Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

[Sally_Spectra]

Kiitos Sampsalle varoituksen poistamisesta.

Onhan toi sitä itseään. Tässä viestissä oli selkeä vastaus:

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Voihan se olla, ettei ylipainosta ole suurta haittaa. Kirjoitin jo aiemmin, että "Tosin tuossa voi olla tilastoharha, koska väestömme on niin lihavaa. Jos kaikki olisivat lihavia, niin silloin kaikki sairaalaan joutuneetkin olisivat lihavia." Sen verran piti tarkastaa, että mulla olisi kyllä...

bbs.io-tech.fi

Linkkaamassasi viestissä oli misinformaatiota sisältävä vastaus. Suosittelen lukemaan linkkaamani tutkimuksen. Mutta jatketaan covid ketjussa, jos olet eri mieltä.

BMI and future risk for COVID-19 infection and death across sex, age and ethnicity: Preliminary findings from UK biobank

We examined the link between BMI and risk of a positive test for SARS-CoV-2 and risk of COVID-19-related death among UK Biobank participants.Among 485…

www.sciencedirect.com

Results

BMI was associated strongly with positive test, and risk of death related to COVID-19. The gradient of risk in relation to BMI was steeper in those under 70, compared with those aged 70 years or older for COVID-19 related death (Pinteraction = 0.03). BMI was more strongly related to test positivity (Pinteraction = 0.010) and death (Pinteraction = 0.002) in non-whites (predominantly South Asians and Afro-Caribbeans), compared with whites.

Suomenkielinen uutinen tuosta tutkimuksesta:

Tutkimus: Ylipaino on selkeä riskitekijä koronatartunnalle

Tutkimusta kommentoiva professori toivoo sen motivoivan ihmisiä terveellisempiin elintapoihin.

www.mediuutiset.fi

 

[Sampsa]

Kiitos Sampsalle varoituksen poistamisesta.

Linkkaamassasi viestissä oli väärä misinformaatiota sisältävä vastaus. Suositten lukemaan linkkaamani tutkimuksen.

BMI and future risk for COVID-19 infection and death across sex, age and ethnicity: Preliminary findings from UK biobank

We examined the link between BMI and risk of a positive test for SARS-CoV-2 and risk of COVID-19-related death among UK Biobank participants.Among 485…

www.sciencedirect.com

Results

BMI was associated strongly with positive test, and risk of death related to COVID-19. The gradient of risk in relation to BMI was steeper in those under 70, compared with those aged 70 years or older for COVID-19 related death (Pinteraction = 0.03). BMI was more strongly related to test positivity (Pinteraction = 0.010) and death (Pinteraction = 0.002) in non-whites (predominantly South Asians and Afro-Caribbeans), compared with whites.

Sinä puhuit liikalihavuuden olevan yksi suurimmista tekijöistä taudille altistumisessa, jonka voi tulkita käsittämään kaikkia koronaan sairastumisia, kun nykyisten tutkimusten valossa liikalihavuus on riskitekijä vakavaan tautiin.

Tässä kun nyt sitten voidaan loputtomiin vääntää mitä kukakin tarkoittaa ja miten käsittää minkäkin termin tarkoittavan mitä niin antaa olla.

 

[Sally_Spectra]

Sinä puhuit liikalihavuuden olevan yksi suurimmista tekijöistä taudille altistumisessa, jonka voi tulkita käsittämään kaikkia koronaan sairastumisia, kun nykyisten tutkimusten valossa liikalihavuus on riskitekijä vakavaan tautiin.

Tässä kun nyt sitten voidaan loputtomiin vääntää mitä kukakin tarkoittaa ja miten käsittää minkäkin termin tarkoittavan mitä niin antaa olla.

Kyllä. Mutta kuten linkkaamassani tutkimuksessa todetaan, lihavuus vaikuttaa myös tartuntaan ja positiivisen coronatestituloksen saamiseen, eikä vain vakavan taudin muodostumiseen. Eli sillä on merkittävä rooli myös ennen taudin muodostumista, ja myös sille millainen tauti sinulle muodostuu. Tämä on loogista, koska immuunipuolustuksen tehokkuus vaikuttaa siihen miten virus pääsee kohdesolussa lisääntymään.

 

[moukula]

Kaiketi vähän samaa tasoa kuin että tupakoitsijalla on isompi riski saada keuhkosyöpä. Lihavuus ja yleinen terveydentilan huono taso altistaa vähän vaikka mille. Se että on hyvässä kunnossa ja normaalimitoissa ei kuitenkaan tarkoita että uskaltaisi olla ottamatta rokotetta.

 

[Sampsa]

Kyllä. Mutta kuten linkkaamassani tutkimuksessa todetaan, lihavuus vaikuttaa myös tartuntaan ja positiivisen coronatestituloksen saamiseen, eikä vain vakavan taudin muodostumiseen. Eli sillä on merkittävä rooli myös ennen taudin muodostumista, ja myös sille millainen tauti sinulle muodostuu. Tämä on loogista, koska immuunipuolustuksen tehokkuus vaikuttaa siihen miten virus pääsee kohdesolussa lisääntymään.

Kaiketi vähän samaa tasoa kuin että tupakoitsijalla on isompi riski saada keuhkosyöpä. Lihavuus ja yleinen terveydentilan huono taso altistaa vähän vaikka mille. Se että on hyvässä kunnossa ja normaalimitoissa ei kuitenkaan tarkoita että uskaltaisi olla ottamatta rokotetta.

Tätä offtopicia voi jatkaa muualla.

 

[Gespard]

Tuli mieleen tuosta koronaketjun turhista raportoinneista että eikös se ollut varoituksen arvoista tehdä turhia ilmoituksia? Etenkin kun niitä kerta tulee paljonkin.

Saisi kitkettyä pois tämän houkuttelun tekemään virheitä, joista voivat sitten raportoida.

 

[Taneli-]

Tuli mieleen tuosta koronaketjun turhista raportoinneista että eikös se ollut varoituksen arvoista tehdä turhia ilmoituksia? Etenkin kun niitä kerta tulee paljonkin.

Saisi kitkettyä pois tämän houkuttelun tekemään virheitä, joista voivat sitten raportoida.

Toki jos viljelee turhia raportteja siitä sietääkin saada varoituksen mutta tässä täytyy olla hieman varovainen. Eli missä menee raja ja kuka sen määrittelee?
En nyt tarkoita vain yhtä ketjua vaan yleisesti. Mikä on toiselle raportoinnin arvoista ja mikä ei? Ei kuitenkaan pitäisi olla sellaista ilmapiiriä että ihmiset pelkäävät raportoida viesteistä tai ajattelevat että "kyllä joku muu sen hoitaa" tai pahimmillaan jopa tykkäävät viestistä.

Toki se on peiliin katsomisen paikka jos ns. tavallinen foorumin käyttäjä huomaa edes kerran viikossa viestin mistä "on ihan pakko raportoida". Tämä siis oma mielipiteeni ja koen että kuitenkin jonkun verran aikaa vietän täällä. Eli aiheesta pitäisi ilmoittaa mutta ei viestejä tarvitse lukea kuin piru raamattua ja etsiä kaikkea mistä mikä tahansa ryhmä voi ehkä hermostua ja "kaiken varalta" raportoida viestejä.

Itse lähinnä ne kaikkein pahimmat ja räikeimmät ylilyönnit pyrin ilmoittamaan (luokkaa homopornoa kauppailmoituksissa missä huudellaan moderaattoreiden / muiden käyttäjien nimiä jne) mitä ei onneksi kovin useasti tule (itselleni nähtäväksi, varmasti niitä enempikin löytyy mutta toivottavasti muutkin niistä ilmoittelevat).

 

[Jurppii]

Turhasta raportoinnista voisi jakaa huomautuksia ja varoituksia sitten kun moderointilinja on selkeä ja yhdenmukainen. Toisaalta jos yhtenä päivänä saa asiasta X varoituksen (käytä vaikka "halventavaa" nimitystä valtiosta) ja seuraavana päivänä sen raportoinnista toisessa viestistä tulee "turha raportti" niin tuskin sen raportoinnista kannattaa viidennelläkään kerralla huomauttaa. Yhtenä päivänä koronaketjussa saa bannit kun jankkaa asiasta X, seuraavana päivänä siitä ei saa raporttia laittaa. Välillä valehtelusta tai vääristelystä tulee bannit, seuraavaksi pitää "argumentoida ketjussa nurin".

Koska kohta ketään ei kiinnosta jos linja puuttuu täysin.

edit: Ja tämä nimenomaan ko. ketjussa. Muissa aika sama mitä jauhetaan mutta jos annetaan lääketieteellisiä neuvoja ilman vastuuta sanoista niin luulisi edes ylläpitoa kiinnostavan

 

[emagdnim]

Edelleenkin järjenkäytöllä selvittäneen. Eiköhän modet huomauta ja lopulta rankaise, jos jollain on liian herkkä raporttinappi.

 

[Sampsa]

Turhasta raportoinnista voisi jakaa huomautuksia ja varoituksia sitten kun moderointilinja on selkeä ja yhdenmukainen. Toisaalta jos yhtenä päivänä saa asiasta X varoituksen (käytä vaikka "halventavaa" nimitystä valtiosta) ja seuraavana päivänä sen raportoinnista toisessa viestistä tulee "turha raportti" niin tuskin sen raportoinnista kannattaa viidennelläkään kerralla huomauttaa. Yhtenä päivänä koronaketjussa saa bannit kun jankkaa asiasta X, seuraavana päivänä siitä ei saa raporttia laittaa. Välillä valehtelusta tai vääristelystä tulee bannit, seuraavaksi pitää "argumentoida ketjussa nurin".

Koska kohta ketään ei kiinnosta jos linja puuttuu täysin.

edit: Ja tämä nimenomaan ko. ketjussa. Muissa aika sama mitä jauhetaan mutta jos annetaan lääketieteellisiä neuvoja ilman vastuuta sanoista niin luulisi edes ylläpitoa kiinnostavan

Anonyymillä foorumilla joku puhuu D-vitamiinista, niin se on sinun mielestäsi lääketieteellinen neuvo, johon ylläpidon pitäisi puuttua?

Valitettavasti tällä tasolla on tosiaan valtaosa ylläpidolle tulevista raporteista.

 

[Jurppii]

Anonyymillä foorumilla joku puhuu D-vitamiinista, niin se on sinun mielestäsi lääketieteellinen neuvo, johon ylläpidon pitäisi puuttua?

Valitettavasti tällä tasolla on tosiaan valtaosa ylläpidolle tulevista raporteista.

Eipä tuntunut silloinkaan kiinnostavan kun kyseessä oli ivermektiini.

 

[Sampsa]

Eipä tuntunut silloinkaan kiinnostavan kun kyseessä oli ivermektiini.

Kyllä sekin aivan älyttömäksi meni, aiheesta pitäisi pystyä keskustelemaan ilman että jokainen siihen viittaava viesti ollaan raportoimassa misinformaationa ja että kyse olisi jostain lääketieteellisestä neuvosta.

 

[Gespard]

Eipä tuntunut silloinkaan kiinnostavan kun kyseessä oli ivermektiini.

Taitaa olla niin että se moderointi osa kannattaa jättää ylläpidolle ja käyttäjien "poliisivoimat", eli nämä jatkuvat raportoijat, voi heivata pois sekoilemasta. Tällöin muut keskustelijat voivat kyllä huomauttaa omasta mielestään tyhmästä jankkaamisesta asiallisesti, mutta itse sensurointi ym. jää ylläpidolle ilman jatkuvaa itkua asiasta raportointien muodossa. Tai sitten opettelevat käyttämään ignorea. Kun ajattelee asiaa ylläpidon kannalta niin onhan se nyt ihan katastrofi jos näitä ilmoituksia tulee päivittäin kasa.

 

[D`Walker]

Taitaa olla niin että se moderointi osa kannattaa jättää ylläpidolle ja käyttäjien "poliisivoimat", eli nämä jatkuvat raportoijat, voi heivata pois sekoilemasta. Tällöin muut keskustelijat voivat kyllä huomauttaa omasta mielestään tyhmästä jankkaamisesta asiallisesti, mutta itse sensurointi ym. jää ylläpidolle ilman jatkuvaa itkua asiasta raportointien muodossa. Tai sitten opettelevat käyttämään ignorea. Kun ajattelee asiaa ylläpidon kannalta niin onhan se nyt ihan katastrofi jos näitä ilmoituksia tulee päivittäin kasa.

Tässä viestissä on tiivistetty kaikki. Jos "väärät" mielipiteet ärsyttävät, niin laittaa käyttäjän ignoreen ja asia on sillä hoidettu.

Hiton milleniaalit jotka haluavat aina canceloida kaiken joka ei itseä miellytä.

 

[Jurppii]

Ihan sama mitä kielletään ja mitä sallitaan, pystyn sopeutumaan. Mutta jos yksi mode sanoo yhtä ja toinen toista ja vuorotellen tulisi rankkua osallistumisesta "jankkaukseen" ja vuorotellen siitä pyydetystä raportoinnista niin eihän hommassa ole mitään järkeä.

Kykenen tuottamaan minimaalisella vaivannäöllä loputtomasti vastaväitteitä johonkin itse muunneltujen faktojen julistamiseen mutta sitten kun mode osuu ketjuun ja käskee lopettamaan aiheesta jankutuksen, oletan sen koskevan molempia osapuolia ja tiedän ihan hyvin, että itse saan rankun jos jatkan

 

[pulatunnus]

Ihan sama mitä kielletään ja mitä sallitaan, pystyn sopeutumaan. Mutta jos yksi mode sanoo yhtä ja toinen toista ja vuorotellen tulisi rankkua osallistumisesta "jankkaukseen" ja vuorotellen siitä pyydetystä raportoinnista niin eihän hommassa ole mitään järkeä.

Auto vertaus.
Ajan ylinopeutta, saan sakot.
Lähden soitteleen Häkeen jokaisesta ylinopeutta ajavasta vastaantulijasta.

Mutta on totta että raportointia on pyydetty jos raportoitavaa haivataan, joten kokeehan siinä auttavansa sivuston ylläpito ja vahteja kun niin tekee.

Jos on saanut itse jostain ohjeistusta, niin silloinhan on kokemusta linjasta, joten osaamista rajanvedossa pitäisi olla. (eli kykyä raportoida sitä vaativista).

Näissä kai ongelma se että noissa yleensä myös väärinkäsityksiä, se oma viesti voi lukijosta näyttää ihan erilaiselta kuin itse tarkoittanut, ja päinvastoin se toisen viesti voi itsellä vaikuttaa ihan toiselta. (tarkoitan että voi tulla ihan omia henkilökohtaisia mielleyhtymiä, murre juttuja jne,)

Mutta palatakseni ensimmäiseen kappaleeseen, jos tuntuu että tuokin tekee noin kuin itse, niin miettiä ollaanko tässä nyt rapotoimassa kosto/kiusanteko/häriköintimielessä.

 

[pulatunnus]

Edelleenkin järjenkäytöllä selvittäneen. Eiköhän modet huomauta ja lopulta rankaise, jos jollain on liian herkkä raporttinappi.

Jos jätetään puhdas häiriköinti pois,.

Aiheesta yksittäisi heittoja mitä jäänyt mieleen useamman kerran.



- Pyydetään raportintia

- Raportointi määrät on ongelma





Tulee mieleen että raportointi systeemi on huono.



Allekirjoittaneen on ainakin vaikea käsittää että milloin pitäisi raportoida ja milloin ei. Nyt jäänyt käsitys että pitäisi kynnys olla aika korkea. Välillä käsitys matala, taustalla varmasti se että en osaa lukea samoin kuin moni muu.



Olen joskus raportoinut muita, ja siitä jäi ihan hyvä mielikuva, muistaakseni oli sellainen tapaus missä epäilin kirjoittajat motiiveja noin yleisesti ja sen perusteella hänen kirjoitus näytti riskialtiilta , raportoin ja asiaan regoinut ylläpidon jäsen vastasi asiallisesti eikä pitänyt riskinä. Lukija vaan joskun näkee asiat toisin, ei välttämättä oikein.


Joissain linjauksissa ilmeisesti on tullut muutoksia, ehkä kyse siitä että sinänsä ei tietoista muutosta, mutta vähän kuin liikenteessä painotukset muuttuu ja kiertää. Osa lukijosta varmaan sählää muualla ja eri paikoissa voi olla epäyhteensopivat käytännöt.

Edit:
Piti oikein nyt kokeilla raportointia, se vaikuttaa huonolta. Pakko laittaa jokin kirjoittu syy.

Raportteja voisi vähentää jos voisi omia viestejä käsitellä monipuolisemmin, siis poistaa ja siirtää, ilman että pitää omasta viestistä raportoida.

 

[Gespard]

Raportteja voisi vähentää jos voisi omia viestejä käsitellä monipuolisemmin, siis poistaa ja siirtää, ilman että pitää omasta viestistä raportoida.

Kai nyt vitsailet? Siinä on muokkaa nappi, maalaat tekstisi, copy, poistat tekstin ja laitat - tilalle. Sitten paste oikeaan paikkaan viestille ja lähetä.

 

[TheMeII]

Kai nyt vitsailet? Siinä on muokkaa nappi, maalaat tekstisi, copy, poistat tekstin ja laitat - tilalle. Sitten paste oikeaan paikkaan viestille ja lähetä.

Ja vielä mieluiten niin että viivan sijaan "siirretty toisaalle" tai jopa linkki uuteen paikkaan

 

[Kautium]

Kai nyt vitsailet? Siinä on muokkaa nappi, maalaat tekstisi, copy, poistat tekstin ja laitat - tilalle. Sitten paste oikeaan paikkaan viestille ja lähetä.

Tuo ei ole hirveän suositeltavaa, kun sitten sinne keskustelun sekaan jää se "tyhjä postaus" kuitenkin. Jos tuota kuitenkin käyttää, niin sitten mielellään viivan sijaan tosiaan vaikka teksti "Siirretty", johon samalla tarvittaessa linkki uuteen paikkaan. Yksi virhepostaus tai tyhjä viesti välissä ei toki haittaa mitään, mutta jos kaikki alkavat harrastamaan tällaista laajemmin, niin foorumin luettavuus kärsii. Tältä pohjalta voi ehkä olla parempi vaan raportoida se oma viesti ja pyytää modea joutaessaan siirtämään satunnainen virhepostaus oikeaan paikkaan. Maalaisjärki kuitenkin käyttöön.

Muilta osinhan omia viestejä voi muokata vapaasti, mutta siinäkin on syytä pitää järki mukana, eli jotain edellisen päivän/viikon postauksia ei kannata asiasisällön osalta liiemmin enää muokata, jos keskustelu on jo jatkunut siitä edelleen.

Allekirjoittaneen on ainakin vaikea käsittää että milloin pitäisi raportoida ja milloin ei. Nyt jäänyt käsitys että pitäisi kynnys olla aika korkea. Välillä käsitys matala, taustalla varmasti se että en osaa lukea samoin kuin moni muu.

Jos tarvitsee yhtään miettiä, että kannattaako viestistä/asiasta x raportoida vai ei, niin sitten todennäköisesti ei kannata.

Raportointi on tarpeen, jos joku häiriköi ja/tai postailee muuten vain sääntöjen vastaisesti. Lievemmissä tapauksissa voi ensin siellä keskustelussa itsessään yrittää ohjata oikeaan suuntaan ja jos se ei auta, niin sitten raporttia. Minä en aiemmin lähettänyt raportteja käytännössä lainkaan, mutta täällä on nykyään niin paljon kaikenlaista asiaankuulumatonta vittuilua ja henkilökohtaisuuksia, ettei ole kenenkään etu ummistaa niiltä silmiä.

Kaikella kunnioituksella sinun kirjoitettu ulosanti on usein aika sekavaa ja niissä on ylimääräisiä rivinvaihtoja ja asian ulkopuolelta liitettyä tajunnanvirtaa. En tiedä mitä tarkoitat sillä, ettet osaa lukea samalla tavalla kuin muut, mutta mikäli sinulla on näissä jotain ongelmia, niin kannattaa siitä huolimatta yrittää oikolukea ja siistiä viestejä ennen niiden lähettämistä. Yritä samalla ajatella kirjoituksiasi muiden silmin. Sitä kautta vähenee tarve myös jälkikäteen tehtävälle muokkaukselle.

Piti oikein nyt kokeilla raportointia, se vaikuttaa huonolta. Pakko laittaa jokin kirjoittu syy.

Huono? Tottakai siinä pitää olla joku syy, jotta moderaattorin ei tarvitse alkaa arvailemaan rajatapausten kanssa, että mistähän ihmeestä tässä nyt oikein mahtaa olla taas kyse. Jos kyse on selvästä trollista, niin sitten kirjoittaa siihen raportin syyksi vaikka että "trolli". Modet joutuvat toki tutkimaan tapauksen siitä tekstistä huolimatta, mutta se auttaa työssä. Ei tästä(kään) kannata tehdä liian vaikeaa.

 

[pulatunnus]

Kai nyt vitsailet? Siinä on muokkaa nappi, maalaat tekstisi, copy, poistat tekstin ja laitat - tilalle. Sitten paste oikeaan paikkaan viestille ja lähetä.

Viestiä poistaminen on estetty, pelkällä viivalla se ei poistu.

Ja tuo toinen.

Viestin Copy/pasteta on eri asia kuin siirtäminen, jos olen copy/pasteemista kaivannut, niin sen olen voinut itse suorittaa.

Jos tarvitsee yhtään miettiä, että kannattaako viestistä/asiasta x raportoida vai ei, niin sitten todennäköisesti ei kannata.

Kenen puolesta koemmentoit ?

Yleistäen tuskoin voi noin sanoa.

Lievemmissä tapauksissa voi ensin siellä keskustelussa itsessään yrittää ohjata oikeaan suuntaan ja jos se ei auta, niin sitten raporttia.

Mutta ei mitään ketjupoliisi juttua, ei siis jotain yksirivisiä, palataan asiia, ohi aiheen. Kuuluuko tännä.

mutta täällä on nykyään niin paljon kaikenlaista asiaankuulumatonta vittuilua ja henkilökohtaisuuksia, ettei ole kenenkään etu ummistaa niiltä silmiä.

Ok, olen ymmärtänyt että ei haluta jokaisesta väärästä sanasta raporttia. Mitkä ehkä aiemmin toivottiin.

Huono? Tottakai siinä pitää olla joku syy, jotta moderaattorin ei tarvitse alkaa arvailemaan rajatapausten kanssa, että mistähän ihmeestä tässä nyt oikein mahtaa olla taas kyse.

En tiedä kuinka hyvin on automatisoitu, miten raportit teknisesti käsitellään, mutta se että siinä on vain vapaa kenttä luulisi vaikeuttavan huomattavasti raporttien käsittelyä, myös nostavan kynnystä raportoida.


Toki sitä vapaata kenttää tarvitaan niissä raportoinneissa joissa vaaditaan vähän selitystä miksi raportoitu.

Jos on niitä, haitakke postailuja, mainos postailuja, hyvin apäasiallista sisältöä jne. niin sanallisesti niistä ilmoittaminen voi olla kovin erilaista raportoijasta riippuen, minkä luulisi vaikeuttavan niiden käsittelyä. Silloin ei tarvisi edes raportoidessa miettiä onko tästä jo raportoitu vai ei.

(vs jos raportoija voisi valita suoraan mistä raportoi, haita linkkejä, haitake liitteitä, spämmi potti, lainvaistainen, toivotaan jotain vähän katsomaan perään,)

Jos kyse on selvästä trollista, niin sitten kirjoittaa siihen raportin syyksi vaikka että "trolli". Modet joutuvat toki tutkimaan tapauksen siitä tekstistä huolimatta, mutta se auttaa työssä. Ei tästä(kään) kannata tehdä liian vaikeaa.

Nyt sitten joutuu parsiin noista sanoista, tai käymään käisin ilmoituksia läpi.

Voi toki olla käyttöliittymä mikä ne ilmoituksista nätisti parsii ja helpottaa trolli tutkimusta.

Trollinen tunnistaminen on aika vaikeaa, ihmisillä on erilaisia kirjoitustapoja, ja lähtökohtaisesti kai luotetaan.

 

[Nightuser]

En tiedä kuinka hyvin on automatisoitu, miten raportit teknisesti käsitellään, mutta se että siinä on vain vapaa kenttä luulisi vaikeuttavan huomattavasti raporttien käsittelyä, myös nostavan kynnystä raportoida.

Jos ei tiedä mitä siihen vapaaseen kenttään kirjoittaa syyksi miksi jonkin viestin haluaa raportoida niin sitten ei kannata raportoida yhtään mitään.

 

[pulatunnus]

Jos ei tiedä mitä siihen vapaaseen kenttään kirjoittaa syyksi miksi jonkin viestin haluaa raportoida niin sitten ei kannata raportoida yhtään mitään.

Mitä tarkoitat ?

Vapaassa kentässä raportoija ei tiedä mitä avainsanoja pitäisi käyttää (jos sitä meinaat ), joten kirjoittelee siihen parhaansa mukaan, joten vaikeampi niitä on toisessa päässä parsia.

Raportoija toki tietää miksi raportoi, jos kommenttilaisi meinasit jotain sen tapaista ettei raportoija tiedä miksi raportoi.

 

[Juha Uotila]

Mitä tarkoitat ?

Vapaassa kentässä raportoija ei tiedä mitä avainsanoja pitäisi käyttää (jos sitä meinaat ), joten kirjoittelee siihen parhaansa mukaan, joten vaikeampi niitä on toisessa päässä parsia.

Raportoija toki tietää miksi raportoi, jos kommenttilaisi meinasit jotain sen tapaista ettei raportoija tiedä miksi raportoi.

Ei se oikeasti ole noin vaikeeta. Siinä kerrotaan syy miksi raportoit kyseisen viestin, mitään muuta avainsanoja siihen ei tarvitse alkaa miettimään. Vaan ihan se perusteltu syy miksi juuri sen kyseisen viestin raportoit.

 

[Kautium]

Kenen puolesta koemmentoit ?

Yleistäen tuskoin voi noin sanoa.

En kenenkään puolesta, vaan ihan yleisesti sinulle ja kaikille muillekin. Jos siis itseäkin epäilyttää, että onko joku viesti raportoimisen arvoinen, niin sitten se ei varmasti ole. Ei niitä kannata varmuuden vuoksi raportoida.

Sama koskee tilannetta, jossa ei ymmärrä mitä pitäisi kirjoittaa raportin syyksi. Jos se ei ole selvää, niin sitten ei pidä raportoida. Ei se ole sen vaikeampaa. Ei niitä raportteja mikään automatiikka käsittele, eli ei tarvitse arpoa avainsanoja.

Lopuista kommenteistasi en ymmärtänyt mitään.

Edit. Hidas.

 

[Freeze]

Vapaassa kentässä raportoija ei tiedä mitä avainsanoja pitäisi käyttää (jos sitä meinaat ), joten kirjoittelee siihen parhaansa mukaan, joten vaikeampi niitä on toisessa päässä parsia

Oletko nyt ihan vakavissasi? Offtopic, trollaus, hyökkääminen, rasismi ... ihan peruskielellä selviää. Jos offtopic on liian englantia, "aiheen sivusta puhuminen" käy myös.

 

[pulatunnus]

Ei se oikeasti ole noin vaikeeta. Siinä kerrotaan syy miksi raportoit kyseisen viestin, mitään muuta avainsanoja siihen ei tarvitse alkaa miettimään. Vaan ihan se perusteltu syy miksi juuri sen kyseisen viestin raportoit.

Oletko nyt ihan vakavissasi? Offtopic, trollaus, hyökkääminen, rasismi ... ihan peruskielellä selviää. Jos offtopic on liian englantia, "aiheen sivusta puhuminen" käy myös.

Moderointi kuormasta on valiteltu

Kommentoin että raportointi on vähän kökön oloinen, kuin vain teksti kenttä.

En tiedä miten raportit käsitellään, mutta kun vain teksti kenttä, niin oletus että sieltä tekstistä parsitaan se raportin syy. (mistäs muualta)

En tiedä kuinka paljon koneellisesti, mutta jos sieltä poimitaan vain avainsanoilla, niin raportti voi mennä ihan väärään jonoon, jos ei tiedä sanoja.


Eli se mistä lähti.

Jos raportoija voisi valita sen raportin syy, niin perus ilmoituksissa raportit menisi varmasti oikeen jonoon, ja käyttäjän ei tarvi arpoa onko aiheesta jo ilmoitettu, tuleeko tästä nyt liikaa vaivaa.

Jos nyt ei mitään esiluokittelua, niin no ... sitten on sitä miltä näyttääkin, ymmärrän...

 

[Sampsa]

Raportissa näkyy viesti mikä on raportoitu ja syy miksi on raportoitu ja kuka on raportoinut. Ne käydään yksitellen läpi ja päätetään tehdäänkö toimenpiteitä vai hylätäänkö.

Päivässä tulee kymmeniä raportteja, osa on aiheellisia ja osa aiheettomia.

 

[pulatunnus]

En kenenkään puolesta, vaan ihan yleisesti sinulle ja kaikille muillekin. Jos siis itseäkin epäilyttää, että onko joku viesti raportoimisen arvoinen, niin sitten se ei varmasti ole. Ei niitä kannata varmuuden vuoksi raportoida.

Eri ihmisillä on erilainen kynnys.

Ei kaikki vedä tunteella, vaan miettii vähän enemmän. Miettii sen laittomankin sisällön osalta.

Osa taasen miettii onko nyt vaivaksi, onko vasikka.

Edit:
Tarkoitan että jos tunteella on sitä mieltä että raportin paikka, niin väitän että miettimisen jälkeen jos päättää rapotoida niin eikö se juurkin on raportoimisen arvoista.

Jos tunteella ei ole raportoimisen paikka, mutta joku herättää miettiin, niin väitän että jos sen jälkeen raportoi, niin voi kyllä olla raportoimisen paikka.

Jos ilmiselvä, omastakin mielestä, mutta alkaa arpoon, tehköön muut, niin harvassa toki ne viestit mistä ilmoittamatat jättämisestä syntyy isoavahinkoa.

 

[pulatunnus]

Raportissa näkyy viesti mikä on raportoitu ja syy miksi on raportoitu ja kuka on raportoinut. Ne käydään yksitellen läpi ja päätetään tehdäänkö toimenpiteitä vai hylätäänkö.

Päivässä tulee kymmeniä raportteja, osa on aiheellisia ja osa aiheettomia.

Ok, eli määrä ei mahdoton.

Ja ei siis esikäsitellä koneellisesti, eli ihan sama mitä ihmisen ymmärtämää kirjoittelee syyksi.


Tämä lähti siitä kun nimittelen raportointia huonoksi.

Eli kaipasin sitä että voisi ruksi spämmit spämmiks, Lapo tyypiset viestit laittomiksi jne.

Ja sitten ne mukavuus raportit, eli ohi aiheen, voisiko joku siirtää toiseen ketjuun, epäilen trolliksis jne. ne mitkä sitten siinä jonossa kun joku kerkiää.

Jos ilmoitus vaatii selitystä, niin sitten kirjoittaa parhaansa mukaan, mutta olisi suoraan oikeassa jonossa.


Jos niitä ilmoituksia tulee vähän, niin ei kai sillä väliä, ja jos joku tekee häirikköilmoituksia, niin se tekee ne työläimmän kautta jokatapauksessa. (mistä kai tämä osittain lähti)

 

[Gespard]

Ok, eli määrä ei mahdoton.
Jos niitä ilmoituksia tulee vähän, niin ei kai sillä väliä, ja jos joku tekee häirikköilmoituksia, niin se tekee ne työläimmän kautta jokatapauksessa. (mistä kai tämä osittain lähti)

Tässä taitaa nyt olla se että sinä luulet että määrä ei ole mahdoton. Mode on erimieltä. Arvaa kumman mukaan se menee?

 

[Sampsa]

Ok, eli määrä ei mahdoton.

Riippuu vähän, onko tämän keskustelufoorumin taustayrityksen ajankäyttö kuinka järkevää esim. koronaketjun moderointiin vs tuottavaan laskutettavaan työhön.

 

[tuskis]

Jälleen kerran ihmettelen miten edes viitsitte pitää koko koronaketjua olemassa tällä laudalla.

 

[jepulis65]

Jälleen kerran ihmettelen miten edes viitsitte pitää koko koronaketjua olemassa tällä laudalla.

Itse ihmettelen useampaakin ketjua tällä palstalla, mutta elämä on. Ei vaan käy lukemassa ketjuja jotka ei kiinnosta. Taitaa olla liian vaikeeta nykyihmisille?

 

[sggbwbs]

Ei niitä tarvi lukeakaan, kun samat nimimerkit tulee esim tähän ketjuun ulisemaan tasaisin väliajoin

 

[jepulis65]

Ei niitä tarvi lukeakaan, kun samat nimimerkit tulee esim tähän ketjuun ulisemaan tasaisin väliajoin

Joillakin on vaan ulisijageenit. Yleensä ovat myös niitä joilla on yli 10k viestiä foorumeilla. Ihme ja kumma.

 

[Raikku]

Itse en ole koskaan missään/millään foorumilla reportoinut/vasikoinut, enkä sitä myöskään tule koskaan tekemään. Oksettavaa touhua, on sitten viesti mikä hyvänsä miksi helvetissa niistä stressaamaan.

 

[Nightuser]

Itse en ole koskaan missään/millään foorumilla reportoinut/vasikoinut, enkä sitä myöskään tule koskaan tekemään. Oksettavaa touhua, on sitten viesti mikä hyvänsä miksi helvetissa niistä stressaamaan.

Näytät sitten ajattelevan tuon raportoinnin merkityksen eri tavalla kuin moni muu.

 

[Jurppii]

Itse en ole koskaan missään/millään foorumilla reportoinut/vasikoinut, enkä sitä myöskään tule koskaan tekemään. Oksettavaa touhua, on sitten viesti mikä hyvänsä miksi helvetissa niistä stressaamaan.

Kai se moderointikin on sitten mielestäsi oksettavaa hommaa? Kun nyt lähdetään siitä, että foorumilla, jossa on tuhansia käyttäjiä ja muutama moderaattori, moderointi toimii pitkälti raportoinnin kautta.

 

[Paapaa]

Oksettavaa touhua, on sitten viesti mikä hyvänsä miksi helvetissa niistä stressaamaan.

Kannattaa varmaan suunnata muualle, jos et pidä moderoidusta foorumista. Mä pidän. Tämä olisi pelkkä kaatopaikka, jos hyvää moderointia ei olisi. Rajallisten moderesurssien takia raportointi on välttämättömyys.

Ja on myös ihan oikein että raportoinnin väärinkäytöstä rankaistaan.

 

[Kautium]

Itse en ole koskaan missään/millään foorumilla reportoinut/vasikoinut, enkä sitä myöskään tule koskaan tekemään. Oksettavaa touhua, on sitten viesti mikä hyvänsä miksi helvetissa niistä stressaamaan.

Jos sääntöjä ei olisi ja jos ylilyönneistä ei raportoitaisi ja niihin ei puututtaisi, niin tuskinpa tätä foorumia sinä mukaan lukien kovin moni käyttäisi. Mieti sitä oksennellessasi.

 

[hkultala]

Miksi aksjdjjk on bannattu?

Hän on nimenomaan yrittänyt asiallisesti tuoda faktoja koronaketjuun ja debunkannut antivaxxerien huuhaata.

 

[Nightuser]

Miksi aksjdjjk on bannattu?

Hän on nimenomaan yrittänyt asiallisesti tuoda faktoja koronaketjuun ja debunkannut antivaxxerien huuhaata.

Näytti menevän henkilökohtaisuuksiin yhdessä viestissä (sivu 1280) ja varmaan tuli varoitustili täyteen.

 

[Jurppii]

Miksi aksjdjjk on bannattu?

Hän on nimenomaan yrittänyt asiallisesti tuoda faktoja koronaketjuun ja debunkannut antivaxxerien huuhaata.

Viittasi näköjään yhden viestinsä lopussa ketään yksilöimättä toisen (oletetun ketjussa kirjoittajan) työllisyystilanteeseen. Samalla mm. nää sally spectrat sun muut saa jatkaa jatkuvaa vittuilua ja provoilua sillä lisämääreellä, ettei kohdista keneenkään tiettyyn, kunhan nyt vaan vittuilee

 

[Jurppii]

Keskustelijat voivat keskenään huomauttaa toisia, korjata sekä ohjata keskustelua kohti parempaa ilmapiiriä.
Mutta aina voi vähän vittuilla.

Argumentoikaa ketjussa?

 

[pulatunnus]

Tässä taitaa nyt olla se että sinä luulet että määrä ei ole mahdoton. Mode on erimieltä. Arvaa kumman mukaan se menee?

Tein johtopäätöksen että raportteja sen verran vähän (hoituu nopeasti) että ne kananttaa hoidella kokonaan käsin.

b)
Jos taasen olisi paljon, tai siis veisi aikaa, niin kannattaa panostaa raportointi systeemiin, jotta käytetty aika(kustannus) pysyy kurissa. Eli systeemiin missä määrä ei ongelma, ja selkeät ei vie aikaa, kiirelliset kärkeen ja ei kiireelliset sitten jonoon.

(siis tämä lähti siitä liikkeelle että raportointi systeemi on kankea)

Riippuu vähän, onko tämän keskustelufoorumin taustayrityksen ajankäyttö kuinka järkevää esim. koronaketjun moderointiin vs tuottavaan laskutettavaan työhön.

Ok,
Foorumin kirjoittajat ovat sivuston suurin sisällön tuottaja, naivisti ajattelin että se jonkinverran myös tuottaisi. Jos foorumi on ( muuttunut ?)lähinnä kustannukseksi niin tuohan se lisäpainetta kulukuriin.

Eli lähestytään tuota "b" vaihtoehtoa, mutta kulu sekin on. Yksi käytetty konsti on myös se että pyritään minimoimaan raportit, eli tehdään raportoinnista vaikea, jolla saadaan työmäärä väheneen. Se tekisi foorumista vähän miellyttävän, toinen laita olisi sitten "sulkutoimet", jättäen esim uutis ja juttu kommentoinnit määräajaksi.

Lukijoille foorumi tarjoaa arvokasta sisältöä, se on suuri lisäarvo sivuston lukijoille, jos lokit näyttää että foorumin lukijat ei ole muun sisällön kuluttajia , niin yksi syy on se että foourmin puolelta pystyy lukemaan ja seuraamaan juttuja (jos ne ei generoi lukija määriä)

(Koronaketjuun en ottanut kantaa, ymmärsin että se lähinnä esimerkki.)

 

[Taneli-]

Ok,
Foorumin kirjoittajat ovat sivuston suurin sisällön tuottaja, naivisti ajattelin että se jonkinverran myös tuottaisi. Jos foorumi on ( muuttunut ?)lähinnä kustannukseksi niin tuohan se lisäpainetta kulukuriin.

Se varmaan epäsuorasti myös tuottaa. Eli on niitä henkilöitä jotka ostavat tukinauhoja, eivät käytä adblokkeja, katsovat videoita sekä lukevat (ja kommentoivat) artikkeleita. Uskoisin että yksi (suuri) syy Muropaketin suosion vähenemiseen on se että siellä ei enää ole aktiivista kävijäkuntaa (varmaan joitakin mutta suurin osa muuttanut tänne tai muualle). Toki myös uutisten taso laskenut ja moni ns. "luottohenkilö" joiden uutisia tahtoi lukea myös poistunut sieltä.

Lisäksi Sampsa ja kumppanit ovat myös aktiivisia foorumin puolella mikä auttaa käyttämään sitä, esim. tälläinen ketju Muropaketissa tuskin toimisi kun diginatiivit moderaattorit ilman muuta tarkempaa tietoa (paitsi Tege) joko bannisivat tai sulkisivat kokonaisia alueita (kuten Räpellys & Testaus) laittaen jotain yleistä jargonia miten sivusto uudistuu käyttäjien ehdoilla...

 

[Sally_Spectra]

@Sampsa Annoit minulle varoituksen alla olevasta viestistä.

Nykyisellä tartuntataudin leviämiselle (luvut THL:n lukuja) perustuva laskelma:

Suomen COVID-19 epidemian seurantaraportti 10. marraskuuta 2022 - Epidemia.fi

Ilkka Rauvolan päivittäinen seurantaraportti COVID-19 epidemian kehittymisestä Suomessa.

www.epidemia.fi

Tuolla ei kyllä ollut eritelty tapausta joka käy vain kaupassa ja ulkoilemassa. Oli vain keskimääräinen ennustus.

Ja tässä alkuperäinen viesti, josta keskusteltiin, weetabixin vastaus tähän alkuperäiseen viestiin jossa puhe oli henkilöstä, joka käy vain kaupassa ja ulkoilemassa.

Hyvä se on tietää olevansa itsekin yhteiskunnan vihollinen ja syypää viruksen leviämiseen kun lähinnä ulkoilee ja käy kaupasta hakemassa ruokaa välillä.

Vieläkö julkaistaan tietoa, missä se korona eniten leviää?

Ensisijaisesti on itsensä vihollinen, jos 20-50% todennäköisyys saada tauti talven aikana ei vakuuta ottamaan rokotetta.

 

[Jurppii]

Tein johtopäätöksen että raportteja sen verran vähän (hoituu nopeasti) että ne kananttaa hoidella kokonaan käsin.

b)
Jos taasen olisi paljon, tai siis veisi aikaa, niin kannattaa panostaa raportointi systeemiin, jotta käytetty aika(kustannus) pysyy kurissa. Eli systeemiin missä määrä ei ongelma, ja selkeät ei vie aikaa, kiirelliset kärkeen ja ei kiireelliset sitten jonoon.

(siis tämä lähti siitä liikkeelle että raportointi systeemi on kankea)

Ok,
Foorumin kirjoittajat ovat sivuston suurin sisällön tuottaja, naivisti ajattelin että se jonkinverran myös tuottaisi. Jos foorumi on ( muuttunut ?)lähinnä kustannukseksi niin tuohan se lisäpainetta kulukuriin.

Eli lähestytään tuota "b" vaihtoehtoa, mutta kulu sekin on. Yksi käytetty konsti on myös se että pyritään minimoimaan raportit, eli tehdään raportoinnista vaikea, jolla saadaan työmäärä väheneen. Se tekisi foorumista vähän miellyttävän, toinen laita olisi sitten "sulkutoimet", jättäen esim uutis ja juttu kommentoinnit määräajaksi.

Lukijoille foorumi tarjoaa arvokasta sisältöä, se on suuri lisäarvo sivuston lukijoille, jos lokit näyttää että foorumin lukijat ei ole muun sisällön kuluttajia , niin yksi syy on se että foourmin puolelta pystyy lukemaan ja seuraamaan juttuja (jos ne ei generoi lukija määriä)

(Koronaketjuun en ottanut kantaa, ymmärsin että se lähinnä esimerkki.)

Eikä noiden likasangon ja poliittisen likasangon (sekä räbä-kaatiksen) bisnesarvoa ehkä kannata väheksyä. On eduksi, että kirjoittajat viihtyy myös siellä ja siksi keskustelu pysyy asiallisena koska harva meistä kai joka päivä jaksaa ATK:sta vääntää juttua. Jos ei ole jokapäiväisten juttujen lätinälle omaa aluettaan, olen taipuvaisempi hakemaan sitten sen foorumin pääasiallisen asiatiedonkin googlella kansainvälisiltä rautasaiteilta, kuten monen muun harrastuksen kanssa teen kun ei ole mitään yleisen lätinän tarpeen kattavia kotimaisia foorumeita.

@Sampsa Annoit minulle varoituksen alla olevasta viestistä.

Tuolla ei kyllä ollut eritelty tapausta joka käy vain kaupassa ja ulkoilemassa. Oli vain keskimääräinen ennustus. Tuolla ei kyllä ollut eritelty tapausta joka käy vain kaupassa ja ulkoilemassa. Oli vain keskimääräinen ennustus.

Ja tässä alkuperäinen viesti, josta keskusteltiin, weetabixin vastaus tähän alkuperäiseen viestiin jossa puhe oli henkilöstä, joka käy vain kaupassa ja ulkoilemassa.

Älä jaksa. Suuri osa ulosantiasi on trollaavia tyhmiä kysymyksiä sekä kysymyksiä, joihin ihan hyvin tiedät vastaukset.

 

[Sampsa]

@Sampsa Annoit minulle varoituksen alla olevasta viestistä.

Tuolla ei kyllä ollut eritelty tapausta joka käy vain kaupassa ja ulkoilemassa. Oli vain keskimääräinen ennustus.


Ja tässä alkuperäinen viesti, josta keskusteltiin, weetabixin vastaus tähän alkuperäiseen viestiin jossa puhe oli henkilöstä, joka käy vain kaupassa ja ulkoilemassa.

Sinä voit yrittää esittää tyhmää ja trollata loputtomiin, minulla ei ole sinun leikille aikaa.