• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Tuollainen spekulointi ja mielikuvitusleikki on tietysti OK, kunhan sitä erehdy vaittämään faktaksi.
Niin, faktat olisi ihan kivoja, mutta ne kun halutaan syystä tai toisesta pitää mahdollisimman vähissä vastuullisten toimesta. Ei tarvitse kuin katsoa tuota tähänastista toimintaa ja mitä siitä on julkisesti tiedossa, niin voi miettiä mihin suuntaan ne todennäköisyydet menevät.
 
No hieno homma, ei yritetä sitten kotouttaa, jos joku on jossain muualla epäonnistunut. Ei tehdä mitään, niin säästyy rahaakin. On ilmaista sitten kiroilla, että maahanmuuttajat eivät kotoudu.

Sittenhän jonotat, niin kuin kaikki muutkin. Nyt jonotat luultavasti vähemmän, kun ei ole maahanmuuttajia jonottamassa edelläsi. Eikä tuo maahanmuuttajiinkaan erikoistunut palvelu jonottomuutta lupaa maahanmuuttajille.

Kai kaikesta saa väännettyä negatiivista, jos on oikeanlaiset aurinkolasit päässä.

Noi kotouttamistoimet ei auta tippaakaan niiden kohdalla, jotka eivät halua kotoutua. Ei niitä voida pakottaa, eikä siinä miljoonat eurot ja kymmenet eri palvelut mitään auta. Ja taas ne jotka haluavat kotoutua, kotoutuvat ilman miljoonia ja lukuisia palveluitakin, tosin avut saattavat kotoutumista nopeuttaa. Ongelma kuitenkin, johon yritetään vaikuttaa näillä tukitoimilla ovat ne joilla ei ole halua kotoutua ja ne avut menee näiden kohdalla aivan hukkaan.
 
Aika huolestuttava kehityssuunta että palveluissakin porukka jaetaan meihin ja heihin. Ei tuo varmaankaan integroitumista helpota, ett muodostetaan ihan oma kupla näiden kieltä osaamattomien ympärille.
Ainut pelastus tuossa olisi, että siellä on sellaiset pakolliset integrointipalvelut, ettei normielämään anneta mahdollisuuksia, kunnes on valmis integroitumaan ja käyttämään normaali-ihmisille tarkoitettuja palveluita.
Voihan tuossa olla sellaisia lainsäädännöllisiä rajotteita, että siitä tulee vain oma yhteiskunnasta eristetty kuplansa, käyvät omissa palvelutoimistoissaan, kenties jatkossa myös omat terveyspalvelut, koulut jne.
 
Onko Suomella periaatteessa päätäntävaltaa pakolaisten kanssa? Ei ole ainakaan valtaa tehdä mitään EU:n rajoille, muuta maat päästävät ihmiset sisään ja lähettävät sitten tänne jaolla mikä sovitaan EU:n kokouksissa. Jos Persut tai mitkä lie saisivat 51% äänistä voisiko olettaa että pakolaisten määrän voi asettaa nollaan ilman että muut EU maat kostavat siitä johtuvan hyödyn jollain tavalla?
 
Onko Suomella periaatteessa päätäntävaltaa pakolaisten kanssa? Ei ole ainakaan valtaa tehdä mitään EU:n rajoille, muuta maat päästävät ihmiset sisään ja lähettävät sitten tänne jaolla mikä sovitaan EU:n kokouksissa. Jos Persut tai mitkä lie saisivat 51% äänistä voisiko olettaa että pakolaisten määrän voi asettaa nollaan ilman että muut EU maat kostavat siitä johtuvan hyödyn jollain tavalla?
Kyllähän Suomessakin noita pakkopalautuksia tehdään, mutta on silti käsittämätöntä, että meillä on niin paljon ns. paperittomia ja niiden palveluja halutaan vain parantaa.
Ei Suomi oikeasti tarvitsisi noita lähi-idän "pakolaisia", mutta otetaan että näyttää hyvältä? Suomessa on kuitenkin ainakin se kiintiöpakolaisten määrä mikä on pakko ottaa, sitäkin kyllä nostettiin.

Suomen ei kannattaisi ottaa noita tänne tekemään rikoksia ja elämään kelan rahoilla, mutta koska EU, niin otetaan nyt sitten.
 
"Aftonbladetin mukaan 33:sta matkustajasta neljä oli suomalaisia. Lehden mukaan suomalaiset jatkavat matkaansa Tukholmasta Suomeen.


Myös Suomessa on kielto kaikelle Britanniasta tulevalle liikenteelle.


Engstörmin mukaan suomalaismatkustajien on annettu matkustaa, muun muassa koska mukana on pieniä lapsia."

Onko Pekka taas suhmuroinut Isis-mamman kersoineen suomeen?
 
Viimeksi muokattu:
"Aftonbladetin mukaan 33:sta matkustajasta neljä oli suomalaisia. Lehden mukaan suomalaiset jatkavat matkaansa Tukholmasta Suomeen.


Myös Suomessa on kielto kaikelle Britanniasta tulevalle liikenteelle.


Engstörmin mukaan suomalaismatkustajien on annettu matkustaa, muun muassa koska mukana on pieniä lapsia."

Onko Pekka taas suhmuroinut Isis-mamman kersoineen suomeen?
Kantasuomalainen tuttuni ei päässyt Ruotsin kautta lentämällä, joten otti menolipun Lontoosta Kairoon, josta sitten Suomeen Pariisin ja Amsterdamin kautta. Kyllä hädässä keinot keksii, toki riskien kannalta tuo tauti voi sitten levitä useampaan maahan, itämisaika reissun mittana, niin tuskin Suomeen saalla olisi ilman oireita kerennyt, jos olisi ollut sairas.
 
Amir Hussein Ghasemi sai 4 vuotta vankeutta, josta istuu luultavasti ensikertalaisena vain puolet.

Hovioikeus korotti rangaistusta alaikäisen väkivaltaisesta ja pitkään kestäneestä raiskauksesta
Amir Hussein Ghasemi sai neljä vuotta vankeutta törkeästä raiskauksesta eli tuomio oli puoli vuotta korkeampi kuin käräjäoikeudessa.
Tyttö oli tutustunut mieheen muutamaa päivää ennen tekoa. Marraskuussa 2019 hän oli ollut viettämässä aikaa miehen luona ja valmistautui lähtemään pois, kun mies oli käynyt hänen kimppuunsa.

Mies oli raiskannut tytön useita kertoja eri tavoilla käyttämällä väkivaltaa. Mies oli myös uhannut kutsua kaverinsakin paikalle raiskaamaan tyttöä, jos tämä vastustelee.
Tyttö oli ensinnäkin 16-vuotias, ja raiskaus tapahtui miehen kotona sen jälkeen, kun tämä oli väkivalloin estänyt uhrin poistumisen.

Lisäksi mies pakotti tytön väkivaltaa käyttäen useisiin suojaamattomiin sukupuoliyhteyksiin. Kyse oli oraali-, emätin- ja anaaliyhdynnöistä.

Teko tapahtui asunnon eri huoneissa, ja mies raahasi väkivalloin uhria huoneiden välillä. Teko jatkui reilun tunnin ajan.
 
Presidentti Niinistö heitti ajattelemisen arvoisia huomioita uudenvuodenpuheessaan:

yle.fi sanoi:
Niinistön mukaan Suomi on historiassaan rakentanut vahvuuksien pohjalle uutta suuntaa eikä Suomen menestys kansainvälisissä vertailuissa ole sattumaa.

– Tällainen yhteiskunta toden totta on puolustamisen arvoinen.

Tästä hän johtaa ajatuksensa maahanmuuttopolitiikkaan.

Niinistön mukaan turvapaikka Suomessa antaa paremman aseman kuin monillla maailman ihmisillä.

– Aiheellisesti käydään keskustelua, väittelyäkin, kaikkien täällä asuvien vapauksien ja oikeuksien laajuudesta. Vähemmälle huomiolle ovat jääneet toiseen vaakakuppiin asettuvat vastuu ja velvollisuudet.

Niinistö peräänkuuluttaa oikeasuhtaisuutta: ilman vastuuta ei ylläpidetä oikeuksiakaan.


Viime aikoina on puhuttu turvallisuudesta. Tämä johtaa Niinistön mukaan pohtimaan "sivistysvaltion dilemmaa" laajemminkin.

– Lyhyesti kuvattuna kysymys on siitä, miten annetaan turvaa ihmisille, joiden varalta joudutaan sitten turvaamaan muita, siis suojautumaan.

Tämä johtaa Niinistön mukaan jatkokysymyksiin.

– Missä määrin yksilön oikeuksien vastapainoksi voidaan asettaa kaikkia koskeva turvallisuus? Tai päinvastoin, voidaanko koko yhteiskunnan turvallisuus vaarantaa asettamalla yksittäisten yksilöiden oikeudet etusijalle?

Euroopan eri maissa on päädytty asiassa erilaisiin ratkaisuihin, presidentti sanoo.


Edit. Ullatus, ettei Yle julkaissut kommenttiani, jossa ei ollut mitään muuta väärää, kuin ettei se sopinut Ylen omaan poliittiseen kantaan. Hienoa Yle. Verovaroin vihervasemmalle.
 
Viimeksi muokattu:
Presidentti Niinistö heitti ajattelemisen arvoisia huomioita uudenvuodenpuheessaan:




Edit. Ullatus, ettei Yle julkaissut kommenttiani, jossa ei ollut mitään muuta väärää, kuin ettei se sopinut Ylen omaan poliittiseen kantaan. Hienoa Yle. Verovaroin vihervasemmalle.
Kirjoita tänne se kommenttisi.
 
Koko artikkeli maksumuurin suojissa, lainasin keskeisiä kohtia spoiler tagin taakse.



”Helsinkiläisille Shafi Ahmedille (vas.), Abra Bakkalille, Wendy Kasongolle ja Kieran Richardsonille kelpaavien talvitakkien lista on lyhyt: Canada Goose ja Moncler.

HARMAAT verkkarihousut, nyrkinkokoinen timanttinen sormus ja musta päällystakki, jonka rinnassa juoksee valtavilla kirjaimilla teksti ”Valentino”.

Helsinkiläisen ostoskeskus Puhoksen katolla seisova Abra Bakkali, 19, hymyilee vienosti. Pelkästään hänen takkinsa hinta on 1 700 euroa.

MITKÄ ovat brändejä, joita jokaisen tulisi tietää? Sitä pitää kysyä nuorilta itseltään.

Samaan kaveriporukkaan Abra Bakkalin kanssa kuuluva helsinkiläinen Kieran Richardson, 18, pudistelee päätään epäuskoisena.

“Louis Vuitton, ainakin”, Richardson sanoo.

”Jos sä et tiedä, mikä on LV, sä et tiedä mitään”, hän jatkaa.”

”HELSINKILÄINEN Wendy Kasongo, 17, taas sanoo käyttävänsä kuukaudessa jopa 2 000 euroa vaatteisiin. Rahat hän hankkii tekemällä töitä ja myymällä käytettyjä vaatteita sosiaalisen median kautta."

Ilmeisesti kultamunat on sitten kuoriutuneet kun yllättäen tietyllä, työpaikoilla tosin vähemmän näkyvällä väestöllä on varaa. Hesarin artikkelin mukaan tosin käyvät töissä, ainoat ammatit jotka mainitaan on osa-aikainen varastomies ja baarimikko.

Milelenkiintoista monellakin tapaa, etenkin kun miettii missä pääkaupunkiseudulla toimeentulotukia maksetaan eniten.



Tuo Hesarin artikkeli on ilmeisesti käynyt joillekkin Ihan hermoon. Sen verran tulista tekstiä ja kovia väitteitä löytyy mm. alla olevasta Uudensuomen artikkelista. Taitaa olla jo syytekynnys tuon kirjoittajan osalta lähellä, joten jätän lainaamatta.


Lisäys: spoiler tagin taakse kultamunan etymologiaa.

Erilaisuus on rikkaus – tähän rikkauteen teillä on varaa (PDF) (Esite) 2006-10-24. Työministeriö. Viitattu 2015-01-16. Lainaus: "Maahanmuuttajien osaaminen voi tuoda kunnalle kultamunia, jotka luovat vaurautta ja hyvinvointia kaikille kuntalaisille."
 
Viimeksi muokattu:
Työn ja palkan kehuminen puhoslaisilta työnsankareilta, taitaa olla ihan puhdasta vttuilua suomalaisille veronmaksajille.

Ei kehdannut toimittaja sitten kertoa, tuliko tiedustelultua Puhoksen revityimpien lakujen ammateja ja mahd. vastauksia. No, Puhoksen verottomasta tienaamisesta olisi yhtä sun toista kuultua, mutta annetaan olla, tiedä mihin sitä syyllistyisi jos kertoisi.

Eipä mitään, tämäkin on jälleen syöttö suoraan perussuomalaisten lapaan.
 
Koko artikkeli maksumuurin suojissa, lainasin keskeisiä kohtia spoiler tagin taakse.



”Helsinkiläisille Shafi Ahmedille (vas.), Abra Bakkalille, Wendy Kasongolle ja Kieran Richardsonille kelpaavien talvitakkien lista on lyhyt: Canada Goose ja Moncler.

HARMAAT verkkarihousut, nyrkinkokoinen timanttinen sormus ja musta päällystakki, jonka rinnassa juoksee valtavilla kirjaimilla teksti ”Valentino”.

Helsinkiläisen ostoskeskus Puhoksen katolla seisova Abra Bakkali, 19, hymyilee vienosti. Pelkästään hänen takkinsa hinta on 1 700 euroa.

MITKÄ ovat brändejä, joita jokaisen tulisi tietää? Sitä pitää kysyä nuorilta itseltään.

Samaan kaveriporukkaan Abra Bakkalin kanssa kuuluva helsinkiläinen Kieran Richardson, 18, pudistelee päätään epäuskoisena.

“Louis Vuitton, ainakin”, Richardson sanoo.

”Jos sä et tiedä, mikä on LV, sä et tiedä mitään”, hän jatkaa.”

”HELSINKILÄINEN Wendy Kasongo, 17, taas sanoo käyttävänsä kuukaudessa jopa 2 000 euroa vaatteisiin. Rahat hän hankkii tekemällä töitä ja myymällä käytettyjä vaatteita sosiaalisen median kautta."

Ilmeisesti kultamunat on sitten kuoriutuneet kun yllättäen tietyllä, työpaikoilla tosin vähemmän näkyvällä väestöllä on varaa. Hesarin artikkelin mukaan tosin käyvät töissä, ainoat ammatit jotka mainitaan on osa-aikainen varastomies ja baarimikko.

Milelenkiintoista monellakin tapaa, etenkin kun miettii missä pääkaupunkiseudulla toimeentulotukia maksetaan eniten.



Tuo Hesarin artikkeli on ilmeisesti käynyt joillekkin Ihan hermoon. Sen verran tulista tekstiä ja kovia väitteitä löytyy mm. alla olevasta Uudensuomen artikkelista. Taitaa olla jo syytekynnys tuon kirjoittajan osalta lähellä, joten jätän lainaamatta.


Lisäys: spoiler tagin taakse kultamunan etymologiaa.

Erilaisuus on rikkaus – tähän rikkauteen teillä on varaa (PDF) (Esite) 2006-10-24. Työministeriö. Viitattu 2015-01-16. Lainaus: "Maahanmuuttajien osaaminen voi tuoda kunnalle kultamunia, jotka luovat vaurautta ja hyvinvointia kaikille kuntalaisille."

MIllä perusteella siinä on syytekynnys lähellä? Täysin sama tuli itselleni mieleen tilanteen todellisuus huomioiden. Onhan se jo täysin tiedetty fakta, että rikollisuus on tietyissä demografioissa prosentuaalisesti niin yliedustettuä, että kirjoittajan huomiot ovat vähintään perusteltuja ottamatta suoraan kantaa jutun itsensä haastateltuihin.

Ja sitten kun tuhansien eurojen vaatteisiin lähdetään huolettomasti heittämään rahaa noin nuorena, jokin yhtälössä ei täsmää.

Mainitut tulonmuodostuskeinot ovat silloin hyvinkin realistisia huomioita. Ne eivät ole edes harvinaisia stadissa. Eivät ole Tampereellakaan.
 
MIllä perusteella siinä on syytekynnys lähellä? Täysin sama tuli itselleni mieleen tilanteen todellisuus huomioiden. Onhan se jo täysin tiedetty fakta, että rikollisuus on tietyissä demografioissa prosentuaalisesti niin yliedustettuä, että kirjoittajan huomiot ovat vähintään perusteltuja ottamatta suoraan kantaa jutun itsensä haastateltuihin.

Ja sitten kun tuhansien eurojen vaatteisiin lähdetään huolettomasti heittämään rahaa noin nuorena, jokin yhtälössä ei täsmää.

Mainitut tulonmuodostuskeinot ovat silloin hyvinkin realistisia huomioita. Ne eivät ole edes harvinaisia stadissa. Eivät ole Tampereellakaan.
Kyllähän tuo helposti mieleen tulee. Ongelma vaan on että nykyisessä asenneilmapiirissä moisen sanominen ääneen, etenkin julkisessa blogissa tuntuu olevan riskialtista. Etenkin jos kohteena on pyhän toiseuden edustajia, meistä kantasuomalaisista ei niin väliksi.

Lisäys:

Toki on tässä muitakin mahdollisuuksia. Asia joka kannattaa muistaa, ja jota julkisuudessa ei käsitellä koskaan on myös se, ettei nuo tänne päätyneet ”hädänalaiset” ole juuri koskaan oman maansa köyhälistöä.

Kehitysmaapankin tilisaldo tai omistukset ei valitettavasti näy Kelan tarkistuksessa, eivätkä näy Western Unionilla liikutettu käteinenkään. Näinollen sossurahat myönnetään täysimääräisenä, ja harkinnanvaraiset sitten päälle.
 
Viimeksi muokattu:
Eihän tuossa tekstissä varsinaisesti edes ketään syytetä mistään, vain yleisesti pohditaan. Sillä tasolla voinee vielä kirjoittaa, vaikka vihervasemmiston fanaatikoilla ja "suvaitsevaisilla" onkin tavoite hiljentää keskustelu ja pelotella erimieliset hiljaisiksi. Kuten itsekin tässä todistat. Ja totta, kantasuomalaisia vastaavassa tilanteessa haukuttaisiin ympäri vihervasemmiston mediaa mitä kerettäisiin.

Näitä me elätellään, lisää pitäisi haalia isolla kädellä, ja siihen ei saisi edes mitään sanoa..
Reality check. Jutussa oli esillä myös vaaleita kantasuomalaisia.

Kaipa se menee monessa perheessä niin, että kun pappa betalar valitaan kolmensadan HH:n sijaan tonnikolmensadan Canada Goose. Seuraavan talven tullessa myydään pois, ja ostetaan myyntirahoilla joku koru, käsilaukku tai kengät, mitä ei ole kehdattu faijalta pyytää, ja pannaan faija maksamaan taas uusi toista tonnia maksava takki. Vaihda sanan takki tilalle mikä tahansa muu asuste, mitä nyt tarvitsee lapsille ostaa, jonain vuodenaikana ja huomaa, että ne käy vanhoilla merkkituotteillaan koko ajan myös kauppaa.
Tuollainen oravanpyörä jälkikasvun kanssa on nykymaailmassa realismia ainakin about 13-20 vuosien välin, joillain pidempäänkin.
 
Reality check. Jutussa oli esillä myös vaaleita kantasuomalaisia.

Kaipa se menee monessa perheessä niin, että kun pappa betalar valitaan kolmensadan HH:n sijaan tonnikolmensadan Canada Goose. Seuraavan talven tullessa myydään pois, ja ostetaan myyntirahoilla joku koru, käsilaukku tai kengät, mitä ei ole kehdattu faijalta pyytää, ja pannaan faija maksamaan taas uusi toista tonnia maksava takki. Vaihda sanan takki tilalle mikä tahansa muu asuste, mitä nyt tarvitsee lapsille ostaa, jonain vuodenaikana ja huomaa, että ne käy vanhoilla merkkituotteillaan koko ajan myös kauppaa.
Tuollainen oravanpyörä jälkikasvun kanssa on nykymaailmassa realismia ainakin about 13-20 vuosien välin, joillain pidempäänkin.
Aika epätodennäköistä, että työtön somali-isä ostelee parin tonnin takkeja lapsilleen. Ellei tietty raha tule esim tarveharkintana sossusta.
 
Esiteltiinkö siinä jutussa joku sellainen? Itse en huomannut tällaista taustoitusta.

Shafi Ahmedille (vas.), Abra Bakkalille, Wendy Kasongolle ja Kieran Richardsonille

Eipä nuo suomalaisiakaan pappa betalar nimiä ole
 
Näitä me elätellään, lisää pitäisi haalia isolla kädellä, ja siihen ei saisi edes mitään sanoa..
Hyväksi onneksi nykyään saa asiasta mielestäni puhua paljon avoimemmin kuin vaikka 5 vuotta sitten.

Vasta-argumentiksi sille, kun vihervasemmisto värvää lisää äänestäjiä itselleen voisi moni "maahanmuuttokriitikko" tuoda entistä selvemmin sen, että toivoo itse asiassa lisää maahanmuuttajia Suomeen. Esim. itse todella toivon enemmän työtätekevien ja yhteiskunnan lakeja noudattavaa maahanmuuttoa, mutta koen, että nykyisestä maahanmuutosta vain murto-osa kohdistuu siihen ryhmään. Se, että minkä värisiä kyseiset henkilöt sitten sattuu olemaan niin aivan sama.

Oma ratkaisuni koko asiaan olisi, että sosiaaliturvan saamiseen asetettaisiin pitkä aikaraja, rikollisille nopeat palautukset ja työn tekemisen parempi kannustaminen verotusta laskemalla. Todellisille turvapaikanhakijoille toki tarjottaisiin n määrälle turva, mutta ei mitään ylimääräistä elämiseen. Tuota kautta asia korjaantuisi todennäköisimmin ihan automaattisesti. Ei näy paljon loisijoita esim. Virossa, vaikka sinne muuten halutessaan kyllä pääsee kai ihan yhtä helposti kuin Suomeen. Toinen hyvä keino yhdistää tähän on toki toisen kotimaisen kielen suosiminen kieliopetuksessa - Voi alkaa loisijoilla muutto länsinaapuriin kiinnostamaan sitten, jos tuet siellä olisi esim. kaksinkertaiset :D

Ja vaikka tässä käytänkin varsin negatiivista "loisija" termiä, niin näen enemmän ongelmaa yhteiskunnassa kuin näissä ihmisissä. Jos yhteiskunta kannustaa tuilla elämiseen, niin se on luonnollinen valinta, mutta ei se tie ole kenellekään mamulle itselleenkään pitkässä juoksussa hyvä juttu. Suomikin vaan sattuu kehittymään yhä enemmän siihen suuntaan, ettei meillä ole matalan osaamisen työvoimalle kysyntää, jolloin nykyisenlainen maahanmuuttopolitiikka on täysin absurdia. Vihreät ja vasemmisto ei ajattele järjellä vaan tunteella, ja tässä asiassa se logiikka haittaa pidemmässä juoksussa jokaista osapuolta.
 
Se voi olla. Enempää tuossa jutussa ei nää ilman ton lehden tilaamista.
Näin on. HS laittoi juuri tällaisia keskusteluja ajatellen click baitin alkuun.
Jutun idea on kuitenkin esitellä sitä, miten nuoret ovat branditietoisia, ja miten he käyvät kauppaa (se on positiivista se kaupankäynti), miten osalla on ihan yritys perustettu, ja miten some-aktiivit ja -vaikuttajat saavat näitä ilmaiseksi tai lainaan brändeiltä ja millainen tulonmuodostus jne. Ja miten muoti on mennyt yhä pienemmiksi niche-yhteisöiksi, missä näiden paino-arvo on vaan kasvanut.
 
Räbän puolelta löytyy koko juttu. Toki tuohon on kotosuomalaisiakin otettu mukaan, taitaisi ilman tuota olla jo niin hapokasta luettavaa ettei menisi edes Hesarista läpi.


Vähän epäilen että verrokkien rahat on vahvemmin ”pappa betalar” eikä Puhoksessa asuta. Eikä tuolta osin muutenkaan nyt osu ”maahanmuutto” otsakkeen alle.
 
Tähänkin löytyy helposti porsaanreikä, kun itä-afrikkalainen Abdul perustaa y-tunnuksen ja haalii sitä kautta maanmiehensä tänne "IT-osaajina".

Onneksi meillä on jo 15 000 sydänkirurgia puukkojensa kanssa, sekä paljon miespuolisia gynegologeja.

Hienoa jos tämä vaan toimii siten niin kuin on ajateltu.

Ulkomailta houkutellaan osaajia 90 päiväksi pääkaupunkiseudulle ”testaamaan suomalaisuutta” – Hakemuksia tuli yli 5 000
Helsinki Business Hub järjestää tulijoille kaiken tarvittavan kuten asunnon ja päivähoidon tai koulun perheen lapsille. Kustannuksensa valitut maksavat itse. Lisäksi kahden viikon karanteenin jälkeen valituille järjestetään räätälöityä ohjelmaa aina Suomeen tutustumisesta verkostoitumistilaisuuksiin.
Maahanmuuttoviraston (Migri) mukaan erityisasiantuntijoita ovat esimerkiksi it-alan erityisosaajat ja korkeakoulututkinnon suorittaneet työntekijät, jotka tulevat Suomeen erityistä ammattitaitoa vaativaan tehtävään.
 
Tähänkin löytyy helposti porsaanreikä, kun itä-afrikkalainen Abdul perustaa y-tunnuksen ja haalii sitä kautta maanmiehensä tänne "IT-osaajina".

Onneksi meillä on jo 15 000 sydänkirurgia puukkojensa kanssa, sekä paljon miespuolisia gynegologeja.

Hienoa jos tämä vaan toimii siten niin kuin on ajateltu.

Ulkomailta houkutellaan osaajia 90 päiväksi pääkaupunkiseudulle ”testaamaan suomalaisuutta” – Hakemuksia tuli yli 5 000
Laittaa väkisin mietityttämään, miksi tällainen kamppanja? Mikä on todellinen päämäärä?

Olen tänne aiemminkin kirjoittanut, että Suomeen tulee insinöörihakemuksia enää ainoastaan kolmansista maista. Edes Itä-Euroopasta ei enää haluta tulla tänne pohjoiseen verohelvettiin, jossa jo bruttopalkka on jäljessä länsimaita netosta puhumattakaan.

Uskoisin että ainutkaan oikea kovan luokan länsimainen osaaja ei lähde Suomeen tuon ohjelman tuloksena. Ohjelmalla voidaan saada Suomeen parhaimmassa tapauksessa intialaisia ja pakistanilaisia insinöörejä, joiden hakemuksia tänne tulee jo muutenkin.

Todennäköisessä tapauksessa ohjelma tuo maahan "osaajia", jotka eivät osaa mitään, mutta joiden poistaminen maasta ohjelman lopputtua on mahdotonta. Eli jäävät tänne ja tuovat perheensäkin elätettäväksi.
 
Laittaa väkisin mietityttämään, miksi tällainen kamppanja? Mikä on todellinen päämäärä?

Olen tänne aiemminkin kirjoittanut, että Suomeen tulee insinöörihakemuksia enää ainoastaan kolmansista maista. Edes Itä-Euroopasta ei enää haluta tulla tänne pohjoiseen verohelvettiin, jossa jo bruttopalkka on jäljessä länsimaita netosta puhumattakaan.

Uskoisin että ainutkaan oikea kovan luokan länsimainen osaaja ei lähde Suomeen tuon ohjelman tuloksena. Ohjelmalla voidaan saada Suomeen parhaimmassa tapauksessa intialaisia ja pakistanilaisia insinöörejä, joiden hakemuksia tänne tulee jo muutenkin.

Todennäköisessä tapauksessa ohjelma tuo maahan "osaajia", jotka eivät osaa mitään, mutta joiden poistaminen maasta ohjelman lopputtua on mahdotonta. Eli jäävät tänne ja tuovat perheensäkin elätettäväksi.
Eniten hakemuksia tuli Yhdysvalloista ja Kanadasta, en tiedä lasketko ne länsimaiksi. 90 päivää valittiin sitä varten, että sen ajan saa olla Suomessa ilman viisumia.

 
Varauksin katson itse tämän hankkeen ihan positiivisen kaltaisena, mutta Suomen migrin hääriessä taustalla vähän tietysti epäilyttää.

Tuossa HS:n jutussa tuli kuitenkin ihan aiheellinen pointti esille, eli Suomeen kunnollisten ihmisten oleskeluluvan saaminen on välillä turhan hankalaa. Omassakin tuttavapiirissä yhden muija sai odottaa tosi pitkään lupaa, vaikka oli työvoimapulallisella alalla ja nyt ollut pitkään töissä. Välillä tuntuukin, että virkamiesten mielestä vääränlaisten maahanmuuttajien muuttoa hankaloitetaan suhteessa "haluttuihin" vasemmiston äänestäjiin. Toivottavasti tuo on vain pienen otoksen luoma mielikuva.

Ja itse tosiaan kannattaisin Suomeenkin enemmän Kanadan/Australian tyyppistä työntekemistä suosivaa maahanmuuttoa, enkä nykyisenlaista sosiaaliturvamaahanmuuttoa.
 
Välillä tuntuukin, että virkamiesten mielestä vääränlaisten maahanmuuttajien muuttoa hankaloitetaan suhteessa "haluttuihin" vasemmiston äänestäjiin.
Äänioikeus eduskunta- ja presidentinvaaleissa on vain Suomen kansalaisilla.
EU-vaaleissa EU-kansalaisilla. Okei, kunnallisvaaleissa muutkin yli kaksivuotta Suomessa asuneet on äänioikeutettuja.
Mutta come on, sillä tuskin on ketunkorvan vertaa merkitystä yhdellekään työ- tai oleskelulupapäätökselle.
En ymmärrä mistä tuon siis repäisit.
 
Hesarissa maksumuurin takana, tietenkin, ettei jokainen näkisi uutista, vaan lainata voi.

hs.fi sanoi:
Suomessa on historiallisista syistä vaikea suhde siihen, että perheiden asioihin puututtaisiin vanhempien ideologian tai poliittisen toiminnan vuoksi, sanoo lapsiasiavaltuutettu Elina Pekkarinen.
hs.fi sanoi:
ONGELMA tunnistetaan sisäministeriössä. Väkivaltaiseen radikalisoitumiseen erikoistuneen kehittämispäällikön Tarja Mankkisen mukaan se koskee ääri-islamistisen radikalismin lisäksi väkivaltaista äärioikeistoa.

”Asia on noussut säännöllisesti esille jo parin vuoden ajan. Tämä kissa pitäisi ottaa selkeästi pöydälle eikä väistellä sitä”, Mankkinen sanoo.

”Tietojeni mukaan asiassa ei ole pahemmin tapahtunut käytännön edistystä. Tämä on ollut sellainen kuuma peruna, johon ei ole haluttu puuttua. Vanhempien asema on nähty niin vahvana kasvatuksessa.”

Mankkinen kokee, että tietoisuus asiasta on lisääntynyt viime vuosina, mutta nyt tarvittaisiin kunnon ”ryhtiliike”.
Hän sanoo, että rajan vetäminen ei aina ole helppoa. Mutta esimerkiksi selkeästi väkivaltaista ideologiaa ihannoivan ajattelun ruokkiminen sekä väkivallan käytön hyväksyvän ja siihen kannustavan kasvatuksen tulisi olla peruste puuttumiseen.

HS:n tiedossa on, että jihadistisissa perheissä lapsille on näytetty terroristijärjestöjen propagandavideoita tai lasten on annettu leikkiä vain aseilla.


Tuosta tuli mieleen muutama päivä vanhempi uutinen, jossa tällaiset iloiset Allahin rauhan uskonnon kasvattamat lapset näyttivät miten purraan ruokkivaa kättä. Älykkyys ei ensimmäisenä tule tästä mieleen. Sillä miten käy, jos vääräuskoisia on liian vähän rahoittamassa esim. kalliiden merkkituotteiden kauppaa tekevien revittyjen lakujen elämänmenoa? Ei se raha esim. sinne Kelaan ja siitä ns. "taikaseinään" tyhjästä tule.

"Voi mikä älämölö syntyiskään,
jos ISISläinen sais eteensä tään,
ettei tilillä ole katetta!"

Tämä uutinen on luettavissa kokonaan. Mukana myös lasten iloinen joulutervehdys apua tuoville belgialaisille.
kansalainen.fi sanoi:
Belgian hallitus noudattaa politiikkaa, jonka mukaan alle 10-vuotiaat lapset voidaan palauttaa Lähi-idästä. Tähän liittyen belgialainen delegaatio matkusti vastikään Syyriaan. Mukana seurasi RTBF-kanavan toimittajia ja kuvaajia.

Vastaanotto leirillä ei vastannut delegaation ennakko-odotuksia. Median ottamissa kuvissa voidaan nähdä, kuinka ISIS-lapset kivittävät belgialaisia ja kutsuvat näitä kafiireiksi, mikä tarkoittaa uskottomia.

Onnea Eurooppa, etenkin Suomi.

Edit. Ja olin myöhässä, pahoittelut, postasin saman uutisen kuin edellä.
Edit2. IS lyhyennelmä jutusta: HS: Suomessa on lapsia, jotka saavat leikkiä vain aseilla – kotona näytetään terroristijärjestöjen propagandavideoita

Kyllä äärioikeistokin. Nii-in. :facepalm:
is.fi sanoi:
– Myös Suomessa on tunnistettu äärioikeistolaista terroristista toimintaa kannattavia ja sympatisoivia ihmisiä.
 
Viimeksi muokattu:
Uutta normaalia suomalaisessa yhteiskunnassa ja yksi syy miksi naiset eivät opi puhumaan Suomea kun eivät pääse kotoa ulos kuin korkeintaan kauppaan.

Pakkoavioliiton uhreja Suomessa yhä enemmän – ”Nainen on usein täysin puolison määräysvallassa”
Suomessa esiintyvistä pakkoavioliitoista yleisimpiä ovat tapaukset, joissa alaikäinen tyttö on naitettu jo kotimaassaan itseään vanhemmalle miehelle. Täysi-ikäisenä tyttö tulee lapsien kanssa Suomeen, missä turvapaikan saanut mies asuu jo. Vaihtoehtoisesti koko perhe tulee yhtä aikaa Suomeen hakemaan turvapaikkaa.
Suomessa pakkoavioliitossa elävien naisten elämä voi olla hyvin vahvasti kontrolloitua. Heidät saatetaan eristää yhteiskunnasta, ja liikkumista sekä perheen ulkopuolisia kontakteja kontrolloidaan tarkasti. Lisäksi avioliitoissa on tavallisesti niin henkistä, fyysistä kuin taloudellista väkivaltaa.

– Nainen on usein täysin puolison määräysvallassa eikä tiedä mistä voi tai uskaltaa hakea apua. Verkostot ovat tosi vähäiset ja oman yhteisön sekä sen tapakulttuurin merkitys on usein korostunut, Iskala kertoo.
 
Tuossapa luulisi olevan raivokkaille siilitukkaisille naisoletetuille ihan oikeasti kohde saada muutosta aikaan ja tuoda ongelma julkiseen keskusteluun. Kohde joka oikeasti olisi hyödyllinen, kuviteltujen "äärioikeisto sitä, mieshaara tätä" yms. höpinöiden sijaan.

Mutta em. ryhmät vaikenevat luultavasti jatkossakin. On lienee jokaisen maahanmuuttajataustaisen naisen oma asia, kun joutuu alistumaan hellan ja nyrkin väliin?
 
Puoli miljoonaa euroa 256 henkilön palveluista ei ole mitään halpaa lystiä ja olisiko lakia vihdoinkin aika uudistaa, ettei paperittomien (luvatta maassa olevien) palveluilla pidetä yllä laitonta maahanmuuttoa ja yhtenä vetovoimatekijänä pääkaupunkiseudulla hengailuun.

Palveluahan voi käyttää kuka tahansa, koska jos olet paperiton, sinulla ei myöskään ole vakinaista osoitetta.

Paperittomien terveydenhuollon laajentaminen ei tuonut Helsingille odottamatonta menokasvua: ”Terveydenhuollon mittakaavassa summa on todella pieni”
Vuonna 2019 paperittomien terveydenhuollon palvelut maksoivat Helsingille 531 528 euroa. Palveluja käytti 256 henkilöä.
Päätös tarkoitti, että paperittomat, eli oikeudetta maassa oleskelevat ihmiset, saivat vuodesta 2018 alkaen oikeuden muun muassa kroonisten sairauksien hoitoon, suun terveydenhoitoon ja rokotuksiin Helsingissä. Ennen päätöstä paperittomilla oli oikeus vain kiireellisiin terveyspalveluihin, kuten ensiapuun. Oikeus kiireellisiin palveluihin tulee laista.
Kokonaiskuluissa on kuitenkin paljon muita kuluja kuin terveydenhuollon palveluja. Maarit Sulavuoren mukaan kuluissa on mukana kriisimajoituksesta, täydentävästä toimeentulotuesta eli maksusitoumuksista ja matkakustannuksista sekä jonkun verran lastensuojelusta, vammaishuollosta ja sosiaalityöstä tulevia kuluja. Nämä palvelut perustuvat sosiaalihuoltolakiin.

”Lain mukaan meidän täytyy tarjota väliaikaisesti välttämättömät sosiaalihuollon palvelut kaupungissa oleskeleville ihmisille”, Sulavuori sanoo.
”Helsinki houkuttelee ihmisiä, koska isossa kaupungissa nähdään mahdollisuuksia. Kun paperittomien määrä kaupungissa lisääntyy, kulut kasvavat automaattisesti”, Sulavuori sanoo.
Korniloffin mukaan klinikalle tulee soittoja myös muissa kunnissa oleskelevilta paperittomilta. Ratkaisut tilanteisiin pyritään kuitenkin löytämään siinä kunnassa, jossa henkilö oleskelee.
 
Puoli miljoonaa euroa 256 henkilön palveluista ei ole mitään halpaa lystiä ja olisiko lakia vihdoinkin aika uudistaa, ettei paperittomien (luvatta maassa olevien) palveluilla pidetä yllä laitonta maahanmuuttoa ja yhtenä vetovoimatekijänä pääkaupunkiseudulla hengailuun.

Palveluahan voi käyttää kuka tahansa, koska jos olet paperiton, sinulla ei myöskään ole vakinaista osoitetta.

Paperittomien terveydenhuollon laajentaminen ei tuonut Helsingille odottamatonta menokasvua: ”Terveydenhuollon mittakaavassa summa on todella pieni”
2000€ per laittomasti maassa oleskeleva.
Eipä tuossa, joku 500-600 palkanmaksajan kk.tuloverot mennyt kokonaisuudessaan tähän.
Mutta kun otetaan sopiva mittakaava niin ei tollanen puoli miltsiä tunnu yhtään missään.
 
Koko artikkeli maksumuurin suojissa, lainasin keskeisiä kohtia spoiler tagin taakse.



”Helsinkiläisille Shafi Ahmedille (vas.), Abra Bakkalille, Wendy Kasongolle ja Kieran Richardsonille kelpaavien talvitakkien lista on lyhyt: Canada Goose ja Moncler.

HARMAAT verkkarihousut, nyrkinkokoinen timanttinen sormus ja musta päällystakki, jonka rinnassa juoksee valtavilla kirjaimilla teksti ”Valentino”.

Helsinkiläisen ostoskeskus Puhoksen katolla seisova Abra Bakkali, 19, hymyilee vienosti. Pelkästään hänen takkinsa hinta on 1 700 euroa.

MITKÄ ovat brändejä, joita jokaisen tulisi tietää? Sitä pitää kysyä nuorilta itseltään.

Samaan kaveriporukkaan Abra Bakkalin kanssa kuuluva helsinkiläinen Kieran Richardson, 18, pudistelee päätään epäuskoisena.

“Louis Vuitton, ainakin”, Richardson sanoo.

”Jos sä et tiedä, mikä on LV, sä et tiedä mitään”, hän jatkaa.”

”HELSINKILÄINEN Wendy Kasongo, 17, taas sanoo käyttävänsä kuukaudessa jopa 2 000 euroa vaatteisiin. Rahat hän hankkii tekemällä töitä ja myymällä käytettyjä vaatteita sosiaalisen median kautta."

Ilmeisesti kultamunat on sitten kuoriutuneet kun yllättäen tietyllä, työpaikoilla tosin vähemmän näkyvällä väestöllä on varaa. Hesarin artikkelin mukaan tosin käyvät töissä, ainoat ammatit jotka mainitaan on osa-aikainen varastomies ja baarimikko.

Milelenkiintoista monellakin tapaa, etenkin kun miettii missä pääkaupunkiseudulla toimeentulotukia maksetaan eniten.



Tuo Hesarin artikkeli on ilmeisesti käynyt joillekkin Ihan hermoon. Sen verran tulista tekstiä ja kovia väitteitä löytyy mm. alla olevasta Uudensuomen artikkelista. Taitaa olla jo syytekynnys tuon kirjoittajan osalta lähellä, joten jätän lainaamatta.


Lisäys: spoiler tagin taakse kultamunan etymologiaa.

Erilaisuus on rikkaus – tähän rikkauteen teillä on varaa (PDF) (Esite) 2006-10-24. Työministeriö. Viitattu 2015-01-16. Lainaus: "Maahanmuuttajien osaaminen voi tuoda kunnalle kultamunia, jotka luovat vaurautta ja hyvinvointia kaikille kuntalaisille."

Kovin kaksisia tuloja Hesarin uutisessa mainituilla nuorilla ei ole ollut.





"The hardest working teenager out here", mutta tienestit jäivät viime vuonna 140 euroon, 0 euroa vuonna 2018.

2 000 euroa kuussa takkeihin. Herää aiheellinen kysymys, että onko kyse varkauksista, huumebisneksistä vai mistä? Jokin ei tunnu täsmäävän.
 
Kovin kaksisia tuloja Hesarin uutisessa mainituilla nuorilla ei ole ollut.
Verotietoja on tosin saatavilla vasta 2019 asti. Teoriassa siis voinut vaikka viime vuonna olla paremmat tulot. Tyypillisesti nuorilla kun tuloja alkaa olla vasta sitten kun on työpaikka. En tosin menisi vannomaan että on yhtään parempi tulotaso ollut 2020 verotuksessakaan.
 
Verotietoja on tosin saatavilla vasta 2019 asti. Teoriassa siis voinut vaikka viime vuonna olla paremmat tulot. Tyypillisesti nuorilla kun tuloja alkaa olla vasta sitten kun on työpaikka. En tosin menisi vannomaan että on yhtään parempi tulotaso ollut 2020 verotuksessakaan.
Ette lukeneet Hesarin juttua ajatuksella,ne käski mennä töihin, eihän kelagoldissa muuten kate riitä
 
iltalehti.fi sanoi:
Kun on lähtenyt omasta maasta, olisi opittava tuntemaan maa, johon on asettunut, oppia tuntemaan Eurooppaa. Haluaisin tänne asettuneiden irakilaisten omaksuvan täällä asumisen myönteisiä puolia, ei vertaamaan aina vanhaan tai rajoittamaan omaa tai muiden tekemistä esimerkiksi kulttuuriin vetoamalla, hän jatkaa.

Hussein toteaa, että on oikein ylläpitää oma identiteetti ja kulttuuri, mutta on myös sopeuduttava ympäröivään yhteisöön.
Eli siis vanha yksinkertaisuus: Maassa maan tavalla? Voi olla, että suomalaisista osa on sitä mieltä, että vain meidän suomalaisten on muututtava, käänneltävä aina toista poskea. Sellainen tunne on tullut tässä viime vuosina. :hmm: Eipä yhtään haittaisi jos em. ryhmä yhtäkkiä tajuaisivat lainauksessa lihavoidut asiat. Mutta oikeita ihmeitä ei tuppaa "oikeasti" tapahtua kuin silmänkääntötempuissa ja elokuvissa jne.

Entä miksi tässä jutussa ei sanallakaan mainittu, että kulttuurin lisäksi on se suuri vaikutin: uskonto, joka pyrkii hallitsevaan asemaan?

iltalehti.fi sanoi:
Lähetystöneuvos ei ole vielä tavannut turvapaikanhakijoina vuonna 2015 Suomeen tulleita henkilöitä. Korona hidastaa tapaamisia, mutta niitä on suunnitteilla.

Luulen, että monet heistä eivät edelleenkään tiedä teidän tavastanne elää, teidän arvoistanne. Haluan keskustella heidän kanssaan siitä, kuinka pitäisi ”ottaa itseään niskasta kiinni”. On tiedettävä, kuinka auttaa heitä oikein.

Onnea ja menestystä vaan tehtävässä.:tup: En odottaisi tuloksia hengitystä pidätellen...

iltalehti.fi sanoi:
Irakin valtiolla on edelleen ongelmansa, mutta Husseinin mukaan maa ei ole vaarallinen. Hän toivoo, että suomalaisyritykset uskaltautuisivat jälleen Irakin markkinoille.

Entäpä jos kuitenkin tehtäisiin niin, että irakilaiset/kurdit yms. jne. ensin lähtisivät edeltä (takaisin siis) ja osaltaan entisestään rakentamaan Irakia turvalliseksi jne? Katsellaan bisneksiä myöhemmin...

 
"Monikulttuurisuus on rikkaus. Ei mulla muuta." :hmm:

On se kai sitten niin... Vähän niin kuin 90% vs. 10%, vai miten se meni?

mtvuutiset.fi sanoi:
Väestömäärään suhteutettuna etuuksia maksettiin keskimäärin 2 243 euroa vuodessa Suomessa syntynyttä henkilöä kohden ja 4 676 euroa vuodessa maahanmuuttajaa kohden. Kela maksoi siis hieman yli kaksinkertaisen määrän etuuksia maahanmuuttajille verrattuna syntyperäisiin suomalaisiin.

 
"Monikulttuurisuus on rikkaus. Ei mulla muuta." :hmm:

On se kai sitten niin... Vähän niin kuin 90% vs. 10%, vai miten se meni?
Maahanmuuttajien osuus vaihteli merkittävästi eri etuuksien välillä. Osuus oli suurin takuueläkkeessä, josta maahanmuuttajille maksettiin 29 prosenttia.
Etuuksien saantiin vaikuttaa myös maahanmuuttajien valtaväestöä nuorempi ikärakenne.
:hmm:
 
EIT ei paljon tutkinut dokumenttien aitoutta, kun lätkäisi tuomion Suomelle kuolleeksi väitetyn irakilaisen jutussa.

"Euroopan ihmisoikeustuomioistuin EIT antoi Suomelle langettavan tuomion käyttäen tukena todisteita, joiden aitoutta selvitetään nyt Helsingin käräjäoikeudessa. Valtiosääntöoikeuden yliopistonlehtori Maija Dahlberg Itä-Suomen yliopistosta kysyy, miten tällainen virhe on ollut mahdollinen.

– Tämä on tietenkin erittäin hyvä kysymys, jota EIT täytyy itsekin kriittisesti pohtia, hän sanoo MTV Uutiset Liven haastattelussa.

Dahlberg muistuttaa, että yleensä EIT yleensä käsittelee asioita, jotka on jo puitu kansallisessa oikeusistuimessa, ja joiden näyttöä ei tarvitse enää arvioida uudelleen.
Kuolleeksi väitetyn irakilaismiehen tapaus on kuitenkin tältä osin erilainen, sillä asiaa ei oltu käsitelty kansallisessa oikeusistuimessa, ja keskeinen näyttö liittyi juuri myöhemmin epäilyttäväksi todettuihin asiakirjoihin. Tämä on verrattain harvinaista.

– EIT:llä ei nähdäkseni ole vakiintuneita käytäntöjä tällaisiin tilanteisiin tai omaa koneistoa, joka tutkisi asiakirjojen alkuperää, Dahlberg kertoo.

Hän kuitenkin korostaa jokaisella oikeusistuimella olevan selvittämisvelvollisuus. Kyseisessä oikeustapauksessa henkilön kuolema oli Dahlbergin mukaan keskeinen seikka, ja kuolemaa koskevien asiakirjojen aitous olisi ollut mahdollista selvittää virka-apupyynnöllä. Hän kysyykin, miksei EIT nähnyt tarpeelliseksi selvittää asiakirjojen aitoutta.

– Ihmettelen tässä asiassa EIT:n passiivisuutta asian selvittämisessä.

Tuomioistuimen arvovalta pelissä: "Vakava itsetutkiskelun paikka"

Dahlbergin mukaan EIT:n arvovallan ja legimiteetin säilyminen edellyttää, että päätökset tehdään paikkaansa pitävien faktojen pohjalta. Siksi tapaus on oikeusistuimelle olennainen.

– Jos epäilykset väärennöksestä pitävät paikkansa, niin kyllä EIT:llä on aivan vakava itsetutkiskelun paikka, Dahlberg sanoo.

– Totaalinen passiivisuus asioiden selvittämisessä ei oikein voi tulla kyseeseen."


 
EIT ei paljon tutkinut dokumenttien aitoutta, kun lätkäisi tuomion Suomelle kuolleeksi väitetyn irakilaisen jutussa.

"Euroopan ihmisoikeustuomioistuin EIT antoi Suomelle langettavan tuomion käyttäen tukena todisteita, joiden aitoutta selvitetään nyt Helsingin käräjäoikeudessa. Valtiosääntöoikeuden yliopistonlehtori Maija Dahlberg Itä-Suomen yliopistosta kysyy, miten tällainen virhe on ollut mahdollinen.

– Tämä on tietenkin erittäin hyvä kysymys, jota EIT täytyy itsekin kriittisesti pohtia, hän sanoo MTV Uutiset Liven haastattelussa.

Dahlberg muistuttaa, että yleensä EIT yleensä käsittelee asioita, jotka on jo puitu kansallisessa oikeusistuimessa, ja joiden näyttöä ei tarvitse enää arvioida uudelleen.
Kuolleeksi väitetyn irakilaismiehen tapaus on kuitenkin tältä osin erilainen, sillä asiaa ei oltu käsitelty kansallisessa oikeusistuimessa, ja keskeinen näyttö liittyi juuri myöhemmin epäilyttäväksi todettuihin asiakirjoihin. Tämä on verrattain harvinaista.

– EIT:llä ei nähdäkseni ole vakiintuneita käytäntöjä tällaisiin tilanteisiin tai omaa koneistoa, joka tutkisi asiakirjojen alkuperää, Dahlberg kertoo.

Hän kuitenkin korostaa jokaisella oikeusistuimella olevan selvittämisvelvollisuus. Kyseisessä oikeustapauksessa henkilön kuolema oli Dahlbergin mukaan keskeinen seikka, ja kuolemaa koskevien asiakirjojen aitous olisi ollut mahdollista selvittää virka-apupyynnöllä. Hän kysyykin, miksei EIT nähnyt tarpeelliseksi selvittää asiakirjojen aitoutta.

– Ihmettelen tässä asiassa EIT:n passiivisuutta asian selvittämisessä.

Tuomioistuimen arvovalta pelissä: "Vakava itsetutkiskelun paikka"

Dahlbergin mukaan EIT:n arvovallan ja legimiteetin säilyminen edellyttää, että päätökset tehdään paikkaansa pitävien faktojen pohjalta. Siksi tapaus on oikeusistuimelle olennainen.

– Jos epäilykset väärennöksestä pitävät paikkansa, niin kyllä EIT:llä on aivan vakava itsetutkiskelun paikka, Dahlberg sanoo.

– Totaalinen passiivisuus asioiden selvittämisessä ei oikein voi tulla kyseeseen."



EIT tulee toimimaan kahdella seuraavalla vaihtoehtoisella tavalla.

1. Ei kommentteja.

2. Vyöryttää syyn Suomen valtiolle.

Ja näillä ylimielisillä tavoilla rapauttaa omaa uskottavuuttaan. En usko että tuolla tasolla löytyy nöyryyttä tunnustaa oma virhe ja kyky muokata omia prosesseja ettei vastaava toistu.
 
Uusi normaali Euroopassa?
Ranskalainen tuomioistuin päätti: miestä ei voi karkottaa kotimaan huonon ilmanlaadun takia

Pakolaisstatuksen voi saada jatkossa kenties myös kotipaikkakunnan ilmanlaadun mukaan, vaikka maassa olisi paikkoja jossa ilmanlaatu ei ole niin paha. Toinen on terveysperuste, eli jos Euroopan valtiossa on parempi sairaanhoito, jolla elämä on pidempi, otetaan henkilö elätettäväksi.

Sinällään sellainen avaus, johon Suomen Vihervasemmisto varmasti tarttuu, mahdollisesti eriyttää nämä kaksi perustetta, jotta saisi maahanmuuttajia vielä lisää. Tämä kun ymmärretään olevan normaalia Euroopassa, niin kohta se on normaalia Suomessa.
 
Kyllä on ihan turha pullikoida vastaan. Me ollaan niin ottavana osapuolena väestönsiirroissa kuin suinkin vaan mahdollista. Ja mitä epäedullisempaa suomelle niin sitä parempi.
 
Kun vuosien ja vuosien jälkeen Afrikasta ja lähäristä (Lähi-itä siis, voidaan lempinimellä näin jo alkaa sopeutumaan korvaajiin) ovat muuttaneet Eurooppaan ja luultavasti muuallekin sivistyneihin maihin, n. miljardi pari suuta, niin on siinä ihmettelemistä, jos taannumme iloisesti mölyten *. Lopulta raha loppuu taikaseinästä? Ei ole Kelaa joka maksaisi tuplasti uudelle valtaväestölle? Herää kysymys, että minne sitten porukka muuttaa? Aina voi laittaa muutama sata vuotta kestävän vihanpidon ja sodan oikeaa uskontoa väärin harjoittavia vastaan, siinä vähenee porukkaa. Mutta edelleen ns. lihaa menee piiloon ja mukulaa syntyy. Ei auta sodatkaan lopulta mitään: porukkaa vaan on liikaa. Eikä ole enää punaisia ristejä tai puolikuita, eikä nenäpäiviä rahoittamassa. Ei kenties Yleäkään. Pelottavaa. Tai hauskaa.

* Mikähän tämänkin reppanan tarina on? Onko tullut tänne turvapaikkaa hakemaan vai syntynyt täällä? Ehkä kaveri toimii kuten kotipuolessa, jos vaikka kuumuutta vähennetään maitokylvyllä tms. Tai jos tässä on soidinmenot, kaveri on nähnyt sopivan naisoletetun ja näytetään että nestettä riittää?
Tuota lattialla liukumista en ymmärrä, mutta kieriskeleehän jotkut nisäkkäät esim. koirat toisten ulosteissa. :hmm: Olisiko tuossa joku perinteinen lammaspaimenten heimoriitti menossa?
Ehkä kukaan suomalainen ei ole tukena ja kaverina neuvomassa, että täällä kuljetaan vaatteet päällä (mitä kalliimmat sen paremmat, esim. Stockalta), ilman älämölöä ja maidon tms. roiskimista. :cry: Jos kotouttaminen epäonnistuu, niin lisääntyykö tällaisten määrä? Mikä heidän panoksensa on uudessa kotimaassaan? Tuleeko esim. hänestä hyväkin veronmaksaja?



No, nämä onkin vääräuskoisten huolia. Esimerkiksi kunnon muslimi tietää, ettei voi itse vaikuttaa mihinkään, kaikki menee sen mukaan mitä Allah suo. Inshallah.

Mutta oikeasti. Eihän asiat sillä muutu taikaiskusta, että tänne muutetaan muualta asumaan? Vaan saako asiaa edes pohtia? Sitä että mihin kaikki tämä lopulta johtaa? Voiko esim. jokainen tänne muuttava kuormittaa maapalloa yhtä paljon kuin ns. rikkaampien valtioiden asukit ovat tehneet? Kun sekin on varmaan rasismia, että mietitään ja pohditaan, ettet kuule voi elellä samalla jalanjäljellä kuin alkuperäiset asukkaat aikoinaan? Jotenkin tuntuu, ettei homma vaan tule toimimaan. Onneksi en tuolloin ole itse hengissä eikä ole siunaantunut lapsia itselle (Allahin tahdon vastaisesti tehtiin abortti, voih, miten nyt taivaassa rypäleiden kanssa käy), olisi kova huoli heidän tulevaisuudesta. Luojan kiitos. Eiku Allah ja huhhuh tjsp.

Lopuksi jo vanha, mutta aina niin hyvää katsottavaa oleva video. Tätä katsoessa tajuaa, ettei maahanmuutto ole ratkaisu. Jopa sellaisen ihmeen olen nähnyt, että somalialainen ministeri pyytää, että "älkää pojat lähtekö, vaan jääkää rakentamaan tätä maata". Vaan ei, pojat lähtevät vieraaseen maahan lyömään viisaita otsiaan yhteen. Enemmän lopulta auttaisi siellä lähtömaassa jälleenrakentaminen.
Immigration World Poverty and Gumballs 2010 - Immigration Doesn't Work
 
Kun vuosien ja vuosien jälkeen Afrikasta ja lähäristä (Lähi-itä siis, voidaan lempinimellä näin jo alkaa sopeutumaan korvaajiin) ovat muuttaneet Eurooppaan ja luultavasti muuallekin sivistyneihin maihin, n. miljardi pari suuta, niin on siinä ihmettelemistä, jos taannumme iloisesti mölyten *. Lopulta raha loppuu taikaseinästä? Ei ole Kelaa joka maksaisi tuplasti uudelle valtaväestölle? Herää kysymys, että minne sitten porukka muuttaa?

Ehkä siinä tapahtuu sellainen käänteinen väestönvaihto, jossa valkoiset muuttavat Afrikkaan ja lähäriin heidän tilalleen ja rakentavat sinne toimivia ja rauhallisia yhteiskuntia. Sitten kun täällä pohjolassa on laitettu kaikki paskaksi ja Kalashnikovit laulavat Muhammedin nimeen Helsingin kaduilla, niin uudet asukkaat alkavat hakea turvapaikkoja iso-isiensä maista :hmm:
 
Tuossa testissä kaikilla oli sama koulutus ja työkokemus. Eli olivat joko syntyneet Suomessa tai muuttaneet tänne ennen ala-astetta. Kieli voidaan siis lukea pois ongelmasta. Tuossa hemkilöt oli keksittyjä. Myös naisten syrjintä rekry tilanteissa voidaan ainakin unohtaa.
Perus rekrytointiprosessiin kuuluu se, että henkilön taustat tarkistetaan. Keksityillä henkilöllisyyksillä tulevat paperit menee välittömästi mappiin Ö, viimeistään siinä vaiheessa jos/kun henkilöstä ei löydy mitään mistään. Joten kaikki nuo "tutkimukset" jossa ollaan liikkeellä keksityillä identiteeteillä ovat kyllä melko heikkoja.

Toki sen voin myöntää, että varmasti moni suhtautuu nykyisin epäilevästi, varsinkin jos nimi on tietyn "vähemmistön" edustaja. Etenkin ns. ensimmäisissä työpaikoissa jos ei ole antaa jotain sopivaa referenssiä johon soittaa ja kysyä että onko se Ahlgren ollut millainen tekijämies tai nainen aiemmin.

Yhtään tätä epäluuloistuutta ei vähennä se, jos taustaisen palkkaamisen tai palkkaamattomuuden tai töissä ojentamisen osalta riskinä on ulina syrjinnästä. Itse muistan ammattihistoriastani erään tapauksen, jonka "puollustus" kaiikkiin ko. henkilön virheisiin tai esimiehen yrityksiin saada heppu ruotuun oli "rasismi". Onneksi tuon velttoilu oli niin helppo todistaa, että kolmannen perusteettoman poissaolon jälkeen voitiin irtisanoa. Uskallan väittää että suosituksia oli tuon kaverin turha kysellä entiseltä työnantajalta.

Lisäys: Tämä ei sitten ollut esimerkki siitä että kaikki ulkomaalaiset olisivat huonoja työntekijöitä, ja kotimaiset hyviä. Olen tavannut myös erittäin hyviä ja huonoja molemmissa ryhmissä, mutta pääosin syrjinnästä vinkuu ikävä kyllä vain tietty porukka.

Lisäys: tiedän myös tapauksia jossa ilmiselvää perseilyä ja osaamattomuutta on siedetty huomattavasti enemmän kuin kantasuomalaisen kohdalla olisi siedetty, lähinnä rasismisyytösten pelossa ja vedoten "erilaiseen kulttuuriin".
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
259 109
Viestejä
4 502 255
Jäsenet
74 329
Uusin jäsen
Bopperhopper

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom