Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

[chrisekh]

Nyt taidat olla jumissa siinä, että sinun on puolustettava Teslan brändiä näiltä negaajilta, j

Miksi taytyy tuollaista spekuluida? Se negatiivinen julistaminen on vaan jatkuvaa nollapostaamista siella ketjussa ja ei se ketjulle hyvaa etta sielta joutuu ignoaramaan kirjoittajia jotka kirjoittavat usein.

 

[Kautium]

Miksi taytyy tuollaista spekuluida? Se negatiivinen julistaminen on vaan jatkuvaa nollapostaamista siella ketjussa ja ei se ketjulle hyvaa etta sielta joutuu ignoaramaan kirjoittajia jotka kirjoittavat usein.

No jaa, samalla tavalla nollatasoa on kaikenlainen perusteeton hehkutuskin. Sellainen menee juuri sinne fanituksen puolelle. Järkevä keskustelu on jossakin näiden ääripäiden välimaastossa.

Eivät nuo tänne kilotavarana juuri postatut esimerkit mitään rakentavan keskustelun kimaroita olleet, mutta ei noissa toisaalta ole mitään kovin väärääkään. Vikaa saattaa olla myös ärsyyntyjässä.

 

[AAtte]

No jaa, samalla tavalla nollatasoa on kaikenlainen perusteeton hehkutuskin. Sellainen menee juuri sinne fanituksen puolelle. Järkevä keskustelu on jossakin näiden ääripäiden välimaastossa.

Eivät nuo tänne kilotavarana juuri postatut esimerkit mitään rakentavan keskustelun kimaroita olleet, mutta ei noissa toisaalta ole mitään kovin väärääkään. Vikaa saattaa olla myös ärsyyntyjässä.

Missä se perusteeton hehkutus on? Mielestäni tässä ei kukaan ole erityisen ärsyyntynyt. Tämä keskustelu vaan voisi mielestäni olli parempaa.

Ongelma noissa monissa kommenteissa on se, että ne kasuaalisti pitävät sisällään epätosia asioita (esim. model 3 ja model y eivät ole enää myyntitilastoissa ja model 3 flopannut, vaikka ovat nytkin euroopan 1. ja 2. myydyimmät sähköautot erittäin isolla välillä seuraaviin), jotka jäävät noiden samojen henkilöiden toistelemana keskustelematta totuuksiksi. Sitten ne ovat tässä Teslakeskustelussa kaikkien nähtävinä totuutena.

 

[moukula]

Sepä se. Jos se FSD on edelleen puutteellinen ja tulee haamujarrutuksia yms. niin kyseisellä faktalla voi vastata hehkutuksiin niin halutessaan niin kauan kuin ne ongelmat on korjattu. Samalla tavalla muissa autoketjuissa aina kuitataan että vaggineen dsg on roskaa aina kun joku kertoo hankkineensa kyseisen konsernin auton tai suunnittelee sitä.

 

[AAtte]

Sepä se. Jos se FSD on edelleen puutteellinen ja tulee haamujarrutuksia yms. niin kyseisellä faktalla voi vastata hehkutuksiin niin halutessaan niin kauan kuin ne ongelmat on korjattu. Samalla tavalla muissa autoketjuissa aina kuitataan että vaggineen dsg on roskaa aina kun joku kertoo hankkineensa kyseisen konsernin auton tai suunnittelee sitä.

Jep, mutta jos ilmoittaa jatkuvasti että jokin ei toimi, pitäisikö olla jokin lähde sille? Kuka tuollaiseen jaksaa koko ajan puuttua? Jolloin joka sivulla on se 1-2 kommenttia samalta höhöilijältä että no se on paska eikä toimi.

Mää en oo ikinä ennen missään foorumilla tai ketjussa tavannu tämmöisiä keskustelijoita, kuin tässä iotechin teslalangassa. En ymmärrä motivaatiota lytätä jatkuvasti ilman perusteita.

 

[AAtte]

@AAtte Kun käyt nuo läpi niin huomaat että nuo kaikki ovat liittyneet aiheeseen, että siinä käsiteltyihin tilanteisiin.

Kaikki ei ole aina niin mustavalkoista mitä annetaan ymmärtää. Tuntuu vähän samalta kuin Tesla Club Suomen ryhmät. Pahaa ei saa sanoa ja jos sanoo se poistetaan.

Jos tästä ei mitään muuta käteen jää, niin lue edes nuo omat kommenttisi kerran läpi ja mieti sitä kokonaisvaikutustasi siihen ketjuun. Ehkä saatan joskus vastata myös sinulle siellä sitten jos et aina lähde valitusnäkökulmasta liikkeelle.

 

[chrisekh]

Mää en oo ikinä ennen missään foorumilla tai ketjussa tavannu tämmöisiä keskustelijoita, kuin tässä iotechin teslalangassa. En ymmärrä motivaatiota lytätä jatkuvasti ilman perusteita.

Tuossa on toinen kiva ketju. yli 80% ajasta menee samoista asoista vankaamiseen,

Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

Moni maksaa energiasta moninkertaisesti, toki jos joku kylmillään oleva mökki missä laitailee kesllä läppäriä, niin persumaksut Pientalo, sähkökiuas, ei sähkölämmitystä, pääsulake 3x25 A, sähkön käyttö 5 000 kWh/vuosi... Sähköenergia (kalliihko soppari) 5€/kk+ 10snt / kWh = 46,67 € /kk Siirto...

bbs.io-tech.fi

 

[AAtte]

No nyt noita mun linkkaamia keskusteluja poistettiin ainakin Kvarkki:n osalta, en voi edes mitenkään viitata tässä keskusteluihin todisteeksi. Millähän logiikalla Tegen ja Ggoljatin viestit sitten saa jäädä? Se on vaan kaikkien uskottava ettei siellä ole mitään nähtävää. Sori vaan @Timo 2

Luottamus ainakin meni foorumin ylläpitoon tässä avauksessa. Ylläpidon Juha vielä tykkäsi toisen henkilön (kaiutium) viestistä joka tuli haastamaan kanssani turhaa riitaa tässä moderaattorien palauteketjussa. Ja lähti ensin vastaamaan viestiini alentavalla oletuksella, kuin olisin halunnut estää negan puhumisen Teslasta. Ja antoi vielä huomautuksen perään täysin valideista kommenttien lainauksesta tähän. Häntä vaan sattui jostain syystä ärsyttämään tämä avaus ilmeisesti ja tämä oli lopputulos, vai mitä sanoo @Juha Kokkonen Miten meni omasta mielestä? Annetaan palautteen antajalle huomautus ja poistellaan sen viestejä niin tulee hyvä? Kuten ehkä huomasit, en ole ihan ainoa jota täällä tuo ketju haittaa.

 

[Tege]

Jos tästä ei mitään muuta käteen jää, niin lue edes nuo omat kommenttisi kerran läpi ja mieti sitä kokonaisvaikutustasi siihen ketjuun. Ehkä saatan joskus vastata myös sinulle siellä sitten jos et aina lähde valitusnäkökulmasta liikkeelle.

Olen kyllä lukenut mutta lukenut myös ne edelliset viestit joiden perään olen vastannut näillä kommenteillani, jotka ovat juurikin liittyneet aiheeseen.
Otetaan vaikka esimerkiksi tuo 2024.14.x päivitys saaga, se vaan oli todella buginen ja sen takia sitä ei lykätty kaikille vaan tuli uusia versioita. Lisäksi raportoitiin, että se aiheutti osalla käyttäjistä ongelmia, jonka takia vedettiin versio pois ja tuli taas uutta tilalle.

 

[Juha Kokkonen]

No nyt noita mun linkkaamia keskusteluja poistettiin ainakin Kvarkki:n osalta, en voi edes mitenkään viitata tässä keskusteluihin todisteeksi. Millähän logiikalla Tegen ja Ggoljatin viestit sitten saa jäädä? Se on vaan kaikkien uskottava ettei siellä ole mitään nähtävää. Sori vaan @Timo 2

Luottamus ainakin meni foorumin ylläpitoon tässä avauksessa. Ylläpidon Juha vielä kehtasi tykätä henkilön (kaiutium) viestistä joka tuli haastamaan turhaa riitaa moderaattorien palauteketjussa. Ja lähti ensin vastaamaan viestiini alentavalla oletuksella, kuin olisin halunnut estää negan puhumisen Teslasta. Ja antoi vielä huomautuksen perään täysin valideista kommenttien lainauksesta tähän. Häntä vaan sattui jostain syystä ärsyttämään tämä avaus ilmeisesti ja tämä oli lopputulos, vai mitä sanoo @Juha Kokkonen Miten meni omasta mielestä? Annetaan palautteen antajalle huomautus ja poistellaan sen viestejä niin tulee hyvä? Kuten ehkä huomasit, en ole ihan ainoa jota täällä tuo ketju haittaa.

Viittasin ensimmäisessä viestissäni negatiivisiin kommentteihin, koska olit itse tehnyt päivällä raportteja, joiden perusteluna oli negatiiviset kommentit, ja sen jälkeen toit asian tähän ketjuun, myös negatiiviset viestit mainiten.

Tesla-ketjusta poistettu offtopic-viestejä joissa keskityit keskustelemaan toisista käyttäjistä. Tästä ketjusta poistettu irrallinen viesti, jossa ei ollut mitään omaa sisältöä, vaan pelkästään valtava lista lainauksia. Se ei ole keskustelua. Jos postaat ketjuun, on toivottavaa että viestissä on jotain ketjun aiheeseen liittyvää omaa sanottavaa. Sait huomautuksen toisista käyttäjistä keskustelemisesta, josta tässä ketjussa jo aiemmin erikseen huomautin. Meni täysin foorumin sääntöjen ja linjausten mukaan.

Kertauksena nyt vielä: foorumi ei ole esimoderoitu, eikä ylläpito seuraa yksittäisiä ketjuja, eikä myöskään voi tehdä mitään erikoislinjauksia yksittäisiä ketjuja koskien. Keskustelijat vastaavat ensisijaisesti keskustelun tasosta, ylläpito puuttuu asiattomuuksiin ja keskustelun tarkoitukselliseen häirintään. Sääntörikkeistä voi ja on suotavaa kun raportoida (mieluiten tuoreeltaan ja hyvin perusteltuna), ylläpito käsittelee sen jälkeen raportit. Jos esim. on sitä mieltä, että samasta asiasta jankataan/saarnataan toistuvasti, on raporttiin syytä laittaa viittaukset viestinumeroihin, joista kokonaisuus selviää paremmin.

 

[eeeno]

Perussuomalaiset

Sopiiko alustallenne homofobinen sisältö, joka on verhottu suvaitsevaisuuden verhoon ja esitetty väärässä paikassa PS keskustelussa, joka ei pääsääntöisesti ole Pride eikä vähemmistö aiheeltaan.

Itse viestissä on mainittu niin pedofiliakin ja anaalikin. Sopiiko tämä teidän alustallenne?

Eihän tämä ole asiallista keskustelua ja vie keskustelua sivuraiteille.

 

[Sonic Empire]

Siinä keskustelussa on semmoinen painike, kuin "Raportoi". Siitä kun klikkaa ja perustelee raportoinnin niin asia etenee paremmin kuin täällä sääntöketjussa kirjoittamalla.

 

[eeeno]

Siinä keskustelussa on semmoinen painike, kuin "Raportoi". Siitä kun klikkaa ja perustelee raportoinnin niin asia etenee paremmin kuin täällä sääntöketjussa kirjoittamalla.

Joo yritetty on, mutta tuomio oli, ettei se ole sääntöjenvastainen. Minusta aika yllättävää, että tuo on sallittu verrattuna kovin tiukkaan linjaan millä täällä jaetaan varoituksia milloin mistäkin.

 

[AAtte]

Kannattaa olla varovainen sen raportointipainikkeen kanssa. Minä sain varoituksen kun raportoin noin 5 viestiä peräkkäin. Oli kuulemma ylläpidon häirintää ja raportoinnin väärinkäyttöä. En löytänyt tästä kyllä mitään säännöistä, eli en ymmärrä mitä olen tehnyt väärin, eikä kukaan ole sitä minulle selittänyt. Kyllähän @Sampsa toki voi heitellä varoituksia miten tykkää halutessaan, vaikka siitä ei säännöissä lue, eikä viitsi edes kertoa että mistä se johtui. Se ei anna kauhean tasapainoista kuvaa ylläpidon toiminnasta.

Toisin sanoen, on olemassa joku salainen raja missä ajassa saa raportoida x määrän viestejä. Ja ilmeisesti tyyliin 1-2min/5 viestiä ylittää sen. Onkohan raja lineaarinen, eli 20s sisällä ei saa raportoida edes kahta? Joka tapauksessa vaarallinen nappi on!

 

[eeeno]

Kannattaa olla varovainen sen raportointipainikkeen kanssa. Minä sain varoituksen kun raportoin noin 5 viestiä peräkkäin. Oli kuulemma ylläpidon häirintää ja raportoinnin väärinkäyttöä. En löytänyt tästä kyllä mitään säännöistä, eli en ymmärrä mitä olen tehnyt väärin, eikä kukaan ole sitä minulle selittänyt. Kyllähän @Sampsa toki voi heitellä varoituksia miten tykkää halutessaan, vaikka siitä ei säännöissä lue, eikä viitsi edes kertoa että mistä se johtui. Se ei anna kauhean tasapainoista kuvaa ylläpidon toiminnasta.

Juu, olen jo varoituksen saanut ja ei sinällään haittaa, koska olenkin jo nähnyt mitä tämän alustan sisältö on ja mikä se suuntaus on. En koe, että tästä mitään lisäarvoa saisi on keskustelu sitä tasoa, että osaan itsekin lähteä.

Tuntuu, että saisivat rakentaa filtteroinnit tietyille sanoille, että osaisivat tarkistaa jo etukäteen onko jokin viesti esim. vihapuhetta. Nettialustoille on jonkinlaista sääntelyä jo nyt voimassa ja vastuu siitä on ylläpitäjällä.

 

[Heikki_H]

Kannattaa olla varovainen sen raportointipainikkeen kanssa. Minä sain varoituksen kun raportoin noin 5 viestiä peräkkäin. Oli kuulemma ylläpidon häirintää ja raportoinnin väärinkäyttöä. En löytänyt tästä kyllä mitään säännöistä, eli en ymmärrä mitä olen tehnyt väärin, eikä kukaan ole sitä minulle selittänyt. Kyllähän @Sampsa toki voi heitellä varoituksia miten tykkää halutessaan, vaikka siitä ei säännöissä lue, eikä viitsi edes kertoa että mistä se johtui. Se ei anna kauhean tasapainoista kuvaa ylläpidon toiminnasta.

Toisin sanoen, on olemassa joku salainen raja missä ajassa saa raportoida x määrän viestejä. Ja ilmeisesti tyyliin 1-2min/5 viestiä ylittää sen. Onkohan raja lineaarinen, eli 20s sisällä ei saa raportoida edes kahta? Joka tapauksessa vaarallinen nappi on!

Ei varmasti tullut varoitusta raporttien määrästä. Raporttien laatu sen sijaan on saattanu olla syynä.

Pro tip: Jos et tykkää jostain viestistä, se ei tarkoita että se olisi sääntöjen vastainen. Ei kannata raportoida vaan sen takia, että saisit eri mieltä olevat hiljennettyä.

 

[amblik]

Juu, olen jo varoituksen saanut ja ei sinällään haittaa, koska olenkin jo nähnyt mitä tämän alustan sisältö on ja mikä se suuntaus on. En koe, että tästä mitään lisäarvoa saisi on keskustelu sitä tasoa, että osaan itsekin lähteä.

Tuntuu, että saisivat rakentaa filtteroinnit tietyille sanoille, että osaisivat tarkistaa jo etukäteen onko jokin viesti esim. vihapuhetta. Nettialustoille on jonkinlaista sääntelyä jo nyt voimassa ja vastuu siitä on ylläpitäjällä.

Joo, kyllähän nämä moderoinnin puutteet ovat aika selkeitä täällä ja vähitellen tulee selväksi että linja on tarkoituksella se mikä se on. Isojen kansainvälisten somejen lisäksi Ylilauta (onhan täälläkin tietysti tuollekin vastineensa Räbän muodossa) on viime aikoina lähinnä ollut näissä asioissa esillä, ehkä ne muut on sitten sen ansiosta suojassa tai sitten ruuvi jossain vaiheessa kiristyy kaikille yleisesti kun ei vapaaehtoisesti homma toimi... Resurssipulaankaan ei ihan samalla tavalla voi tässä vedota kuin jossain satojen miljoonien käyttäjien systeemeissä.

 

[AAtte]

Ei varmasti tullut varoitusta raporttien määrästä. Raporttien laatu sen sijaan on saattanu olla syynä.

Pro tip: Jos et tykkää jostain viestistä, se ei tarkoita että se olisi sääntöjen vastainen. Ei kannata raportoida vaan sen takia, että saisit eri mieltä olevat hiljennettyä.

Paha sanoa kun ei kerrota, kirjoitin lyhyen kuvauksen (yksi lause) joka raporttiin kuten normaalistikin. Missään ei ole ohjetta raportin tekemiseen, niin paha sellaiseenkaan vedota.

Onneksi en ole raportoinut ketään sen takia, että olisin asiasta eri mieltä, se olisi aika lapsellista. Pidä prootippisi vain itselläsi ja mene riitelemään jonkun muun kanssa.

Foorumin varoituksista sanotaan näin säännöissä: Jäseniä voidaan ohjeistaa tai huomauttaa lievistä rikkeistä tai selkeistä sääntörikkeistä voidaan antaa varoituksia.

Säännöissä ei ole mainintaa väärin tehdyistä ilmiannoista ja tässä tapauksessa käyttäjää pitäisi mieluummin ohjeistaa. Sitenpä koen että minulle annettu varoitus on sääntöjen mukaan väärin annettu.

 

[Heikki_H]

Miksi hyökkäät agressiivisesti toista käyttäjää kohtaan, onko sulla kaikki ok?

En minä hyökkää ketään vastaan. Ilmoitin vain, miten raportointia ei kannata tehdä.
Muutenkin kivaa olkiukkoilua kääntää keskustelu minuun, vaikka tasan tiedät että sinusta puhutaan.

Sitenpä koen että minulle annettu varoitus on sääntöjen mukaan väärin annettu.

Tästä kannattaa laittaa suoraan vaikka yksityisviestiä ko. moderaattorille ja kysellä lisätietoja.

 

[AAtte]

En minä hyökkää ketään vastaan. Ilmoitin vain, miten raportointia ei kannata tehdä.
Muutenkin kivaa olkiukkoilua kääntää keskustelu minuun, vaikka tasan tiedät että sinusta puhutaan.

Tästä kannattaa laittaa suoraan vaikka yksityisviestiä ko. moderaattorille ja kysellä lisätietoja.

Parempi että kirjoittavat kaikille tietoon salaiset rajansa. Et sinä voi neuvoa ketään raportoinnista, koska siihen ei ole ohjeita, etkä tiedä mitä raportoin. Toki oletit niin hienosti, että sisältöni oli sellainen, että nämä ihmiset ovat väärää mieltä, heidät on hiljennettävä.

"Ei kannata raportoida vaan sen takia, että saisit eri mieltä olevat hiljennettyä." <-Tämä on ihan suoraa vittuilua minua kohtaan. Olet väärässä tuossa asiassa, että olisin ketään yrittänyt hiljentää. "

En minä hyökkää ketään vastaan" <- joo selvä

 

[Heikki_H]

Parempi että kirjoittavat kaikille tietoon salaiset rajansa. Et sinä voi neuvoa ketään raportoinnista, koska siihen ei ole ohjeita, etkä tiedä mitä raportoin. Toki oletit niin hienosti, että sisältöni oli sellainen, että nämä ihmiset ovat väärää mieltä, heidät on hiljennettävä.

"Ei kannata raportoida vaan sen takia, että saisit eri mieltä olevat hiljennettyä." <-Tämä on ihan suoraa vittuilua minua kohtaan. Olet väärässä tuossa asiassa, että olisin ketään yrittänyt hiljentää. "

En minä hyökkää ketään vastaan" <- joo selvä

No kuule:

Onneksi en ole raportoinut ketään sen takia, että olisin asiasta eri mieltä, se olisi aika lapsellista. Pidä prootippisi vain itselläsi ja mene riitelemään jonkun muun kanssa.

Kokkonen tuossa jo aiemmin sanoi, että raportoit viesteistä niin, että perusteena oli "negatiiviset kommentit". Eli näin:

Viittasin ensimmäisessä viestissäni negatiivisiin kommentteihin, koska olit itse tehnyt päivällä raportteja, joiden perusteluna oli negatiiviset kommentit

"Negatiivisten viestien" raportointi on vain ja ainoastaan yritys hiljentää ne jotka ovat eri mieltä kanssasi.

Jos vinkin antaminen on sinusta riitelyä tai hyökkäys, pakko kysyä myös sinulta, onko kaikki ok? Muista myös, että riitelyyn tarvitaan kaksi, joten päätit sitten vaan osallistua riitelyyn.
Tästäkin Kokkonen sinua jo ohjeisti.

 

[AAtte]

No kuule:

Kokkonen tuossa jo aiemmin sanoi, että raportoit viesteistä niin, että perusteena oli "negatiiviset kommentit".
Tuo on vain ja ainoastaan yritys hiljentää ne jotka ovat eri mieltä kanssasi.

Jos vinkin antaminen on sinusta riitelyä tai hyökkäys, pakko kysyä myös sinulta, onko kaikki ok? Muista myös, että riitelyyn tarvitaan kaksi, joten päätit sitten vaan osallistua riitelyyn.
Tästäkin Kokkonen sinua jo ohjeisti.

Tuo on väärä johtopäätös. Et ole myöskään nähnyt raporttien sisältöä, joten kommenttisi niistä ovat täysin turhia.

Ei vinkin antaminen ole hyökkäys. Vihjailu halustani automaattisesti hiljentää kanssakeskustelijat on. Kaikki on erittäin ok, mutta viestisi tähän asiaan eivät edistä kenenkään elämää.

Vain toinen meistä kommentoi tuntemattoman keskustelijan palautetta moderaattoreille vittuilevaan sävyyn, ja se en ole minä.

 

[Frankie]

On se nettiväittelyssä alakynteen joutuminen kova paikka.

Moderointi toimii pääsääntöisesti hyvin tällä palstalla. Koittakaa kestää.

 

[Eore]

Oisko hyvä aika jo vaihtaa foorumia? Selkeästi tämä paikka ei ole sun mieleen ja tuskin muuttuukaan sellaiseksi, vaikka kuinka teatraalisesti uhriutuisit ja yrität häiriköidä ylläpitoa esittämällä tyhmää. Jokaisella tätäkin ketjua lukeneella on käsitys mikä sun motiivi on jauhaa raportoinneista. Seuraavaksi luultavasti jostain säännöstä tai linjauksesta jota tulkitset omalla tavallasi. Ihan käsittämätöntä miten pahasti joillain menee kypärä jumiin nettifoorumista ja sitten otetaan elämäntehtäväksi alkaa häiriköidä sen ylläpitoa.

 

[Sonic Empire]

Moderointi toimii pääsääntöisesti hyvin tällä palstalla. Koittakaa kestää.

Ja jos ette kestä, ottakaa takkinne ja menkää ovesta ulos.

"Väärät" mielipiteet eivät ole raportin arvoisia.

 

[Heikki_H]

Vihjailu halustani automaattisesti hiljentää kanssakeskustelijat on.

En ole vihjaillut halustasi tehdä noin, saatika automaattisesti. Totesin, että noin olet kuitenkin toiminut, eli yrittänyt hiljentää eri mieltä olevat.
Sekin on taas toinen juttu, oletko tehnyt niin tietoisesti vai et, enkä siihen otakaan kantaa. Annan esimerkin, jos se helpottaa:

Kompastun, ja törmään sinuun.
Kyllä, fakta on, että tulin sinua päin. Ei, en tehnyt sitä tarkoituksella, enkä halua töniä ketään.

Saatat tulkita tämänkin hyökkäyksenä, mutta sanon silti: nyt sun argumenttisi alkavat mennä sinne vänkäämisen puolelle, Sampsan tuntien se ei välttämättä ole hyvä asia jos vänkäät.

 

[Kautium]

Joo, kyllähän nämä moderoinnin puutteet ovat aika selkeitä täällä ja vähitellen tulee selväksi että linja on tarkoituksella se mikä se on.

Mitkä puutteet ja mikä linja? Minä käytän foorumia melko aktiivisesti, enkä ole havainnut mainittavia puutteita moderoinnissa.

Kyse on kuitenkin ensisijaisesti tekniikkafoorumista ja yleiset keskustelut (erityisesti politiikka) ovat sivuosassa, vaikka ne kovassa käytössä ovatkin. Jokaista lillukanvartta ei ole tarvetta listata säännöissä, eli siellä on yleiset perusperiaatteet ja niiden kanssa kyllä pärjää maalaisjärkeä soveltaen. Kaikkien keskustelijoiden tai keskusteltavien asioiden ei tarvitse miellyttää kaikkia, kunhan keskustelun sävy pysyy asiallisena, eikä mennä ad hominem -änkyröintiin, tai muuhun häiriköintiin jne.

 

[AAtte]

En ole vihjaillut halustasi tehdä noin, saatika automaattisesti. Totesin, että noin olet kuitenkin toiminut, eli yrittänyt hiljentää eri mieltä olevat.
Sekin on taas toinen juttu, oletko tehnyt niin tietoisesti vai et, enkä siihen otakaan kantaa. Annan esimerkin, jos se helpottaa:

Kompastun, ja törmään sinuun.
Kyllä, fakta on, että tulin sinua päin. Ei, en tehnyt sitä tarkoituksella, enkä halua töniä ketään.

Saatat tulkita tämänkin hyökkäyksenä, mutta sanon silti: nyt sun argumenttisi alkavat mennä sinne vänkäämisen puolelle, Sampsan tuntien se ei välttämättä ole hyvä asia jos vänkäät.

Niin, no käytännössä en ole toiminut niin. Olkoot sitten vänkäystä, mun täytyy näköjään korjata jokainen huutelija joka tässä mun kanssa keskustelun haluaa aloittaa. Olen nostanut esille tuossa ketjussa sen, että siellä on henkilöitä, jotka puhuvat ainoastaan ja valtavalla tuotolla negatiivista. Niin paljon, että se mielestäni vaikuttaa koko ketjuun ja sen keskustelijoihin luoden jatkuvaa eripuraa ja vähentäen keskustelun laatua. Mun mielestä se ketju voisi toimia paremmin, jos jokainen hieman miettisi omaa päivittäistä sävyään.

Mun puolesta tähän voi tulla vaikka 10 naureskelijaa kirjottelemaan, että kuinka mun pitäs tästä nyt lähteä ja vaihtaa foorumia. En sitä tee ellei lopullista bannia tule, mielestäni tänne pitää uskaltaa avata tämmösiä keskusteluja. En ole ollenkaan kiinnostunut teidän naurettavista viesteistä. Saisitte hävetä kun kirjottelette tommosia.

Se on täysin tahallista väärinymmärtämistä sanoa, että yritän hiljentää negatiiviset kommentit joista olen eri mieltä, ilman että ymmärtää sitä kokonaisuutta, miten sen sanon. Mielelläni keskustelen negatiivistista asioista liittyen mihin tahansa. Mutta jos sama käyttäjä kirjoittaa samat asiat viiden sivun välein, ei se oikein ole keskustelua.

Mulle ei tartte enää kenenkään vastata tänne, enkä vastaa, olen asiani nyt tuonut esille. Jatkakaa vaan seuraavien palautteen antajien kiusaamista. Se näyttää olevan tämän langan juttu.

 

[Taneli-]

Kannattaa olla varovainen sen raportointipainikkeen kanssa. Minä sain varoituksen kun raportoin noin 5 viestiä peräkkäin. Oli kuulemma ylläpidon häirintää ja raportoinnin väärinkäyttöä.

Voi tietysti käyttää myös hetken ja miettiä miten sen raportoinnin järkevimmin tekee. Jos esim. viikonlopun pikkutunneilla huomaa että joku häirikkö on tehnyt uuden tunnuksen ja spammannut 8 ketjuun 40 viestiä täynnä homopornoa ei ihan oikeasti tarvitse tehdä 40 raporttia copy pastella samoilla tiedoilla vaan riittää että tekee sen yhden raportin missä kertoo että uusi tunnus joku postannut ainakin 40 viestiä pelkkää homopornoa... Noin esimerkin vuoksi.

 

[Paapaa]

Jatkakaa vaan seuraavien palautteen antajien kiusaamista. Se näyttää olevan tämän langan juttu.

No ei sentään. Ihmiset ovat vain eri mieltä tuosta kritiikistäsi ja sen myös kertovat. Jos joku postaa viestejä jotka tuntuvat ketjun paskomiselta mutta jotka eivät ole moderoinnin mukaan sääntöjen vastaisia niin yhä se ignore on paras ratkaisu. Sama on tullut omalle kohdalle, Mielestäni täällä on kirjoittajia, joiden sisältö on puhdasta ketjujen paskomista mutta jotka silti läpäisevät moderoinnin seulan. Fine. Omaa oloa helpottaa näiden viestien piilotus.

 

[Kautium]

No ei sentään. Ihmiset ovat vain eri mieltä tuosta kritiikistäsi ja sen myös kertovat. Jos joku postaa viestejä jotka tuntuvat ketjun paskomiselta mutta jotka eivät ole moderoinnin mukaan sääntöjen vastaisia niin yhä se ignore on paras ratkaisu. Sama on tullut omalle kohdalle, Mielestäni täällä on kirjoittajia, joiden sisältö on puhdasta ketjujen paskomista mutta jotka silti läpäisevät moderoinnin seulan. Fine. Omaa oloa helpottaa näiden viestien piilotus.

Juuri näin. Minullakin on ignoressa pitkä lista tunnuksia, joiden anti on käytännössä 100% pelkkää riidankylvämistä, tai sitten ovat muuten vain niin raskaita tapauksia ulosanniltaan, ettei millään jaksa seurata. Mitään en koe menettäneeni ja hyvin harvoin niistä seuraa ketjun eheyden kannalta mitään merkittäviä ongelmia, vaikka toki toisinaan joutuukin klikkailemaan niitä piilossa olevia viestejä näkyviin, että selviää miksi keskustelu vaikuttaa niin epäloogiselta.

Suurin ongelma tunnuksen ignoressa on siinä, että silloin myös kaikki ko. nimimerkin aloittamat ketjut katoavat. Tämä on aiemminkin keskusteltu foorumisoftan ominaisuus, johon ei käsittääkseni ole mahdollisuutta vaikuttaa. Pikkujuttu oikeastaan tämäkin, kun harvemmin tapatrollit mitään järkeviä ketjuja aloittavat muutenkaan.

Edit.
Pikaisella vilkaisulla omalla ignore-listalla olevista noin 50% on tällä hetkellä bannattuna. Tuo on aika tyypillinen tilanne näille tunnuksille.

 

[tuskis]

Täytyy taas todeta, että säästyy kyllä isolta päänvaivalta kun pitää yleinen- sekä politiikka-alueet kokonaan piilossa. Harmi että niiden lieveilmiöt puskevat välillä näihin foorumia koskeviin ketjuihin.

Ylläpidolle voimia, teette hyvää työtä.

 

[pulatunnus]

No ei sentään. Ihmiset ovat vain eri mieltä tuosta kritiikistäsi ja sen myös kertovat. Jos joku postaa viestejä jotka tuntuvat ketjun paskomiselta mutta jotka eivät ole moderoinnin mukaan sääntöjen vastaisia niin yhä se ignore on paras ratkaisu. Sama on tullut omalle kohdalle, Mielestäni täällä on kirjoittajia, joiden sisältö on puhdasta ketjujen paskomista mutta jotka silti läpäisevät moderoinnin seulan. Fine. Omaa oloa helpottaa näiden viestien piilotus.

Tässä kai eniten hämäs se että jotain nimimerkki häiritsi kovasti piilotettujen nimimerkkin postaukset. Jos muistaa nimimerkit, piilottannut nimimerkit, ja ei pidä niiden viestejä arvokkaan, ei edes lukemisen arvoisena, mutta sitten kuitenkin klikkailee näytä piilotettu viesti. ja antaa sen mennä tunteisiin. Jaettu harmi on kaksinkertainen harmi.

 

[eeeno]

Moderaattoreilla on näköjään samoja ongelmia kuin käyttäjilläkin. Varoitusta satelee pelkästään siitä, ettei pidä jonkun kirjoituksesta. Siinä ei ole kyse enää mistään objektiivisuudesta. Eipä herätä luottamusta alustaa kohtaan.

Hyvä foorumisofta noin muuten.

Vihapuhe ei ole mikään mielipideasia tai edes sananvapausasia. Sellaisena sitä täällä kuitenkin pidetään, mutta kai te joskus kyllästytte raportteihin ja kehitätte hyvän skriptin auttamaan asiaa.

 

[Timo 2]

Moderaattoreilla on näköjään samoja ongelmia kuin käyttäjilläkin. Varoitusta satelee pelkästään siitä, ettei pidä jonkun kirjoituksesta. Siinä ei ole kyse enää mistään objektiivisuudesta. Eipä herätä luottamusta alustaa kohtaan.

Hyvä foorumisofta noin muuten.

Vihapuhe ei ole mikään mielipideasia tai edes sananvapausasia. Sellaisena sitä täällä kuitenkin pidetään, mutta kai te joskus kyllästytte raportteihin ja kehitätte hyvän skriptin auttamaan asiaa.

Pieni maltti tuohon vihapuhehysteriaan ei olisi pahitteeksi.

 

[Emeron]

Moderaattoreilla on näköjään samoja ongelmia kuin käyttäjilläkin. Varoitusta satelee pelkästään siitä, ettei pidä jonkun kirjoituksesta. Siinä ei ole kyse enää mistään objektiivisuudesta. Eipä herätä luottamusta alustaa kohtaan.

Hyvä foorumisofta noin muuten.

Vihapuhe ei ole mikään mielipideasia tai edes sananvapausasia. Sellaisena sitä täällä kuitenkin pidetään, mutta kai te joskus kyllästytte raportteihin ja kehitätte hyvän skriptin auttamaan asiaa.

Niin mistähän oot saanu varotuksen?

 

[Sonic Empire]

Häiriköinnistä eli liian useasta raportoinnista jos arvaan oikein?

 

[eeeno]

Siitä että moitin kokoomuslaisia ja Sampsa tykkäsi siitä tosi pahaa.

Olen raportoinut viestin, jossa liitetään homot ja pedofilia typerällä suvaitsevaisuuden aasinsillalla toisiinsa.Kuulemma ok.

Se oli tuo toinen tyyppi se joka raportoi liikaa.

No siinäpä hämmennätte solkkusankkoanne. Kertoo hirveästi millä ideologialla tätä foorumia pyöritetään, jos ihan sarkasmista saa varoituksen, mutta selvä vihapuhe ja ketjun sotkeminen ei ole sen arvoinen.

Ihan surkuhupaisaa, mutta antaa olla.

 

[pulatunnus]

Niin mistähän oot saanu varotuksen?

Etsimällä löytyi tälläinen , josta varoitus

Vas+SDP ovat maltillisia puolueita ja pitääkin painua syviin vesiin ja varmaan 50v taaksepäin, jos haluaa nähdä todellista Venäjä myönteisyyttä ja penkoa SKPt yms läpi. Enkä ihmettele, kyllä se onnistuu, kun haluaa johonkin uskoa.

Yle teettää vaaliennusteensa Eero Lehden (kok) omistaman Taloustutkimuksen kautta. En ihmettele miksi he eivät halua ennustaa vasemmiston nousua.

Siis Eurovaalit 2024 ketjuun väliin postattu tuolalinen.
Ei tuo tosin ole mielipide muista nimimerkistä, varoituskin tullut salaliittoilusta. (*


Edeltävä näköjään tälläinen irto postaus, en tsekannut paljonko noita on.

Ihmisiin uppoaa oikeiston valheet siitä, että nykyinen vasemmisto olisi Venäjälle myönteisiä. Unohtuu samalla, että aina on vasenlaita ollut pienen ihmisen asialla. Samaan aikaan oikeisto ja Kokoomus ovat aina huutaneet ettei ole varaa mihinkään. Ei peruskouluun ei mihinkään mikä kansaa hyödyttäisi.

Oisko nyt sitten tulossa muutos, että nukkuvakin herää.

Myöhemmin sitten postailtu mielipidettä saadusta varoituksesta.

Sekin menee salaliitto , folio puolelle jos ajattelee että moderaattori näkee kirjoittan ajatukset.


(*
Kahdesta varoituskesta taisi tulla bannia, joten ehkä ei ole muita varoituksia.

 

[ZarekX]

Moderaattoreilla on näköjään samoja ongelmia kuin käyttäjilläkin. Varoitusta satelee pelkästään siitä, ettei pidä jonkun kirjoituksesta. Siinä ei ole kyse enää mistään objektiivisuudesta. Eipä herätä luottamusta alustaa kohtaan.

Hyvä foorumisofta noin muuten.

Vihapuhe ei ole mikään mielipideasia tai edes sananvapausasia. Sellaisena sitä täällä kuitenkin pidetään, mutta kai te joskus kyllästytte raportteihin ja kehitätte hyvän skriptin auttamaan asiaa.

Sivusta seuranut niin olen nähnyt että, jos joku kirjoitaa jotain joka on suuren yleisön mielpidettä vastaan niin tulee tuurilla varoitus, muuten permabannit.

 

[Kautium]

Sivusta seuranut niin olen nähnyt että, jos joku kirjoitaa jotain joka on suuren yleisön mielpidettä vastaan niin tulee tuurilla varoitus, muuten permabannit.

Sinulla on sitten varmaan "sivusta seuranneena" antaa tästä myös edes yksi esimerkki, jossa jokin poikkeava mielipide olisi syynä minkäänlaiseen sanktioon? Minä en ole sellaista huomannut kertaakaan.

Sen sijaan olen huomannut aika ajoin tällaista epämääräistä syyttelyä ylläpitoa kohtaan, kun ei rautalangasta taivuttelemallakaan ymmärretä, että sanktion syy on yleensä sääntöjen vastainen argumentointivirhe (henkilökohtaisuus tms), tai jonkin salaliiton tuputus ilman minkäänlaisia lähteitä. Näinhän nimenomaan oli selvästi tuossa eenonkin tapauksessa.

Maalaisjärjellä ja yleisiä käyttäytymissääntöjä noudattamalla pärjää kyllä ilman ongelmia, mutta jos haluaa elää ja öyhötellä kuin pellossa, niin sitä saa mitä tilaa.

 

[Paapaa]

jos joku kirjoitaa jotain joka on suuren yleisön mielpidettä vastaan niin tulee tuurilla varoitus, muuten permabannit

Muakin kiinnostaisi nähdä muutama esimerkki tällaisesta. Eli että varoituksen/bännin syy on ollut nimenomaan väärä mielipide, eikä sääntöjen vastainen kirjoittaminen (esim. täysin perustelemattomat salaliittoteoriat tai muu vastaava keskustelun paskominen). Kyllä täällä musta saa olla vapaasti eri mieltä kunhan perustelee ja kirjoittaa asiallisesti. Toki saa varautua loputtomiin vasta-argumentteihin oikealta ja vasemmalta.

 

[eeeno]

Olen ihan perusasiallinen ja käytän samoja argumentteja joita voisit kuulla Noin viikon uutiset ohjelmassa ja nauraisit niille. Täällä esitettynä ne johtavat varoitukseen.

Moderoinnin linjasta keskustelu ei ole mitään syyttämistä. Kasvattakaa paksumpi nahka. Sitä tarvitsee, jos tämä paikka aikoo kehittyä.

Ei ole mitään salaista siinä, että puolueilla on sidonnaisuuksia tutkimuslaitoksiin. Ehkäpä siinä se vitsi onkin, se on tälle alustalle liikaa jos asiaan viittaa.

 

[Paapaa]

Ei ole mitään salaista siinä, että puolueilla on omia tutkimuslaitoksia.

Sä siis väitit tarkalleen näin:

Yle teettää vaaliennusteensa Eero Lehden (kok) omistaman Taloustutkimuksen kautta. En ihmettele miksi he eivät halua ennustaa vasemmiston nousua.

Etkä esittänyt mitään todisteita tuollaisen tulosten peukaloinnin tueksi. Se on puhdas salaliittoteoria ja niistä ehdottomasti sietää tulla vähintään huomautus/varoitus. Mä en sun viestiäsi raportoinut, mutta hyvä että joku muu raportoi. Jos haluat välttää tällaisista varoitukset, niin laitat todisteet ja voin vakuuttaa että kaikki suuret mediat tekevät asiasta saman tien jutun jos selviää että luotettavana pidetty markkinatutkimusyritys peukaloi tuloksia.

Sun salaiittoteoria on helppo ampua alas kun katsoo vaikka vaaleja 2023. Taloustutkimus povasi Vasemmistoliitolle Helsingissä yli 14% kannatusta 27.3.2023 julkaistussa viimeisessä gallupissaan. Viikoa myöhemmin Vasemmistoliiton kannatus oli Helsingissä vain 11,8%. Valtakunnan tasolla sama juttu: viimeinen gallup 8,7% ja toteutunut kannatus 7,1%.

Miten tää nyt näin meni kun kerran "he eivät halua ennustaa vasemmiston nousua" Eikä tästä tarvitse tässä ketjussa enempää vääntää. Salaliittoteorioille on oma ketjunsa, ne eivät kuulu musta asiaketjuihin. Asiaa niistä tulee kun niille on kunnon todisteet.

 

[Sonic Empire]

Menee kyllä vahvasti salaliittohötön puolelle väitös Taloustutkimuksen olevan jonkin puolueen oma tutkimuslaitos ilman minkään sortin perusteluita (muita kuin että perustaja on jonkun puolueen jäsen).

 

[ojisama]

Menee kyllä vahvasti salaliittohötön puolelle väitös Taloustutkimuksen olevan jonkin puolueen oma tutkimuslaitos ilman minkään sortin perusteluita (muita kuin että perustaja on jonkun puolueen jäsen).

Onhan tuo ok, että tuosta tulee varoitus, kunhan linja on sama jatkossakin, kun onhan noita ollut.

 

[eeeno]

Menee kyllä vahvasti salaliittohötön puolelle väitös Taloustutkimuksen olevan jonkin puolueen oma tutkimuslaitos ilman minkään sortin perusteluita (muita kuin että perustaja on jonkun puolueen jäsen).

Ylen juttu

Jopa valtamediassa sallitaan tällaiset epäilykset, mutta ei teillä.

Niinhän nuo onnistuivat gallupeissaan olla näkemättä 1/4 milj. äänivyöryn vasemmalle. Sarkasmia. Eikö saa sanoa?

Eikö kestä vitsailla?

 

[chrisekh]

salaliittohötön puolelle väitös Taloustutkimuksen olevan jonkin puolueen oma tutkimuslaitos

Eikö sen voi ottaa samalla tavalla vastaan kuin heitot Helsingin sanomien vasemmistolaisuudesta tai Venäjä myönteisyydestä?

Itse olen kaksi varoitusta saanut.
- Linkittämällä korona maskikeskusteluun Chernobyl dokkari pätkän missä todetaan että jos maskeista olisi jotain hyötyä niin päälliköt sitä varmaan käyttäisivät
- Kysymällä lähdettä sille että keskustelut menisivät vidoilla keskusteluiksi jos keskusteluissa ei olisi tiukkaa vaatimusta referoida videoita.

edit: Ja kolmas siitä kun kutsuin koodareita koodihomoiksi. Sen nyt varmaan voi ymmärtää väärin kun en tuonut esiin sitä että olen itsekkin koodihomo.

 

[Paapaa]

Ylen juttu

Jopa valtamediassa sallitaan tällaiset epäilykset, mutta ei teillä.

Tuossa puhutaan eri asiasta. Ei gallupeista, ei kyselytutkimuksista ja kannatusmittauksista. Eikä edes Taloustutkimuksesta. Asiallinen keskustelu sallitaan, ei perustelemattomat väitteet jostain Eero Lehdestä ja peukaloiduista tuloksista ilman mitään lihaa luiden ympärille. Hyvä että annetaan huomautus/varoitus.

 

[Kautium]

Ylen juttu

Jopa valtamediassa sallitaan tällaiset epäilykset, mutta ei teillä.

Niinhän nuo onnistuivat gallupeissaan olla näkemättä 1/4 milj. äänivyöryn vasemmalle. Sarkasmia. Eikö saa sanoa?

Eikö kestä vitsailla?

Epäilys mistään ei ole sama asia kuin faktana ilman lähteitä esitetty väite. Vitsailua foorumilla kyllä kestetään, kunhan niitä "vitsejä" ei esitä väärissä paikoissa asiakeskusteluiden sekaan faktoiksi naamioituina. Nämä kun sisäistät ja alat käyttäytymään sen mukaan, niin elämä foorumilla helpottaa.

Sama kaikenlaisen jankkauksen ja tarkoituksellisesti tyhmien kysymysten suhteen, josta mm. tuo chrisekhin jälkimmäinen varoitus muistaakseni tuli. Sitä ensimmäistä niistä taas ei luulisi olevan tarvetta perustella lainkaan, kun ottaa huomioon mistä ketjusta oli kyse ja miten usein moderaattorit siellä kaikenlaisten möläytysten jälkiseurauksista etukäteen huomauttelivat.