Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Make ATK Great Again
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 272
Ihan tosissasiko ?

Jos tarkoitus on myydä , ostaa tai vaihtaa, niin se kai se tavoite, miksi siitä pitäisi saada vielä pakotettua julkista palautetta.

Jos kaupan ehtonta on paluteta, niin kyllä siinä vähän paha käry , aiemmatkin palautteet ostettuja, (hehe, yleensä siis ei kelpaa neutraali, vaan halutaan kehuja)

Jos ei halua huudella kauppoja, niin kai sitä sitten voi tehdä sitä varten eri tunnuksen millä sitten voi tykitellä palautetta halukkaille.
Öh siis.. ..tämän pitäisi olla tietotekniikkaan keskittyvä foorumi. Jos tarkoitus on tehdä myös satunnaisesti kauppaa kannattaa myös lukea säännöt ja huomata että täällä EI saa tehdä alttereita.

Eli on ihan OK tehdä se "T0mi" tunnus mutta "T0mi_Tr@llaa"+"T0mi_R&T"+"T0mi_Myynti"+"T0mi_Osto" ei ole sallittua. Ei vaikka ei sillä omalla tunnuksellaan tahtoisi osallistua politiikkaan, R&T keskusteluihin, ostoihin tai myynteihin. Sillekin on syynsä miksi erikseen nuo altterien teot on kielletty (esim. siksi ettei tulisi jatkuvasti tilannetta missä myydään yksi tuote, otetaan rahat ja lopetetaan kaikki kommunikointi siirtyen seuraavaan tunnukseen).
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
4 513
Ihan ensiksi, kahden eri tunnuksen tekeminen on säännöissä erikseen kielletty.
Säännöt
En löytänyt tuollaista kieltoa.

Tarkistin kauppa-alueen säännöt
En tuostakaan löytänyt.

Myönnän että luin nopeasti, mutta luin kuitekin pariinkertaan.
Eli on ihan OK tehdä se "T0mi" tunnus mutta "T0mi_Tr@llaa"+"T0mi_R&T"+"T0mi_Myynti"+"T0mi_Osto" ei ole sallittua. Ei vaikka ei sillä omalla tunnuksellaan tahtoisi osallistua politiikkaan, R&T keskusteluihin, ostoihin tai myynteihin. Sillekin on syynsä miksi erikseen nuo altterien teot on kielletty (esim. siksi ettei tulisi jatkuvasti tilannetta missä myydään yksi tuote, otetaan rahat ja lopetetaan kaikki kommunikointi siirtyen seuraavaan tunnukseen).
Useita tunnuksia voi toki käyttää väärin ja sääntöjen vastaiseen toimintaan. Mutta toisen tunnuksen tekemisen kieltämisestä on myös haittaa.

Jos halutaan että käyttäjät toimisivat vain yhdellä tunnuksella niin säännöt ja toteutus pitäisi olla sellalista tukeva.

Esim. jos jonkun nimerkin takana ole henkilö näkee myynti ilmoituksen jonka haluaisi ostaa, mutta ei halua sitä huudella muille, vaan tehdä kaupat myyjän kanssa, niin joku palaute pakko on neurettava.



Öh siis.. ..tämän pitäisi olla tietotekniikkaan keskittyvä foorumi.
En ymmärrä mitä merkitystä sillä on kenellekkään, jos kaupat menee ok, niin ketä haittaa ettei tästä yksittäisestä kaupasta nyt tulukkaan jotain some pisteitä.


Tietotekniikka foorumilla varmaan heitä jotka arvostaa myös yksityisyyttä, eivätkä ole kaikille huutelemassa mitä juuri nyt tuli ostettu tai myytyä.

Tai heitä joilla sisäpiirin tietoa jostain alan aiheesta, mutta haluavat sen tuoda julki anonyymin.



Edit:
Ja ihan käytännön syistä tulpatunnusten kielto johtaisi siihen että moni käyttäjä sitä rikkoisi. Ei kaikilla oli jotain tietokantaan mihin on tuupattu kaikki elämän aikana luodut tunnukset ja vaikka muisttaisi niin voi tökätä teknisiin ongelmiin käyttää sitä vanhaa.
 
Viimeksi muokattu:

Kautium

IOdootti
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
13 561
Jos tarkoitus on myydä , ostaa tai vaihtaa, niin se kai se tavoite, miksi siitä pitäisi saada vielä pakotettua julkista palautetta.
Palautteiden tarkoitus on edistää rehellistä ja ongelmatonta kaupankäyntiä ja vastaavasti auttaa ongelmatapausten karttamisessa.

Jos kaupan ehtonta on paluteta, niin kyllä siinä vähän paha käry , aiemmatkin palautteet ostettuja, (hehe, yleensä siis ei kelpaa neutraali, vaan halutaan kehuja)
Mistä se paha käry tulee? Hoidat kaupat asiallisesti, niin saat asiallisen palautteen ja päinvastoin.

Johtuu varmaan siitä, että neutraalikin palaute on jo tavallaan miinusmerkkinen, eli siitä voi olettaa että ihan kaikki ei ollut ok, mutta ei kuitenkaan niin pahasti persiillään, että kumppani olisi ansainnut negatiivista palautetta. Kaksitasoisena se taas olisi liian suoraviivainen.

Jos ei halua huudella kauppoja, niin kai sitä sitten voi tehdä sitä varten eri tunnuksen millä sitten voi tykitellä palautetta halukkaille.
Altteritunnuksia ei tosiaan saa tehdä ja tuossa juuri hienosti esitit yhden syyn siihen että miksi ei saa.

Useita tunnuksia voi toki käyttää väärin ja sääntöjen vastaiseen toimintaan. Mutta toisen tunnuksen tekemisen kieltämisestä on myös haittaa.
En ymmärrä mitä haittaa siitä voisi olla, mutta toisaalta en kyllä ymmärrä 90% sun postausten tajunnanvirrasta muutenkaan.

Esim. jos jonkun nimerkin takana ole henkilö näkee myynti ilmoituksen jonka haluaisi ostaa, mutta ei halua sitä huudella muille, vaan tehdä kaupat myyjän kanssa, niin joku palaute pakko on neurettava.

Tietotekniikka foorumilla varmaan heitä jotka arvostaa myös yksityisyyttä, eivätkä ole kaikille huutelemassa mitä juuri nyt tuli ostettu tai myytyä.
Joku tori.fi on parempi paikka, jos haluaa käydä kauppaa anonyymisti. Tämä on kuitenkin ensisijaisesti teknologia-aiheinen keskustelufoorumi, ei mikään kansalaistori.

Onko? Miten muistelisin että täällä ei olisi altterointia kielletty kuten esimerkiksi murossa oli aikoinaan.
Jostain syystä sitä ei lue säännöissä, mutta onhan tuo ihan selvää, että altterointi on kiellettyä ja niitä selviä altteritunnuksia on myös bannattu kasapäin. Poikkeustilanteita varten voi kysyä ylläpidolta luvan.
 
Viimeksi muokattu:

Juha Kokkonen

Moderator
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
10 306
Kauppa-alueelta löytyy oma ketjunsa kauppiaspalautteesta keskusteluun: Tärkeä - Kauppiaspalaute: ohjeet ja käytäntö

Pitäisi kirjata sinne kauppa-alueen sääntöihin (jos ei jo ole), että ostaessasi/myydessäsi tuotteen sitoudut antamaan tapahtumasta/vastakumppanista palautteen.
Ei tällaista tulla kirjaamaan, koska ei sitä pystytä mitenkään valvomaan. Palautteiden on tarkoitus olla hyödyllinen lisätyökalu foorumilla kauppaa käyville.
Onko? Miten muistelisin että täällä ei olisi altterointia kielletty kuten esimerkiksi murossa oli aikoinaan.
Ei ole erikseen kielletty, mutta käytännössä kyllä ja siihen puututaan aina kun nähdään tarpeelliseksi. Aika vähissä on hyvät syyt käyttää useampaa tunnusta foorumilla. Lähes poikkeuksetta kaikki altterointitapaukset liittyy sääntöjen tai bannin kiertämiseen tai muihin epämääräisiin touhuihin.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
4 513
Palautteiden tarkoitus on edistää rehellistä ja ongelmatonta kaupankäyntiä ja vastaavasti auttaa ongelmatapausten karttamisessa.
Jep, en siis ole palaute mahdollisuutta poistamassa. Siitä on ehdottomasti hyötyä
(pakottamista vastustan)

Mistä se paha käry tulee? Hoidat kaupat asiallisesti, niin saat asiallisen palautteen ja päinvastoin.
Ostettu palaute, kerjätty palaute.

Johtuu varmaan siitä, että neutraalikin palaute on jo tavallaan miinusmerkkinen, eli siitä voi olettaa että ihan kaikki ei ollut ok, mutta ei kuitenkaan niin pahasti persiillään, että kumppani olisi ansainnut negatiivista palautetta. Kaksitasoisena se taas olisi liian suoraviivainen.
Tämä on harmi.

Altteritunnuksia ei tosiaan saa tehdä ja tuossa juuri hienosti esitit yhden syyn siihen että miksi ei saa.
Onko ?
Esitin syitä miksi ne tunnukset on tarpeen.
En varsinaisesti syytä miksi ei saa.

Niitä voi toki käyttää sääntöjen vastaiseen käyttöön, mutta jos päättänyt rikkoa sääntöjä, niin en laske sen varaan että joku toinen sääntöö sen estäisi.

Nimimerkkien takan usein henkilöt, jolloin rangaistukset ja rajoitukset sitten voi koskea henkilöä, jos sää bännit, niin koskee kaikkia. Siksi eri paikoissa tuplatunnuksia suljetaan, jos sama henkilö jatkaa menoa uusilla nimimerkeillä.


Tämä ei Facebook missä omalla nimellä huudellaan tekemiset ja ostamiset sun muut. Hyvin vähissä ne nimimerkit jotka selkeästi omaa nimeään kertoo, osa sitten puolittain ja suurin osa taitaa sen salanneen, osa haluaa sen pitää salassa.

Osa anonyymeistä nimerkistejä kirjoittaa arvokasta sisältö ja ovat suoraan kirjoittaneet etteivät halua paljastaa itseään ja yhteyksiään.
 
Viimeksi muokattu:

jsa

Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
453
Tämä ei Facebook missä omalla nimellä huudellaan tekemiset ja ostamiset sun muut. Hyvin vähissä ne nimimerkit jotka selkeästi omaa nimeään kertoo, osa sitten puolittain ja suurin osa taitaa sen salanneen, osa haluaa sen pitää salassa.
No eipä sielläkään TODELLAKAAN kaikki huutele tekemisiään omilla nimillään. Osa toki tekee, mutta heti jos tarkotus on puliveivata niin on "Janis Petkeä" nimenä.
Kauppiaspalaute on siinä mielessä hyvä työkalu että sillä voi vähän yytsiä että onko myyjänä joku joka mahdollisesti toimii kaupanteossa hyvin ja oikein, vai kaiffari jonka myymiä tavaroita sitten voi odotella kuinka pitkään.
 

WanhaPatu

Suurmöyhentäjä
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 363
Kaipaat jotain anonyymiä laskuria montako kauppaa nimimerkki on tehnyt (ilman ongelmia.)
Kyllä. Ja erityisesti tahdon tiedon niistä ongelmallisista kaupoista.

- Jos se kaupankäynti ei herätä tunteita, niin osa nyt ei vaan halua antaa suosituksia hepposin perustein, yksittäinen kauppa tuntemattoman kanssa ei vielä ylitä sitä kynnystä.
Ei täällä olla mitään tunteita analysoimassa. Jos kauppa saatiin maaliin onnistuneesti ilma suurempaa säätöä, annetaan positiivinen palaute. Hyvin yksinkertaista. Ei sinun tarvitse ajatella asiaa suosituksena vaan indikaattorina siitä, että tämä yksi tietty kauppatapahtuma, jossa olit osallisena, oli onnistunut.

Jos homma meni jotenkin poikkeuksellisen hyvin ja sait tuotteen lisäksi vielä hyvän mielenkin, voit halutessasi mainita tässä kauppiaspalautteessa.
 
Liittynyt
01.03.2017
Viestejä
50
No eipä sielläkään TODELLAKAAN kaikki huutele tekemisiään omilla nimillään. Osa toki tekee, mutta heti jos tarkotus on puliveivata niin on "Janis Petkeä" nimenä.
Kauppiaspalaute on siinä mielessä hyvä työkalu että sillä voi vähän yytsiä että onko myyjänä joku joka mahdollisesti toimii kaupanteossa hyvin ja oikein, vai kaiffari jonka myymiä tavaroita sitten voi odotella kuinka pitkään.
Nimenomaan juuri tätä varten toivoisin jokaisen antavan palautteen kaupoista! Jos olet ostamassa jotain tuotetta eri paikkakunnalta ja myyjä lähettää sen postitse sekä toivoo tottakai rahat etukäteen tilille.
Ja varsinkin jos kyseessä vielä huomattava summa niin kuka ei siinä vaiheessa vilkaise myyjän saamaa palautetta/palautteita?! Kuinka paljon se helpottaakaan päätöksen tekoa jos myyjällä reilusti positiivisia palautteita. Jos taas on vain negatiivisia tai vaikka ei yhtään palautetta niin ainakin omalta kohdaltani jää kaupat tekemättä.

Joskus aikoinaan samasta kirjoittelin huutonetin forumilla ja on se uskomatonta miten tätä henkeen ja vereen vastustavat jaksavat paasata sitä vastaan, siihen kyllä löytyy energiaa loputtomiin. En vielä ole kuullut yhtään järkevää argumenttia palautteen antamista vastaan, mutta sitä puoltavia kyllä löytyy. Kenenkään ei tarvitse omia henkilötietojaan palautteen antamiseksi luovuttaa, itsellänikin nimimerkki eikä se haittaa palautteen annossa.

Mutta se siitä omalta osaltani. Kiva että vielä löytyy niitäkin jotka arvostavat kunnollista kaupankäyntiä :) Vastustajat pitäkööt tunkkinsa.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
4 513
Kommentoin Kauppiasplaute ohjeet ja käytäntö ketjuun
Jep, laskurista varmaan olisi jotain lisäarvoa + linkit ilmoituksiin.

Samaa mieltä, ongelmapalaute on se mistä yleensä saa eniten lisäarvoa, jopa niin että jos sellaista on, niin saa käsityksen miten ne osapuoli käsittelee. Hyvällä osapuolella ne voi olla positiivisia kaupan syntymisen kannalta.



:)

Tämä tunne juttu lähti vähän siitä että joillekkin se palaute on niin kovasti tärkeää, meinaa mennä tunteisiin jos ei saa peukutusta.

Ehkä kommenttisana vähän vaikutti se että tänäpäivänä vähän jokaisessa kauppapaikassa kerjätään sitä palutetta (positiivista) , siihen on ihan markkinointi syynsä.



Mutta jos joku pitää kaupanehtona palautteen antamista, niin se laskee sen osapuolen palautteiden arvoa.

Vilpitön, omalähtöinen palaute on aidompi, verrattuna ostettuihin palautteisiin.

Jos ei saa palautetta, niin sitten ei saa, onko se sitten ongelma, tietenkin jos paljon tekee kauppaa eikä koskaan saa palautetta, niin no...


Tämä lähti tästä foorumista.

Esim, haluaa ostaa jonkin ilmoituksen tuotteen, mutta ei haluta huudella että on niin tehnyt.

Jos myyjällä on kaupanehtona palautteen antaminen, niin palaute nyky systeemissä näkyy kaikille.
Jolloin toinen osapuoli joutuu tekemään palautetta varten uuden tunnuksen.

Tupla tunnus maininnan jälkeen jotkut oli kieltämässä tuplatunnukset, joten johtaisi vain siihen että myyjä sulkee osan potenttiaalisia ostajia pois.

Ehkä ajattelin liianhenkilökohtaisesti, kaikki ei kaipaa kehuja, tai no myönnän että toki kehut tuntuu hyvältä, mutta vähän latistaa jos ne on kerjäämällä saatuja.

Toistan väärinkäsityksten välttämiseksi.

- En vastusta palaute järjestelmiä, päinvastoin ne ovat erittäin tärkeitä, ja varsinkin etäkaupassa tärkeä väline arivioida osapuolen riskiä.
- Kauppahistoria on tärkeä lisäarvo arvioidessa riskikohteita.
- Vahvistettujen kauppojen määrä , jakauma ja historia on tärkeä väline arvioidessa riskipitoisuutta.
- Oikeat suostiukset
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
19 421
Ai vänhän kuin kaiken mailman muissakin kauppapaikoissa. Jossa enemmänkin ärystää tuo palautteen kerjääminen. tosin yleensä niitä palautteita kerjää joku robotti.

Yritän sanoa, jos ei ole tullut palautetta, niin ehkä se juttu on mennyt ihan ok, ei sen kummemmin valitamistakaan, ainakaan niin paljoa tunnetta aiheuttanut että olisi vaivautunut tapauksesta kirjoitteleen.

Jos sitten toinen alkaa kovasti kerjään palautetta, niin sehän voi olla jo vähän fiilistä pilaava juttu.

Muistettava että ne odotuksetkin vaihtelee.
En osaa varmaksi sanoa kun en täällä trokaa mutta yleensä palaute annetaan siksi, että muut tajuavat kauppiaan olevan sillä tavalla uskottava, että on aiemminkin käynyt kauppaa ja tavarat tulleet perille. Ei niin, että saa plussaa jos on kaunis pakkaus ja tuli nopeasti ja miinusta jos kusetti mutta tavallinen kauppamies on vain nolla.

edit: Sori, että jatkoin aiheesta. En lukenut loppuun saakka ensin
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
19 421
Eipä sitä bannia tule (joku pieni tais olla) vaikka jankataan koronapassia ja sen ihanuutta tuhat viestiä.. Yhtä paljon kuin aikaisemmin toisti D-vitamiinin ilosanomaa.. Nyt tulee vaan koronapassia ja D-vitamiinia vuorotellen..
Kyllä siitä tuli, ensin viikko, heti perään kuukausi. Jos joku jankkaa niin raporttia vaan tarpeeksi monesta samansisältöisestä koska modet lukee vain sen raportoidun viestin eivätkä siitä rankaise vaikka olisi 100 samansisältöistä jonossa jos sisältö itsessään ei riko sääntöjä.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
19 421
Voisko koronaketjun ottaa taas hetkeksi seurantaan? Off-topic, tilastojen tahallinen väärin tulkinta ja rokotevastainen propagandaa vetää vertoja jo pahimmille jankkauksille...
 
Liittynyt
26.02.2019
Viestejä
1 701
Samaa mieltä. Tosin eri syistä. Kamala lynkkaus meininki niille ketkä eivät kiltisti hae rokotetta ja suoraa solvaamisesta, että nämä ihmiset on pohjasakkaa.

Jankkaus ja julistus kyllä tapahtuu näitten puolelta, ketkä haluavat 100% rokotekattavuuden. Olisi hienoa ruveta näkemään jo pikkuhiljaa, että ihmiset keskittyisivät muihinkin asioihin, kun muitten tekemisiin tai tekemättä jättämiseen.

Yhden 100 kertaa ollaan jo linkattu thl sivuilta riskiryhmäläiset ja nyt monen taholta annetaan sellainen kuva, että jos et hae rokotetta, niin 100%(tai lähes) varmuus sairaalaan joutumisesta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
28
Voisko koronaketjun ottaa taas hetkeksi seurantaan? Off-topic, tilastojen tahallinen väärin tulkinta ja rokotevastainen propagandaa vetää vertoja jo pahimmille jankkauksille...
Vai että rokotevastaista, taitaa olla kyllä päinvastaista propagandaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 383
Vai että rokotevastaista, taitaa olla kyllä päinvastaista propagandaa.
Sen propagandaa levittävän osapuolen tunnistaa aika helposti siitä, ettei perustele väitteitään tutkimuksilla. Toinen osapuoli perustelee. Aika nopeasti ketjussa selviää, kumpi on kumpi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
28
Sen propagandaa levittävän osapuolen tunnistaa aika helposti siitä, ettei perustele väitteitään tutkimuksilla. Toinen osapuoli perustelee. Aika nopeasti ketjussa selviää, kumpi on kumpi.
Ehkä olisi ollut parempi käyttää rokotepakottajat päinvastaiseen propagandan sijaan.
 
Viimeksi muokattu:

outonaapuri

Pallienkaivelun Yli Apustaja
Premium-jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 479
En nyt jaksa alkaa kyseistä ketjua kahlaamaan mutta melko vaikeata on modeilla alkaa jompaa kumpaa puolta banniaallottamaan ja faktantarkistajana toimimaan, joten varmaan ei juuri muuta vois kuin pahimmat ilman perusteita jankkaajat pistää jäähylle. Toki se saisi sitten kohta kyselyaallon tänne "miksi minä sain huomautuksen/varoituksen/bannin tästä täysin asiallisesta viestistä ja tuo ei".

Toki mun puolesta vois painaa bannia kaikille kyseiseen keskusteluun osallistuville, ei sillä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 229
Helpompi vaan pistää koko ketju kiinni ja kieltää kuin Sampsan käyttää kaikki vapaa-aikansa yhden ketjun valvontaan. Varmaan löytyy modeilta parempaakin tekemistä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 334
Helpompi vaan pistää koko ketju kiinni ja kieltää kuin Sampsan käyttää kaikki vapaa-aikansa yhden ketjun valvontaan. Varmaan löytyy modeilta parempaakin tekemistä.
Aika tyhmää olisi sulkea ketju vain siksi jos muutamat ihmiset ei hyväksyä tosiasioita
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
19 421
Helpompi vaan pistää koko ketju kiinni ja kieltää kuin Sampsan käyttää kaikki vapaa-aikansa yhden ketjun valvontaan. Varmaan löytyy modeilta parempaakin tekemistä.
Ymmärrän pointin mutta kun aihe on ajankohtainen ja koskettaa edelleen monen elämää niin aika etäinen toive, ettei siitä keskustelu leviäisi muihin ketjuihin.

Ei tässä nyt ihmeitä toivota, lähinnä että jos ko. ketjun raportteja mietittäisiin hetki pitempään koska aktiivinen ketjun paskominen jankuttamalla, salaliittoteorioiden levittely jne. harvoin avautuu yhdestä viestistä.
 

Kautium

IOdootti
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
13 561
Onko Sampsa kertonut näin asian aikaa vievän, vai yrität vain saada ketjun kiinni?
On kertonut, että tuo ketju (tai aihe) on yksi työllistävimpiä koko foorumilla. En minäkään koko ketjua olisi sulkemassa, mutta kyllähän tuo tuntuu olevan melkoinen ongelmapesäke ja oman näkökannan tuputus rönsyilee ikävästi muuallekin.

Tähän liittyen minä sain näköjään juuri huomautuksen, kun yksi pari viikkoa vanha (melko varma altteritunnus) päätti spammata suunnittelun kukkasia -ketjuun omaa näkemystään koronavilkusta. Ihan niinkuin mielipide muuttaisi muuten toimivan sovelluksen vialliseksi. Nimitin tuota öyhöttelyksi (jota se mielestäni onkin, kun yritetään nostaa omaa näkemystä väärässä paikassa ja väärin perustein) ja kehoitin jatkamaan asianomaisessa ketjussa. Perään tuli luonnollisesti tätä "oletkos joku ylläpitäjä" -vittuilua, johon vastasin että en, mutta ylläpito on ohjeistanut ettei ihan joka asiaa tarvitse raportoida, vaan voi itse kehottaa ketjussa jatkamaan keskustelua oikeassa paikassa. Sain tuosta sitten huomautuksen ja kehoituksen raportoida vastaavat ylläpidolle ketjussa mainitsemisen sijaan.

Onko tilanne nyt sitten taas kääntynyt päälaelleen, eli enää ei olekaan ok ohjeistaa ketjussa offtopicista, vaan nuokin pitää taas raportoida vastoin aiempia ohjeita? Vissiin jollakin tekemisten puutetta moderointiportaassa?
 

Hessu

Team H2O
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
4 304
On kertonut, että tuo ketju (tai aihe) on yksi työllistävimpiä koko foorumilla. En minäkään koko ketjua olisi sulkemassa, mutta kyllähän tuo tuntuu olevan melkoinen ongelmapesäke ja oman näkökannan tuputus rönsyilee ikävästi muuallekin.

Tähän liittyen minä sain näköjään juuri huomautuksen, kun yksi pari viikkoa vanha (melko varma altteritunnus) päätti spammata suunnittelun kukkasia -ketjuun omaa näkemystään koronavilkusta. Ihan niinkuin mielipide muuttaisi muuten toimivan sovelluksen vialliseksi. Nimitin tuota öyhöttelyksi (jota se mielestäni onkin, kun yritetään nostaa omaa näkemystä väärässä paikassa ja väärin perustein) ja kehoitin jatkamaan asianomaisessa ketjussa. Perään tuli luonnollisesti tätä "oletkos joku ylläpitäjä" -vittuilua, johon vastasin että en, mutta ylläpito on ohjeistanut ettei ihan joka asiaa tarvitse raportoida, vaan voi itse kehottaa ketjussa jatkamaan keskustelua oikeassa paikassa. Sain tuosta sitten huomautuksen ja kehoituksen raportoida vastaavat ylläpidolle ketjussa mainitsemisen sijaan.

Onko tilanne nyt sitten taas kääntynyt päälaelleen, eli enää ei olekaan ok ohjeistaa ketjussa offtopicista, vaan nuokin pitää taas raportoida vastoin aiempia ohjeita? Vissiin jollakin tekemisten puutetta moderointiportaassa?
Mielestäni selkeissä trollaamisissa ja turhanpäiväisessä jankuttamisessa ja sääntöjen rikkomisesta suora raportti vaan ylläpidolle. Tilanteessa, jossa keskustelu lähtee rönsyilemään vähän asian vierestä ja tuolle viereiselle asialle on parempi ketju niin varmasti ihan jokainen kanssakeskustelija voi ystävälliseen sävyyn huomauttaa, että voidaan jatkaa aiheesta toissaalla. Jos siitä joku mielensä pahoittaa niin silloin kannattaa kyllä miettiä, että olisiko pieni tauko foorumilta paikallaan. Toki, jos keskustelu on kerennyt jo pitkälle ja vaatii sen ylläpidon siistimisen niin siinä kohtaa reporttia menemään ja kertoo vielä moderoinnille, että tästä viestistä x-määrä viestejä taakse-/eteenpäin on offtopicia niin siinä jo vähän keventää sitä moderaattorin työtäkin.
 

Kautium

IOdootti
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
13 561
Mielestäni selkeissä trollaamisissa ja turhanpäiväisessä jankuttamisessa ja sääntöjen rikkomisesta suora raportti vaan ylläpidolle. Tilanteessa, jossa keskustelu lähtee rönsyilemään vähän asian vierestä ja tuolle viereiselle asialle on parempi ketju niin varmasti ihan jokainen kanssakeskustelija voi ystävälliseen sävyyn huomauttaa, että voidaan jatkaa aiheesta toissaalla. Jos siitä joku mielensä pahoittaa niin silloin kannattaa kyllä miettiä, että olisiko pieni tauko foorumilta paikallaan. Toki, jos keskustelu on kerennyt jo pitkälle ja vaatii sen ylläpidon siistimisen niin siinä kohtaa reporttia menemään ja kertoo vielä moderoinnille, että tästä viestistä x-määrä viestejä taakse-/eteenpäin on offtopicia niin siinä jo vähän keventää sitä moderaattorin työtäkin.
Keskustelua räikeästi häiritsevät tapaukset ovat toki selvä juttu. Tuo oli sellainen tapaus, että jos moderaattori ei ole itse seurannut keskustelijan aiempaa viestintää ja kyseisiä ketjuja, niin ei sitä välttämättä koeta samalla tavalla. Aihe ei selvästikään kuulunut ko. ketjuun, mutta kirjoittaja halusi silti sen sinne laittaa, kun itsellään oli siitä jo entuudestaan vahva näkemys. Tuo taas on mielestäni nimenomaan öyhötystä.

Kyse oli kuitenkin uudesta tunnuksesta ja vaikka altteriksi epäilenkin, niin ajattelin silti ohjeistaa ketjussa ilman raportointia. Öyhötys-termi ja offtopicista huomauttaminen oli kuitenkin virhe ja siitä tuli huomautus. Huomautuksella ei ole sinäänsä väliä, mutta ajattelin nyt kuitenkin selventää tilannetta, kun ainakin aiemmin oli voimassa päinvastainen ohje keskustelun ohjaamisesta käyttäjien kesken.
 

Juha Kokkonen

Moderator
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
10 306
Tähän liittyen minä sain näköjään juuri huomautuksen, kun yksi pari viikkoa vanha (melko varma altteritunnus) päätti spammata suunnittelun kukkasia -ketjuun omaa näkemystään koronavilkusta. Ihan niinkuin mielipide muuttaisi muuten toimivan sovelluksen vialliseksi. Nimitin tuota öyhöttelyksi (jota se mielestäni onkin, kun yritetään nostaa omaa näkemystä väärässä paikassa ja väärin perustein) ja kehoitin jatkamaan asianomaisessa ketjussa. Perään tuli luonnollisesti tätä "oletkos joku ylläpitäjä" -vittuilua, johon vastasin että en, mutta ylläpito on ohjeistanut ettei ihan joka asiaa tarvitse raportoida, vaan voi itse kehottaa ketjussa jatkamaan keskustelua oikeassa paikassa. Sain tuosta sitten huomautuksen ja kehoituksen raportoida vastaavat ylläpidolle ketjussa mainitsemisen sijaan.

Onko tilanne nyt sitten taas kääntynyt päälaelleen, eli enää ei olekaan ok ohjeistaa ketjussa offtopicista, vaan nuokin pitää taas raportoida vastoin aiempia ohjeita? Vissiin jollakin tekemisten puutetta moderointiportaassa?
Ohjeistaa voi asiallisesti, mutta silloin ei kannata käyttää "öyhöttämis"-termiä tai trollausviittauksia :) Niistä syntyy potentiaalisesti vain lisää ongelmia ketjuun. Jos kokee itse toimimisen epämiellyttäväksi tai tuntuu ettei se onnistu tilanteessa neutraalisti, niin siinä tapauksessa sitten raportti ylläpidolle :thumbsup:
 
Liittynyt
31.03.2021
Viestejä
295
Jotain vanhoja viestejä asiasta löytyikin, mutta olisko helposti mahdollista muuttaa Pelien lahjoitukset ketju vain rekisteröityneille käyttäjille näkyväksi? Nyt koodit ilmeisesti edelleen napataan foorumin ulkopuolelta, koska osa käyttäjistä ilmeisesti edelleen luulee että spoiler-tagi sen estäisi. Pikaisen testin mukaan sekä normaali spoiler (spoiler) ja sisäinen spoiler (ispoiler) ovat molemmat luettavissa foorumille kirjautumatta.

Eli jos se olisi joku rasti ruutuun tyyppinen konffaus, niin mielelläni sen näkisin päällä. Menisi lahjoitukset foorumilaisille ja ehkä niitä kiitoksiakin tulisi enemmän kun eihän foorumin ulkopuoliset voi sinne niitä kirjoittaa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 438
Jotain vanhoja viestejä asiasta löytyikin, mutta olisko helposti mahdollista muuttaa Pelien lahjoitukset ketju vain rekisteröityneille käyttäjille näkyväksi? Nyt koodit ilmeisesti edelleen napataan foorumin ulkopuolelta, koska osa käyttäjistä ilmeisesti edelleen luulee että spoiler-tagi sen estäisi. Pikaisen testin mukaan sekä normaali spoiler (spoiler) ja sisäinen spoiler (ispoiler) ovat molemmat luettavissa foorumille kirjautumatta.

Eli jos se olisi joku rasti ruutuun tyyppinen konffaus, niin mielelläni sen näkisin päällä. Menisi lahjoitukset foorumilaisille ja ehkä niitä kiitoksiakin tulisi enemmän kun eihän foorumin ulkopuoliset voi sinne niitä kirjoittaa.
Lahjoitat yv viesteillä ne koodit?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 566
Jotain vanhoja viestejä asiasta löytyikin, mutta olisko helposti mahdollista muuttaa Pelien lahjoitukset ketju vain rekisteröityneille käyttäjille näkyväksi? Nyt koodit ilmeisesti edelleen napataan foorumin ulkopuolelta, koska osa käyttäjistä ilmeisesti edelleen luulee että spoiler-tagi sen estäisi. Pikaisen testin mukaan sekä normaali spoiler (spoiler) ja sisäinen spoiler (ispoiler) ovat molemmat luettavissa foorumille kirjautumatta.

Eli jos se olisi joku rasti ruutuun tyyppinen konffaus, niin mielelläni sen näkisin päällä. Menisi lahjoitukset foorumilaisille ja ehkä niitä kiitoksiakin tulisi enemmän kun eihän foorumin ulkopuoliset voi sinne niitä kirjoittaa.
Toisaalta sen verran usein siellä näkyy niitä "kaikki menneet" ilmoituksia ihan parin minuutin sisään, että selvästi on ihan foorumilaisia jotka olisi valmiita ottamaan kaiken mitä vaan ilmaiseksi lähtee. (Koska ovat siis jokaisen koodin koittaneet itse lunastaa, muutenhan sitä ei tietäisi että ne on menneet.) Vähän samaa kamaa kuin ainainen bottihuutelu joidenkin supertarjousten kohdalla, ei tajuta sitä että niitä ottajia/ostajia löytyy niin maan perkeleesti ihan ilman mitään bottejakin, että usein ei itse ehdi.

Sinällään ihan kannatettava ajatus, mutta ei todennäköisesti tule muuttamaan tilannetta nykyisestä käytännössä mihinkään.
 
Liittynyt
31.03.2021
Viestejä
295
Lahjoitat yv viesteillä ne koodit?
Vähemmällä vaivalla pääsee kun sanoo lahjoittavansa ensimmäiselle viestin lainaajalle. Näin yksityisviestejä ei tule satoja kun ketjusta näkee että joku on jo koodin "varanut".

Toisaalta sen verran usein siellä näkyy niitä "kaikki menneet" ilmoituksia ihan parin minuutin sisään, että selvästi on ihan foorumilaisia jotka olisi valmiita ottamaan kaiken mitä vaan ilmaiseksi lähtee. (Koska ovat siis jokaisen koodin koittaneet itse lunastaa, muutenhan sitä ei tietäisi että ne on menneet.) Vähän samaa kamaa kuin ainainen bottihuutelu joidenkin supertarjousten kohdalla, ei tajuta sitä että niitä ottajia/ostajia löytyy niin maan perkeleesti ihan ilman mitään bottejakin, että usein ei itse ehdi.

Sinällään ihan kannatettava ajatus, mutta ei todennäköisesti tule muuttamaan tilannetta nykyisestä käytännössä mihinkään.
Mutta ehkäpä tämä "kaikki menneet" kirjoittaja olisi myös kiittänyt lahjoituksesta? Nyt siellä kiitellään muiden (ehkä foorumin ulkopuolisten) puolesta. Pieni juttu mutta silti.
 
Liittynyt
05.01.2021
Viestejä
423
Jotain vanhoja viestejä asiasta löytyikin, mutta olisko helposti mahdollista muuttaa Pelien lahjoitukset ketju vain rekisteröityneille käyttäjille näkyväksi? Nyt koodit ilmeisesti edelleen napataan foorumin ulkopuolelta, koska osa käyttäjistä ilmeisesti edelleen luulee että spoiler-tagi sen estäisi. Pikaisen testin mukaan sekä normaali spoiler (spoiler) ja sisäinen spoiler (ispoiler) ovat molemmat luettavissa foorumille kirjautumatta.

Eli jos se olisi joku rasti ruutuun tyyppinen konffaus, niin mielelläni sen näkisin päällä. Menisi lahjoitukset foorumilaisille ja ehkä niitä kiitoksiakin tulisi enemmän kun eihän foorumin ulkopuoliset voi sinne niitä kirjoittaa.
Mihin perustat väitteen että menee rekisteröitymättömille käyttäjille? Eikös noita helpoiten saa napattua kun kirjautuneena käyttäjänä laittaa ketjun seuraukseen ja ilmoituksiin ja käy heti katsomassa kun uutta viestiä tulee.

Ihmiset on vaan niin käytöstavattomia ettei viitti kiittää vaikka koodin nappaa. Voihan tuolla olla vaikka joku muutama tyyppi jotka käy kahmuamassa kaikki koodit eikä kehtaa kirjoitella aina ettei ihmiset saisi selville ja suuttuisi.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 921
Jotain vanhoja viestejä asiasta löytyikin, mutta olisko helposti mahdollista muuttaa Pelien lahjoitukset ketju vain rekisteröityneille käyttäjille näkyväksi? Nyt koodit ilmeisesti edelleen napataan foorumin ulkopuolelta, koska osa käyttäjistä ilmeisesti edelleen luulee että spoiler-tagi sen estäisi. Pikaisen testin mukaan sekä normaali spoiler (spoiler) ja sisäinen spoiler (ispoiler) ovat molemmat luettavissa foorumille kirjautumatta.

Eli jos se olisi joku rasti ruutuun tyyppinen konffaus, niin mielelläni sen näkisin päällä. Menisi lahjoitukset foorumilaisille ja ehkä niitä kiitoksiakin tulisi enemmän kun eihän foorumin ulkopuoliset voi sinne niitä kirjoittaa.
Kyllähän tuo pitäisi olla teknisesti mahdollista koska R&T osiokin on rekisteröimättömiltä käyttäjiltä ja hakukoneilta piilossa. On sitten toinen asia että nähdäänkö ylläpidossa tällaiselle asialle tarvetta?

Xenforoon taitaa löytyä myös addoneita, joilla tietyn tagin sisään postattu sisältö voitaisiin piilottaa ja näyttää vain käyttäjille jotka esimerkiksi vastaavat kyseiseen viestiin tai vaikka tykkäävät siitä. Tämä vaihtoehto taas luultavasti maksaa kuten moni addoni ja vaatii todennäköisesti enemmän työtä kuin tuon ketjun piilottaminen rekisteröimättömiltä käyttäjiltä. Tässä yksi esimerkki sellaisesta addonista: [XenConcept] Hide BBCode
 
Liittynyt
31.03.2021
Viestejä
295
Mihin perustat väitteen että menee rekisteröitymättömille käyttäjille? Eikös noita helpoiten saa napattua kun kirjautuneena käyttäjänä laittaa ketjun seuraukseen ja ilmoituksiin ja käy heti katsomassa kun uutta viestiä tulee.

Ihmiset on vaan niin käytöstavattomia ettei viitti kiittää vaikka koodin nappaa. Voihan tuolla olla vaikka joku muutama tyyppi jotka käy kahmuamassa kaikki koodit eikä kehtaa kirjoitella aina ettei ihmiset saisi selville ja suuttuisi.
No eihän sitä varmaksi voi tietää, mutta ihan sillä oletuksella, että jos jokin on mahdollista, niin sitä myöskin tehdään. Toki tuo että joku yksittäinen käyttäjä nappaisi niin paljon koodeja kuin pystyy eikä kehtaa kiitellä ettei leimaudu, niin on aivan yhtä mahdollinen. Tuohon muuten tuo "lahjoitan koodin ensimmäiselle viestin lainaajalle" toimisi hyvin.

Kyllähän tuo pitäisi olla teknisesti mahdollista koska R&T osiokin on rekisteröimättömiltä käyttäjiltä ja hakukoneilta piilossa. On sitten toinen asia että nähdäänkö ylläpidossa tällaiselle asialle tarvetta?
Mä näistä mitään tiedä, mutta jos asetus on osiokohtainen eikä sitä saa pelkästään tietylle ketjulle vapaassa osiossa, niin sitten voi mennä hankalaksi. Mitään kovin monimutkaista ei mun mielestä kannata alkaa virittelemään, ei tässä nyt niin ison luokan ongelmasta ole kyse. Mutta jos se on rasti ruutuun, niin kannattaisin sitä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 334
Olisikohan mahdollista laitta vaikka 120 sekunnin timer että ei voisi avata enää toista spoileria sen ajan sisällä ja siten yksi ihminen ei veisi kaikkia
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 574
Olisikohan mahdollista laitta vaikka 120 sekunnin timer että ei voisi avata enää toista spoileria sen ajan sisällä ja siten yksi ihminen ei veisi kaikkia
Tottapa nuo avaa vaikka developer toolseilla.. Liitteet voinee kirjautumattomilta piilottaa + kuvasta ei voi kopipastettaa.
 

Juha Kokkonen

Moderator
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
10 306
Jotain vanhoja viestejä asiasta löytyikin, mutta olisko helposti mahdollista muuttaa Pelien lahjoitukset ketju vain rekisteröityneille käyttäjille näkyväksi? Nyt koodit ilmeisesti edelleen napataan foorumin ulkopuolelta, koska osa käyttäjistä ilmeisesti edelleen luulee että spoiler-tagi sen estäisi. Pikaisen testin mukaan sekä normaali spoiler (spoiler) ja sisäinen spoiler (ispoiler) ovat molemmat luettavissa foorumille kirjautumatta.

Eli jos se olisi joku rasti ruutuun tyyppinen konffaus, niin mielelläni sen näkisin päällä. Menisi lahjoitukset foorumilaisille ja ehkä niitä kiitoksiakin tulisi enemmän kun eihän foorumin ulkopuoliset voi sinne niitä kirjoittaa.
Ei taida foorumialusta mahdollistaa tuollaista ketjukohtaista määrittelyä. @Sampsa voi korjata jos olen väärässä.
 

outonaapuri

Pallienkaivelun Yli Apustaja
Premium-jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 479
Tai sitten laittaa tuon myyntipuolen lahjoitetaan osion piiloon ja heittää pelilahjoitusketkun sinne?

Se on sit eri asia löytääkö sinne enää kukaan..
 

Kautium

IOdootti
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
13 561
Tai sitten ei vaan tee ongelmaa aiheesta. Lahjoitus on lahjoitus ja sillä siisti. Jos haluaa niitä kiitoksia tai varmistuksen että vastaanottaja on rekisteröitynyt foorumilainen, niin sitten laittaa vaatimuksen yksityisviestistä tms ennen kuin luovuttaa koodin. Problem solved.
 

SweeneyTodd

Smooth Operator
Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 674
Ei ole erikseen kielletty, mutta käytännössä kyllä ja siihen puututaan aina kun nähdään tarpeelliseksi. Aika vähissä on hyvät syyt käyttää useampaa tunnusta foorumilla. Lähes poikkeuksetta kaikki altterointitapaukset liittyy sääntöjen tai bannin kiertämiseen tai muihin epämääräisiin touhuihin.
Nyt täytyy kyllä sanoa, että on melko erikoista tekstiä tuo boldattu. Kyllä nyt pitäisi olla ilmoitettu selkeät säännöt. Eli joko on kielletty tai ei ole kielletty ja se olisi hyvä kirjata sääntöihin.

Tuossa myöhemmin todetut asiat ovat toki selkeästi asioita, joihin tulee puuttua vaikka alterit muuten olisikin sallittu. Ja kyllä itse ainakin keksin ihan järkeviäkin käytöjä alttereille. Voi esimerkiksi muuten olla hyvin avoimesti liikkeellä täällä omalla nimellä, mutta haluta vaikka politiikka-osiossa jakaa sellaisia mielipiteitään, jotka voisivat aiheuttaa vaikeuksia vaikka työpaikalla. Tai jossain muussa keskustelussa esim. koskien omaa työnantajaa. Tai ehkä käyttäjä haluaa kysyä neuvoa johonkin kiusalliseen ongelmaan eikä halua sitä yhdistettävän normaaliin tiliinsä. Kyllähän näitä nyt keksii helpostikin.
 

Juha Kokkonen

Moderator
Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
10 306
Nyt täytyy kyllä sanoa, että on melko erikoista tekstiä tuo boldattu. Kyllä nyt pitäisi olla ilmoitettu selkeät säännöt. Eli joko on kielletty tai ei ole kielletty ja se olisi hyvä kirjata sääntöihin.

Tuossa myöhemmin todetut asiat ovat toki selkeästi asioita, joihin tulee puuttua vaikka alterit muuten olisikin sallittu. Ja kyllä itse ainakin keksin ihan järkeviäkin käytöjä alttereille. Voi esimerkiksi muuten olla hyvin avoimesti liikkeellä täällä omalla nimellä, mutta haluta vaikka politiikka-osiossa jakaa sellaisia mielipiteitään, jotka voisivat aiheuttaa vaikeuksia vaikka työpaikalla. Tai jossain muussa keskustelussa esim. koskien omaa työnantajaa. Tai ehkä käyttäjä haluaa kysyä neuvoa johonkin kiusalliseen ongelmaan eikä halua sitä yhdistettävän normaaliin tiliinsä. Kyllähän näitä nyt keksii helpostikin.
Kuten jo tossa aiemmin eri sanamuodoin asiaa sivusin, altterointiin puututaan, jos sillä kierretään sääntöjä tai tehdään muita väärinkäytöksiä. Itsessään rinnakkaistunnus ei ole kielletty, jos sille toiselle tunnukselle on joku järkevä syy. Aika vähän vaan on vuosien varrella sellaisia tapauksia tullut vastaan.
 

living_death

★ Still alive ™
Liittynyt
15.11.2016
Viestejä
5 208
Uskoisin, että ylläpito suostuu rinnakkaistunnuksen käyttöön pyynnöstä esim. arkaluontoisesta asiasta keskustelemiseen?

Tämmöinen tapaus voisi olla vaikka joku henkilökohtaiseen vakavaan sairauteen liittyvä aihe.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
4 807
Uskoisin, että ylläpito suostuu rinnakkaistunnuksen käyttöön pyynnöstä esim. arkaluontoisesta asiasta keskustelemiseen?

Tämmöinen tapaus voisi olla vaikka joku henkilökohtaiseen vakavaan sairauteen liittyvä aihe.
Tai vain sitten tekee sen alterin ja käyttäytyy molemmilla tunnuksilla asiallisesti, eikä kierrä banneja, niin ei ylläpidon tarvitse käyttää siihen aikaansa.
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
S Y N T H W A V E
Team Pätkäpaasto
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
10 656
Tai vain sitten tekee sen alterin ja käyttäytyy molemmilla tunnuksilla asiallisesti, eikä kierrä banneja, niin ei ylläpidon tarvitse käyttää siihen aikaansa.
Juurikin näin, eipä tuollainen altterin käyttö tule välttämättä muussa yhteydessä esille kuin väärinkäytöksen yhteydessä ja sitä varten on ihan turha mitään sääntöä erikseen kirjoittaa, vaan penalttia tulee.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 921
Onko mitään tehtävissä sille, että jos ignooraa käyttäjän niin se piilottaa myös hänen aloittamansa ketjun?

Ihmettelin aikani että miksi seuratusta ketjusta tulee ilmoituksia, mutta sitä ei näy seuraamasi keskustelut -sivulla ollenkaan. Sivun alaosassa on toki linkki "näytä huomiotta jätetty sisältö", mutta sitä joutuu klikkailemaan joka kerta sivua ladatessa uudestaan.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
147 578
Viestejä
2 804 421
Jäsenet
53 813
Uusin jäsen
Kelatti

Hinta.fi

Ylös Bottom