Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

[Gespard]

Mielestäni oli virhe. Viestini oli oikeassa ketjussa ja sen lainaus. Mutta ei se mitään. Tekniikka tai ihmiset ei aina taivu oikeaan asentoon. Voimme olla asiasta siis myös eri mieltä.

Jos ei halua ymmärtää asiaa niin tämä on varmaankin väärä ketju jankkaukseen.

 

[Griffin]

Jos ei halua ymmärtää asiaa niin tämä on varmaankin väärä ketju jankkaukseen.

Virhe on virhe, vaikka se tulisikin "ominaisuuden seurauksena" (ei lueta, ollaanko poistamassa myös asiakeskustelua). Turha sitä on yrittää kiistää.. Ja koska tämä ketju on keskusteluun foorunin moderoinnista, niin ketjukin on täysin oikea.

 

[ojisama]

Virhe on virhe, vaikka se tulisikin "ominaisuuden seurauksena" (ei lueta, ollaanko poistamassa myös asiakeskustelua). Turha sitä on yrittää kiistää.. Ja koska tämä ketju on keskusteluun foorunin moderoinnista, niin ketjukin on täysin oikea.

ei, vaan jos vastataan offtopic-viestiin, joka poistetaan, niin vastaus poistetaan, vaikka olisi asiallinen itsenäisenä. Tai niin yllä ainakin luki.

 

[Griffin]

ei, vaan jos vastataan offtopic-viestiin, joka poistetaan, niin vastaus poistetaan, vaikka olisi asiallinen itsenäisenä. Tai niin yllä ainakin luki.

Eli siis tehdään selkeä virhe, ei siinä muuta tapahdu.

 

[ojisama]

Eli siis tehdään selkeä virhe, ei siinä muuta tapahdu.

No ei. Se lainattu konteksti on offtopikkia, joka kuuluukin poistaa. Viesti ei välttämättä toimi ilman sitä lainattua poistettavaa offtopikkia. Virhe on tehty siinä vaiheessa, kun vastaa offtopikkiin.

 

[Griffin]

No ei. Se lainattu konteksti on offtopikkia, joka kuuluukin poistaa. Viesti ei välttämättä toimi ilman sitä lainattua poistettavaa offtopikkia. Virhe on tehty siinä vaiheessa, kun vastaa offtopikkiin.

Koita nyt päättää.. Sanottu: "vaikka olisi asiallinen itsenäisenä".
Jos on asiallinen itsenäisenä, niin sillä, että viesti on offtopikin jälkeen ei ole mitään merkitystä ja jos sen poistaa, niin tehdään virhe. Ei tuosta nyt pääse yli eikä ympäri, millään kieroilulla.

On tietysti syytä ottaa huomioon, että tehty virhe ei nyt vielä kaatanut esim koko foorumia. Mutta kuitenkin virheitä tulisi välttää, joten ehkäpä olisi syytä välttää "poistampa tästä 20 viestiä putkeen" tyyppisiä moderointeja..

 

[Timo 2]

Antakaa jo olla. Ihan turhaa vääntöä poistetusta viestistä. Viesti postettiin samassa yhteydessä kun "miljoona" offtopick viestiä poistettiin.

 

[juhei]

Mutta kuitenkin virheitä tulisi välttää, joten ehkäpä olisi syytä välttää "poistampa tästä 20 viestiä putkeen" tyyppisiä moderointeja..

Niinkuin täällä jo sanottiin, se on foorumisoftan ominaisuus, josta ehkä pääsisi yli jos olisi iso kasa moderointiresursseja. Mutta kun ei ole niin näillä mennään. Mitään oikeasti tärkeää ei ole menetetty mutta yksi kirjoittaja kokee että hänen viestinsä ovat niin tärkeitä sisällön osalta että pitää itkeä. En ole lukenut sitä viestiä mutta tiedän että sillä ei ollut mitään merkitystä tai arvoa, ja viestin kirjottaja voi jatkaa täällä ilman mitään seurauksia.

 

[pulatunnus]

Joo, eli massadeletee vaan kaikille viesteille, jos vähän rapatessa roiskuu niin ei haittaa. Sähköstä ja sen hinnoista puhuin ketjussa. Ymmärtäisin jos juttelisin vaikka autoista tai sähköjohdoista niin deleteen menisi. Noh, toivottavasti tämä mode ei osallistu niihin ketjuihin, joissa normaalisti olen aktiivinen. Siellä nimittäin puhutaan jatkuvasti ihan off-topiccia. Ei hermo kestä tollaista mikromanageerausta.

Ymmärrän tunteesi.
Kokemusta kun on poistettu viestejä kommentilla tyyliin vääräketjun, ohi aiheen , viestejä joissa nimenomaan on siirretty keskustelua aiheen mukaiseen ketjuun. Siitä tulee olo että väärin tehty, varsinkin kun se lainattu sivuraide viesti jäi ketjuun.

Sitten sitä miettii että oliko vain massan mukana poistettuja viestejä, vai oliko juuri itse tehnyt virheen siirtäessä keskustelua "oikeaan" ketjuun, sitten ketjussa näkee moderaattorin kommentin, jonka toki ottaa nimenomaan itseensä, koska sen näkee, eikä näe sitä mitä moderaattori näki ja kommentoi, ei sitä mitä muuta ketjussa on ollut.

Ei noista kannata itseensä ottaa, vaikka itsetuntoon ottaisi. kirjoitetaan parhaamme mukaan aiheesta ja annetaan moderaattorien hoitaa ohiaiheen siivoilut.


Välillä kirjoittajan ajatus ei välity lukijalle, joten väärinkäsityksiä, ja ymmärettävästi moderaattorit menee ensivaikutuksella joskus ehkä yrittävät nähdä enemmän.

Armejankäynneet usein opettavat, vähimmällä pääsee jos on huomaamaton. Jos tähän ketjuun postannut, niin virhe jo tehty.


Edit:
Ymmärtääkseni postaaja ei näe kirjoittamaansa poistettua viestiä, joten kirjoittaja voi myös erehtyä siinä mitä on poistettu.

Eli se ongelma on enemmänkin sen kirjoittajan, jolle se voi olla iso juttu, paljon isompi kuin joku loukkaava nimittely ketjussa.

 

[Juha Kokkonen]

Ymmärrän tunteesi.
Kokemusta kun on poistettu viestejä kommentilla tyyliin vääräketjun, ohi aiheen , viestejä joissa nimenomaan on siirretty keskustelua aiheen mukaiseen ketjuun. Siitä tulee olo että väärin tehty, varsinkin kun se lainattu sivuraide viesti jäi ketjuun.

Sitten sitä miettii että oliko vain massan mukana poistettuja viestejä, vai oliko juuri itse tehnyt virheen siirtäessä keskustelua "oikeaan" ketjuun, sitten ketjussa näkee moderaattorin kommentin, jonka toki ottaa nimenomaan itseensä, koska sen näkee, eikä näe sitä mitä moderaattori näki ja kommentoi, ei sitä mitä muuta ketjussa on ollut.

Ei noista kannata itseensä ottaa, vaikka itsetuntoon ottaisi. kirjoitetaan parhaamme mukaan aiheesta ja annetaan moderaattorien hoitaa ohiaiheen siivoilut.


Välillä kirjoittajan ajatus ei välity lukijalle, joten väärinkäsityksiä, ja ymmärettävästi moderaattorit menee ensivaikutuksella joskus ehkä yrittävät nähdä enemmän.

Armejankäynneet usein opettavat, vähimmällä pääsee jos on huomaamaton. Jos tähän ketjuun postannut, niin virhe jo tehty.


Edit:
Ymmärtääkseni postaaja ei näe kirjoittamaansa poistettua viestiä, joten kirjoittaja voi myös erehtyä siinä mitä on poistettu.

Eli se ongelma on enemmänkin sen kirjoittajan, jolle se voi olla iso juttu, paljon isompi kuin joku loukkaava nimittely ketjussa.

Juu pitkälti asiaa naputtelit ja jos ei ymmärrä miksi viesti poistettiin tai kokee kokeneensa vääryyttä, niin ainakin meikäläiseltä voi aina asiallisesti tiedustella että mistä oli kyse ja onko jotain mitä jompikumpi osapuoli on mahdollisesti ymmärtänyt väärin/eri tavalla. Modetkin tekee joskus virheitä ja tässäkin ketjussa on tullut useaan otteeseen nostettua käsi pystyyn.

Samaan aikaan kuitenkin myös hyvä muistaa, että tämä on iso foorumi ja moderoitavaa on ajoittain paljon, joten moderaattori ei yksinkertaisesti pysty jatkuvasti käyttämään yksittäisiin viesteihin suuria määriä aikaa. Esimerkkinä tiistai-iltana käytin lentokoneessa ainakin tunnin (toki en ollut tehokkaimmillani enää pitkän päivän jälkeen) pelkästään tuon mainitun sähkösopimusketjun offtopicien selvittämiseen, blokkaamiseen ja siirtämiseen. Se on aika iso aika kokonaisuudessa, jossa foorumi ja varsinkin yksittäinen viestiketju on vain yksi osa monesta hoidettavasta tehtävästä.

 

[Gespard]

Suosittelen Juhalle karskimpaa poistolinjaa. Ihan liikaa tunti yhteen ketjuun. Itse ainakin ottaisin mieluummin paremmin offtopikista siivotun palstan kuin yksittäisten keskustelijoiden miellyttämisen tarkkuudella.

 

[bumbasaur]

Kyllä me suomalaiset sitten jaksetaan valittaa ja draamailla netissä

 

[Sally_Spectra]

Kyllä me suomalaiset sitten jaksetaan valittaa ja draamailla netissä

Ihan samallalailla ne muun maalaisetkin valittaa, jos valitukseen on aihetta.

 

[Tapio_75]

@Juha Kokkonen

Joku mode voisi kyllä käydä tsekkaamassa about viimeiset sata viestiä tuosta "Venäjä hyökkäsi Ukrainaan" -langasta. Jos tuo ei ole kouluesimerkki Venäjän disinformaatiosta ja keskustelun häiritsemisestä, niin mikä sitten?

 

[potero]

Minkähän takia mulle tuli nyt tästä viestistä varoitus, mutta viestissä mainitulla käyttäjälle ei näistä hänen eilisistä provoiluistaan?

mun viesti:

Kotimaan politiikka

Kai se nyt saa nuolla vaikka 5 naisen kanssa? Oletatte ilmeisesti että Sannalla on joku perinteisiin arvoihin nojaava parisuhde, johon ei kuulu muiden koskettelua. Uskoisin, että aika moni olettaa.

bbs.io-tech.fi

eiliset:

Kotimaan politiikka

Kepulle todella herkullinen tilanne nyt pistää Marin vaihtoon. Miten ne sen voisi tehdä? Eroavat hallituksesta koska Marin vähän twerkkas lattialla?

bbs.io-tech.fi

Kotimaan politiikka

Kepulle todella herkullinen tilanne nyt pistää Marin vaihtoon. Miten ne sen voisi tehdä? Eroavat hallituksesta koska Marin vähän twerkkas lattialla?

bbs.io-tech.fi

Kotimaan politiikka

Kepulle todella herkullinen tilanne nyt pistää Marin vaihtoon. Miten ne sen voisi tehdä? Eroavat hallituksesta koska Marin vähän twerkkas lattialla?

bbs.io-tech.fi

 

[Nightuser]

Minkähän takia mulle tuli nyt tästä viestistä varoitus, mutta viestissä mainitulla käyttäjälle ei näistä hänen eilisistä provoiluistaan?

mun viesti:

Kotimaan politiikka

Kai se nyt saa nuolla vaikka 5 naisen kanssa? Oletatte ilmeisesti että Sannalla on joku perinteisiin arvoihin nojaava parisuhde, johon ei kuulu muiden koskettelua. Uskoisin, että aika moni olettaa.

bbs.io-tech.fi

eiliset:

Kotimaan politiikka

Kepulle todella herkullinen tilanne nyt pistää Marin vaihtoon. Miten ne sen voisi tehdä? Eroavat hallituksesta koska Marin vähän twerkkas lattialla?

bbs.io-tech.fi

Kotimaan politiikka

Kepulle todella herkullinen tilanne nyt pistää Marin vaihtoon. Miten ne sen voisi tehdä? Eroavat hallituksesta koska Marin vähän twerkkas lattialla?

bbs.io-tech.fi

Kotimaan politiikka

Kepulle todella herkullinen tilanne nyt pistää Marin vaihtoon. Miten ne sen voisi tehdä? Eroavat hallituksesta koska Marin vähän twerkkas lattialla?

bbs.io-tech.fi

Ei varmaan kannata sanoa ketään trolliksi. Ja lisäksi tuo näyttää olevan vain huomautus.

 

[hkultala]

edit: Eikun hetkonen, poistettu viesti oli eri, kuin mitä luulin.

 

[Sampsa]

Nyt on taas mennyt ylläpidolla pahasti yli.

"Sinun viestisi keskustelussa poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit poistettin. Syy: valheellinen/väärennetty sitaatti"

Ei se "oispa jauhoa" ollut mikään sitaatti. Kukaan yhtään minkäänlaiset älynlahjat omaava henkilö ei voi kuvitella, että tuossa olisin valheellisesti väittämässä, että Sanna olisi oikeasti sanonut noin.

Postaamani kuva oli nimenomaan oikea meemi vrt ("oispa kaliaa") kun ketju postataan täyteen typeriä progandakuvia joilla ei ole mitään tekemistä meemien kanssa, ja niiden anntaan olla ketjussa.

Puhutko tästä viestistä?

Poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit

 

[hkultala]

Puhutko tästä viestistä?

Poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit

Erehdyinkin viestistä, mikä poistettu, luulin, että tuo, mutta olikin joku muu.

 

[Sampsa]

Erehdyinkin viestistä, mikä poistettu, luulin, että tuo, mutta olikin joku muu.

Kritiikki ylläpidolle lähti kuitenkin ennen kuin edes tajusit mistä kyse?

 

[hkultala]

Kritiikki ylläpidolle lähti kuitenkin ennen kuin edes tajusit mistä kyse?

Joo, reagoin vähän liian nopeasti. Mutta tosiaan tarkastin sitten asian ja editoin viestini efektiivisesti pois n. kahdessa minuutissa sen jälkeen. Tuo on vähän häiritsevä ominaisuus, että positetusta viestistä ei näe, että mitä se poistettu viesti sisälsi, näkee vain ketjun.

Tosin ihmetyttää kyllä sekin, että mitä valheellista/väärennettyä muka tuon oikeasti poistetun viestini oli?
Sen ymmärrän, että se olisi ehkä kuulunut johonkin muuhun ketjuun kun tuohon, ja oli sinänsä turhaa metakeskustelua, mutta oli vastaus siellä olleeseen viestiin jota en ainakaan tietoisesti lainannut/siteerannut väärin. Toki voinut käydä joku moka quote-tagien kanssa.

 

[gnusmas]

Moro, uusi jäsen täällä ja ihmettelen, kun joissain keskusteluissa en pysty vastaamaan / kirjoittamaan. Vastauslaatikon tilalla on teksti: Sinulla ei ole oikeuksia vastata viesteihin täällä.” Mistähän moinen johtuu?

 

[Gespard]

Moro, uusi jäsen täällä ja ihmettelen, kun joissain keskusteluissa en pysty vastaamaan / kirjoittamaan. Vastauslaatikon tilalla on teksti: Sinulla ei ole oikeuksia vastata viesteihin täällä.” Mistähän moinen johtuu?

Lue säännöt ni ehkä selviää.

 

[=JP=]

Moro, uusi jäsen täällä ja ihmettelen, kun joissain keskusteluissa en pysty vastaamaan / kirjoittamaan. Vastauslaatikon tilalla on teksti: Sinulla ei ole oikeuksia vastata viesteihin täällä.” Mistähän moinen johtuu?

Riippu millä alueella olet, esim. Politiikka tai Kauppa alueilla on omat lisäsäännöt, jotka yleensä on sivun yläpalkissa kyllä luettavissa.

 

[King Im Jo]

Moro, uusi jäsen täällä ja ihmettelen, kun joissain keskusteluissa en pysty vastaamaan / kirjoittamaan. Vastauslaatikon tilalla on teksti: Sinulla ei ole oikeuksia vastata viesteihin täällä.” Mistähän moinen johtuu?

Esimerkiks politiikka ja yhteiskunta-alueelle on tälläinen aikaraja.

Tälle alueelle pääsee keskustelemaan, kun käyttäjätunnus on 30 päivää vanha ja tunnuksella on kirjoitettu 20 viestiä. Näin pyrimme karsimaan ainoastaan tälle alueelle häiriköimään pyrkivät tunnukset.

 

[gnusmas]

Esimerkiks politiikka ja yhteiskunta-alueelle on tälläinen aikaraja.

Ah, kiitos. Selvensi asiaa ja kiitos muillekin vastaajille. Säännöistähän se selkes!

 

[TuBBe]

Olisiko syytä jo arvioida että pitäisikö nuo sähkönhintakeskustelut yhdistää, koska se keskustelu kyllä niistä sähkön hinnoista luontaisesti alkaa muihin asioihinkin rönsyämään eikä sitä pysty pitämään erossa tuosta ilman että jatkuvasti väkisin paimentaa joka on jo vähän väkinäistä kun keskustelu on kuitenkin yleensä ihan aiheesta ja ihmisiä puhuttavaa.

 

[potero]

Olisiko syytä jo arvioida että pitäisikö nuo sähkönhintakeskustelut yhdistää, koska se keskustelu kyllä niistä sähkön hinnoista luontaisesti alkaa muihin asioihinkin rönsyämään eikä sitä pysty pitämään erossa tuosta ilman että jatkuvasti väkisin paimentaa joka on jo vähän väkinäistä kun keskustelu on kuitenkin yleensä ihan aiheesta ja ihmisiä puhuttavaa.

Se politiikka-alueen ketju luotiin alunperin sen takia, että osa käyttäjistä haluaa sen yk alueen ketjun olevan nimenomaan ainoastaan sähkösopimuksista keskusteluun. Taitaa olla aika vaikea miellyttää kaikkia tuon osalta. Mielestäni jos ketjussa on tarkoitus ainoastaan listata hintoja niin se voisi olla vaikka tarjous alueella.

 

[TuBBe]

Se politiikka-alueen ketju luotiin alunperin sen takia, että osa käyttäjistä haluaa sen yk alueen ketjun olevan nimenomaan ainoastaan sähkösopimuksista keskusteluun. Taitaa olla aika vaikea miellyttää kaikkia tuon osalta. Mielestäni jos ketjussa on tarkoitus ainoastaan listata hintoja niin se voisi olla vaikka tarjous alueella.

Noin sen kyllä juuri pitäisi olla, olisi joku valmis template mihin nuo hinnat lyödään toinen toistensa perään ja kaikki muu keskustelu sitten toiseen ketjuun. Pelkkä hintatarjouksista keskustelu on niin kapea aihe yksinään että se rönsyilee väkisinkin sitten kaikkeen muuhun.

 

[IsoLuumu]

Eräille käyttäjille väittelyketju tuntuu olevan paras loppusijoitus? jar-fin ja hiikeri. Molemmilla jatkuvaa fanitusta, ei tuommoista jaksa

 

[Timo 2]

Eräille käyttäjille väittelyketju tuntuu olevan paras loppusijoitus? jar-fin ja hiikeri. Molemmilla jatkuvaa fanitusta, ei tuommoista jaksa

Molemmat kirjoittelee harvakseltaan. Ei nähdäkseni sotke juurikaan. Aina voit laittaa ignoreen.

 

[IsoLuumu]

Molemmat kirjoittelee harvakseltaan. Ei nähdäkseni sotke juurikaan. Aina voit laittaa ignoreen.

Jos molemmat ei aktivoituisi Intel nvdia julkaisuissa kehumaan niitä. Miksei kumpaakaan koskaan näy AMD ketjuissa jos AMD on johdossa?

 

[Kautium]

Jos molemmat ei aktivoituisi Intel nvdia julkaisuissa kehumaan niitä. Miksei kumpaakaan koskaan näy AMD ketjuissa jos AMD on johdossa?

En tiedä, mutta sen pohtiminen ei taida olla olennaista tässä ketjussa. Jos ei ole kyse sääntöjen vastaisesta toiminnasta, niin laita ignoreen jos häiritsevät, kuten tuossa jo ehdotettiin.

 

[IsoLuumu]

En tiedä, mutta sen pohtiminen ei taida olla olennaista tässä ketjussa. Jos ei ole kyse sääntöjen vastaisesta toiminnasta, niin laita ignoreen jos häiritsevät, kuten tuossa jo ehdotettiin.

Rikkoo foorumia jos puolet viestejä jää lukematta

 

[Timo 2]

Rikkoo foorumia jos puolet viestejä jää lukematta

Puolet? Yksittäiset viestit harvakseltaan.

 

[Later]

Sinun viestisi keskustelussa NVIDIA julkaisee tänään uudet GeForce RTX 40-näytönohjaimet - io-tech seuraa livenä poistettiin. Syy: Jätetään se muotikeskustelu johonkin muuhun ketjuun ja pysytään tässä uutisen aiheessa

Ei noita olisi pitänyt poistaa. Uutisessa oli mainittu nahkatakkinen toimitusjohtaja ja Sampsa lisäsi vettä myllyyn pitämällä nahkatakkia. Viestit olivat aiheen mukaisia.

Jos lähes 60 v papparainen esittelee pelinäytönohjaimia nahkatakissa, joka saa miehen näyttämään siltä kuin yrittäisi liikaa näyttää coolilta, ja samalla tekee itsestään pellen ja saattaa miljardiyrityksen outoon valoon, asiasta on ihan syytä keskustella.

Toisessa poistetussa viestissäni nimenomaan yritin ohjata keskustelua miesten muoti -keskusteluun. Tuo viesti olisi kyllä ollut parempi laittaa suoraan sinne muotikeskusteluun.

 

[Kautium]

Nordstream 1 ja 2 -kaasuputkien vuodoista ja sabotaasista voi keskustella omassa ketjussaan, jotta tämä ketju keskittyisi enemmän Venäjän hyökkäykseen Ukrainaan, vaikka asiat nyt hyvin vahvasti liittyvätkin toisiinsa. Toivottavasti auttaa selkeyttämään molemmista asioista keskustelua:

Nordstream 1 ja 2 -kaasuputkien vuodot ja räjähdykset syyskuu 2022 (Venäjä sabotoi?)

"Nord Stream -kaasuputkien vuodot ja räjähdykset on liitetty välilliseksi osaksi Ukrainan sotaa. Muun muassa Saksa, Ruotsi ja Tanska katsovat, että vahingot on aiheutettu tahallaan. Lännen epäilevät katseet osuvat kaasua Eurooppaan myyvään Venäjään. " Lisää tietoa...

bbs.io-tech.fi

Olikohan tämä nyt tosiaan tarpeen?

Ketä oikeasti haittasi noista keskusteleminen sotaketjussa, kun kuitenkin ovat faktuaalisesti 100% samaa asiaa? Tuskin haittasi muuta kuin niitä muutamaa nimimerkkiä, jotka siellä valittavat vähän väliä kaikesta muustakin kuin vain niistä asioista, joita itse haluavat ketjussa seurata? Nämä ovat vaatimassa siellä omaa ketjua ties mille lillukanvarrelle. Vähän sama juttu kuin tarjousten kanssa, eli perustetaan oma ketju jokaiselle asialle. Valittajat ovat tyytyväisiä, mutta muilta menee motivaatio keskustelulle ja viestejä tulee 10x vähemmän.

 

[Formica]

Olikohan tämä nyt tosiaan tarpeen?

Ketä oikeasti haittasi noista keskusteleminen sotaketjussa, kun kuitenkin ovat faktuaalisesti 100% samaa asiaa? Tuskin haittasi muuta kuin niitä muutamaa nimimerkkiä, jotka siellä valittavat vähän väliä kaikesta muustakin kuin vain niistä asioista, joita itse haluavat ketjussa seurata? Nämä ovat vaatimassa siellä omaa ketjua ties mille lillukanvarrelle. Vähän sama juttu kuin tarjousten kanssa, eli perustetaan oma ketju jokaiselle asialle. Valittajat ovat tyytyväisiä, mutta muilta menee motivaatio keskustelulle ja viestejä tulee 10x vähemmän.

Tätä viestiä tukeakseni haluan huomauttaa, että kaasuputkien rikkominen on tuore pinnalla oleva tapahtuma, joten luonnollisesti siitä halutaan keskustella paljon juuri nyt. Itse tapahtumasta tuskin kuitenkaan riittää jutun juurta pidemmäksi aikaa, vaan kaiketi keskustelu siitä tulee rauhoittumaan ja koskemaan joko tapahtuman sidosta Ukrainan sotaan tai energiapolitiikkaan, jolle myös on jo oma ketjunsa. Ukrainan sodan seuraamisen rajoittaminen tapahtumiin Ukrainan rajojen sisäpuolella käsittelee tilannetta puuttellisesti ja estää kokonaiskuvan huomioimisen.

 

[IhmeellinenJuttu]

Ei ollut todellakaan mitään järkeä pätkiä ketjua omiksi langoikseen. Sekoittaa ja rikkoo keskustelun, lisäksi ovat vielä eri alueilla.
Kaikenmaailman trollit pääsevät myös helpommin pienemmissä sivuketjuissa suoltamaan salaliittojaan ja propagandaansa. Ukraina-ketjun otsikon voisi muuttaa vaan Venäjän hyökkäys Ukrainaa ja muuta Eurooppaa kohtaan yms.

 

[Kautium]

Koska tuo yksi osa sotakeskustelusta on nyt pilkottu erilleen, niin voisivatko moderaattorit pyrkiä myös valvomaan keskustelua, sillä tällä hetkellä keskustelu jatkuu samasta asiasta kahdessa ketjussa. @Sampsa

 

[Gespard]

Minusta ihan hyvä että pilkottiin. Kun on ketjussa kerta muutenkin tähän jatkuvaan offtopikkiin kaatuvia keskustelijoita. Ne kun bännätään niin keskustelu paranee huomattavasti. Ketjujen pilkkominen tekee vain niiden huomaamisen helpommaksi.

 

[sahtimonni]

Ei ollut todellakaan mitään järkeä pätkiä ketjua omiksi langoikseen. Sekoittaa ja rikkoo keskustelun, lisäksi ovat vielä eri alueilla.
Kaikenmaailman trollit pääsevät myös helpommin pienemmissä sivuketjuissa suoltamaan salaliittojaan ja propagandaansa. Ukraina-ketjun otsikon voisi muuttaa vaan Venäjän hyökkäys Ukrainaa ja muuta Eurooppaa kohtaan yms.

Samoilla linjoilla. Kaiken "offtopicin" pätkiminen omiksi ketjuikseen on aika loputon suo eikä edes toimi kunnolla. Oikeastaan tuota "offtopicia" enemmän häiritsee moderaattoria larppaavat keskustelijat, jotka joka käänteessä yrittävät kertoa muille mitä saa ja mitä ei saa puhua ja näin ollen aiheuttavat paljon enemmän spämmiä ketjuun, kuin satunnaiset aiheeseen liittymättömät viestit. Toki äärimmäinen vänkääminen ja hörhöily on hyvä moderoida pois.

Keskustelufoorumilla on tarkoitus keskustella ja keskustelu tällaisista aiheista on väistämättä isoilta osin spekulointia. Jos haluan lukea faktoja, niin voin lukea ne yhtä hyvin sanomalehdistä (joissa tosiasiassa on yhtä lailla spekulointia). Ihan samaa spekulointia kaasuputken posauttajista ja mahdollisista ydiniskuista on lehdet täynnä.

Jos halutaan pilkkoa Ukraina-aihe eri ketjuihin, niin mielestäni pitäisi olla nämä kaksi ketjua:

1. Ukrainan sodan uutiset, videot ja linkit -> tässä ketjussa spekulointi kielletty
2. Ukrainan sodan spekulointiketju -> kaikki aiheeseen suorasti ja epäsuorasti liittyvä spekulointi sallittu, mutta vänkääminen ja selvä hörhöily ei

 

[pulatunnus]

Olikohan tämä nyt tosiaan tarpeen?

Samaa mieltä, selkeämpää että tuo sodan keskustelut olisi yhdessä ketjussa.

Hyviä perusteluja miksi, mm. tuo pilkkominen tuo niille pietarin trolleille ja "hyödyllisilleidiooteille" lisää kenttää temmeltää.

Se ei oikein selvinnyt mikä hyöty.

Koska tuo yksi osa sotakeskustelusta on nyt pilkottu erilleen, niin voisivatko moderaattorit pyrkiä myös valvomaan keskustelua, sillä tällä hetkellä keskustelu jatkuu samasta asiasta kahdessa ketjussa. @Sampsa

Jos ajatus omasta ketjussa on siinä että jotkut haluaa jotain yksittäistä tapahtumasta kirjoitella omassa ketjussa, niin ei välttämättä ole järkevää että kaikkien pitäisi sinne kirjoitella , minusta ihan hyvin tuo lisäarvoa että sodan kaikki tapahtumia käsitellään myös tuossa yleisketjussa. Halukkaat voi sitten omasta tahdosta jatkaa jossain muussa.

 

[sggbwbs]

Koko Politiikka-alueen pätkiminen olemattomaksi olisi varmasti paras ratkaisu kaikille.

 

[Sampsa]

Kiitos palautteesta. Tämä on keskustelufoorumi, jossa eri aiheille pyritään luomaan omia ketjuja joissa kyseisestä aiheesta voi keskustella. Tämä auttaa pysymään aiheessa ja tekemään keskustelusta laadukkampaa ja helpompaa seurata ja lukea. Venäjän hyökkäys Ukrainaan on laaja kokonaisuus, joka todennäköisesti tulee kestämään vielä vuosia. Voi olla parempi että erillisistä asioista puhutaan omissa ketjuissaan sen sijaan että yksi ketju sekottuu yhdeksi isoksi häröpalloksi kaikesta mahdollisesta enemmän tai vähemmän aiheeseen liittyvästä tai voi olla ettei ole parempi. Nyt kokeillaan näin.

 

[Kautium]

Kiitos palautteesta. Tämä on keskustelufoorumi, jossa eri aiheille pyritään luomaan omia ketjuja joissa kyseisestä aiheesta voi keskustella. Tämä auttaa pysymään aiheessa ja tekemään keskustelusta laadukkampaa ja helpompaa seurata ja lukea. Venäjän hyökkäys Ukrainaan on laaja kokonaisuus, joka todennäköisesti tulee kestämään vielä vuosia. Voi olla parempi että erillisistä asioista puhutaan omissa ketjuissaan sen sijaan että yksi ketju sekottuu yhdeksi isoksi häröpalloksi kaikesta mahdollisesta enemmän tai vähemmän aiheeseen liittyvästä tai voi olla ettei ole parempi. Nyt kokeillaan näin.

Ymmärrän toki mitä tässä on haettu, mutta yleiskeskustelu (eli jonkinlainen häröpallo) olisi tuossa todennäköisesti kuitenkin se mitä ketjun seuraajista suurin osa haluaa. Voin olla väärässäkin, mutta aktiivisesti ketjua seuraavana arvelen, että valitukset ovat peräisin aika pieneltä porukalta, jotka haluaisivat seurata pientä osaa kokonaisuudesta, eli erityisesti mm. tilannetietoja joukkojen etenemisestä Ukrainassa ja heitä sitten kismittää, kun keskustelun seassa on muutakin "sodan sumuun" liittyvää.

Tällä hetkellä alkuperäinen sotaketju on ongelmallinen siksikin, kun tilanteeseen liittyy niin monia aspekteja Suomen varautumisesta lähtien ja sitä mukaa kun Venäjä pyrkii eskaloimaan tilannetta länteen ja aiheuttamaan sekasortoa eri tavoin (mm. juuri se Nord Stream), tilanne todennäköisesti vain pahenee ennen parantumistaan.

Koronaketjuja oli perusteltua luoda useampia ja mahdollisesti se on tarpeen tässäkin kokonaisuudessa, mutta yksittäisen tapahtuman erottaminen ei välttämättä palvele tarkoitusta.

Koronaketjuja mukaillen sotaan liittyvät ketjut voisivat olla ehkä jotain tähän tyyliin:

• Venäjän aloittama hyökkäyssota 2022 (Yleiskeskustelu)
• Venäjän aloittama hyökkäyssota 2022 (Tilanneseuranta ja joukkojen eteneminen)
• Venäjän aloittama hyökkäyssota 2022 (Nord Stream)
• Venäjän aloittama hyökkäyssota 2022 (Meemit ja muut vastaavat)
• Venäjän aloittama hyökkäyssota 2022 (Offtopic)

Tuota Nord Stream -ketjua en itse koe tarpeellisena, eikä ketjuja välttämättä tarvitse muutenkaan olla tässä vaiheessa ihan noin montaa, mutta jotain tuon tapaista se voisi ehkä olla kuitenkin. Sodan talousvaikutuksillekin voisi ehkä olla omansa.

Bonuksena aiheeseen liittyen Venäjän hybridivaikuttaminen alkaa näkymään myös tällä foorumilla erityisesti noissa sotaketjuissa. Varmaan niitä on ollut jonkin verran muuallakin, mutta useimmiten menevät ohi silmien tavallisina sekopäinä. Noissa sotaketjuissa on kuitenkin tullut vastaan useampiakin uusia ja vanhojakin nimimerkkejä, jotka ovat aktivoituneet vasta viime aikoina ja kaikkia tuntuu yhdistävän se, että tuputtavat poikkeuksellisen venäjämyönteisiä kommentteja välittämättä järkiperusteluista. Ja kun toimivat varmaan useammallakin foorumilla, niin tuppaavat kirjoittelemaan samoja tekstejäkin uudestaan ja uudestaan.

 

[Centteri]

Kukaan ei jaksa seurata ja kommentoida periaatteessa samasta aiheesta useita samantyylisiä ketjuja. Yksi olisi riittänyt hyvin tähän Ukraina- ketjuun ja modet olisivat voineet välillä ohjeistaa tarvittaessa.

 

[Diplomático]

• Venäjän aloittama hyökkäyssota 2022 (Yleiskeskustelu)
• Venäjän aloittama hyökkäyssota 2022 (Tilanneseuranta ja joukkojen eteneminen)

Tuossa olisi optimi, yleisketju koko aiheen ympäriltä ja valittajille joku mihin saa laittaa lähinnä uutisia rintamalta. Ei tuonne ketjuun nytkään tule niin paljoa viestejä, että kannattaisi alkaa useampiin jakamaan.

 

[Kautium]

Tuossa olisi optimi, yleisketju koko aiheen ympäriltä ja valittajille joku mihin saa laittaa lähinnä uutisia rintamalta.

Siksi sanoinkin, että ihan noin montaa ei välttämättä tarvitse ainakaan vielä, mutta tilanne voi muuttua.

Ei tuonne ketjuun nytkään tule niin paljoa viestejä, että kannattaisi alkaa useampiin jakamaan.

No jaa, taitaapa olla koronan lisäksi aktiivisin ketju koko foorumin historiassa. Tällä hetkellä siellä on yli 30 000 postausta, joista käytännössä kaikki tämän vuoden ajalta. Ketjuun tulee päivittäin pitkälti toista sataa viestiä (viime tiistaina näköjään noin 300 viestiä).

 

[jarppi83]

Siksi sanoinkin, että ihan noin montaa ei välttämättä tarvitse ainakaan vielä, mutta tilanne voi muuttua.


No jaa, taitaapa olla koronan lisäksi aktiivisin ketju koko foorumin historiassa. Tällä hetkellä siellä on yli 30 000 postausta, joista käytännössä kaikki tämän vuoden ajalta. Ketjuun tulee päivittäin pitkälti toista sataa viestiä (viime tiistaina näköjään noin 300 viestiä).

Kaksi päivää sitten kun tuo putkihomma perkelöity, niin yli 3 sivua oli pelkästään putkesta jauhamista. Ensimmäisen 10-viestin jälkeen informaatioarvo 0. Sitten alettiin fantasioida Ahvenanmaan operaatiosta, Väyrysestä, Tuomiojasta ja muista sotilaallisista selkkauksista. Olikohan välillä max. 3viestiä, jotka etäisesti koski Ukrainaa, vaikka operaatio Lymanin suunnalla oli par aikaa käynnissä. Ukrainan sota on merkittävyydessään hurjan iso, että pelkästään siitä riittää keskustelua hyvin paljon. Itseasiassa keskustelun taukoaminen ketjussa on yleensä merkki siitä, että kohta tapahtuu isoja juttuja. Skenaario-Keijojen tai Putin-trollien keskustelujen paskominen on ongelmallista ja sen takia keskustelua olisi hyvä rajata edes vähän.