Keskustelua työttömyydestä

[Mikkos]

Vaikea sanoa näkemättä sitä sopimusta ja kuulematta toista puolta tarinasta. Anttia ei kai kukaan syytä. Mutta ois sille vaikka isukki voinut valaista mitä jengiä noi puhelinkusettajat yleensä ovat. Jos siellä lukee että 1200€ niin jotain kautta se saa väkisin rahansa.

Älä jauha paskaa. Oli mikä tilanne tahansa, niin syy on työnantajassa kuka kusettaa, ei työntekijässä.

 

[Kaiser Soze]

Älä jauha paskaa. Oli mikä tilanne tahansa, niin syy on työnantajassa kuka kusettaa, ei työntekijässä.

Ai sä olet ne paperit nähnyt? Hieno homma. Ja toki syy on aina kusettajassa mutta eipä sitä ole pakko ihmisen jokaiseen kusetukseen mennä. En mäkään kulje lompakko takataskussa ja itke kun sen joku vie.

 

[Lexy]

Kaiserin kanssa hyvin harvoin mistään samaa mieltä mutta näitä antteja ja annoja on keltaisen median (johon nykyisin kuuluu YLEt ja vastaavat) otsikoissa jatkuvasti, mutta harvoin on esittää faktaa eli esim. työsopparia.

Jos työsopparia ei ole esittää jossa luvattu pohjapalkka, silloin tarina on aika yksipuolinen vaikka ala ja työnantaja olisi kuinka läpinäkyvää paskaa.Tässä on se työntekijän/yksilön vastuu jota myös peräänkuulutan koska puhelinkusetuslafkojen tehtävä ei ole hyväntekeväisyys vaan myydä tuotettaan.

Se, että onko työantaja kusipää joka lupailee maat ja taivaat, ei ole tässä tarinassa se oleellinen asia vaan se että on antteja ja annoja jotka edelleen kuvittelevat että suomessa kanttaa mennä kättä päälle-meininkillä tekemään mitään. Mustaa valkoiselle, aina.

 

[snowman22]

Hannan ja muiden hänen asemassaa olevien henkilöiden tarinat ovat surullista seurattavaa sivusta. Tahtoa olisi tehdä, mutta töiden löytyminen tuntuu aina tyssäävän johonkin. Varsinkin jos kyseiset henkilöt ovat hyväntahtoisia, niin kukaan ystäväkään ei kehtaa kertoa mikä on työllistymisen ongelma. Kerrotaan vaan vuodesta toiseen samaa mantraa, että kannattaa hakea, kyllä kohta tärppää. Sivusta seuraavat ihmiset tietävät kyllä miksi töitä ei löydy, mutta kukaan ei kehtaa jutella asiasta suoraan, koska aihe on kiusallinen. Kohteliaisuus on tosin karhunpalvelu, sillä työttömyydestä kärsii pidempää ja pahemmin kuin muutamasta kiusallisesta keskustelusta.

Hannan tarinaa en tunne, mutta monesti yleinen "olen mikä olen, enkä muuksi muutu" asenne on pahinta myrkkyä töiden löytymisen kannalta. Kuitenkin kaikkia ihmisen ominaisuuksia voi opetella ja harjoitella. Niin positiivisuutta, esiintymistä, itsevarmuutta, ahkeruutta kuin rohkeuttakin jne. On ihmisellä toki sisäänrakennettuja henkilökohtaisia mieltymyksiä, mutta useimmiten kodin ja lapsuuden opetukset ovat suurimmat personnaalisuuta määrittäviä tekijöitä. Mikäli lapsuudesta on saanut työelämän kannalta haastavan personnalisuuden, niin siitä voi myöhemmin opetella eroon, jos tahtoa löytyy.

Työnhakijat keskittyvät melkoisesti tekniseen osaamiseen, vaikka yritykset hakevatkin "häviä jätkiä" hommiin. Koulutus on vain osoitus, että ala kiinnostaa, töissä kuitenkin työnteko opitaan. Eikä se pelkästään haalarihommia koske, ovat koodaritkin ensimmäisen vuoden harjottelijoita ensimmäisessä oikeassa työpaikassa. Alalla kuin alalla ensimmäiset vuodet uuden kaverin kanssa ovat firmalle tappiollisia, vasta myöhemmin he alkavat tuoda rahaa taloon. Uuden työntekijän palkkaaminen on aina pitkä sijoitus ja sen takia haastattelussa ensisijaisesti tunnustellaan personnalisuutta. Kaikki työ alkaa nykyään olemaan melkoisesta tiimityöskentelyä, vanhohin aikoihin ei ole palaamista. Myös yhä useammin työntekijän pitää itse hoitaa asioita asiakkaiden kanssa suoraan.

Verkostoituminen on myös tärkeää töiden löytymisen kannalta. Rikkaiden sukujen vesoille ei kannata olla kateellinen, sillä asialle ei voi mitään. Hyvin harva kuitenkaan on verkkojaan saanut suvun kautta. Lähes kaikki tavalliset pulliaiset joutuvat tekemään verkostoitumisen eteen töitä. Helpointi sitä kontakteja luo töiden, harrastusten ja koulun kautta.

e: Herneiden välttämiseksi sanottakoon vielä, että en itseäni koe mitenkään ihanteellisena työntekijänä, päin vastoin. Kuitenkin tarpeen tullen osaan mennä omalle epämukavuusalueelle.

e2: tldr; Monet työttömät hyötyisivat amatööriteatterin improkurssista enemmän kuin esim. trukkikortista.

Hannan ongelma on se, että tämä suostui riistettäväksi 9 euron päiväpalkalla.

Työkokeilu on orjatyötä ja siitä on aina kieltäydyttävä, niin ettei tule karenssia (saikku).

"Verkostoituminen" nimenomaan tarkoittaa vanhempien kautta saatua työtä. Muutenkin "verkostoituminen" on typerää, eikä sen tulisi olla työnsaannin ehtona.

Jotenkin huvittavaa että puhutaan orjatyöstä. Vaikka en esim. koulutettujen harjotitelijoiden kierrättämistä harjoittelusta toiseen arvosta mitenkään, niin mitä tulee "orjatyöläisiin" niin valitettavan usien vika on molemmissa päissä. On täysin vastuutonta syyttää yhteiskuntaa tai työnantajaa siitä että muutoshaluttomat, liittojen takana huutelevat tai muuten historiassa elävät työntekijät potkitaan ulos tai kierrätetään pestistä toiseen. Toisaalta on myös naurettavaa puhua työntekijöiden syystä jos firman periaatteet perustuu esim. harjoittelijoiden ja työttömien kierrättämiseen nollatehtävissä. Silti, mitään orjatyötä ei ole ja edes siitä puhuminen kertoo isosta virheestä yhteiskunnassa eli turvaverkkomentaliteetista jossa yksilön ei tarvitse miettiä tulevaisuuttaan koska kyllä sosiaaliedut pitää pinnalla.

Ihan paikallaan siis että pakotetaan töihin, vaikka olisi sitten minimipalkoilla. Tahallinen lorviminen ja/tai tahaton passivoituminen on huomattavasti pahempaa.

Lue orjatyön määritelmä uudelleen. Palkatta, karenssin uhalla tehtävä työ on orjatyötä. Ja se on kiellettävä.

Ps. Suurin osa töistä on jo nyt palvelualoilla kuten myös suurin osa ammattiliittojen jäsenistä.

Ei meillä olisi ainakaan vielä kovinkaan paljon töistä syrjäytyneitä jos palkkojen annettaisiin muodostua vapaasti.

Tämän näkee esim. täällä Briteissä. Töitä on kaikille pääkopasta ehjille tarjolla heti.

Jos kokoaikatyötä on tarjolla kaikille, niin miksi nollatuntisopimukset ovat kaikkien aikojen ennätyksessä?

P.s. "Palkkojen vapaa muodostuminen" on eufemismi työntekijöiden riistolle. Siksi sille on kaikissa sivistysmaissa asetettu rajat. Britanniassa tätä rajaa kutsutaan minimipalkaksi.

Opteamin kautta ravintola-alalle ainakin työllistyy kaikki jotka on edes sinnepäin täysjärkisiä. Senverran idiootteja sieltä tulee joka paikkaan töihin melkein täysillä tunneilla, että ei voi kun ihmetellä. Ne kaikki jotka vähänkään osoittaa normaalia ajattelukykyä otetaan kyllä firmaan sisään.

On toki hyvin nuorta ja työelämän suhteen kokematonta työvoimaa, että saattaa olla vähän tekemistä asian kanssa.

Opteam "työllistää", muttei maksa palkkaa.

Eletään sosiaalisen median aikakautta, ammatillisten verkostojen luominen on suorastaan helppoa ja tasa-arvoisempaa kuin koskaan.

"Verkostoitumisen" vaatiminen työnhaussa on nykyaikamme toksisimpia ilmiöitä.

 

[Lexy]

Karenssi sitä ja karenssi tätä, riisto ja orjuus. Eikö punanutut oikeasti tajua että tuo tämä toimeentulotukien ja liittotukien aika on jo aika lopuillaan? Kuten jo sanoin, tässä elämässä pitää olal myös yksilöllä vastuu. Jos työn motivaattori (porkkana tai keppi) on se, että ei tule karenssia niin kyllä on vitun huonosti asiat Suomessa. Onneksi en ole maksamassa siellä veroja tuollaisten ihmisten elättämistä varten.

snowman22:lle sellainen vinkki, että orjuutta tuo ei ole. Orjuudessa merkittävä tekijä on ) työhön pakottaminen esim. ilman omaan tahtoon perustuvaa valintaa. Karenssilla uhkailu ei ole pakottamista, koska työmarkkinat ovat edelleen vapaat. Sinnä voi snowman22 vapasti hakea minne vaan. vai onko sulla pallo jalassa ja joku vahtimassa niskan takana?

 

[Melbac]

Noi Antit ja Annat kuitenkin tuo aina hyötyä muille ihmisille.

Ja jos ne saa tuollaisen kuvan työelämästä jo nuorena niin ei niitä varmaankaan kaikkia sitten kiinnosta tulevaisuudessa maksaa verojakaan.

Oppipahan antti olematta menemään tollaisiin paikkoihin enää tulevaisuudessa eli maksoi vähän oppirahoja?.

/edit
Mitä tulee noihin harjoitteluihin niin itse katsoisin että kyllä osa niistä ajaa asiansa jos tyyppi ei ole tehnyt niitä juttuja aikaisemmin.

 

[Ryydike]

Kyllä on propaganda uponnut nyt liian syvälle, @Lexy . Missäs muuten asut ja teit työtä? Ai niin, Signapore. Kunnon fasistivaltio sekin on.

 

[snowman22]

Karenssi sitä ja karenssi tätä, riisto ja orjuus. Eikö punanutut oikeasti tajua että tuo tämä toimeentulotukien ja liittotukien aika on jo aika lopuillaan?

Eihän ole.

snowman22:lle sellainen vinkki, että orjuutta tuo ei ole. Orjuudessa merkittävä tekijä on ) työhön pakottaminen esim. ilman omaan tahtoon perustuvaa valintaa. Karenssilla uhkailu ei ole pakottamista, koska työmarkkinat ovat edelleen vapaat. Sinnä voi snowman22 vapasti hakea minne vaan. vai onko sulla pallo jalassa ja joku vahtimassa niskan takana?

Karenssin uhalla tehty 9 euron työ on orjatyötä. Katso se määritelmä, äläkä keksi omiasi.

 

[Ryydike]

Työnantajan pitää anoa sitä palkkatukea ja sen saaminen ei ole varmaa koska, no TE-toimisto ja virkanilkit.

 

[snowman22]

Melkoinen nollapostaus. Löysit oikein palkattoman harjoittelun firman sisältä, kun puhe oli niistä vuokrapaikoista ja miten niistä työllistyy asiakasfirmaan.

Harmittaako, kun "hyväntekijäfirma" paljastui palkattomien työntekijöiden hyväksikäyttäjäksi:

Lisää esimerkkejä:

1.
2.
3.
4.

 

[Melbac]

Työnantajan pitää anoa sitä palkkatukea ja sen saaminen ei ole varmaa koska, no TE-toimisto ja virkanilkit.

Siltä firmalta vaaditaan tiettyjä juttuja että ton sai(ei saanut olla verovelkaa yms.aika kiva lähteä hakemaan jostain firmasta tota jos eka kysymys on että onko teidän firmalla verovelkaa ) jos oikein muistan ja noihin varatut rahat loppuu melkein heti eli ei se aina ole te-toimiston ja niiden työntekijöiden vika ettei tota saa.Noita haetaan käsittääkseni aika hiton paljon vielä.

 

[Collusion]

Työttömyyteen ja työkokeiluihin liittyen:

Tuli mieleen, että jos nykyään tuotteissa pitää ilmoittaa tuotantomaa, niin miksei myös sitä millaisilla työllistävillä menetelmillä tuote on valmistettu?

- Tuotteen valmistamisessa on käytetty ilmaistyövoimaa
- Palvelun tuottamiseksi on käytetty matalapalkkaisia harjoittelijoita

jne.

Kyllä muuten vaikuttaisi ainakin omaan ostoskäyttäytymiseeni tuollaiset ilmoitukset.

 

[Myrkky]

Siltä firmalta vaaditaan tiettyjä juttuja että ton sai(ei saanut olla verovelkaa yms.aika kiva lähteä hakemaan jostain firmasta tota jos eka kysymys on että onko teidän firmalla verovelkaa ) jos oikein muistan ja noihin varatut rahat loppuu melkein heti eli ei se aina ole te-toimiston ja niiden työntekijöiden vika ettei tota saa.Noita haetaan käsittääkseni aika hiton paljon vielä.

Verovelat yms protestit löytyy ihan protestilistoja selaamalla. Ja muutenkin jos joutuu firmojen kanssa pelaamaan, niin taustat on hyvä tarkistaa. Protestilista - Yrityksien protestit listattuna Tuo on kait melko uusi tulokas. Ennen tullut katseltua taloussanomien kautta. No molempi parempi.

Palkkatukirahat loppui jo

Palkkatukirahat käytettiin loppuun – järjestöillä vaikeuksia palkata väkeä

 

[Mikkos]

Palkkatukirahat loppui jo

Palkkatukirahat käytettiin loppuun – järjestöillä vaikeuksia palkata väkeä

9.6.2015 klo 08:25

 

[Myrkky]

9.6.2015 klo 08:25

Kiitos, en huomannut mokomaa päivämäärää. No ei se edelleenkään ole muuttunut mihinkään, vuosittain toistuva ilmiö. En nyt onnistu löytämään koko maan kattavaa uutista, mutta pohjois pohjanmaan tilanne lienee sama kun muuallakin.

Tämän vuoden palkkatukirahat loppuivat Pohjois-Pohjanmaalla

 

[lein]

Kiitos, en huomannut mokomaa päivämäärää. No ei se edelleenkään ole muuttunut mihinkään, vuosittain toistuva ilmiö. En nyt onnistu löytämään koko maan kattavaa uutista, mutta pohjois pohjanmaan tilanne lienee sama kun muuallakin.

Tämän vuoden palkkatukirahat loppuivat Pohjois-Pohjanmaalla

"Yhdistyksille, säätiöille ja uskonnollisille yhdyskunnille tarkoitettu täysi palkkatuki on loppunut Pohjois-Pohjanmaan TE-toimiston alueella."

Tuosta siis uupuvat yritykset ja kunnat, joita varten palkkatuen määrärahoja pitäisi olla maanlaajuisesti ihan hyvin jäljellä vielä näin keskikesälläkin.

 

[Myrkky]

Tuosta siis uupuvat yritykset ja kunnat, joita varten palkkatuen määrärahoja pitäisi olla maanlaajuisesti ihan hyvin jäljellä vielä näin keskikesälläkin.

Niin uupuu. En löytänyt mitään lähdettä joten mutulla menin. Jos jollain parempaa tietoa, niin lähdettä vaan. Kaakkoissuomesta ainakin loppui jo alkuvuonna.

 

[lein]

Niin uupuu. En löytänyt mitään lähdettä joten mutulla menin. Jos jollain parempaa tietoa, niin lähdettä vaan. Kaakkoissuomesta ainakin loppui jo alkuvuonna.

Kysyin työvoimatoimistosta 3 viikkoa sitten miten palkkatukeen riittää määrärahoja ja heidän mukaansa tilanne on vielä hyvä.

 

[Lexy]

Eihän ole.



Karenssin uhalla tehty 9 euron työ on orjatyötä. Katso se määritelmä, äläkä keksi omiasi.

Karenssi sitä ja tätä. Johan minä sanoin, että yksilön vastuu pitäisi olla huomattavasti vahvempaa. SInä edelleen huutelet aikaa jolloin valtio maksaa työttömien elämisen. Tämä hyvinvointiyhteiskunta ja sen aika on jo ohi. Ihmisten on aika kantaa ainakin osavastuu elämästään.

ps. mikä noista kohdista täyttyy? Ja unohda se karenssihöpinä ja tukirahoista puhuminen samassa yhteydessä vaan vastaa täyttyykö noista mikään kun puhutaan työllistämisestä? Ei täyty.

 

[Elon Musk]

6. kohta tavallaan täyttyy, jos ajattelee että rangaistus on se, että joutuu hetken itse elättämään itsensä.

 

[Sompi]

Suomen työmarkkinat eivät toimi. Suurin osa yläasteajan nuorisorikollisista on päässyt töihin vaikka välissä olisi peruskoulun jälkeen ollut viiden vuoden narkkausjakso, kun ilmeisesti valehtelevat työhaastatteluissa tai jotain. Toki suhteetkin ja oikeaan sukuun syntyminen auttavat tuossa varmasti paljon. Myös täysin kelvottomat joka asiassa alisuoriutuvat elämänkolu-amikset pääsevät suhteilla helppoihin ja hyväpalkkaisiin duunaritöihin, vaikka ovat sellaista porukkaa, jota olisin viimeisenä palkkaamassa jos jotain työllistävää yritystä pyörittäisin. Minä olen fyysisesti hyvässä kunnossa, en juo enkä polta enkä kiusaa toisia ihmisiä toisin kuin "eräät", en esitä "kovaa luuta" kuin joku vitun idiootti ja olen jopa luku- ja kirjoitustaitoinenkin, mikä tuntuu ikäluokassa olevan nykyään harvinaista. Siitä huolimatta olen kolmatta vuotta putkeen työttömänä enkä kelpaa mihinkään oikeisiin töihin, tuttuja tulee vain auteltua silloin tällöin erinäisissä mekaanisten ja elektronisten laitteiden kunnossapitohommissa.

Täällä taas kultalusikka suussa syntyneet (trollit?) huutelevat hyvinvointivaltion ajan olevan ohi, luonnollisesti perustelematta asiaansa mitenkään. Mitään konkreettisia ratkaisuja ei esitetä, mutta työttömiä kyllä jaksetaan mollata. Sama levy soi vuodesta toiseen. Miten täynnä kusta voi ihmisen pää olla?

Tosiasia on se, että tietty työmarkkinoilla hyvin vaikutusvaltainen ihmisryhmä ylenkatsoo köyhiin duunari- ja prekaarisukuihin syntyneitä ihmisiä, joilla ei ole sukutaustansa vuoksi suhteita. Työt ja työssä syntynyt arvonlisä halutaan jakaa "omien" eli talonpoikaissukuihin ja keskiluokkaisiin sukuihin syntyneiden kesken. Nämä hyväosaiset henkilöt ovat myös erittäin luokkatietoisia, vaikka eivät käytäkään siitä tuota samaa termiä. Nykyään kun työn koneellistumisen ansiosta yksittäisen ihmisen työpanoksella saadaan paljon aikaan eikä nykyisen työaikalain puitteissa koko maan kaikkia kansalaisia enää tarvita töihin, niin työllistävässä yhteiskunnallisessa asemassa olevilla ihmisillä on varaa poimia työhön pyrkijöistä ne oman pienen sisäsiittoisen piirinsä kaverit ja jättää muut työttömiksi.

 

[Datsyuk13]

Suomen työmarkkinat eivät toimi. Suurin osa yläasteajan nuorisorikollisista on päässyt töihin vaikka välissä olisi peruskoulun jälkeen ollut viiden vuoden narkkausjakso, kun ilmeisesti valehtelevat työhaastatteluissa tai jotain. Toki suhteetkin ja oikeaan sukuun syntyminen auttavat tuossa varmasti paljon. Myös täysin kelvottomat joka asiassa alisuoriutuvat elämänkolu-amikset pääsevät suhteilla helppoihin ja hyväpalkkaisiin duunaritöihin, vaikka ovat sellaista porukkaa, jota olisin viimeisenä palkkaamassa jos jotain työllistävää yritystä pyörittäisin. Minä olen fyysisesti hyvässä kunnossa, en juo enkä polta enkä kiusaa toisia ihmisiä toisin kuin "eräät", en esitä "kovaa luuta" kuin joku vitun idiootti ja olen jopa luku- ja kirjoitustaitoinenkin, mikä tuntuu ikäluokassa olevan nykyään harvinaista. Siitä huolimatta olen kolmatta vuotta putkeen työttömänä enkä kelpaa mihinkään oikeisiin töihin, tuttuja tulee vain auteltua silloin tällöin erinäisissä mekaanisten ja elektronisten laitteiden kunnossapitohommissa.

Minä ainakin arvostan ihmisiä, jotka ovat laittaneet elämänsä kuntoon villin nuoruuden jälkeen. Ehkä he ovatkin rehellisiä työhaastatteluissa. Et sinä ole sen parempi ihminen, vaikka et juo etkä polta Miten ne amikset ovat täysin kelvottomia, vaikka tekevät töitä, joihin sinä et kelpaa? En minäkään palkkais sinua jos kertoisit nuo samat asiat työhaastattelussa

 

[Sompi]

Minä ainakin arvostan ihmisiä, jotka ovat laittaneet elämänsä kuntoon villin nuoruuden jälkeen. Ehkä he ovatkin rehellisiä työhaastatteluissa. Et sinä ole sen parempi ihminen, vaikka et juo etkä polta Miten ne amikset ovat täysin kelvottomia, vaikka tekevät töitä, joihin sinä et kelpaa? En minäkään palkkais sinua jos kertoisit nuo samat asiat työhaastattelussa

Mistäs sinä nyt päättelit, että kyseiset henkilöt olisivat laittaneet elämänsä kuntoon? Samanlaisia alisuoriutujia suurin osa niistä on yhä vieläkin.

 

[LJ123]

Opteamin kautta ravintola-alalle ainakin työllistyy kaikki jotka on edes sinnepäin täysjärkisiä. Senverran idiootteja sieltä tulee joka paikkaan töihin melkein täysillä tunneilla, että ei voi kun ihmetellä. Ne kaikki jotka vähänkään osoittaa normaalia ajattelukykyä otetaan kyllä firmaan sisään.

On toki hyvin nuorta ja työelämän suhteen kokematonta työvoimaa, että saattaa olla vähän tekemistä asian kanssa.

Et sä voi noin sanoo. Kaikkialla on työpula! Ei oo töitä, tommonen Opteam on joku huijarilafka. Ei ne mua oo ainakaan töihin ottanut. Emmää oo kysynytkään töitä, mut ei ne oo soitellutkaan mulle.

Oisko kellään tietoo jostain mukavasta hommasta, josta sais ees 3000€/kk. Maanantaipäivät vois alkaa vähän myöhemmin. Eikä muutenkaan mitään 40h/viikko-paskaa.

 

[Pezqu]

Karenssi sitä ja tätä. Johan minä sanoin, että yksilön vastuu pitäisi olla huomattavasti vahvempaa. SInä edelleen huutelet aikaa jolloin valtio maksaa työttömien elämisen. Tämä hyvinvointiyhteiskunta ja sen aika on jo ohi. Ihmisten on aika kantaa ainakin osavastuu elämästään.

ps. mikä noista kohdista täyttyy? Ja unohda se karenssihöpinä ja tukirahoista puhuminen samassa yhteydessä vaan vastaa täyttyykö noista mikään kun puhutaan työllistämisestä? Ei täyty.

Suosittelen sinulle ja oikeastaan kaikille muutamaa videota siitä, miten robotisaatio tulee muuttamaan maailmamme seuraavan kahdenkymmenen vuoden sisällä:




Hyvinvointivaltion aika ei ole ohi. Poliitikkomme eivät vielä anna vastauksia siihen, miten elättää esimerkiksi kymmenvuoden päästä kansalaiset, kun robotisaatio on vienyt monta kymmentä prosenttia nykyisistä töistä. Tulevaisuudessa perustulo globaalissa muodossa tulee lisääntymään, koska töitä ei vain tule riittämään kaikille ja jotta talouden rattaat pysyvät käynnissä, pitää muillakin kuin 10% työssäkäyvistä kokoaikaisista olla rahaa ostaa palveluja ja tuotteita; tai sitten osa ihmisistä on laitettava uuniin.

 

[sono-thermism]

Tulevaisuudessa perustulo globaalissa muodossa tulee lisääntymään, koska töitä ei vain tule riittämään kaikille ja jotta talouden rattaat pysyvät käynnissä, pitää muillakin kuin 10% työssäkäyvistä kokoaikaisista olla rahaa ostaa palveluja ja tuotteita; tai sitten osa ihmisistä on laitettava uuniin.

Karl Marx ennusti siis oikein, kun sanoi että automaatio ja teknologia johtaa kommunismiin.

 

[Sompi]

Eihän se mitään kommunismia ole, jos pääoman eli paalun ja koodin omistaa jatkossakin pieni eliitti, ja markkinatalous vallitsee niin että jokainen on (negatiivisesti) vapaa osallistumaan markkinoille. Yhteiskuntarauhan eli eliitin oman hyvinvoinnin vuoksi sillä koneiden työllä vaan on pakko elättää heikoin aines, jonka paskalle työpanokselle kenelläkään ei ole tarvetta.

Minusta tuntuu, että nykykokoomuslaiset ja kepulaiset laittaisivat mieluiten sen heikoimman aineksen uuniin.

 

[Pezqu]

Eihän se mitään kommunismia ole, jos pääoman eli paalun ja koodin omistaa jatkossakin pieni eliitti, ja markkinatalous vallitsee niin että jokainen on (negatiivisesti) vapaa osallistumaan markkinoille. Yhteiskuntarauhan eli eliitin oman hyvinvoinnin vuoksi sillä koneiden työllä vaan on pakko elättää heikoin aines, jonka paskalle työpanokselle kenelläkään ei ole tarvetta.

Aika raflaavasti sanottu. Jos ajatellaan, että nykyisin 70% suomalaista aineksen laadusta huolimatta hoitaa "hommansa" kunnolla, eli tekee työtä kun työtä elättääkseen itsensä, niin mitä jos se luku kahdenkymmenenvuoden päästä voi olla enintään 35%? Jos nyt hankit yhden tai kaksi lasta tulevaisuuden uskossa, niin mitäs kun he ovat tilanteessa, jossa joka kolmannelle löytyy työtä?

Jos kärjekkäästi ajatellaan, että kolmannes on huonoa, kolmannes keskivertoa ja kolmannes parasta ainesta, niin käytännössä siis vain paras aines saisi tulevaisuudessa töitä. Mitä jos sinun lapsesi ei siihen kuulu? Kilpailu työpaikoista kiristyy, joten jossain vaiheessa pelkkä ahkeruus ei riitä niille hyville palkoille(ja niistä 35% töistä kolmannes on ehkä hyväpalkkaisia eli ~12%); tarvitaan myös niitä geenien mukana tulleita lahjoja. Mitä jos sinun lapsesi eivät niitä omaa? Siinä ei välttämättä auta klassisen musiikin soittaminen 0-2vuotiaalle tuutulauluna, lukemisen opettaminen 3v lähtien, televisiosta katsotaan vain englanninkielistä ohjelmaa ja toinen vanhemmista puhuu suomea ja toinen ruotsia. Laitatko sitten oman lapsesi uuniin "heikompana aineksena, jonka paskalle työpanokselle kenelläkään ei ole tarvetta"?

Minusta tuntuu, että nykykokoomuslaiset ja kepulaiset laittaisivat mieluiten sen heikoimman aineksen uuniin.

Nuorimmat kokoomuslaiset varmasti. Vanhemmat kokoomuslaiset varmaan ottavat mielellään nuoret tyttöset hoiviinsa.

Kepulaiset on suurin mysteeri. On niitä nykykepulaisia, jotka ajattelevat kuin nykykokoomuslaiset, mutta äänestävät kepua koska alun perin ovat maalta kotoisin. Mutta sitten kuitenkin kepussa on nämä alkiolaiset ja muut sosiaalidemokraatit.

 

[snowman22]

Karenssi sitä ja tätä. Johan minä sanoin, että yksilön vastuu pitäisi olla huomattavasti vahvempaa. SInä edelleen huutelet aikaa jolloin valtio maksaa työttömien elämisen. Tämä hyvinvointiyhteiskunta ja sen aika on jo ohi. Ihmisten on aika kantaa ainakin osavastuu elämästään.

ps. mikä noista kohdista täyttyy? Ja unohda se karenssihöpinä ja tukirahoista puhuminen samassa yhteydessä vaan vastaa täyttyykö noista mikään kun puhutaan työllistämisestä? Ei täyty.

Kaikki kohdat täyttyvät.
Ps. Hyvinvointiyhteiskunta ei ole ohitse siksi, että sinä sanoisit sen olevan niin.

Harmittaa kun sama nollasisältö jatkuu. Noi on kaikki sisäisiä harjoittelupaikkoja eikä niitä vuokrapaikkoja joista oli puhe.

No, jos et parempaan pysty niin minkäs teet.

Opteam "palkkaa" työntekijöitä Filippiineiltä riistopalkoilla, johon he suostuvat, koska perheenyhdistäminen houkuttaa. Rajat auki meininkiä.

HOK-Elanto sai kymmeniä uusia kokkeja Filippiineiltä: minimipalkka 1300 euroa kuussa


Perheenyhdistäminen vetää hakijoita puoleensa palkan lisäksi.

– Kun Opteam kysyi minulta, miten näen tulevaisuuteni kahden vuoden kuluttua, sanoin heti, että kahden vuoden kuluttua asun Suomessa perheeni kanssa. Tai toivon ainakin, että puolentoista vuoden kuluttua voisin anoa perheenyhdistämistä, Carl miettii.

Posti aikoo alentaa työntekijöidensä palkkoja 20 prosentilla mm. poistamalla yölisät. Hirveä työvoimapula!

Postin varhaisjakelijoita uhkaa 20 prosentin palkanlasku

Työntekijöille liikkeenluovutuksesta ja työehtosopimuksen vaihtumisesta ilmoitettiin vasta 26. kesäkuuta, jonka jälkeen luottamusmiehet ovat laskeskelleet tulevia palkkoja.

Tuntipalkka ei varhaisjakelijoilla juurikaan muutu. PAU:ssa tuntipalkat ovat 9,70–10,52 euroa. Korkein tuntipalkka tulee 16 vuoden palveluksesta. TEAMissa tuntipalkat lähtevät 8,84 eurosta ja päätyvät 10,12 euroon, kun palvelusvuosia on 11.

– Mutta PAU:n tessissä on 30 prosentin yölisä, joka varhaisjakelussa maksetaan kaikille ja aina, koska me työskentelemme vain yöaikaan, Varis kertoo.

TEAMin vastaavassa tessissä yölisä on 65 senttiä tunnilta, joka on tuntipalkasta laskettuna 6,4–7,3 prosenttia. Siitä tulee Variksen mukaan 23–24 prosentin palkanalennus suoraan.

 

[snowman22]

Eli 1300e peruspalkka 30 tunnista, joku ulkkarikokki jolle täytyy opettaa kaikki kädestä pitäen uusiksi hygieniaa myöten saa siis 11e/tunti ja lisät päälle.

Vaikea nähdä nyt sitä riistoa mutta ehkä sä vielä onnistut siinä kun kovasti yrität.

Kyllä, kyse on riistosta. Jos eivät halua maksaa parempaa palkkaa ulkomaalaisuuden perusteella, niin palkatkoon suomalaisia sen sijaan, että rahtaavat halpatyövoimaa Filippiineiltä asti.

Työvoiman rahtaaminen EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta on etuoikeus. Jos haluaa työvoimaa, on sille maksettava kohtuullista palkkaa.

 

[snowman22]

Ulkomaalaisuuden perusteella? Samaa palkkaa noi suomalaisillekin tarjoaa. Ei hampparin käristäjän palkka ole todellakaan mikään kaksinen noin pienillä tunneilla ennen lisiä.

Missähän maailmassa elät, et ainakaan tässä universumissa. 1300e/kk 30h työviikolla riistoa ja muut akuankan parhaat.

Joutuisivat houkuttelemaan suomalaisia paremmalla palkalla, elleivät saisi halpatyövoimaa ulkomailta (jota houkuttelee perheenyhdistäminen).

Toisekseen kokkaaminen on muuta kuin "hampparin käristämistä". 1300€/kk Pääkaupunkiseudulla on riistoa "työvoimapula-alalla".

 

[snowman22]

Oikea kokkaaminen on muuta ja siitä maksetaan eri palkka. HOKin rafloissa lähinnä lämmitellään pakasteita standardin ohjeen mukaan josta nyt selviää kuka tahansa hygieniapassin suorittanut. Noi työpaikat on oikeasti just sitä alimman tason kokkailua mitä vielä jotenkin viitsii kokkailuksi sanoa. Joku mäkkärin hampparitiski on enää
sen alapuolella.

Niin, entä sitten. Ei se tarkoita, että työstä ei saisi maksaa säällistä palkkaa, jos kerran on "työvoimapula".

Mutta helppo sun on taas ulista palkoista kun et mistään näytä mitään tietävän. Tohon kun laitetaan täysi työviikko ja lisät niin pari tonnia ei ole kauhean kaukana ja se on ihan normaali kokin palkka.

Et taida tietää mitään ulkomaalaisen työvoiman vaikutuksesta palkkatasoon. Toisekseen, mitään täyttä työviikkoa ei tarjota, vaan tunteja on se 30.
Lakkaa puolustamasta tätä riistoa.

 

[Randomizer]

3500€/kk pitäs saaha, muuten ei persettä liikuteta

 

[snowman22]

Ei tarjotakaan, koska ei ole tarjota. Meinaatko että pitäisi maksaa 7,5h viikossa tyhjästä tuohon päälle? 11 euroa ja lisät päälle ei ole säällinen tuntipalkka?

Palkataan sen verran työntekijöitä, että kaikille riittää tunteja. Ja sitä palkkaa nostetaan säälliselle tasolle, että sillä voisi myös elää.

Itse en ole katkera, mutta alan työtä tekevät voivat olla, kun palkkataso laskee ja työttömyys kasvaa.


Barona-Forenom-Luona-Opteam vielä vuokraa työntekijöilleen asunnon, jossa asuu neljä miestä. Jäljelle jääneet rahat lähetetään kotimaahan, missä on matalammat elämisen kulut.

Parin vuoden päästä sitten perheenyhdistämisen vuoro.

 

[snowman22]

Ei niitä tunteja voi palvelualalla jakaa tasaisesti, koska työvoiman tarve vaihtelee päivän mittaan ja eri päivinä. Tätäkään et näytä tietävän.

Tunteja voi jakaa usealla eri tavalla riippuen alasta. Tuota et itse näytä tietävän.

 

[snowman22]

Voi toki, mutta ei aina.

Rippuu työvoimatarpeesta. Niitä voi järjestellä usealla eri tavalla.

Voi toki, mutta ei aina.

Joka tapauksessa aivan turha nillittää jostain 1300e/kk 30h sopparista. Tuo on täysin normaali palkka todella monelle suomalaiselle. Ainoastaan nämä kaltaisesi kaikkimullehetinyt ja kultalusikka kaupanpäälle perseeseen -ihmiset jaksaa itkeä näistä.

Ei ole mikään normaali palkka, tilastotkin sanovat toista. Lisäksi tuolla palkalla ei pysty elämään pääkaupunkiseudulla. Filippiiniläisetkin tekevät tuota työtä perheenyhdistämisen toivossa.

Typerää kutsua minua "kultalusikaksi", kun itse kannatat työntekijöiden riistoa ja jättivoittojen kanavoimista vuokrafirmoille ja työnantajille. He ovat niitä "kultalusikka persiissä" ja "kaikkimullehetitännenyt" -tyyppejä. Kun ei viitsitä maksaa säällistä palkkaa työntekijöille, niin rahdataan halpatyövoimaa Filippiineiltä.

 

[Armatt]

Rippuu työvoimatarpeesta. Niitä voi järjestellä usealla eri tavalla.


Ei ole mikään normaali palkka, tilastotkin sanovat toista. Lisäksi tuolla palkalla ei pysty elämään pääkaupunkiseudulla. Filippiiniläisetkin tekevät tuota työtä perheenyhdistämisen toivossa.

Typerää kutsua minua "kultalusikaksi", kun itse kannatat työntekijöiden riistoa ja jättivoittojen kanavoimista vuokrafirmoille ja työnantajille. He ovat niitä "kultalusikka persiissä" ja "kaikkimullehetitännenyt" -tyyppejä. Kun ei viitsitä maksaa säällistä palkkaa työntekijöille, niin rahdataan halpatyövoimaa Filippiineiltä.

Pitänee huomenna käydä kertomassa pomolle ettei tämä ole normaali palkka vaan suoranaista riistoa. Kuinka paljon vaadin palkankorotusta? PK seudulla noilla liksoilla saa sen 30-40% asumistukea.

 

[Zacksa]

Ei ole mikään normaali palkka, tilastotkin sanovat toista. Lisäksi tuolla palkalla ei pysty elämään pääkaupunkiseudulla.

Kai sinä käsität ettei kaikki voi koskaan saada vähintään keskipalkkaa? Se keskiarvoinen palkka juoksisi muuten karkuun.

 

[VuohiKauhu]

Pitänee huomenna käydä kertomassa pomolle ettei tämä ole normaali palkka vaan suoranaista riistoa. Kuinka paljon vaadin palkankorotusta? PK seudulla noilla liksoilla saa sen 30-40% asumistukea.

Taitaa jäädä tuet saamatta jos asuu neljän filippiinotytön kanssa samassa kämpässä. Monelle silti varmaan tavoiteltava tilanne

Onhan toi nyt kaikesta huolimatta ihan hemmetin huono liksa pk seudulla. Oliskohan jotain 30% keskiansioista? (Ei sillä että itse juuri enempää tienaisin)

 

[Tzandels]

Eiköhän tuo 1300€ 30h/viikko työstä ole ihan se työehtosopparin määrittelemä minimi kyseisen alan hommille kouluttamattomalle työntekijälle.

Ainoa asia mikä tuossa haiskahtaa, on se että työntekijöitä ei muka Suomesta löytynyt. Tosin niinhän siinä käy jos palkka ja työtunnit ovat kiveen hakattuja, eikö ylöspäin löydy minkäänlaista joustoa. Tällöin kyseistä työtä voidaan tarjota vain nimenomaan kouluttamattomille työntekijöille, koska työehtosopparien mukaan koulutetulle tai kokeneemmalle joutuisi maksamaan enemmän.

 

[VuohiKauhu]

Keskiansioihin on turha verrata. Mutta millä mittapuulla 11e/h on huono peruspalkka?

Hesen mittapuulla. Kadulla kävellessäsi voit katsella vastaantulevia tuulipukuja ja miettiä että todennäköisesti jokainen niistä tienaa vähintään 3 kertaa sinua enemmän. (Oletetaan siis ettei tuohon 11€ päälle nyt mitään kummempia lisiä taida tulla)

 

[VuohiKauhu]

No se nyt ei liity köyhyyteen tai palkan huonouteen mitenkään jos joku tienaa 33e/h.

Onpahan taas argumentit.

En nyt oikein ymmärrä miksei palkkaa voi sanoa huonoksi, jos se on huonompi kuin lähes kaikilla muilla. Mutta eipä kyllä erityisemmin kiinnosta alkaa asiasta vänkäämäänkään.

 

[VuohiKauhu]

Vai että lähes kaikilla muillako on nyt 33e/h palkka? Hitto, mulla on vähän saakelin köyhiä kavereita sitten kun en tunne yhtään.

Meil samat

Tolla 33€/h kuukausipalkaksi tulisi kumminkin noin 5 300. Muistaakseni helsinkiläisten keskipalkka oli Metro lehden mukaan siinä viiden kilon kieppeillä ja mediaani tonnin matalampi. En nyt sekunnin googlettamisella löytänyt lähdettä. Eiköhän 11€/h mene kumminkin ihan heittämällä alimpaan desiiliin.

 

[VuohiKauhu]

Varmasti menee, mutta väitit kuitenkin että todennäköisesti kaikki vastaantulevat tuulitakit tienaa vähintään kolme kertaa 11e/h. Ihan silkkaa paskapuhettahan se on.

Tarkoitus oli siis verrata sitä 1300 vs 4000. Eli tuossa paikassa töissä olemalla tienaa hiukan alle kolmanneksen siitä mitä keskiverto tuulipuku. Olkoonkin sitten ettei hommaa tehdä ihan täysillä tunneilla.

 

[VuohiKauhu]

Joo kyllähän se pitää paikkansa, mutta ei se siitä palkasta huonoa tee että joku tienaa enempi.

Meillä on tässä varmaan joku ristiriita käsitteiden määrittelyssä. Minulle palkka on huono silloin kun se matalampi kuin muilla. En ottanut millään tavalla kantaa siihen paljonko kyseisestä hommasta pitäisi maksaa yms.

 

[Zacksa]

Meillä on tässä varmaan joku ristiriita käsitteiden määrittelyssä. Minulle palkka on huono silloin kun se matalampi kuin muilla. En ottanut millään tavalla kantaa siihen paljonko kyseisestä hommasta pitäisi maksaa yms.

Muilla? Tarkoitatko mediaania?
50% palkansaajista tulee aina tienaamaan vähemmän kuin mediaanipalkan.
Luuletko että tuo 11€/h pohjapalkka on jotenkin poikkeuksellisen huono? Taitaa valtaosa tesseistäkin alkaa tuon alta.

 

[plösöpulla]

Keskipalkka Helsingissä 3740 euroa vs muu maa 3100 euroa.

http://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art

e: oho, ei ollutkaan palkkakeskustelu-threadi.

 

[VuohiKauhu]

Eli perinteinen kateus.

Ihme aggrot sulla. Sovitaan nyt sinun mieliksesi että se 11€ on erinomaisen hyvä palkka. Piis <3

 

[VuohiKauhu]

Muilla? Tarkoitatko mediaania?
50% palkansaajista tulee aina tienaamaan vähemmän kuin mediaanipalkan.
Luuletko että tuo 11€/h pohjapalkka on jotenkin poikkeuksellisen huono? Taitaa valtaosa tesseistäkin alkaa tuon alta.

Palkansaajapopulaatioon kuuluu huonopalkkaisia, hyväpalkkaisia ja keskipalkkaisia. Vähän makuasia että mihin ne rajat vetää, mutta kyllä tuolla ansiolla ollaan vielä todella kaukana mediaanista.

EDIT: Ja tosiaan valtaosa tessipalkalla tekevistä on todella pienipalkkaisia muihin verrattuna

 

[VuohiKauhu]

Ei se ollut mikään aggro? Ihan selvä asiahan tuo on, että jos mielestäsi joku palkka on huono vain siksi että joku muu tienaa enempi, on syynä kateus.

Kateus on ihan normaali tunnetila eikä sitä tarvitse hävetä.

Mulla on noin -10 vahvuiset silmälasit. Ei kuitenkaan voida sanoa että minulla on huono näkö vain siksi että muut näkevät minua paremmin?