Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[The Grenadier]

Ei. Mutta jos pakenee "vainoa" ja hakee turvapaikkaa ja torjutaan "emme usko"-päätöksellä ja sitten "vainoaja" tulee ja ampuu kadulle niin kyllähän siinä meni sellainen harvinainen tapaus, jolle se turvapaikka olisi ollut tarpeen.

Ja tämä siis tutkimatta tyypin taustoja eli voihan se olla puhdas huono tuurikin eikä kaveria varsinaisesti koskaan vainottu.

Mitäsväliä sillä on jos meni "hukkaan" turvaa tarvitseva? Tässä kontekstissa "väliä" tarkoittaa että ei se nyt edelleenkään meidän asia ole hylsyn jälkeen.

 

[kekkeruusi]

Saattoi olla mitä vaan, eikä tietenkään Suomen tarvi kaikista ottaa vastuuta. Mutta oli toi nyt jonkin verran uskottava selitys, jos ammutun tytär kerta teki valituksen ja varmaan on tietoinen tapahtumista. Saattoi valehdella toki juu, mutta ei nyt maailman epäuskottavin tilanne.

Valehtelu? Joo, ei ole epäuskottavaa.

Se, että jokin ei ole kaikkein epäuskottavin tilanne, ei tee siitä todistettua.

Mutta silti pitää katsoa asiaa asiana, ja jos turvapaikanhakuun oikeus ylipäätään annetaan, ja joku väärän menettelyn jälkeen kuolee, niin onhan siinä mennyt arviointi väärin.

Kaikki kuolevat. Se vaatii aika helvetin hyviä todisteita, että on menetelty väärin ja vielä parempia siitä että sillä olisi mitään tekemistä jonkun kuoleman kanssa.

Jos asenne on vaan nostaa kädet pystyyn ja sanoa "ei me voida tietää mitä tapahtuu, ei ole meidän asia" niin koko prosessillahan ei ole tuolloin mitään virkaa ylipäätään, -ja mahdollisuus pitäisi vaikka lakkauttaa kokonaan.

Ei. Kuoleman mahdollisuus on aina, se ei ole turvapaikan syy. Vaino on ja se pitää pystyä todistamaan. Ja kukaan ei voi tietää mitä tapahtuu, missään noissa tapauksissa. Emme voi laskea pois sitä mahdollisuutta, etteikö kyseessä olisi ollut jotain sattumanvaraista tai etteikö ko. henkilö itse olisi ollut aiheuttamassa tilannetta.

 

[asianpoikasta]

Salaliitto isänmaan ystäviä vastaan kuulostaa isänmaan viholliselta. Kumma että fantasioit saunan takaisilla asioilla tyypilliseen kommarityyliisi.

Alkaa mennä taas turhan hekilökohtaiseksi. Anteeksi jos en osallistu sinun kanssa keskusteluun siitä miksi vihreitä äänestävä polisii tutkii viharikoksia.... ja sitten vielä ihmetellään miksi poliist ovat huolissaan maalittamisesta.

 

[The Grenadier]

Alkaa mennä taas turhan hekilökohtaiseksi. Anteeksi jos en osallistu sinun kanssa keskusteluun siitä miksi vihreitä äänestävä polisii tutkii viharikoksia.... ja sitten vielä ihmetellään miksi poliist ovat huolissaan maalitamisesta.

Ei minua yllätä että et osaa keskustella. Saat anteeksi, harva kyvyttömyyttään anteeksi toki pyytelee, joten kiitos.

 

[The Grenadier]

Tällä ininällä hylkäyksestä ja sen vääryydestä nimenomaan pyritään todistamaan prosessin turhuus -> Kaikille pääsy, ei hylkäyksiä.

 

[JormaM]

Ei. Kuoleman mahdollisuus on aina, se ei ole turvapaikan syy. Vaino on ja se pitää pystyä todistamaan. Ja kukaan ei voi tietää mitä tapahtuu, missään noissa tapauksissa. Emme voi laskea pois sitä mahdollisuutta, etteikö kyseessä olisi ollut jotain sattumanvaraista tai etteikö ko. henkilö itse olisi ollut aiheuttamassa tilannetta.

Ei tietenkään, en missään vaiheessa noin ajatellutkaan. Yritän vaan vähän nähdä tilannetta yksilön perspektiivistä. Jos vaihdetaan tyypillisen arabitarinan tilalle länsimaalainen/venäläinen upseeri tjms. joka anoo Suomesta turvapaikkaa ettei joudu Putinin käsiin, niin asemaan on helpompi samaistua, enkä ole itse ainakaan niin skeptinen kun olisin tämän perinteisemmän jengin kanssa. Siten se yksilö (länsimaalainen nyt mielessä) voi kokea aikamoista turhautumista, että luvataan mahdollisuus hakea turvapaikkaa mutta lopulta se onkin pelkkää arpapeliä jossa kaikki nostaa kädet pystyyn.

Itse en mitenkään kannata naurettavia valituskierteitä tai muita, vaan päinvastoin, mutta kun joku sit oikeasti kuolee niin on ihan mielenkiintoista ajatella tätäkin puolta. Yksilölle myönnettävä turvapaikan mahdollisuus on hyvä olla olemassa, tämän väärinkäyttäjät pitää vaan saada minimoitua toisin keinoin.

 

[Centteri]

On tämä maahanmuutopolitiikka erikoista. Kun suomalaisia naisia raiskataan, pahoinpidellään/tapetaan, on vihervasemmisto hiljaa. Ei jää "häpeätahraa"
Mutta kun yksi hylsyn saanut palautetaan niin paskamyrsky on valmis.
Sisäministeri Ohisalo ihmisoikeustuomioistuimen päätöksestä: "Ihmisiä ei saa enää koskaan palauttaa kuolemanvaaraan"
Jha:lta myös hyvä kommentti tähän asiaan.

Jussi Halla-aho Suomen tuomiosta Maria Ohisalolle eduskunnassa: ”Meneekö ulkomaisten turvallisuus suomalaisten turvallisuuden edelle?”

 

[IhmeellinenJuttu]

Suomi ja kaikki kehittyneet maathan rikkovat jatkuvasti tuollaista älytöntä oikeutta. Afrikassa kuolee miljoonittain ihmisiä jatkuvasti, heidät kaikki tulisi ilmeisesti roudata tänne eikä jättää sinne kuolemaan, hyihyi meitä.
Sisäministeri on epäpätevyytensä jo osoittanut mellakoivien rikollisten hyysääjänä. Nyt hyysäyksen kohteeksi pääsivät näköjään aikuiset maassa turhaan olevat ja sieltä vapaaehtoisesti poistuneet miehetkin. Voi kun joku hyysäisi tavallisia suomalaisiakin samalla tavalla.

 

[Medi]

On todella vakava asia, että oikeusvaltiomme ei ole onnistunut tässä tapauksessa suojelemaan kaikista tärkeimmän oikeuden, elämän turvaamista. Olen ottanut asian välittömästi esiin ministeriössä ja selvitämme huolella sen, miten voimme varmistaa, ettei tällaista enää tapahtuisi”, Ohisalo sanoi aiemmin tänään tiedotteessa.

Missä Ohisalon huolestuneet kommentit elämän turvaamisesta olivat kun turvapaikanhakija leikkasi Turussa kauloja? Ei taida kaikkien elämä olla vihreässä sydämessä yhtä arvokas.

 

[JormaM]

Vaikka ite yritin rationaalisesti pohtia turvapaikanhakua, niin tajuan toki itsekin että eihän tässä nyt oikeasti siitä ole kysymys poliittisen debatin kannalta, vaan siitä että kuinka paljon Lähi-idän ja Somalian muslimeita pitää sietää (=nostaa jalustalle).

 

[draco76]

Missä Ohisalon huolestuneet kommentit elämän turvaamisesta olivat kun turvapaikanhakija leikkasi Turussa kauloja? Ei taida kaikkien elämä olla vihreässä sydämessä yhtä arvokas.

Kyse taitaa olla juuri siitä että elämä on yhtä arvokas, oli suomalainen tai muu. Persuille taas kaikkien ihmisten elämä ei ole yhtä arvokasta.

 

[Medi]

Kyse taitaa olla juuri siitä että elämä on yhtä arvokas, oli suomalainen tai muu. Persuille taas kaikkien ihmisten elämä ei ole yhtä arvokasta.

Niinkö? Miksei sitten Turun tapahtumien jälkeen kukaan vihreä vaatinut etsimään keinoja estämään vastaavat tapahtumat tulevaisuudessa? Palautettavien turvapaikanhakijoiden kohdalla näyttää kuitenkin olevan ensiarvoisen tärkeä asia. Mistä ne persut nyt tähän pomppasivat mukaan?

 

[JormaM]

Niinkö? Miksei sitten Turun tapahtumien jälkeen kukaan vihreä vaatinut etsimään keinoja estämään vastaavat tapahtumat tulevaisuudessa? Palautettavien turvapaikanhakijoiden kohdalla näyttää kuitenkin olevan ensiarvoisen tärkeä asia. Mistä ne persut nyt tähän pomppasivat mukaan?

Terroriteot on part&parcel joille ei voi mitään, mutta yksikään turvapaikanhakija ei saa kuolla.

 

[Holotna]

Persuille taas kaikkien ihmisten elämä ei ole yhtä arvokasta.

Niin että satunnainen muukalainen ennen kuin esim oma lapsi? Siinä on jo suvaitsevaisuutta kerrakseen. Elät varmasti kuten opetat

 

[D`Walker]

Niinkö? Miksei sitten Turun tapahtumien jälkeen kukaan vihreä vaatinut etsimään keinoja estämään vastaavat tapahtumat tulevaisuudessa? Palautettavien turvapaikanhakijoiden kohdalla näyttää kuitenkin olevan ensiarvoisen tärkeä asia. Mistä ne persut nyt tähän pomppasivat mukaan?

Kyllähän ministeri Ohisalo otti kantaa Turun terrori-iskuun ennen vuosipäivää:

Suomi on yksi maailman turvallisimmista maista. On huolestuttavaa huomata, kuinka turvallisuuden tunnetta pyritään rapauttamaan tarkoituksella. Tämä tapahtuu lietsomalla epäluuloja ja lyömällä kiilaa eri ihmisryhmien välille. Suomessa väkivaltaan yllytetään nimenomaan äärioikeiston ja maahanmuuttoa vastustavien piireissä.

Boldattu kohta meni Ohisalolta oikein, mutta natsiharhat ottivat taas vallan, ja loppu onkin sitten taattua vihreää logiikkaa.

 

[draco76]

Niin että satunnainen muukalainen ennen kuin esim oma lapsi? Siinä on jo suvaitsevaisuutta kerrakseen. Elät varmasti kuten opetat

Siis missä puhuin itsestäni tai edes arvotin noita. Sinulla ilmeisesti useampi ryhmä, omat lapset, suku ja tutut, suomalaiset ja viimeisenä muut. Luulen tasoja olevan enemmänkin.

Osan mielestä afrikkalaiset joutaisi tappaa kaikki, itse en niihin lukeudu.

Lisäys: Ohisalo "Turun puukotusiskun vuosipäivänä ajatukseni ovat uhrien omaisten luona."

 

[evakko]

Riippuu siitä, hakiko turvapaikkaa tuoden esille, että se pelastaa luonnolliselta kuolemalta, joka muuten tapahtuisi. Muita typeriä kysymyksiä?

Pitäisikö elinsiirtomahdollisuuden puuttuminen kotimaassa olla mielestäsi turvapaikan peruste? Entä tulisiko Suomen tarjota sydämensiirtoa Arto Bryggaren entiselle yhdysvaltalaiselle kilpakumppanille jolla tämän viikon uutisen mukaan olisi mahdollisuus päästä operaatioon kotimaassaan mutta jolla ei ole tarvittavia 350000 dollaria?

Kyse taitaa olla juuri siitä että elämä on yhtä arvokas, oli suomalainen tai muu. Persuille taas kaikkien ihmisten elämä ei ole yhtä arvokasta.

Entäpä sinä, kummalle antaisit esim. siirtomaksan, vokissa yksin asuvalle n. 20-vuotiaalle tp-hakijalle vai n. 40-vuotiaalle perheelliselle kantikselle, jos sopivuus olisi yhtä hyvä molemmille?

 

[draco76]

Entäpä sinä, kummalle antaisit esim. siirtomaksan, vokissa yksin asuvalle n. 20-vuotiaalle tp-hakijalle vai n. 40-vuotiaalle perheelliselle kantikselle, jos sopivuus olisi yhtä hyvä molemmille?

Nuo tiedot eivät ole riittävät.

Kummalle sinä antaisit, 5-vuotiaalle tp-hakija tytölle vai 40-vuotiaalle väkivaltarikoksesta tuomion saaneelle kantikselle, molemmat perusterveitä lukuunottamatta maksan tarvetta.

 

[ATE]

Kyse taitaa olla juuri siitä että elämä on yhtä arvokas, oli suomalainen tai muu. Persuille taas kaikkien ihmisten elämä ei ole yhtä arvokasta.

Nimenomaan näin asia ei ole. Ei Suomi voi koko muun maailman elämiä suojella. Suomen on suomalaiset perustaneet suojellakseen Suomen kansalaisia jopa siinä määrin että täällä ihan rutiininomaisesti harjoitellaan ihmisten tappamista jotta suomalaisia voitaisiin suojella. Suomalaisten elämä menee muiden ihmisten elämän edelle Suomen valtion toiminnassa tai niin se ainakin pitäisi toimia.

 

[kekkeruusi]

Nelikymppinen mies vähän tuhmaili, taas:
"

• Kotoa karkumatkalla ollut tyttö joutui ainakin yhden miehen törkeän seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi.
• Mies tarjosi tytölle ”rauhallista nukkumapaikkaa” ja sai karkulaisen houkuteltua asuntoonsa.
• Mies tuomittiin ehdottomaan vankeuteen yli viisi vuotta tapahtuneen jälkeen.

Oikeus on tuominnut vuonna 1979 syntyneen Famara Damphan kahden vuoden ja kahden kuukauden ehdottomaan vankeuteen törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Dampha oli tavannut kotoaan lähteneen alaikäisen uhrinsa baarissa Helsingin keskustassa. Mies oli jutellut tytön kanssa aluksi niitä näitä, mutta kysynyt pian, oliko tämä 14 vai 15 vuoden ikäinen.
.
Tytön kärsimys ei kuitenkaan loppunut siihen, kun hyväksikäyttäjä poistui huoneesta: Toinen mies tuli tämän tilalle.

– He olivat varmaan sopineet, että molemmat saavat vuoron kanssani, tyttö arveli.
"
Kolmekymppinen mies vei 14-vuotiaan tytön Kampin McDonaldsilta kotiinsa ja käytti törkeästi hyväksi

BTW, Iltalannan otsikon mukaan ko. mies on kolmekymppinen. Matematiikka ei taida toimittelijoilta onnistua, tai sitten kyse on tarkoituksellisesta vääristelystä.

 

[Alatuberkuloosi]

Nelikymppinen mies vähän tuhmaili, taas:
"

• Kotoa karkumatkalla ollut tyttö joutui ainakin yhden miehen törkeän seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi.
• Mies tarjosi tytölle ”rauhallista nukkumapaikkaa” ja sai karkulaisen houkuteltua asuntoonsa.
• Mies tuomittiin ehdottomaan vankeuteen yli viisi vuotta tapahtuneen jälkeen.

Oikeus on tuominnut vuonna 1979 syntyneen Famara Damphan kahden vuoden ja kahden kuukauden ehdottomaan vankeuteen törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Dampha oli tavannut kotoaan lähteneen alaikäisen uhrinsa baarissa Helsingin keskustassa. Mies oli jutellut tytön kanssa aluksi niitä näitä, mutta kysynyt pian, oliko tämä 14 vai 15 vuoden ikäinen.
.
Tytön kärsimys ei kuitenkaan loppunut siihen, kun hyväksikäyttäjä poistui huoneesta: Toinen mies tuli tämän tilalle.

– He olivat varmaan sopineet, että molemmat saavat vuoron kanssani, tyttö arveli.
"
Kolmekymppinen mies vei 14-vuotiaan tytön Kampin McDonaldsilta kotiinsa ja käytti törkeästi hyväksi

BTW, Iltalannan otsikon mukaan ko. mies on kolmekymppinen. Matematiikka ei taida toimittelijoilta onnistua, tai sitten kyse on tarkoituksellisesta vääristelystä.

Hyi helvetti mikä juttu. Mutta mitä 14-vuotias teki baarissa?

Ei voi enää uutisointiin luottaa ollenkaan...

 

[Bladekill]

On tämä maahanmuutopolitiikka erikoista. Kun suomalaisia naisia raiskataan, pahoinpidellään/tapetaan, on vihervasemmisto hiljaa. Ei jää "häpeätahraa"
Mutta kun yksi hylsyn saanut palautetaan niin paskamyrsky on valmis.
Sisäministeri Ohisalo ihmisoikeustuomioistuimen päätöksestä: "Ihmisiä ei saa enää koskaan palauttaa kuolemanvaaraan"
Jha:lta myös hyvä kommentti tähän asiaan.

Jussi Halla-aho Suomen tuomiosta Maria Ohisalolle eduskunnassa: ”Meneekö ulkomaisten turvallisuus suomalaisten turvallisuuden edelle?”

Tämä on aivan naurettavaa lässytystä koko tapaus. Vaikka Suomi olisi palauttanut 100 tyyppiä kuolemaan Irakissa niin ei se muuta yhtään mitään, koska niin kauan kuin roskaporukka, terroristit yms. hyväksikäyttävät turvapaikkajärjestelmää, viattomat ihmiset tulevat kärsimään. Jos jollain vihervassaricuckilla on keino saada 100% tarkkuudella todelliset turvapaikanhakijat seulottua muista niin olkaa hyvä ja esittäkää miten. Muuten turpaläpi kiinni ja sama tuolle EIT:lle jonka päätökset voi suoraan pyyhkiä perseeseen. Helppo valittaa ja lässyttää, mutta samalla ei ole tarjota mitään ratkaisuja tilalle. Suomessa on ihmisiä tapettu ja lapsia raiskattu tonnikaupalla, mutta eipä EIT tai vihreiden Ohisaloja sun muita kusipäitä kiinnosta vittuakaan.

 

[Jurppii]

Pitäisikö elinsiirtomahdollisuuden puuttuminen kotimaassa olla mielestäsi turvapaikan peruste? Entä tulisiko Suomen tarjota sydämensiirtoa Arto Bryggaren entiselle yhdysvaltalaiselle kilpakumppanille jolla tämän viikon uutisen mukaan olisi mahdollisuus päästä operaatioon kotimaassaan mutta jolla ei ole tarvittavia 350000 dollaria?

Nyt vittu niitä valoja päälle. Terveydellisin perustein turvapaikkoja ei myönnetä, perusteet voit lukea listattuna vaikka tuolta: Millä perusteella turvapaikan voi saada?

Tässä ketjussa aiemmin muutama kirjoittaja yrittää nyt hämmentää tahallisella väärin ymmärtämisellä ja aivopiereskelyllä. Kannattaa vähän suodattaa lukemaansa.

 

[antm]

Mies tuomittiin ehdottomaan vankeuteen yli viisi vuotta tapahtuneen jälkeen.

Toi selittää miksi puhutaan kolmekymppisestä, eli tekohetkellä n.35v ja uhri 14v.

 

[draco76]

Nimenomaan näin asia ei ole. Ei Suomi voi koko muun maailman elämiä suojella. Suomen on suomalaiset perustaneet suojellakseen Suomen kansalaisia jopa siinä määrin että täällä ihan rutiininomaisesti harjoitellaan ihmisten tappamista jotta suomalaisia voitaisiin suojella. Suomalaisten elämä menee muiden ihmisten elämän edelle Suomen valtion toiminnassa tai niin se ainakin pitäisi toimia.

Minähän sanoin että vihreät ajattelevat kaikkien ihmisten elämän olevan samanarvoista, kun taas persujen (ja sinun mielestä) ei. Omaa mielipidettä en ole tainnut vielä aukaista, mutta sen verran kerron että en pidä kaikkien elämää samanarvoisena. En sen puoleen edes kaikkien suomalaisten.

 

[nopeehopee]

Ei mitään väliä niillä muutamilla tp hakijoiden tappamilla ihmisillä, sadoilla raiskatuilla naisilla, mutta kun yksi hylsyn saanut kuolee ulkomailla, niin rajat auki vaan, kaikki tänne elätettäviksi, ei mitään väliä vaikka siinä samalla loppuu hyvinvointivaltio Suomen tarina.

Mikä näitä kaikkia ihmisiä vaivaa?

Muoks: draco olet täysin väärässä. Kyllä PS mielestä elämät ovat samanarvoisia, mutta siitähän tässä ei ole todellakaan kyse. Kyse on siitä mitkä ovat meidän valtion velvoitteet ulkomaalaisia kohtaan. Ei pitäisi olla mitään muuta, kuin kv- sopimuksien mukaiset kiintiöpakolaiset. Ja he ovat "käsinvalittuja", oikeasti hädässä olevia.

 

[Jurppii]

Ei mitään väliä niillä muutamilla tp hakijoiden tappamilla ihmisillä, sadoilla raiskatuilla naisilla, mutta kun yksi hylsyn saanut kuolee ulkomailla, niin rajat auki vaan, kaikki tänne elätettäviksi, ei mitään väliä vaikka siinä samalla loppuu hyvinvointivaltio Suomen tarina.

Mikä näitä kaikkia ihmisiä vaivaa?

Onko joku ehdottanut tuollaista?

 

[draco76]

Ei mitään väliä niillä muutamilla tp hakijoiden tappamilla ihmisillä, sadoilla raiskatuilla naisilla, mutta kun yksi hylsyn saanut kuolee ulkomailla, niin rajat auki vaan, kaikki tänne elätettäviksi, ei mitään väliä vaikka siinä samalla loppuu hyvinvointivaltio Suomen tarina.

Mikä näitä kaikkia ihmisiä vaivaa?

Kukaan ei vain ole tainnut ehdottaa tuollaista. Sama kuin väittäisi että tapetaan nyt itse kaikki tp-hakijat, ei mitään väliä jos kuolevat. Jos nyt yritettäisiin edes olla liioittelematta ihan älyttömyyksiä. On muitakin vaihtoehtoja kuin rajat kiinni kokonaan ulkomaankauppaa myöten taikka avata ne kokonaan.

Vastaus muokkaukseen muokkauksella

Muoks: draco olet täysin väärässä. Kyllä PS mielestä elämät ovat samanarvoisia, mutta siitähän tässä ei ole todellakaan kyse. Kyse on siitä mitkä ovat meidän valtion velvoitteet ulkomaalaisia kohtaan. Ei pitäisi olla mitään muuta, kuin kv- sopimuksien mukaiset kiintiöpakolaiset. Ja he ovat "käsinvalittuja", oikeasti hädässä olevia.

Tuo on aikamoista itsepetosta. Samanarvoisia ajatusten tasolla mutta ei käytännössä. Tässä tapauksessa rikottiin kv-lakeja.

 

[bonekuukkeli]

Mutta tämähän on vain hyvää mainosta, verrattuna Sipilän taannoiseen "avoimet ovet" markkinointiin. Toivottavasti tieto leviää yhtä näppärästi sosiaalisessa mediassa, ettei täältä kannata turvapaikkaa hakea.

Ja tähän keissiin sopii myös se toiseen suuntaan kohdistunut ja paljon käytetty kommentti: "yksittäistapaus", joka oikeasti taitaa tällä kertaa väitteenä pitää paikkansa. Näin isoja massoja vastaanottaessa ja vaikeita päätöksiä, sekä tilannearvioita tehdessä, myös poikkeustapauksia mahtuu joukkoon. Jos näitä sattumia alkaisi jatkuvalla syötöllä tapahtumaan, niin ehkä sitten voisi miettiä toimenpiteitä (vähän sama kuin raiskaustilastojen suhteen, miksei sille tehdä mitään?).

 

[draco76]

Mutta tämähän on vain hyvää mainosta, verrattuna Sipilän taannoiseen "avoimet ovet" markkinointiin. Toivottavasti tieto leviää yhtä näppärästi sosiaalisessa mediassa, ettei täältä kannata turvapaikkaa hakea.

Ja tähän keissiin sopii myös se toiseen suuntaan kohdistunut ja paljon käytetty kommentti: "yksittäistapaus", joka oikeasti taitaa tällä kertaa väitteenä pitää paikkansa. Näin isoja massoja vastaanottaessa ja vaikeita päätöksiä, sekä tilannearvioita tehdessä, myös poikkeustapauksia mahtuu joukkoon. Jos näitä sattumia alkaisi jatkuvalla syötöllä tapahtumaan, niin ehkä sitten voisi miettiä toimenpiteitä (vähän sama kuin raiskaustilastojen suhteen, miksei sille tehdä mitään?).

Samaa mieltä, paitsi ehkä raiskaustilastot korjaisin sillä että viranomaiset ovat muissa yhteyksissä tehneet väärän päätöksen taikka hoitovirheillä. Toki tässä on äärimmäinen lopputulos virheestä (kuolema), mutta samaa on tapahtunut Suomessa esim. lastensuojelun puolella.

 

[nopeehopee]

Onko joku ehdottanut tuollaista?

Kyllä se selkeästi vihreiden ajatus on. Lähde: Ohisalo

 

[draco76]

Kyllä se selkeästi vihreiden ajatus on. Lähde: Ohisalo

Lähde Ohisalon sanomiseen?

 

[Jurppii]

Kyllä se selkeästi vihreiden ajatus on. Lähde: Ohisalo

Miksi paskot ketjua tahallasi heittelemällä täysin perättömiä väitteitä toistuvasti? Onko se avoimesti perussuomalaisten jäsenenä kuva, jonka haluat teistä antaa?

 

[nopeehopee]

En nyt ala tähän kymmieniä artikkeleja pasteamaan.
Koska se myös vaatisi lukutaitoa rivien välistä.
Sorry, luulin itsestäänselvyydeksi että vihreiden kanta maahanmuuttoon on selvillä, ketäänhän ei saisi palauttaa, lentokoneissa seisotaan jne.
Toki nyt hallituksessa muiden paineessa ovat joutuneet olemaan vähän hiljempaa.
Pyrin olemaan paskomatta ketjua jatkossa

 

[draco76]

Mahtuu maailman kasapäin paljon ihmeellisempiäkin sattumia.

Ihmeellinen sattuma, kun tuo mies oli jo selvinnyt kahdesta murhayrityksestä. Nyt sattui kuolemaan luonnollisesti. Taitaa olla samanlainen sattuma, kuin se joka teki itsemurhan hirttämällä itsensä ja puukottamalla monta kertaa itseään.

En nyt ala tähän kymmieniä artikkeleja pasteamaan.
Koska se myös vaatisi lukutaitoa rivien välistä.

Rivien välistä lukemalla onnistuu sotkemaan asioita kuin Raamattua tulkiten. Asiat saa aivan mieleisekseen.

 

[Propatria]

Ihmeellinen sattuma, kun tuo mies oli jo selvinnyt kahdesta murhayrityksestä. Nyt sattui kuolemaan luonnollisesti. Taitaa olla samanlainen sattuma, kuin se joka teki itsemurhan hirttämällä itsensä ja puukottamalla monta kertaa itseään.

Onko joku väittänyt että se oli luonnollinen kuolema? Liekkö noista aiemmistakaan murhayrityksistä muita todisteita kuin miehen oma kertomus? Suuri osa tulijoista kertoilee kuitenkin satuja noissa turvapaikkahaastatteluissa.

 

[draco76]

Onko joku väittänyt että se oli luonnollinen kuolema? Liekkö noista aiemmistakaan murhayrityksistä muita todisteita kuin miehen oma kertomus? Suuri osa tulijoista kertoilee kuitenkin satuja noissa turvapaikkahaastatteluissa.

Sattumoisin joku satunnainen uhri ryöstössä, vaikka juuri täällä sanottiin että paikka ei ole edes kovin vaarallinen.
"EIT kertoo, että mies joutui erimielisyyksiin shiiataustaisen kollegan kanssa. Kollega pahoinpiteli miestä, ja vuoteen 2015 tultaessa mies joutui murhayrityksen kohteeksi. Mies teki ammuskelusta ilmoituksen, mutta asiaa ei alettu tutkia Irakissa. Huhtikuussa 2015 perheen auto räjähti juuri, kun isä ja äiti olivat päässeet sieltä pois. Irakin vainoissa perhe joutui myös lapsikaappausyrityksen kohteeksi."
Ihan satuja vaan ja täysin sattumalta kuolee palatessaan? Ei taitaisi riittää mitkään järkevät todisteet.

 

[shams]

Eikai nyt helvetti sentään turvapaikkoja anneta jonkun yksittäisen henkilön uhkailujen takia? Olisi ihan hyvin voinut vaihtaa työpaikkaa, ja muuttaa toiseen kaupunkiin.

Oletin että turvapaikkaan, eli korkeimpaan kansainvälisen suojelun muotoon, vaaditaan valtiollista, uskonnollista tai etnistä vainoa, ei mitään yhden tyypin "vittu tapan sut"-juttuja.

 

[Kallion Juoppo]

Nuo tiedot eivät ole riittävät.

Kummalle sinä antaisit, 5-vuotiaalle tp-hakija tytölle vai 40-vuotiaalle väkivaltarikoksesta tuomion saaneelle kantikselle, molemmat perusterveitä lukuunottamatta maksan tarvetta.

Onko tämä joku kompakysymys ? Jälkimmäiselle tietysti.

 

[Jurppii]

Eikai nyt helvetti sentään turvapaikkoja anneta jonkun yksittäisen henkilön uhkailujen takia? Olisi ihan hyvin voinut vaihtaa työpaikkaa, ja muuttaa toiseen kaupunkiin.

Oletin että turvapaikkaan, eli korkeimpaan kansainvälisen suojelun muotoon, vaaditaan valtiollista, uskonnollista tai etnistä vainoa, ei mitään yhden tyypin "vittu tapan sut"-juttuja.

Lue niin asiat selviävät: Millä perusteella turvapaikan voi saada?

Nimenomaan ei tarvita mitään valtiollista vainoa vaan pitää olla pikemminkin kyse vainosta, jolta valtio ei sinua suojele.

Voit saada Suomesta turvapaikan, jos sinulla on perustellusti aihetta pelätä joutuvasi kotimaassasi tai pysyvässä asuinmaassasi vainotuksi

• alkuperäsi,
• uskontosi,
• kansallisuutesi,
• tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään kuulumisen tai
• poliittisen mielipiteen vuoksi.

Lisäksi edellytetään, että et voi pelkäämäsi vainon vuoksi turvautua kotimaasi tai pysyvän asuinmaasi viranomaisten suojeluun.

 

[?..]

Näin sitä rahaa ja resursseja kupataan. Kärsijä tavallinen suomalainen.



Hallinto-oikeudet ruuhkautuneet ulkomaalaisasioista – PS vaatii tartuttumista ruuhkien syihin
14.11.2019 21:46
Petri Saarela

Pohjois-Suomen hallinto-oikeus, Oulu. Kuva Wikimedia Commons / public domain.
Perussuomalaiset penäsivät hallitukselta keinoja suullisella kyselytunnilla hallinto-oikeuksien ruuhkien ehkäisemiseksi.

Erityisesti ulkomaalaisasiat rasittavat hallinto-oikeuksia. Itä-Suomen hallinto-oikeuteen on tänä vuonna saapunut 47 prosenttia enemmän turvapaikka-asioita kuin vuonna 2018. Korkeimpaan hallinto-oikeuteen vuonna 2017 saapuneista asioista noin 60 prosenttia oli ulkomaalaisasioita.

– Oikeusministeri (Anna-Maja) Henriksson (r.) totesi lakivaliokunnan julkisessa kuulemisessa viime viikolla, ettei turvapaikka-asioiden käsittely ole vaikuttanut muiden asioiden käsittelyyn tai oikeusturvaan. Ministerillä vaikuttaa kuitenkin olevan selvästi väärä käsitys asioiden tilasta. Esimerkiksi Hämeenlinnan hallinto-oikeudessa ulkomaalaisasioihin on jouduttu kohdentamaan resursseja muista asioista, erityisesti maankäytöstä ja rakentamisesta sekä kunnallisasioista, perussuomalaisten lakivaliokunnan puheenjohtaja Leena Meri totesi.

– Me perussuomalaiset emme voi hyväksyä tilannetta, jossa ulkomaalaisten asiat menevät jatkuvasti omien kansalaistemme asioiden edelle. Arvoisa ministeri, mitä aiotte tehdä asialle? Meri kysyi oikeusministeri Henrikssonilta.

Oikeusministeri totesi, että hallinto-oikeuden asiamääriin vaikuttaa vielä vuonna 2016 saapuneiden turvapaikka-asioiden määrä. Hän lisäsi, että oleskelulupien käsittelyyn on annettu lisäresursseja eikä ulkomaalaisasioiden lisääntyminen hänen mukaansa vaikuta muiden asioiden käsittelyyn.

Meri kuitenkin piti lisämäärärahan toistuvaa kohdentamista ulkomaalaisasioiden käsittelyyn kestämättömänä ratkaisuna ja vaati, että hallitus puuttuu asiamäärien syihin.

– Loputon rahan kippaaminen on lopetettava ja sen sijaan on keskityttävä juurisyihin. Tämä edellyttää turvapaikkalainsäädäntöön tehtäviä kiristyksiä ja etuusjärjestelmään liittyvien houkutustekijöiden poistamista, Meri vaati.
Hallinto-oikeudet ruuhkautuneet ulkomaalaisasioista – PS vaatii tartuttumista ruuhkien syihin

 

[Propatria]

Sattumoisin joku satunnainen uhri ryöstössä, vaikka juuri täällä sanottiin että paikka ei ole edes kovin vaarallinen.
"EIT kertoo, että mies joutui erimielisyyksiin shiiataustaisen kollegan kanssa. Kollega pahoinpiteli miestä, ja vuoteen 2015 tultaessa mies joutui murhayrityksen kohteeksi. Mies teki ammuskelusta ilmoituksen, mutta asiaa ei alettu tutkia Irakissa. Huhtikuussa 2015 perheen auto räjähti juuri, kun isä ja äiti olivat päässeet sieltä pois. Irakin vainoissa perhe joutui myös lapsikaappausyrityksen kohteeksi."
Ihan satuja vaan ja täysin sattumalta kuolee palatessaan? Ei taitaisi riittää mitkään järkevät todisteet.

Ja sitten tuli iso paha susi ja puhkui ja puhalsi talon nurin. Edelleen tuo tarina voi olla ihan hyvin satua tai totta jos tuo on vain turviksen suusta kuultua. Eiköhän migrillä ole omat keinot selvittää kuka puhuu totta ja kuka valehtelee kun noita vastaavia kuulee varmaan jonkun tuhat kertaa lyhyessä ajassa.

Vaikka turviksen tarina olisikin totta niin onko kukaan todistanut että itse surmaaminen liittyy noihin aiempiin tapahtumiin? Tuo sinun mutuilu ei todista mitään mihinkään suuntaan. Lisäksi tuo tapettu oli palannut vapaaehtoisesti joten hieman outoa jos todellisessa hengenvaarassa. Luulisi että olisi valituskierteeseen lähtenyt ja henkikulta olisi vieläkin tallella.

 

[evakko]

Nuo tiedot eivät ole riittävät.

Kummalle sinä antaisit, 5-vuotiaalle tp-hakija tytölle vai 40-vuotiaalle väkivaltarikoksesta tuomion saaneelle kantikselle, molemmat perusterveitä lukuunottamatta maksan tarvetta.

Tämä ei varmaan koskaan lopu jos tähän lähtee mutta sanon kuitenkin että sinun esimerkkisi on mielestäni huonompi. Noin pienelle lapselle tuskin sopisi aikuisen elimet eikä minulla ja tuskin sinullakaan on lääketieteellistä tietoa siitä onko yleensä mahdollista jakaa maksaa useille lapsille jolloin tilanne muuttuisi täysin, yksi vs monta. Sakot lievästä pahoinpitelystä on tuomio väkivaltarikoksesta siinä missä toinen elinkautinen uudelleen murhanneelle, jos lähdetään vajaista taustatiedoista puhumaan.

Nyt vittu niitä valoja päälle. Terveydellisin perustein turvapaikkoja ei myönnetä, perusteet voit lukea listattuna vaikka tuolta: Millä perusteella turvapaikan voi saada?

Tässä ketjussa aiemmin muutama kirjoittaja yrittää nyt hämmentää tahallisella väärin ymmärtämisellä ja aivopiereskelyllä. Kannattaa vähän suodattaa lukemaansa.

Ok, tilanne on tuo nyt. Ehditäänköhän me nähdä mikä on tp-politiikka jos/kun merenpinta alkaa nousta ja osa etelän väestä päättää ettei uusien kaupunkien rakentaminen sisämaahan nappaa kun voi lähteä koittamaan onneaan pohjoiseen.

 

[draco76]

Tämä ei varmaan koskaan lopu jos tähän lähtee mutta sanon kuitenkin että sinun esimerkkisi on mielestäni huonompi. Noin pienelle lapselle tuskin sopisi aikuisen elimet eikä minulla ja tuskin sinullakaan on lääketieteellistä tietoa siitä onko yleensä mahdollista jakaa maksaa useille lapsille jolloin tilanne muuttuisi täysin, yksi vs monta. Sakot lievästä pahoinpitelystä on tuomio väkivaltarikoksesta siinä missä toinen elinkautinen uudelleen murhanneelle, jos lähdetään vajaista taustatiedoista puhumaan.

Nyt oletkin asian ytimessä. Paras vastaus on sanoa että antaa asiantuntijoiden päättää. He tietävät tilanteet paremmin.

 

[asianpoikasta]

Nyt oletkin asian ytimessä. Paras vastaus on sanoa että antaa asiantuntijoiden päättää. He tietävät tilanteet paremmin.

Siis tuomio on korkeimman tason tulkinta laista mitä on mahdolista saada ja jotkut täällä itkee että se on väärä - ei vittu. Pakostakin tulee mileen että elävätkä valittajat väärässä yhteiskunassa

 

[Kallion Juoppo]

Siis tuomio on korkeimman tason tuomio mitä on ahdolista saada ja jotkut täällä itkee että se on väärä - ei vittu. Pakostakin tulee mileen että elävätkä valittajat väärässä yhteiskunassa

Tai sinä väärässä asiassa.

 

[asianpoikasta]

Tai sinä väärässä asiassa.

Minä voin olla väärässä lain tulkinnan kohdalla mutta kuinka todenäköistä että EIT on väärässä? Veikkaan että todenäköisyys sille että ulisijat ovat väärässä on paaaaaljon suurempi.

 

[Jurppii]

Ok, tilanne on tuo nyt. Ehditäänköhän me nähdä mikä on tp-politiikka jos/kun merenpinta alkaa nousta ja osa etelän väestä päättää ettei uusien kaupunkien rakentaminen sisämaahan nappaa kun voi lähteä koittamaan onneaan pohjoiseen.

Mikä pointti näitä asioita on sekoittaa jatkuvasti keskenään? Ilmastopakolaisuudella ei ole mitään tekemistä suojelun tarpeeseen perustuvan turvapaikkpolitiikan kanssa.

 

[Kallion Juoppo]

Minä voin olla väärässä lain tulkinnan kohdalla mutta kuinka todenäköistä että EIT on väärässä? Veikkaan että todenäköisyys sille että ulisijat ovat väärässä on paaaaaljon suurempi.

Ei kun tarkoitin sitä että toisessa asiassa puhutaan kenelle pitäisi antaa maksa ja sinä puhut tuosta EIT päätöksestä.

 

[Riihitonttu]

Jos olist politiikko niin tästä napsahtas tuomio kiihotamisesta kansanryhmää vastaan.

On sinänäs mielenkiintoista että Suomen suurimmat islamtietäjät tulee maahanmuuton vastustajista ja yhden puolueen kannatajaista

Mikä puolue vastustaa maahanmuuttoa? Ketkä ovat Suomen suurimpia islamtietäjiä? Miksi joku kirjoittelee tuollaisia olkiukkoja?

Maahanmuuttoa ei vastusta mikään puolue, mutta suurin osa suomalaisista vastustaa ns. haittamaahanmuuttoa ja kannattaa rikollisten ja niiden, jotka eivät ole saaneet oleskelulupaa karkottamista.