Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[ATE]

Tässä nyt putos pohja kerralla pois "poliittinen vaino" ja "sanavapaus"-ruikutukselta.

Joo Irakissakaan ei varmaan vainota sitten lainkaan homoja jos hirttävät yhden heteron siinä joukossa.

 

[zapper]

Isä lähetti tyttärensä silvottavaksi ulkomaille; ei syytettä.

”Varsinais-Suomen käräjäoikeus on käsitellyt 19.11.2019 törkeää
pahoinpitelyä koskevaa rikosasiaa, jossa lapselle oli tehty
ympärileikkaus.

Asiassa on ollut riidatonta, että asianomistajana olleelle lapselle on
suoritettu vuonna 2016 sairaalassa ulkomailla ympärileikkaus ja ettei
tälle toimenpiteelle ole ollut mitään lääketieteellisestä perustetta.
Vastaaja on asunut toimenpiteen suorittamisen ajankohtana Suomessa
ja asianomistaja puolestaan vuoteen 2018 asti ulkomailla.

Vastaajan ei ole näytetty antaneen määräystä ympärileikkauksen
suorittamisesta, päättäneen siitä yhdessä toisen henkilön kanssa tai
osallistuneen toimenpiteestä määräämiseen tai päättämiseen jollain
muulla rikosoikeudellisen vastuun perustavalla tavalla.

Koska vastaajan syyllisyydestä on jäänyt varteenotettava epäily, syyte on hylätty.”

Historiallinen silpomisoikeudenkäynti päättyi Turussa: Isä ei saa syytettä

 

[draco76]

Joo Irakissakaan ei varmaan vainota sitten lainkaan homoja jos hirttävät yhden heteron siinä joukossa.

Ei taida kuitenkaan riittää syyksi saada turvapaikka?

 

[draco76]

Isä lähetti tyttärensä silvottavaksi ulkomaille; ei syytettä.

”Varsinais-Suomen käräjäoikeus on käsitellyt 19.11.2019 törkeää
pahoinpitelyä koskevaa rikosasiaa, jossa lapselle oli tehty
ympärileikkaus.

Asiassa on ollut riidatonta, että asianomistajana olleelle lapselle on
suoritettu vuonna 2016 sairaalassa ulkomailla ympärileikkaus ja ettei
tälle toimenpiteelle ole ollut mitään lääketieteellisestä perustetta.
Vastaaja on asunut toimenpiteen suorittamisen ajankohtana Suomessa
ja asianomistaja puolestaan vuoteen 2018 asti ulkomailla.

Vastaajan ei ole näytetty antaneen määräystä ympärileikkauksen
suorittamisesta, päättäneen siitä yhdessä toisen henkilön kanssa tai
osallistuneen toimenpiteestä määräämiseen tai päättämiseen jollain
muulla rikosoikeudellisen vastuun perustavalla tavalla.

Koska vastaajan syyllisyydestä on jäänyt varteenotettava epäily, syyte on hylätty.”

Historiallinen silpomisoikeudenkäynti päättyi Turussa: Isä ei saa syytettä

Tuo on taas noita että kaikki tietävät totuuden mutta todisteet ei riitä. Olisivat saaneet tuomita.

 

[AHPU]

Tässä nyt putos pohja kerralla pois "poliittinen vaino" ja "sanavapaus"-ruikutukselta.

Ettei kuule kyseessä olisikin se kuuluisa "yksittäistapaus"...? Aika paljon enemmän saa vielä tulla vastaavia uutisia ennenkuin pohjat putoilee.

 

[draco76]

Ettei kuule kyseessä olisikin se kuuluisa "yksittäistapaus"...? Aika paljon enemmän saa vielä tulla vastaavia uutisia ennenkuin pohjat putoilee.

Ainahan ne on yksittäistapauksia kun ei mahdu maailmankuvaan.

 

[Centteri]

Ainahan ne on yksittäistapauksia kun ei mahdu maailmankuvaan.

Eikös se ole aina yksittäistapaus vihreiden ja vasemmiston politiikan mukaan..?

 

[AHPU]

Ainahan ne on yksittäistapauksia kun ei mahdu maailmankuvaan.

Kyllä tuommonen mahtuu oikein hyvin mun maailmankuvaani, suorastaan tervetullut uutinen Ei taida vastaavia keissejä olla vielä muita, eli yksittäistapaus mikä yksittäistapaus siitä huolimatta. Mutta en pahoita mieltäni vaikka ei jäisi yksittäiseksi.
Kunhan ei vaan korkeimmassa oikeudessa vielä muutu kulttuuriksi...

Joo, vihreistä ja vasemmistahan noita yksittäistapaus lausahduksia on viime vuosina tullut bongattua. Ja samalla porukalla ainakin omien kokemusten mukaan mahtuu maailmankuvaan vähemmän kuin itsellä.

 

[draco76]

Eikös se ole aina yksittäistapaus vihreiden ja vasemmiston politiikan mukaan..?

Persut ja heidän kannattajansa käyttävät termiä ylivoimaisesti eniten.

 

[Centteri]

Persut ja heidän kannattajansa käyttävät termiä ylivoimaisesti eniten.

Väärin.
Oulun johtavat poliitikot huolissaan seksuaalirikoksista – Valtuuston puheenjohtaja Hänninen syyllistää suoraan maahanmuuttopolitiikan, Pitko ja Parkkinen eri linjoilla
Kaupunginhallituksen ensimmäinen varapuheenjohtaja Jenni Pitko (vihr.) ei halua kytkeä tapauksia maahanmuuttopolitiikkaan.

– Luotan siihen, mitä poliisi on sanonut, että kyse on sattumanvaraisista yksittäistapauksista, jotka ovat pakkaantuneet Oulun alueelle, Pitko sanoo.

 

[JormaM]

Persut ja heidän kannattajansa käyttävät termiä ylivoimaisesti eniten.

No sarkastisesti vittuillessaan toki joo, mutta tosissaan käytettynä termi on täysin suvaitsevaiston/maton alle lakaisijoiden käytössä.

 

[draco76]

Väärin.
Oulun johtavat poliitikot huolissaan seksuaalirikoksista – Valtuuston puheenjohtaja Hänninen syyllistää suoraan maahanmuuttopolitiikan, Pitko ja Parkkinen eri linjoilla
Kaupunginhallituksen ensimmäinen varapuheenjohtaja Jenni Pitko (vihr.) ei halua kytkeä tapauksia maahanmuuttopolitiikkaan.

– Luotan siihen, mitä poliisi on sanonut, että kyse on sattumanvaraisista yksittäistapauksista, jotka ovat pakkaantuneet Oulun alueelle, Pitko sanoo.

En sanonut että vastapuoli ei käyttäisi noita. Tuo on lainaus poliisilta, poliisilla on oma määritelmänsä yksittäistapaukselle. Tiedätkö mikä? Se ei tarkoita että teko olisi harvinainen.

Edit: ei tuo Pitkokaan näemmä tiedä.

 

[stumpu]

Persut ja heidän kannattajansa käyttävät termiä ylivoimaisesti eniten.

Kyllä vain, toki sarkastisesti.
Tämä lienee ensimmäinen maahanmuuttajan tekemä vastaava rikos, joten on ihan oikein puhua yksittäistapauksesta. Ei ole ainakaan muita vastaavia tullut vastaan tässä vuosien aikana. Ei ole ainakaan uutisoitu.

 

[Centteri]

En sanonut että vastapuoli ei käyttäisi noita. Tuo on lainaus poliisilta, poliisilla on oma määritelmänsä yksittäistapaukselle. Tiedätkö mikä? Se ei tarkoita että teko olisi harvinainen.

No mitä tarkoitat sanoessasi että persut ja heidän kannattajansa käyttävät termiä ylivoimaisesti eniten.
Tosiasiassa vihreät ja poliisit sitä tekevät.

 

[draco76]

No mitä tarkoitat sanoessasi että persut ja heidän kannattajansa käyttävät termiä ylivoimaisesti eniten.
Tosiasiassa vihreät ja poliisit sitä tekevät.

Persujen kannattajilta minä olen sitä eniten kuullut. Jopa niin paljon että muut tuntuvat harvinaisilta.

Kyllä vain, toki sarkastisesti.

En ota kantaa miten termiä käytetään, vain esiintyvyyteen.

 

[Cereal killah]

Kyllä vain, toki sarkastisesti.
Tämä lienee ensimmäinen maahanmuuttajan tekemä vastaava rikos, joten on ihan oikein puhua yksittäistapauksesta. Ei ole ainakaan muita vastaavia tullut vastaan tässä vuosien aikana. Ei ole ainakaan uutisoitu.

Siis sunnit ja shiiathan on jatkuvasti toistensa kimpussa, sehän on yksi olennainen syy miksi VOK:eissa ramppaa poliiseja ja niiden ulkopuolellakin toki keissejä riittää. Ei toki uutisoida pahemmin koska suomalaisille vähän vieras konsepti ja ei monesti ylitä uutiskynnystä sellaisenaan.
Ja itse preferoin termiä uksittaistapaus.

 

[JormaM]

Kyllä vain, toki sarkastisesti.
Tämä lienee ensimmäinen maahanmuuttajan tekemä vastaava rikos, joten on ihan oikein puhua yksittäistapauksesta. Ei ole ainakaan muita vastaavia tullut vastaan tässä vuosien aikana. Ei ole ainakaan uutisoitu.

Ei todellakaan ole ensimmäinen, VOKeissa kirjatuista rikosepäilyistä noita viharikoksia oli vaikka kuinka paljon aikanaan. Suurin osa tuskin mitään tuomioita toi, ja vaikka olisikin tuonut, niin samaan kategoriaan Lahden huppupäiden kanssa josta helppo syyttää sit suomalaisten kohonnutta rasismia.

"Hauska" yksi esimerkki oli Kirkkonummen kirkon järjestämä rauhan jalkapallo-ottelu, joka päättyi ambulanssien ja poliisin saapumisiin.

 

[Centteri]

Persujen kannattajilta minä olen sitä eniten kuullut. Jopa niin paljon että muut tuntuvat harvinaisilta.

Nyt kyllä vedit pohjat. Mistä tiedät että kertoja on "persujen kannattaja"..?

 

[draco76]

Nyt kyllä vedit pohjat. Mistä tiedät että kertoja on "persujen kannattaja"..?

Tuo on todella helppoa huomata. He itse sen ilmaisevat. Vai meinaatko että he vain esittävät persujen kannattajaa jostain hämärästä syystä, oikeasti salaa sitten äänestävät vassareita?

 

[Centteri]

Tuo on todella helppoa huomata. He itse sen ilmaisevat. Vai meinaatko että he vain esittävät persujen kannattajaa jostain hämärästä syystä, oikeasti salaa sitten äänestävät vassareita?

Ketkä ovat "he" joilta sinä olet sen kuullut ..? Nyt on kyllä sellaista mutu -tuubaa johon on helppo uskoa.

 

[draco76]

Ketkä ovat "he" joilta sinä olet sen kuullut ..? Nyt on kyllä sellaista mutu -tuubaa johon on helppo uskoa.

En kiinnitä nimiin huomiota. Sanotaan että samanlainen joukko kuin vihervassarit (mistä tiedätte että he eivät salaa ole persuja tai porvareita). Eikä täällä muutenkaan kuulu mainita yksityishenkilöitä taikka nimimerkkejä. Ihan tavallisia suomalaisia, osa voinut olla poliitikkoja.

Voithan halutessa laittaa tänne hakuun tuon termin, samoin sitä voi googlata. Facebookkiani et voi ikävä kyllä tarkistaa tuolla, mutta omasi voit tsekata.

 

[stumpu]

Siis sunnit ja shiiathan on jatkuvasti toistensa kimpussa, sehän on yksi olennainen syy miksi VOK:eissa ramppaa poliiseja ja niiden ulkopuolellakin toki keissejä riittää. Ei toki uutisoida pahemmin koska suomalaisille vähän vieras konsepti ja ei monesti ylitä uutiskynnystä sellaisenaan.
Ja itse preferoin termiä uksittaistapaus.

Ei todellakaan ole ensimmäinen, VOKeissa kirjatuista rikosepäilyistä noita viharikoksia oli vaikka kuinka paljon aikanaan. Suurin osa tuskin mitään tuomioita toi, ja vaikka olisikin tuonut, niin samaan kategoriaan Lahden huppupäiden kanssa josta helppo syyttää sit suomalaisten kohonnutta rasismia.

"Hauska" yksi esimerkki oli Kirkkonummen kirkon järjestämä rauhan jalkapallo-ottelu, joka päättyi ambulanssien ja poliisin saapumisiin.

Kyllähän näitä oli joo, mutta mistä tuli oikeuden tuomio? Eihän tuollaiset pienet kärhämät nyt muuten ole mitään

 

[Centteri]

En kiinnitä nimiin huomiota. Sanotaan että samanlainen joukko kuin vihervassarit (mistä tiedätte että he eivät salaa ole persuja tai porvareita). Eikä täällä muutenkaan kuulu mainita yksityishenkilöitä taikka nimimerkkejä. Ihan tavallisia suomalaisia, osa voinut olla poliitikkoja.

Voithan halutessa laittaa tänne hakuun tuon termin, samoin sitä voi googlata. Facebookkiani et voi ikävä kyllä tarkistaa tuolla, mutta omasi voit tsekata.

Nyt viet asian ihan sivuraiteille. Mitä ihmettä tällä asialla on tekoa sinun tai varsinkaan minun fb:n kanssa..??
Mutta joo, vänkääminen kanssasi ei johda mihinkään.

 

[draco76]

Nyt viet asian ihan sivuraiteille. Mitä ihmettä tällä asialla on tekoa sinun tai varsinkaan minun fb:n kanssa..??
Mutta joo, vänkääminen kanssasi ei johda mihinkään.

Sosiaalinen media on aika isossa osassa nykymaailmassa. Ja se ei ole samanlainen kaikilla. Onhan aina mahdollista että elän persukuplassa ja siksi kuulen heidän käyttävän termiä eniten

 

[JormaMela]

Itse olen tuota yksittäistapausta kuullut/lukenut lähinnä mediasta sellaisissa yhteyksissä, joissa ei-kantaväestöön kuuluva on jotain rötöstellyt. Tai tokihan se on ihan normaali sana, jota käytetään yhtenään, mutta jos rikoksista puhutaan, niin näin.

 

[Jeesbox]

Itse olen tuota yksittäistapausta kuullut/lukenut lähinnä mediasta sellaisissa yhteyksissä, joissa ei-kantaväestöön kuuluva on jotain rötöstellyt. Tai tokihan se on ihan normaali sana, jota käytetään yhtenään, mutta jos rikoksista puhutaan, niin näin.

Alunperinhän tämä käsite "yksittäistapaus" tuli keskusteluun persujen jatkuvan perseilyn kautta, kun niitä selitettiin aina yksittäistapauksiksi.

 

[JormaMela]

Alunperinhän tämä käsite "yksittäistapaus" tuli keskusteluun persujen jatkuvan perseilyn kautta, kun niitä selitettiin aina yksittäistapauksiksi.

Ja näitä on alettu nimittämään yksittäistapauksiksi mainitsemastani syystä.

 

[Jeesbox]

Ja näitä on alettu nimittämään yksittäistapauksiksi mainitsemastani syystä.

Jostain syystä Persut ovat halunneet itsekkin alkaa käyttämään kyseistä termiä. (jännä diskurssi) Ehkä se on jotain jonkinlaista whataboutismia.

 

[D`Walker]

Termi yksittäistapaus tuli aikoinaan medialta, jossa aina maahanmuuttajien tekemien rikosten yhteydessä mainittiin kyseessä olevan yksittäistapaus, eikä sitä voi yleistää. Joko toimittajan kynästä tai sitten jonkun asiantuntijan lausumana. Termi sitten laajeni sarkastiseen käyttöön, aivan kuten kulttuurin rikastuminenkin.

Muistelen että tuota termiä käytettiin jo ainakin vuonna 2008, jolloin persut olivat minipuolue.

T. Skenevanhus

 

[kusiainen]

Puhe ei ole ohjelmointikieltä. Varmasti tulkitset puheita, muutoin sinulla jää suurin osa viestinnästä tajuamatta.

Asiakeskustelussa tulisi puhua/kirjoittaa siten, että tulkinnanvaraa jää mahdollisimman vähän. Muuten on turha syyttää kuulijaa/lukijaa väärästä tulkinnasta.

 

[draco76]

Asiakeskustelussa tulisi puhua/kirjoittaa siten, että tulkinnanvaraa jää mahdollisimman vähän. Muuten on turha syyttää kuulijaa/lukijaa väärästä tulkinnasta.

Aivan, Purra teki todella huonoa työtä tässä. Ehkä tarkoituksella.

 

[Jeesbox]

Joko toimittajan kynästä tai sitten jonkun asiantuntijan lausumana.

Nii, yleensä se asiantuntija oli joku Persujen edustaja, tai PJ, jolta tentattiin tapahtunutta.

 

[Raaka]

Nii, yleensä se asiantuntija oli joku Persujen edustaja, tai PJ, jolta tentattiin tapahtunutta.

Tätä väitettä en kyllä allekirjoittaisi. Miksi Persun edustaja olisi sanonut maahanmuuttajan aiheuttamaan rikosta yksittäistapaukseksi?

 

[Bitutus]

Nii, yleensä se asiantuntija oli joku Persujen edustaja, tai PJ, jolta tentattiin tapahtunutta.

Hetkonen...

Siis media yleensä tenttaa asiantuntijan roolissa esiintyvää Persua, kun puhutaan maahanmuuttajien tekemistä rikoksista? Media kyllä muistaa uutisoida, jos joku Persu menee kommentoimaan julkisesti kyseisiä rikoksia, mutta eiköhän joku muu taho ole jo tässä vaiheessa lokeroinut keissin yksittäistapaukseksi.

Voitko jotenkin todistaa tuon väitteesi oikeaksi?

 

[Jage]

Nii, yleensä se asiantuntija oli joku Persujen edustaja, tai PJ, jolta tentattiin tapahtunutta.

Tässä taitaa olla sinulla velvollisuus todistaa väittämäsi oikeaksi.

 

[Centteri]

Nii, yleensä se asiantuntija oli joku Persujen edustaja, tai PJ, jolta tentattiin tapahtunutta.

Ai. Sinäkin olet kuullut kun JOKU on sanonut JOSSAIN sanan "yksittäistapaus". Pakkohan sen on siis olla persu.

 

[asianpoikasta]

Kyllä vain, toki sarkastisesti.
Tämä lienee ensimmäinen maahanmuuttajan tekemä vastaava rikos, joten on ihan oikein puhua yksittäistapauksesta. Ei ole ainakaan muita vastaavia tullut vastaan tässä vuosien aikana. Ei ole ainakaan uutisoitu.

Lokka on tuomittu joten kyllä maahanmuuttajatkin rikkovat kiihotuspykälää

 

[asianpoikasta]

Joo Irakissakaan ei varmaan vainota sitten lainkaan homoja jos hirttävät yhden heteron siinä joukossa.

Komein olkinukke vähään aikaa, onnittelen saavutuksesta.

 

[ATE]

Komein olkinukke vähään aikaa, onniteln saavutuksesta.

Ei se ollut olkinukke vaan kärjistys umpityhmästä logiikastasi.

 

[stumpu]

Lokka on tuomittu joten kyllä maahanmuuttajatkin rikkovat kiihotuspykälää

Totta! Empä muistanutkaan häntä.
No mutta, nyt heitä on ainakin kaksi. Tänään itseasiassa taisi vilahtaa jossain otsikko, että kolmaskin olisi mahdollisesti tulossa

 

[asianpoikasta]

Totta! Empä muistanutkaan häntä.
No mutta, nyt heitä on ainakin kaksi. Tänään itseasiassa taisi vilahtaa jossain otsikko, että kolmaskin olisi mahdollisesti tulossa

Juu, syytteessä on ollut kaikkiaan 29 tapausta vuosina 2008-2016, kyseessähän on ollut varsinainen sanavapausvaino Josta päästäänkin takas yksitäistapaukseen ... voisi sanoa että kiihotustuomiot on kaikki yksittäistapauksia koska niin vähän niitä on. Vähän tuntuu että "yksittäistapaus"-perustelulta putoaa pohja pois.

 

[asianpoikasta]

Ei se ollut olkinukke vaan kärjistys umpityhmästä logiikastasi.

Perustelet olkiukkoasi muiden väärillä mielipiteillä

 

[Zezekärppänen]

Persujen kannattajilta minä olen sitä eniten kuullut. Jopa niin paljon että muut tuntuvat harvinaisilta.

En ota kantaa miten termiä käytetään, vain esiintyvyyteen.

Voitko esittää lähteen tai tilaston asiasta?

 

[Zezekärppänen]

Somessa leviää kertomus poikia raa’asti pahoinpidelleestä nuorisojoukosta – Poliisi tutkii tapausta

Nuoret keppostelevat Kannelmäessä.

 

[draco76]

Voitko esittää lähteen tai tilaston asiasta?

Sanoin tuossa lähteen, "minä olen kuullut". Tuossa kuullut tosin käsittää kirjoitukset.

 

[Centteri]

Sanoin tuossa lähteen, "minä olen kuullut". Tuossa kuullut tosin käsittää kirjoitukset.

Erittäin vakuuttava lähde.

 

[Riihitonttu]

Persut ja heidän kannattajansa käyttävät termiä ylivoimaisesti eniten.

Älä viitsi, tiedät ihan hyvin, että termi yksittäistapaus on lanseerattu vihreiden ja vasemmiston taholta. Aina kun mamu tekee rikoksen se on heidän mielestään yksittäistapaus. Kun taas esim Valtteri ja juncause olivat vihreiden ja vasemmistolaisten mielestä todisteita suomalaisten kauheasta rasimista, vaikka kumpakaan tapausta ei ole pystytty todistamaan tapahtuneeksi. Valtterin äiti väitti, että Valtteria kiusattiin leikkipuistossa, kunnes todistajat sanoivat, että ei se ollenkaan mennyt niin, päinvastoin.

 

[King Im Jo]

Juu, syytteessä on ollut kaikkiaan 29 tapausta vuosina 2008-2016, kyseessähän on ollut varsinainen sanavapausvaino Josta päästäänkin takas yksitäistapaukseen ... voisi sanoa että kiihotustuomiot on kaikki yksittäistapauksia koska niin vähän niitä on. Vähän tuntuu että "yksittäistapaus"-perustelulta putoaa pohja pois.

29 tapausta vuosien 2008-2016 välillä. Tästä on varmaan ihan joku tilasto tms?
Onko 2016-2019 minkäänlaista tietoa?

 

[inexcess]

Somessa leviää kertomus poikia raa’asti pahoinpidelleestä nuorisojoukosta – Poliisi tutkii tapausta

Nuoret keppostelevat Kannelmäessä.

Tämä juttu tullaan vaikenemaan ja asianosaiset tullaan hiljentämään.

Ihan samalla tavalla kuin mamuperäisen nuorisojengin ryöstö-ja pahoinpitelyaalto pääkaupunkiseudulla kesällä ja syksyllä 2014. Kesän aikana kymmeniä lapsia ja nuoria ehdittiin ryöstää ja pahoinpidellä ennen kuin asiasta tultiin julkisuuteen.

Julkisuuteen ei tultu siksi, että viranomaiset ja poliisi olisivat olleet huolissaan suomalaisten lasten ja nuorten turvallisuudesta. Julkisuuteen jouduttiin tulemaan pakon edessä, koska somessa alkoi olla satoja, ellei jopa tuhansia, kirjoituksia aiheesta. Lehdet kirjoitti asiasta sanamuodolla "nuorisojoukko" muistaakseni syyskuussa, jonka lopussa poliisi suoritti ensimmäiset pidätykset ja kuulustelut.

Maahanmuuttajajengin tuomiot piti alkaa alkuvuodesta 2015, mutta niiden antaminen siirrettiin eduskuntavaalien 19. huhtikuuta 2015 jälkeen tulevalle maanantaille.

Että semmosta Suomessa.

 

[King Im Jo]

Ite Itä-hki asunu melko vitun kauan, ja otetaan esimerkkinä kontula.
Ennen oli ihan normaalia että Wenla oli tukossa venäläisä tai virolaisia tms.
Nykyään koko ostoskeskuksen alueella on vähissä suomen kieli kun kävelee läpi.
Vähän samaa alkaa olemaan itäkeskuksessa.
Puhoksen ostari on täysin muuta kun suomalaista.
Kotoutumista... Vitut sanon minä.