kun henkilö on hakennut (eli toteuttanut tehtävän), hän käy klikkaamassa kyllä. Tehtävä poistuu tämän jälkeen.

***********
Ainakin omassa tapauksessani en tunnistanut tuota "tehtäväksi", koska se oli muotoa "hakee työtä ja osallistuu sovittuun toimenpiteeseen". Oletin sen hupenevan aikajanan olevan viimeinen päivä, jolloin viimeistään uusi aika sovitaan työkkärissä. Virkailijallani oli sitten vapaa-päivä jota tuo kaikkea sillä sivulla räpeltämällä selvisi.

Olipa kyllä todella pirullinen, mutta nyt on paino harteilta kun omalta kohdalta ainakin aukesi. Lisäksi autokin meni moitteetta läpi, vaikka ABS-merkkivalo syttyminen lyhyen tai vielä lyhyemmän ajon aikana tuota sydämen tykytystä

Toivotaan, että kaverillasi tilanne selviää parhain päin.

 

[muppelo]

Aijoo.. joskus vuosia sitten olin kieltäytynyt aiheettomasti kurssilta. Paitsi etten ollu, en saanu koskaan sitä kirjettä minkä muka todistettavasti olivat lähettäny. Mitenkään et voi tilannetta todistaa, asiakkaan tappioksi menee.

 

[Kaitzschu]

Mielestäni hallituksen leikkauspolitiikkaa tehdään ihan väärinpäin. Nytkin työmarkkinatukea ollaan leikattu jo aiemmin ja aktiivimalli leikkaa sitä entisestään, kun taas toimeentulotukea nostetaan. Ongelma on juurikin ansiosidonnainen päiväraha (jos sitä saa yhtä paljon kuin pienituloinen saa palkkaa) ja toimeentulotuki. Työmarkkinatuki/peruspäiväraha on jo muutenkin liian pieni.

Kun työmarkkinatukea lasketaan tarpeeksi ja toimeentulotukea puolestaan nostetaan, niin lopulta päästään edulliseen kansalaispalkkaan, jolla kaiken lisäksi päästään eroon kansalaispalkan kolmesta suurimmasta epäkohdasta, eli kaikki eivät sitä saa, sitä voidaan leikata 20-40 prosenttia harkinnan mukaan, eikä kukaan pääse säästämään sitä parantaakseen elintasoa tulevaisuudessa.

Kyllä tämä ihan hyvältä kehitykseltä vaikuttaa.

 

[Ad_Astra]

Jahas, ensi elokuusta lähtien kielletään omaehtoinen opiskelu ja avoimessa yliopistossa opiskelu. On kyllä aika liekeissä tämä hallitus

Esitys

Eihän tuossa mitään kielletä. Päinvastoin. Tuossa ehdotuksessa saat opiskella mitä vain sen 6kk työttömyysetuudella, ilman TE-toimiston erillistä puoltamistarvetta. Pitempiin pätkiin tarvitsee puollon
jatkossakin.

"Esitetyn muutoksen tarkoituksena ei ole, että työttömyysetuudesta muodostuisi opintotukea korvaava etuusjärjestelmä. Esityksen
tarkoituksena ei ole myöskään muuttaa sitä, millaistakoulutusta työ- ja elinkeinohallinto hankkii työvoimakoulutuksena tai lyhytkestoisia opintoja
lukuun ottamatta millaisin edellytyksin työnhakijan omaehtoista opiskelua tuetaan työttömyysetuudella. Esim erkiksi pitkäkestoista opiskelua
tuettaisiin edelleen nykyistä vastaavasti opintuella tai työttömyysetuudella."

 

[Tott]

Kun työmarkkinatukea lasketaan tarpeeksi ja toimeentulotukea puolestaan nostetaan, niin lopulta päästään edulliseen kansalaispalkkaan, jolla kaiken lisäksi päästään eroon kansalaispalkan kolmesta suurimmasta epäkohdasta, eli kaikki eivät sitä saa, sitä voidaan leikata 20-40 prosenttia harkinnan mukaan, eikä kukaan pääse säästämään sitä parantaakseen elintasoa tulevaisuudessa.

Kyllä tämä ihan hyvältä kehitykseltä vaikuttaa.

Pääsee säästämään sukan varteen.

Jos taas tuo kansalaispalkka pidetään samanlaisena järjestelmänä kuin nykyinen toimeentulotuki niin sieltä noustaan vaan kokoaikatyön (tai lähes) kautta. Kaikki päivän työkeikat voi unohtaa kun paperiruljanssi on hirveä ja käteen ei jää mitään. Toimeentulotuessa ei ole samanlaisia suojaosuuksia kuin työttömyyspäivärahoissa.

Puhumattakaan siitä että toimeentulotuen perusosaa ei tarvitsi nostaa edes sataa euroa ja se olisi jo suurempi kuin ruhtinaallinen työmarkkinatuki. Mikä siitä edullisemman tekisi kuin työmarkkinatuesta? Nimikö? Kaiken lisäksi nythän tätä jo tehdään. Työmarkkinatukeen iskee kaikki "indeksi- ja aktiivimallileikkurit" ja toimeeentulotukea nostettiin taas vuoden alusta ja taidettiinpa nostaa myös vuoden 2017 alussa.

 

[taxman]

Pääsee säästämään sukan varteen.

Jos taas tuo kansalaispalkka pidetään samanlaisena järjestelmänä kuin nykyinen toimeentulotuki niin sieltä noustaan vaan kokoaikatyön (tai lähes) kautta. Kaikki päivän työkeikat voi unohtaa kun paperiruljanssi on hirveä ja käteen ei jää mitään. Toimeentulotuessa ei ole samanlaisia suojaosuuksia kuin työttömyyspäivärahoissa.

Puhumattakaan siitä että toimeentulotuen perusosaa ei tarvitsi nostaa edes sataa euroa ja se olisi jo suurempi kuin ruhtinaallinen työmarkkinatuki. Mikä siitä edullisemman tekisi kuin työmarkkinatuesta? Nimikö? Kaiken lisäksi nythän tätä jo tehdään. Työmarkkinatukeen iskee kaikki "indeksi- ja aktiivimallileikkurit" ja toimeeentulotukea nostettiin taas vuoden alusta ja taidettiinpa nostaa myös vuoden 2017 alussa.

Spoileri

Suosittelen kokeilemaan sarkasmitutkaa lainaamaasi tekstiin.

 

[Eepi]

Lisäksi on niitä jotka huvikseen laittavat työkyvyttömyyseläkkeen hakemuksen menemään olipa perusteita tai ei, heiltä kun ei ilmeisesti tukea alenneta sillä aikaa kun odottelevat päätöstä napsahtaako eläke vai ei. Tämäkin nähdään sitten huhtikuussa.

Ei alenneta ei
Aktiivimallia vastustava kansanedustaja kehottaa hakemaan työkyvyttömyyseläkettä leikkurin välttämiseksi: ”Yksi keino tuoda epäreiluus esiin”
Kaikki joukolla työkyvyttömyyseläkettä hakemaan, kun leikkurin aika lähestyy.

 

[Melbac]

Toi on kyllä vähän pelottavaa että meillä on tollaisia päättäjiä jotka ehdottaa tollaisia ja se että tollaiset juttut menee läpi eduskunnassa eivätkä ole edes ottanut selvää miten niiden toimet oikein toimii.Seuraavaksi varmaan ehdottaa että aletaan rukoilla jumalaa että työttömyys poistuisi ja kaikki työttömät saisi työpaikan tai muuta vastaavaa?.

 

[runboy93]

Työttömän elämä kiristyy: Kahden kuukauden karenssi, jos ei hae vähintään yhtä työpaikkaa viikossa

Eikö tästä joskus vuosi tai sitten pari ollut jotain keskustelua, että miksi ei tule toimimaan?

Edit: Jos menee läpi, niin on tulossa vuoden 2020 alussa.

 

[muppelo]

Työttömän elämä kiristyy: Kahden kuukauden karenssi, jos ei hae vähintään yhtä työpaikkaa viikossa

Eikö tästä joskus vuosi tai sitten pari ollut jotain keskustelua, että miksi ei tule toimimaan?

Luuletko että niitä jotka tästä päättää kiinnostaa pätkääkään?

 

[jaapas]

Kait se on ainut keino nostaa päättäjin palkkoja nykyään, leikkaamalla työttömiltä kun talous ei nouse ja valuutta karkaa ulkomaille. Pitäs vissiin katkasta internetti niin ostokset ulkomailta loppus, "paitti ei multa". Oliko ennevanahaan työttömiä niin paljon ku oli TVH ja posti ja rakennustyömaat jonne pääsi ilman tulikorttia.

 

[BOT]

Kylläpähän työttömänä on tullut suosittua kotimaan kauppaa aika paljon ja toivon ettei karkaa rahat ulkomaille ihan kaikki. Sama se vaikka ulkomainen firma palkkaa suomalaisen huippuosaajan, jos lopulta kaveri syytää palkkansa ulkomaille joko tahattomasti tai tiedostaen. En koskaan ole kokoomusta äänestänyt, koska olen hieman epäileväinen ollut siitä kuinka toimivana säilyy tämä vahva EU touhuilu ja ulkomaan kauppa. Tässä vaiheessa vielä paha sanoa.

Mitä tulee tuohon uuteen karenssi kuritukseen, niin en usko että menee lävitse. Olisi jo aika tonttuilua tuossa vaiheessa ja aivan sata varmasti täyttyisi monet työpaikat huuhaa tai puolivillaisista hakemuksista mitkä laitetaan suoraan silppuriin.

 

[maxy]

Työttömän elämä kiristyy: Kahden kuukauden karenssi, jos ei hae vähintään yhtä työpaikkaa viikossa

Eikö tästä joskus vuosi tai sitten pari ollut jotain keskustelua, että miksi ei tule toimimaan?

Edit: Jos menee läpi, niin on tulossa vuoden 2020 alussa.

Itse olen alkanut tästä päivästä lukien ihan vaan tulevaisuutta ajatellen lähettämään työhakemuksen ministereille yksi per päivä. Yhdelle ministerille päivässä jossa haetaan avustajan paikkaa niin jos idiootit tajuaa mihin on lusikkansa työntänyt.

Olen kyllä työelämässä mutta en pahitteeks laita jos joku avustajan paikka irtoaisi. Tosin nämä ministerit tuskin kauaa enään tuolla heiluu niin tuskin otan paikkaa vastaan.

Parin viikon päästä voi alkaa lähettämään kaikille hallituksen jäsenille

 

[oestrus taurus]

Mitä tulee tuohon uuteen karenssi kuritukseen, niin en usko että menee lävitse. Olisi jo aika tonttuilua tuossa vaiheessa ja aivan sata varmasti täyttyisi monet työpaikat huuhaa hakemuksista mitkä laitetaan suoraan silppuriin.

Minä valitettavasti uskon. Kun ne TE-toimistot lakkautetaan (mikä nykyisyydessä voi tosin olla myös positiivinen mahdollisuus. Työkkäri+posti=hallelujah... mikä yhtälö), Työnhaku joka tähän asti on siellä toimistossa uusittu, muutetaan nyt sitten tuollaiseksi.

TE-toimistojen lakkautus tuo siis säästöjä, mutta millä yhtälöllä se puolentunnin-tunnin visiitti sitten muotoutuu hakemusvirran tarkastelussa, laatu tässä tulee kyseenalaiseksi.
Mutta postikin voi huoletta hukata ne "tarjoukset"...

Aika näyttää, mitä tulee.

 

[Melbac]

Minä valitettavasti uskon. Kun ne TE-toimistot lakkautetaan (mikä nykyisyydessä voi tosin olla myös positiivinen mahdollisuus. Työkkäri+posti=hallelujah... mikä yhtälö), Työnhaku joka tähän asti on siellä toimistossa uusittu, muutetaan nyt sitten tuollaiseksi.

TE-toimistojen lakkautus tuo siis säästöjä, mutta millä yhtälöllä se puolentunnin-tunnin visiitti sitten muotoutuu hakemusvirran tarkastelussa, laatu tässä tulee kyseenalaiseksi.
Mutta postikin voi huoletta hukata ne "tarjoukset"...

Aika näyttää, mitä tulee.

Jos ne sai jo sen edellisen älyttömyyden läpi niin ne saa tonkin läpi.olisi kiva tietää että ketä ton edellisen jutunkin on keksinyt ja sen että onko se ihan hullu vai onko se heittänyt noi jutut tyyliin "ei näin hullut jutut voi mennä läpi".

 

[oestrus taurus]

Jos ne sai jo sen edellisen älyttömyyden läpi niin ne saa tonkin läpi.olisi kiva tietää että ketä ton edellisen jutunkin on keksinyt ja sen että onko se ihan hullu vai onko se heittänyt noi jutut tyyliin "ei näin hullut jutut voi mennä läpi".

No joku vasemmistolais-ekonomihan sen ajatuksen ensimmäisenä heitti. Oli tässä iltalööpeissäkin.
Lisäksi oli vihreiden professori Heikki Hiilamo monessa lööpissä puolesta puhumassa ja ohjaamassa.

Kokkareista ja kepuleista ei tarvitse mainintaa, mutta kyllä siinä oppositiomielessäkin on tätä hulluutta puolusteltu. Demarit eivät ehkä olisi haluneet, koska mm.naisvaltainen ala, tuo "työkkärin tätin" virka ja työllistää monia sosiaaliteitä opiskelevia, minkä lisäksi on hyvä kyykyttää.

 

[Melbac]

No joku vasemmistolais-ekonomihan sen ajatuksen ensimmäisenä heitti. Oli tässä iltalööpeissäkin.
Lisäksi oli vihreiden professori Heikki Hiilamo monessa lööpissä puolesta puhumassa ja ohjaamassa.

Kokkareista ja kepuleista ei tarvitse mainintaa, mutta kyllä siinä oppositiomielessäkin on tätä hulluutta puolusteltu. Demarit eivät ehkä olisi haluneet, koska mm.naisvaltainen ala, tuo "työkkärin tätin" virka ja työllistää monia sosiaaliteitä opiskelevia, minkä lisäksi on hyvä kyykyttää.

eli onko toi joku vas/sdp yms juttu että pilataan kok/kesk kannatus että ne pääsisi taas hallitukseen?.

 

[oestrus taurus]

eli onko toi joku vas/sdp yms juttu että pilataan kok/kesk kannatus että ne pääsisi taas hallitukseen?.

En tiedä. Minulla kumminkin viime kesänä kihelmöi, kun samaan aikaan oli niin nousua Aallon jälkeen tuo vihreys ja samaan aikaan vihreäprofessori puhuu innoissaan joka lööpissä, miten "ehdollinen työttömyysturva" on ainoa oikea tie. Toisaalta Hiilamo sivussaan mainitsi, että loput menevät sitten toimeentulotuen alaisuuteen.

 

[Fractal]

Juuh kela antoi 3kk karenssin, koska en lähettänyt hakemusta työpaikkaan jossa vaadittiin kokemusta "wille" työkoneen käytöstä, jota minulla ei ole. Mitä helvettiä? Oisko mun sitten pitänyt valehdella työnantajalle tai kelalle siitä että oon lähettänyt hakemuksen? Ilmoitin kuitenkin ajoissa te toimistoon että en hae kyseistä paikkaa.

Lainaten omaa viestiä. Valitin karenssista ja sain sen pois. Tulevaisuudessa sitten tietää hakea joka ikistä paikkaa.

 

[James5]

Lainaten omaa viestiä. Valitin karenssista ja sain sen pois. Tulevaisuudessa sitten tietää hakea joka ikistä paikkaa.

Haet vaan ihan tosissas sitä paikkaa, mutta mainitset ettei ole kokemusta siitä työkoneesta.
Tiedä vaikka palkkaisi sinut johonkin toiseen hommaan.

En ymmärrä niitä, jotka vetävät hakemuksen läskiksi, sillai ei ainakaan sitä työpaikkaa saa. En siis väitä että sinä tekisit niin.

 

[taxman]

Haet vaan ihan tosissas sitä paikkaa, mutta mainitset ettei ole kokemusta siitä työkoneesta.
Tiedä vaikka palkkaisi sinut johonkin toiseen hommaan.

En ymmärrä niitä, jotka vetävät hakemuksen läskiksi, sillai ei ainakaan sitä työpaikkaa saa. En siis väitä että sinä tekisit niin.

Onhan se nyt aika turhaa käyttää aikaa hakemuksen tekemiseen sellaiseen tehtävään, johon ei ole pätkääkään sopiva vaikkapa juuri osaamisen puutteen vuoksi. Mieluummin senkin ajan käyttäisi hakemuksen tekemiseen sellaiseen tehtävään, johon on jonkinlaiset mahdollisuudet päästä.

Jos viranomaiset pakottavat laittamaan ensimmäisenkaltaisen hakemuksen, niin omaa ajanhukkaamistaa voi vähentää tekemällä hakemuksen sinne päin. Toki liian huonoa ei kannata tehdä, koska tällöin voidaan tulkita, että hakemusta ei ole tehty tosissaan ja antaa karenssia.

 

[Svaiski]

Onhan se nyt aika turhaa käyttää aikaa hakemuksen tekemiseen sellaiseen tehtävään, johon ei ole pätkääkään sopiva vaikkapa juuri osaamisen puutteen vuoksi. Mieluummin senkin ajan käyttäisi hakemuksen tekemiseen sellaiseen tehtävään, johon on jonkinlaiset mahdollisuudet päästä.

Jos viranomaiset pakottavat laittamaan ensimmäisenkaltaisen hakemuksen, niin omaa ajanhukkaamistaa voi vähentää tekemällä hakemuksen sinne päin. Toki liian huonoa ei kannata tehdä, koska tällöin voidaan tulkita, että hakemusta ei ole tehty tosissaan ja antaa karenssia.

Kyseisessä tilanteessa oli kuitenkin kyse työkoneesta. Mitä nuoruudessa vastaavilla työkoneilla olen ajanut niin ei ne rakettitiedettä ole vaikka hyppää toisen merkkiseen työkoneeseen.. Vastaavaa tapahtuu IT-alallakin jatkuvasti, että haetaan tyyppiä jonka "pitäisi" osata 9 eri ohjelmointikieltä ja 27 eri teknologiaa, vaikka todellisuudessa työn tekemiseen riittää yksi osattu kieli ja parin teknologian etäinen tuntemus. Itsekin olen hakenut ja jopa päässyt paikkaan johon ei ollut osaamista tietyiltä osa-alueilta, silloin pitää vain muistaa perustella miksi se ei ole ongelma tai miten aikoo sen ongelman selättää (esim opiskelemalla itse).

 

[jonkka]

Toki liian huonoa ei kannata tehdä, koska tällöin voidaan tulkita, että hakemusta ei ole tehty tosissaan ja antaa karenssia.

Mitä, joko rangaistaan siitäkin että esittää olevansa tyhmempi kuin mitä oikeasti onkaan?

 

[living_death]

[nakkisuoja]
Onneksi sain tänään TYP:stä tiedon, että uusi työllistymissuunnitelmani on voimassa 3kk tästä päivästä lähtien, joten eivät ainakaan pääse ihan alkumetreillä laittamaan aktiivimalliin ja poistamaan 4,65% työttömyyskorvauksesta
[/nakkisuoja]

 

[nikidaa]

[nakkisuoja]
Onneksi sain tänään TYP:stä tiedon, että uusi työllistymissuunnitelmani on voimassa 3kk tästä päivästä lähtien, joten eivät ainakaan pääse ihan alkumetreillä laittamaan aktiivimalliin ja poistamaan 4,65% työttömyyskorvauksesta
[/nakkisuoja]

Työttömät joilla on aktivointisopimus on kieltämättä hyvässä asemassa muihin työttömiin nähden. Aktiivimalli eikä tuo tuleva työnhaku viikottain tai tulee karenssia kosketa heitä.

Siinä muillekin työttömille keino välttyä leikkauksilta/karensseilta.

 

[Ad_Astra]

[nakkisuoja]
Onneksi sain tänään TYP:stä tiedon, että uusi työllistymissuunnitelmani on voimassa 3kk tästä päivästä lähtien, joten eivät ainakaan pääse ihan alkumetreillä laittamaan aktiivimalliin ja poistamaan 4,65% työttömyyskorvauksesta
[/nakkisuoja]

Vahvasti epäilen. Pitää olla toimenpide. Suunnitelma ei riitä. Kaikille työttömille tehdään työllistymissuunnitelma 3kk pituiseksi, joten aktiivimallin ei pitäisi siis koskea ketään.

Sitäpaitsi te virkailijat ohjeistavat kääntymään maksajan puoleen noissa asioissa ja pesevät itse kätensä.