Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Jurppii]

Älä yleistä, vain pari hassua on esittänyt jotain sellaista, eivät kaikki persunuoret. Sinä se jaksat vaan sitä vihapuhettasi, eikö sinulla ole mitään muuta tekemistä.

Ja nyt alkaa sitten "vihapuheesta" syytteleminen

Nykyisin taitaa olla suosituin oljenkorsi kun argumentit loppuu. Oletko sä miettinyt hetkeäkään, että kun noita etnisiä rajanvetoja aletaan tekemään niin jokaisella nimenomaan on omia argumenttejaan sille, miksi joku kuuluu tai ei kuulu siihen kansaan, jonka rajoja aletaan vahtimaan?

 

[Riihitonttu]

Lue nyt ne jutut, mistä tuolla keskusteltiin niin tiedät mistä on kyse

Olen lukenut ja tiedän, etnisyydessä ja nationalismissa ei ole mitään pahaa.

 

[Jurppii]

Olen lukenut ja tiedän, etnisyydessä ja nationalismissa ei ole mitään pahaa.

Joo ja kansallisuudessa ja sosiaalisuudessakaan ei ole mitään pahaa

Jos sä jaat yhdyssanoja kivoihin osiin niin se ei muuta alkuperäisen sanan merkitystä.

 

[Riihitonttu]

Miten se etnonationalismi auttaa houkuttelemaan sitä toivottua maahanmuuttoa? Esim. Saksalainen insinööri olisi muuttamassa Suomeen, mutta koska hän ei ole etnisesti toivuttua porukkaa niin hänen veroprosenttinsa on 20% enemmän kuin ''suomalaisen''.

Miksi saksalainen insinööri ei olisi toivottua porukkaa, kuka niin on sanonut, joku merkittävä politiikko?

 

[Riihitonttu]

Niin mutta kun et ymmärrä mitä etnonationalismilla tarkoitetaan niin tämä tuntuu sinusta tietenkin ihan järkevältä

On se ainakin järkevämpää kuin kommunismi tai nykyinen vihreys. Varmaan se etnonationalismi on eri mitä minä tarkoitan, niille joille Suomi ja suomalaisuus tuntuvat olevan kirosana ja potevat persuvihaa.

 

[Riihitonttu]

Joo ja kansallisuudessa ja sosiaalisuudessakaan ei ole mitään pahaa

Jos sä jaat yhdyssanoja kivoihin osiin niin se ei muuta alkuperäisen sanan merkitystä.

Mitä pahaa etnonationalismissa on, yksi aate muiden joukossa, se, että etnonationalismin käsittää joku eri tavalla kuin minä ei ole sen sanan vika.

 

[Riihitonttu]

Kun etnisyyden voi käytännössä määritellä (koska sitä ei oikeasti ole olemassa) ihan miten sattuu milloinkin huvittamaan ja omiin tarkoitusperiin sopimaan, niin ei se silloin ehkäise mitään. Antaa vain syitä. Kuten tuossa yllä selitin kansan muodostaa kulttuuri, ei geeniperimä.

Kyllähän noiden geenitestien perusteella tuntuvat pystyvän aika tarkasti määrittelemään, kuka on suomalainen, ruotsalainen tai somali. Kyllä geenit määrittelevät keitä tunnemme läheisiksi, kuten oma perhe, suku ja heimo.

 

[Riihitonttu]

Mikä ihmeen etninen identiteetti?

Kuvailemasi etninen identiteetti on jotain täysin perseestä revittyä, eli siis kulttuuria. Se ei pohjaudu millään tavalla todelliseen etnisyyteen.

Ota Aatuviikset pois ja mieti asiaa objektiivisesti. Kulttuuri ja etnisyys liittyvät toisiinsa ainoastaan toissijaisesti. Etnisyys ei millään tavalla määrittele kenenkään kulttuuria.

Hitler-kortti pelattu, kun ei muuhun pysty eli myönnät hävinneesi. Suurin osa maailman ihmisitä taitaa tuntea kuuluvansa johonkin etniseen ryhmään. Kyllä monille suomalaisille merkitsee paljon kuuluminen etniseen ryhmäänsä, kuten saamelaiset, tatariit, romanit, suomenruotsalaiset ja suomalaiset.

 

[FireFly Renaissance]

Hitler-kortti pelattu, kun ei muuhun pysty eli myönnät hävinneesi. Suurin osa maailman ihmisitä taitaa tuntea kuuluvansa johonkin etniseen ryhmään. Kyllä monille suomalaisille merkitsee paljon kuuluminen etniseen ryhmäänsä, kuten saamelaiset, tatariit, romanit, suomenruotsalaiset ja suomalaiset.

Aatu nyt ei valitettavasti vain ollut mikään cool jätkä. Siksi kannattaa olla vähän varovainen, jos alkaa kuulostaa ajatukset samoilta.

 

[Kaaaapo]

Ne naiset ja lapset tulisi tänne "autettavaksi" heti kun perheenyhdistämissääntöjä helpotettaisiin taas tai jos heitä sieltä leireiltä tänne halutaan pakolaisiksi noutaa.

Tuo on joku sinun skenaariosi, että siellä jätetään vaimolle ja lapsille jäähyväisiä jne. Mitään vaimoa tai perheitä ei välttämättä edes ole.

Jotain porukkaa sillä menettelyllä tänne kuitenkin tuli kun niitä sääntöjä piti kiristää? Serkkua, kumminkaimaa, uutta morsinanta, mahdollisesti jopa johonkin leirille jätetty perhe? Tämä ei kuitenkaan ollut pointtini enkä jaksaisi lähteä koko keskusteluun. Kunhan nyt vastasin yhden kirjoittajan ihmettelyyn, että miksi täällä on ne miehet.

Yritä nyt tässä ajatuksenjuoksussa pysyä mukana. Referoituna: tulis, mut ei niitä kukaan halua, eiku ei niitä olekaan välttämättä, ei mut tulis silti, mut jotain tulis, eiku emmä ees halua edes keskustella tästä.

 

[Vaakajenga]

Eero Heinäluoma paljasti ”murheellisen tosiasian”: Enemmistö Suomeen tulijoista ei opi suomea – vastaanottorahan sanktiota ”ei ole käytetty”

Eero Heinäluoma paljasti ”murheellisen tosiasian”: Enemmistö Suomeen tulijoista ei opi suomea – vastaanottorahan sanktiota ”ei ole käytetty”

Eli raha juoksee turvikselle vaikkei hotsitakaan nousta punkasta opiskelemaan uuden kotomaan kieltä tai tapoja. Hyvä homma!

 

[Jurppii]

Yritä nyt tässä ajatuksenjuoksussa pysyä mukana. Referoituna: tulis, mut ei niitä kukaan halua, eiku ei niitä olekaan välttämättä, ei mut tulis silti, mut jotain tulis, eiku emmä ees halua edes keskustella tästä.

Väännän nyt kerran vielä rautalangasta: "Ne naiset ja lapset" = naiset ja lapset, joita joku ihmettelee kun ei täällä ole näkynyt. Ei välttämättä kenenkään tänne tulleen vaimo tai lapset. Ei voi olla niin vaikeaa

 

[Kaaaapo]

No mitä ne tekevät nyt? Aivan, käsittelevät hakemuksia ja antavat kielteisen päätöksen 40-50 prosentille. Eikä ole mitään suurta tulvaa. 2018 luultavasti ollut 2017 tavoin jotain +2000 uutta hakemusta. Uskoisin meidän selviävän tuosta..

No mitä tekevät kielteisen päätöksen saaneille 40-50 prosentille? Aivan, eipä juuri mitään. Yrittävät saada vapaaehtoisesti lähtemään rahaa tarjoamalla. Ja jos eivät lähde, niin hmm.. jäävät maahan. Hemmetin toimiva systeemi, eikös?

 

[Kaaaapo]

Väännän nyt kerran vielä rautalangasta: "Ne naiset ja lapset" = naiset ja lapset, joita joku ihmettelee kun ei täällä ole näkynyt. Ei välttämättä kenenkään tänne tulleen vaimo tai lapset. Ei voi olla niin vaikeaa

Mutta mitä tekemistä niillä on perheenyhdistämisien kanssa, jos ne ei ole kenekään tänne tulleen vaimoja tai lapsia?

Ja eikö ensisijaisesti pitäisi auttaa heikoimpia ja heikommassa asemassa olevia? Eikä niitä vahvimpia ja parhaimmissa asemassa olevia, joita nämä nuoret miehet edustavat? Koko tilannehan on Euroopassa ollut niin, että ne keillä on ollut rahaa maksaa salakuljetuksesta tai ties mistä kyydeistä, sekä ovat fyysisesti hyvässä kunnossa ovat tulleet rajoille vinkumaan asylumia. Näihin on sitten käytetty aivan tolkuttomat summat resursseja, joita olisi voitu tarjota oikeasti apua tarvitseville.

 

[Jurppii]

Mutta mitä tekemistä niillä on perheenyhdistämisien kanssa, jos ne ei ole kenekään tänne tulleen vaimoja tai lapsia?

Sitä, että kukaan ei siitä prosessista ota selvää, että ketä sillä tulee kun täällä olevienkaan todellisia taustoja ei pystytä varmistamaan. Joku sieltä tulee kyllä ja siksi sääntöjä on tiukennettu

Mitä jos nyt vetäisit hetken henkeä ja toteaisit, että luit viesteistäni jotain, mitä sinne ei oltu kirjoitettu? Sen sijaan, että yrität nyt paikkailla ja väsäillä jotain olkiukkoa.

 

[erihyva]

Suomeen ei tule niin paljon pakolaisia, kuin suomalaiset haluavat.

Moneen kuntaan ei riitä kiintiöpakolaisia, vaikka vastaanottohalua on – erikoinen tilanne voi johtaa kotouttamispalveluiden kuihtumiseen
Varsinais-Suomi ei vastaanota tänä vuonna yhtään kiintiöpakolaista, koska tulijoita ei riitä kaikkiin kuntiin.

pakolaiset
22.1.2019 klo 18:00

Syyrialainen Alraslanin perhe tuli Orimattilaan kiintiöpakolaisina vuonna 2017. Monet muut tulijat ovat muuttaneet esimerkiksi Lahteen.Lauri Rautavuori / Yle
sivuilleen tietopaketin(siirryt toiseen palveluun)kiintiöpakolaisten valitsemisesta ja sijoittamisesta.

Kunta saa korvauksia pakolaisten vastaanottamisesta(siirryt toiseen palveluun) (kotouttaminen.fi-sivusto). Yli 7-vuotiaista kiintiöpakolaisista kunta saa vuosittain 2 300 euroa ja sitä nuoremmista 6 845 euroa vuodessa neljän vuoden ajan. Valtio voi korvata kunnille myös muita pakolaisista aiheutuvia kustannuksia.

Suomi on vuodesta 2001 alkaen sitoutunut vastaanottamaan 750 kiintiöpakolaista vuodessa. Vuosina 2014 ja 2015 kiintiö nostettiin Syyrian vaikean tilanteen takia 1050:een.

Tämän vuoden kiintiössään Suomi sitoutuu vastaanottamaan syyrialaisia pakolaisia Turkista ja kongolaisia pakolaisia Sambiasta(siirryt toiseen palveluun)(sisäministeriö).

Lue myös:

Pakolaiskriisi sai aikaan muutoksen: kunnat ottaisivat vastaan enemmän kiintiöpakolaisia kuin heitä tulee Suomeen

 

[Leifhackman]

Mitä tarkoittaa etnonationalismi?

 

[Kaaaapo]

Sitä, että kukaan ei siitä prosessista ota selvää, että ketä sillä tulee kun täällä olevienkaan todellisia taustoja ei pystytä varmistamaan. Joku sieltä tulee kyllä ja siksi sääntöjä on tiukennettu

Mitä jos nyt vetäisit hetken henkeä ja toteaisit, että luit viesteistäni jotain, mitä sinne ei oltu kirjoitettu? Sen sijaan, että yrität nyt paikkailla ja väsäillä jotain olkiukkoa.

Sori, etten osaa ajatuksiasi lukea. Yritän jatkossa hieman kovemmin.

En tiennyt, että ennen perheenyhdistämisen varjolla saattoi tuoda kummin kaimatkin maahan ihan mukisematta. Eli sääntöjä on kiristetty sen takia, että estettäisiin väärinkäyttöä. Sillähän ei sitten käytännössä olla edes vaikutettu oikeasti turvaa tarvitsevien naisten tai lasten asemaan.

Vähän oli juu pakko vetää henkeä. Mutta ei, en onnistunut lukemaan jotain mitä et ollut kirjoittanut. Ehkä sinä jätit jotain kirjoittamatta mitä oli mielessäsi.

Enhän minä ole mitään yrittänyt paikkailla. Olen kyseenalaistanut sinun kirjoituksiasi ja kysynyt kysymyksiä.
Olkiukkoja, okei

 

[Zezekärppänen]

2015:

Oulun poliisi varoitti esimerkiksi perjantaina levittämästä perättömiä väiteitä epäiltyjen etnisestä taustasta.

Rikos tapahtui, maahanmuuttajat tietenkin asialla – älä usko tätä nettihuhua

Mitens ne Oulun poliisit nyt on näin huolissaan olleet perättömien raiskausjuttujen levittelijöistä jo 2015? Oliskohan tilastot nyt kauniimpia, jos olisivat yhtä kovalla tarmolla selvitelleet raiskauksia?

 

[testudo80]

Huoh. Nuo sanat kun olisit lyönyt googleen, niin sillä selviää. Toinen on jo tässä ketjussa spoilerien takana, mutta tässä nyt toinen jos noin innokkaasti haluat lukea. Kuvittelin otteen riittävän ymmärtämään asian. Have fun..
- katso viestiketjua - Kolme nuorta miestä raiskasi kolmea pikkulasta

Suvakki, sanon lyhyesti. Kukaan täällä ei sano etteikö Suomessa olisi kantis pedofiileja, erilaisia seksirikollisia. MUTTA nyt puhutaan nimen omaan näistä ulkomaalaisista, sellaisesta saastasta, jota on Eurooppa täynnä.

Kukaan ei myöskään ole tuomitsemassa kaikkia ulkomaalaisia. Mutta missään (Valtamedia) en ole vielä törmännyt siihen että joku uskaltaisi puhua, muslimi raiskaajajengeistä, jotka terrorisoivat Suomea ja Eurooppaa. Että sieltä löytyisi esim uskonnollisia syitä taustalta jne.

Sitten vielä sellainen ikävä piirre. Raiskatut ovat tietääkseni olleet kaikki valkoisia. Tulemmeko koskaan kuulemaan muslimi naisista, jotka esim joukkoraiskattu. Tietävätkö etniset naiset ollenkaan minne ilmoittaa, tai miettivätkö edes tätä asiaa? Kokonaisuutena tämä raiskausaalto on valtava. Näemme pienen osan siitä.

 

[svk]

Suomeen ei tule niin paljon pakolaisia, kuin suomalaiset haluavat.

Enemmän tuo vaikutti voivottelulta kun v. 2015 jäliltä turvonnut vok-kapasiteetti uhkaa supistua aiheuttaen pikkukunnissa yksiköitten sulkeutumista. Siltä osin ymmärrän, kun tuohan se valtion kassasta kunnille taloudellista tukea, mikä mainitaan lainauksen lopussa olevassa linkissä

Valtio korvaa kustannuksia
Suomi on vastaanottanut viime vuosina 750 kiintiöpakolaista vuosittain. Poikkeuksia olivat vuodet 2014 ja 2015, jolloin kiintiötä nostettiin Syyrian sodan seurauksena 1 050 henkilöön.

Kunta saa korvauksia(siirryt toiseen palveluun) pakolaisten vastaanottamisesta. Yli 7-vuotiaista kiintiöpakolaisista kunta saa vuosittain 2 300 euroa ja sitä nuoremmista 6 845 euroa vuodessa neljän vuoden ajan. Valtio voi maksaa kunnille myös muita korvauksia pakolaisista koituvista kustannuksista.

 

[Suvakki]

Suvakki, sanon lyhyesti. Kukaan täällä ei sano etteikö Suomessa olisi kantis pedofiileja, erilaisia seksirikollisia. MUTTA nyt puhutaan nimen omaan näistä ulkomaalaisista, sellaisesta saastasta, jota on Eurooppa täynnä.

Kukaan ei myöskään ole tuomitsemassa kaikkia ulkomaalaisia. Mutta missään (Valtamedia) en ole vielä törmännyt siihen että joku uskaltaisi puhua, muslimi raiskaajajengeistä, jotka terrorisoivat Suomea ja Eurooppaa. Että sieltä löytyisi esim uskonnollisia syitä taustalta jne.

Sitten vielä sellainen ikävä piirre. Raiskatut ovat tietääkseni olleet kaikki valkoisia. Tulemmeko koskaan kuulemaan muslimi naisista, jotka esim joukkoraiskattu. Tietävätkö etniset naiset ollenkaan minne ilmoittaa, tai miettivätkö edes tätä asiaa? Kokonaisuutena tämä raiskausaalto on valtava. Näemme pienen osan siitä.

Aika raskasta, mutta yritetään..

"sellaisesta saastasta, jota on Eurooppa täynnä."
- Minkä mukaan, vai oma näkemyksesi?

"Mutta missään (Valtamedia) en ole vielä törmännyt siihen että joku uskaltaisi puhua, muslimi raiskaajajengeistä, jotka terrorisoivat Suomea ja Eurooppaa. Että sieltä löytyisi esim uskonnollisia syitä taustalta jne."
- Jatkuvastihan tästä keskustellaan ajankohtaisohjelmissa, hesari, yle, uutislähetykset ja niin edelleen. Se ettei kukaan sano varmaksi, että asia on näin ja kaikki johtuu uskonnosta, niin sitä saat jäädä odottamaan. Miten tuollaisen voisi faktana laukoa edes? Se on sinun mielipide, ei mitenkään todistettavissa oleva fakta, jota voisi lähteä levittämään.

"Raiskatut ovat tietääkseni olleet kaikki valkoisia."
- Juuri oli uutisoituna tilastoja, missä mainittu ulkomaalaisten asianomistajien määrät eli näitä on ja osa niistä tulee ilmi. Suurin osa taitaa jäädä yhteisöjen sisälle samasta syystä kuin muutenkin naiset, joilla ei ole lupaa elää normaalia elämää.

 

[Suvakki]

"Hallituksen tilaamassa ja poliisiammattikorkeakoulun tekemässä tutkimuksessa huomautetaan, että ulkomaalaistaustaiset ovat selvästi yliedustettuina seksuaalisen väkivallan tekijöinä.

Ulkomaalaistaustaiset korostuvat selvästi myös seksuaalirikosten uhreina.

Ulkomaalaistaustaisilla naisilla on koko väestöön verrattuna lähes kaksinkertainen riski joutua raiskatuksi.

Maahanmuuttajapojista taas lähes joka kolmas on joutunut seksuaalisen väkivallan uhriksi. Maahanmuuttajatytöillä vastaava luku on hieman pienempi.

Ulkomaalaistaustaisilla naisilla on kantasuomalaisiin verrattuna myös kaksinkertainen riski joutua henkirikoksen uhriksi.

Korkeimman uhkaluokituksen riskiksi selvityksessä on esitetty myös turvallisuusongelmia turvapaikanhakijoiden asumisyksiköissä.

Niissä turvallisuusuhkia ovat muun muassa asukkaiden väliset väkivalta-, omaisuus- ja seksuaalirikokset sekä ulkopuolisten tekemät tuhopolttoyritykset.

Selvitys on tehty vuoden 2015 jälkeen, jolloin Suomeen tuli ennätysmäärä eli yli 30 000 turvapaikanhakijaa."
Selvitys varoitti ulkomaalaistaustaisten seksuaalirikoksista jo vuonna 2016 – korkeampi riski myös uhriksi joutumisessa

Siinä nyt jotain kättä pidempää. Kun tänne tulee maahanmuuttajia, kasvaa myös uhrien määrä. Tämä myös osaltaan osoitti, että on uhreissa muutakin kuin valkoisia (joka nyt ei pitäisi olla yllätys kenellekään). Se ettei ylitä uutiskynnystä, niin johtuu varmaan ihan siitä ettei kukaan tongi näitä erityisesti tai uhri halua itse tuoda esille. Joskus sairaalan päivystyksessä oli verhon takana nainen, jota poliisit jututti kun mies oli ilmeisesti vähän kouluttanut kovemmalla otteella. Siinä ne kyseli et onko mies kotona jos menevät sinnepäin. Eipä näistä halua moni julkisuuteen sanallakaan mitään. Ihan tarpeeksi kestämistä ilmankin.

 

[Lallijuoppo]

"Raiskatut ovat tietääkseni olleet kaikki valkoisia."
- Juuri oli uutisoituna tilastoja, missä mainittu ulkomaalaisten asianomistajien määrät eli näitä on ja osa niistä tulee ilmi. Suurin osa taitaa jäädä yhteisöjen sisälle samasta syystä kuin muutenkin naiset, joilla ei ole lupaa elää normaalia elämää.

Miksi te ette auta noita naisia, jotka ovat muka tulleet turvaan Suomeen, mutta ovat käytännössä miestensä omaisuutta ja kaikki SPR:n-tädit ja muutkin tädit katsoo vaan vierestä?

Tämä siis kaikille noille, jotka niin turviksista pitävät ja halluavat että tulevat Suomeen turvaan. Miksi niille kaikille hädänalaisimmille ei anneta apua, vaan niille raavaille miehille, jotka kyllä vaativat?

 

[samsena]

No mitä tekevät kielteisen päätöksen saaneille 40-50 prosentille? Aivan, eipä juuri mitään. Yrittävät saada vapaaehtoisesti lähtemään rahaa tarjoamalla. Ja jos eivät lähde, niin hmm.. jäävät maahan. Hemmetin toimiva systeemi, eikös?

Kyllä palautetaan 4 henkilöä 180 henkilöa vetävässä yksityiskoneessa kera saattajien sillointällöin. Irakiin tosin ei ole edes yritetty senjälkeen kun joutuivat palaamaan suomeen Irakin lentokentällä pyörähtämisen jälkeen.

"Suomi on keskeyttänyt pakkopalautukset Irakiin. Palautukset laitettiin jäihin lokakuussa.

Pakkopalautukset Irakiin ovat takunneet jo pidemmän aikaa. Ensin Irak kieltäytyi vastaanottamasta passittomia irakilaisia, joita oltiin palauttamassa Irakiin vastoin heidän tahtoaan. Kesällä Irak alkoi kieltäytyä vastaanottamasta myös passillisia pakkopalautettavia."

HS 26.10.2018

Suomi on keskeyttänyt pakkopalautukset Irakiin – Irak ei suostu ottamaan palautettuja vastaan

Nytkun tarkemmin tutkin, mitään tietoja mihinkään lähtevistä palautuslennoista ei ole syksyn jälkeen. Suvakit näistä aina huuteli, kun tapahtui, mutta nykyään ollut hiljaista = voisi tulkita ettei palautuslentoja ei ole ollut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Siinä nyt jotain kättä pidempää. Kun tänne tulee maahanmuuttajia, kasvaa myös uhrien määrä. Tämä myös osaltaan osoitti, että on uhreissa muutakin kuin valkoisia (joka nyt ei pitäisi olla yllätys kenellekään). Se ettei ylitä uutiskynnystä, niin johtuu varmaan ihan siitä ettei kukaan tongi näitä erityisesti tai uhri halua itse tuoda esille. Joskus sairaalan päivystyksessä oli verhon takana nainen, jota poliisit jututti kun mies oli ilmeisesti vähän kouluttanut kovemmalla otteella. Siinä ne kyseli et onko mies kotona jos menevät sinnepäin. Eipä näistä halua moni julkisuuteen sanallakaan mitään. Ihan tarpeeksi kestämistä ilmankin.

Toisaalta maahanmuuttajanaisia saapuu tänne sen verran vähemmän kuin maahanmuuttajamiehiä, että sen maahanmuuttajaporukan sisällä naisiin ei välttämättä kohdistu kokonaisuutena sen enempää seksirikoksia kuin samankokoisen suomalaisporukan keskuudessa.

Jos on siis seitsemän miestä ja kolme naista, ja nämä kolme naista kokevat seksuaalista väkivaltaa lähes tuplariskillä keskivertokansalaiseen verrattuna, niin rikosten kokonaismäärä voi olla aika samaa tasoa kuin jos ryhmässä olisi kantiksia viisi miestä ja viisi naista, joiden riski joutua uhriksi on normaali x1.

Jos tällä tavalla ajatellaan. Se ei tietysti yksittäistä maahanmuuttajanaista lohduta.

 

[Suvakki]

Toisaalta maahanmuuttajanaisia saapuu tänne sen verran vähemmän kuin maahanmuuttajamiehiä, että sen maahanmuuttajaporukan sisällä naisiin ei välttämättä kohdistu kokonaisuutena sen enempää seksirikoksia kuin samankokoisen suomalaisporukan keskuudessa.

Jos on siis seitsemän miestä ja kolme naista, ja nämä kolme naista kokevat seksuaalista väkivaltaa lähes tuplariskillä keskivertokansalaiseen verrattuna, niin rikosten kokonaismäärä voi olla aika samaa tasoa kuin jos ryhmässä olisi kantiksia viisi miestä ja viisi naista, joiden riski joutua uhriksi on normaali x1.

Jos tällä tavalla ajatellaan. Se ei tietysti yksittäistä maahanmuuttajanaista lohduta.

En toki alkanut perata tausta-aineistoa, mutta eiköhän tässä ole niputettu maahanmuuttajat yhdeksi omaksi ryhmäksi ilman ajallista jakaumaa saapumisesta tai lähtömaasta, jonka sinä teit sujuvasti.

"Jos sukupuolijakaumaa tarkastellaan syntyperän mukaan, vuoden 2017 lopussa miesten osuus ulkomaalaistaustaisista oli 51,5 prosenttia (kuvio). Suomalaistaustaisten joukossa miesten osuus oli 49,2 prosenttia.

Taustamaittain tarkasteltuna erot Suomessa asuvien taustamaaryhmien sukupuolijakaumissa ovat huomattavia. Suurin miesten osuus oli brittiläistaustaisilla, joista 81 prosenttia oli miehiä. Seuraavaksi suurimmat miesten osuudet olivat nepalilais-, pakistanilais- ja nigerialaistaustaisilla.

Thaimaalaistaustaisista peräti 84 prosenttia ja filippiiniläistaustaisista 69 prosenttia oli naisia. Suurimmista taustamaaryhmistä myös esimerkiksi venäläis-, kiinalais- ja kongolaistaustaisilla oli naisenemmistö."

 

[Erkki_erikeepperi]

Maahanmuuttajanaisen kansallisuudella lienee huomattava vaikutus todennäköisyyteen joutua seksirikoksen uhriksi. Joten ei ehkä ole rakentavaa tuolla tavalla niputtaa kaikkia mahdollisia ihmisiä yhteen.

 

[samsena]

Mikähän muuten tällä foorumilla ns. suvakki/rajakki jakauma. Voiko tällä foorumilla järjestää äänestyksiä?

 

[Samat]

Mikähän muuten tälläfoorumilla ns. suvakki/rajakki jakauma. Voiko tälläfoorumilla järjestää äänestyksiä?

Aika paljon taitaa olla porukkaa joka ei varsinaisesti kuulu mihinkään ääripäähän, parempi keskustelun kannalta jos ei aleta ketään lokeroimaan mihinkään tiettyy ryhmään.

 

[Suvakki]

Maahanmuuttajanaisen kansallisuudella lienee huomattava vaikutus todennäköisyyteen joutua seksirikoksen uhriksi. Joten ei ehkä ole rakentavaa tuolla tavalla niputtaa kaikkia mahdollisia ihmisiä yhteen.

No jos katsot mistä keskustelu lähti liikkeelle, niin älä suotta ala luomaan omia ehtoja miten tämä jatkuu tästä. Kyse oli siitä, raiskataanko meillä muitakin kuin kantaväestöä (valkoisia).
Jokainen voi rajata ja määritellä tilastoja juuri kuten haluaa. Thaimaalaisten naisten kohdalla raiskaaja luultavasti Pentti 62v jos minä alan näitä arvuuttelemaan ja rajailemaan. Ai ei järkevää? Ei minunkaan mielestäni.

 

[samsena]

Aika paljon taitaa olla porukkaa joka ei varsinaisesti kuulu mihinkään ääripäähän, parempi keskustelun kannalta jos ei aleta ketään lokeroimaan mihinkään tiettyy ryhmään.

En itsekkään kuulu mihinkään ääripäähän, mutta osaisin noista kahdesta valita puoleni joka lähemmin sopisi.

 

[Suvakki]

En itsekkään kuulu mihinkään ääripäähän, mutta osaisin noista kahdesta valita puoleni joka lähemmin sopisi.

Kaikkien foorumien tapoihin kuuluu keskustella aiheesta, ei käyttäjistä. Ole hyvä ja lopeta offtopic.

 

[Erkki_erikeepperi]

No jos katsot mistä keskustelu lähti liikkeelle, niin älä suotta ala luomaan omia ehtoja miten tämä jatkuu tästä. Kyse oli siitä, raiskataanko meillä muitakin kuin kantaväestöä (valkoisia).
Jokainen voi rajata ja määritellä tilastoja juuri kuten haluaa. Thaimaalaisten naisten kohdalla raiskaaja luultavasti Pentti 62v jos minä alan näitä arvuuttelemaan ja rajailemaan. Ai ei järkevää? Ei minunkaan mielestäni.

Monistakin syistä johtuen lienee todennäköisempää, että ulkomaalaistaustainen nainen raiskataan todennäköisemmin kuin suomalainen. Huomioidaanko noissa tilastoissa muuten ikää mitenkään? Suomalaisnaisten keski-ikä on jotain 44v. Maahanmuuttajanaisilla tuskin lähellekään tuota...

 

[Suvakki]

Monistakin syistä johtuen lienee todennäköisempää, että ulkomaalaistaustainen nainen raiskataan todennäköisemmin kuin suomalainen. Huomioidaanko noissa tilastoissa muuten ikää mitenkään? Suomalaisnaisten keski-ikä on jotain 44v. Maahanmuuttajanaisilla tuskin lähellekään tuota...

Noin 30 mitä nyt nopeasti etsin. Tätä selittää maahanmuuttajien suurempi määrä lapsia (Ulkomaalaistaustaisista 19 prosenttia oli 0-14-vuotiaita, suomalaistaustaisista taas 16 prosenttia) kuin myös pienempi määrä eläkeikäisiä (Eläkeikäisiä (65 vuotta täyttäneet) ulkomaalaistaustaisista oli 5 prosenttia, kun suomalaistaustaisista eläkeikäisiä oli 23 prosenttia).
Mutta en tästä tämän enempää. Haluat selvästi mututuntumalla hakea omia selityksiä, joihin ei ole kausaliteettia välttämättä olemassa. Tutki ja sivistä, luen jos löydät tuollaisia.

 

[living_death]

Jos vokkeihin alkaisi valumaan aasiasta esim. Thaimaa, Vietnam porukkaa, haluaisin olla henkilökuntaa.

He oikeasti ovat nyt ja aiemmin työllistyneet jopa tilastojen mukaan paremmin kuin alkuasukkaat (Vantaan Sanomissa lukee).

En jaksa kaivaa, mutta täällä on näköislehdet, jotka olen lukenut paskalla käydessä.

Vantaan Sanomien näköislehdet

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt kun tuli tilastot puheeksi ja innostuin vähän tonkimaan, niin pisti silmään yksi mielenkiintoinen yksityiskohta: Karkkilan kaupungissa on vuosikymmenen alussa ollut muutama raiskaus per vuosi, mutta vuonna 2016 lukumäärä oli 12 ja vuonna 2017 22!?

Karkkilassa on käytännössä eniten raiskauksia asukaslukuun suhteutettuna, jos unohdetaan aivan pienet kunnat..

Erot tuntuvat olevan kuntien välillä huomattavia ja isojen kaupunkienkin välillä huomattavia. Alle 1,0:n kertoimen ei montaa isohkoa kaupunkia mahdu, mutta ne jotka mahtuu, eivät ole erityisen tunnettuja turvapaikkamaahanmuutosta. Siellä on mm. Lappeenranta, Porvoo, Kouvola ja Mikkeli... (Lappeenrannassa on vokki, mutta se on kaukana kaupunkirakenteesta "maaseudulla".)

Tämän verran sinun kotikunnassasi tapahtuu raiskauksia – poliisitutkinnoissa yksi iso ongelma: ”Koitetaan peitellä asiaa sillä tavalla”

 

[Suvakki]

Jos vokkeihin alkaisi valumaan aasiasta esim. Thaimaa, Vietnam porukkaa, haluaisin olla henkilökuntaa.

He oikeasti ovat nyt ja aiemmin työllistyneet jopa tilastojen mukaan paremmin kuin alkuasukkaat (Vantaan Sanomissa lukee).

En jaksa kaivaa, mutta täällä on näköislehdet, jotka olen lukenut paskalla käydessä.

Vantaan Sanomien näköislehdet

Tästä tullaan siihen, että olisiko se Vietnamilainen yhtä hyvin työllistyvä, joka tulisi vastoin omaa tahtoaan sodan jaloista, kuin nyt vapaaehtoisesti töitä etsivä. Ainakin itselleni tuntuu järjettömän suurelta erolta, että suunnittelisin mihin lähden (jos lähden) ja milloin, kuin jos yhtäkkiä olisi pelko menettää henki ja lähdettävä vailla päämäärää ja tulevaisuutta karkuun, tietämättä voiko koskaan palata.

 

[samsena]

En näe kovin hedelmällisenä jutella trolli Suvakin kanssa, mutta tuleepahan keskustelua

 

[Suvakki]

En näe kovin hedelmällisenä jutella trolli Suvakin kanssa, mutta tuleepahan keskustelua

1. Haluaisit järjestää äänestyksen kuka suvakki/rajakki
2. Haluat kertoa kumpaan itse kategorisoit itsesi ennemmin
3. Haukut trolliksi kanssakeskustelijaa
4. Tunnus täytti päivälleen kuukauden tänään (eli eilen)
5. Sait 20 viestiä täyteen sopivasti tänne siirtymistä ennen
6. Et osallistu keskusteltavaan aiheeseen

Mitä teet täällä? Oli pakko vain avautua julkisesti, kun ihan syyttä tulet trolliksi haukkumaan sen vuoksi, että kirjoittaja on eri mieltä asioista.

Siirryn leffan pariin loppuyöksi. Huomiseen.

 

[samsena]

"Suvakki" on rekisteröitynyt tasan kuukausi ennen minua

 

[Suvakki]

"Suvakki" on rekisteröitynyt samanapäivänä kanssani.

Hienoa jos osaat lukea kalenteria, mutta yritän parhaani mukaan sentään keskustella aiheesta "tulokkaana". En ole sivuston mode, joten lopetan sinun ruokkimisen tähän ja en hämmennä soppaa yhtään enempää.

 

[samsena]

Toki suvakkeja tarvitaan että keskustelu pysyy aktiivisena.

 

[Sampsa]

Mikähän muuten tällä foorumilla ns. suvakki/rajakki jakauma. Voiko tällä foorumilla järjestää äänestyksiä?

En näe kovin hedelmällisenä jutella trolli Suvakin kanssa, mutta tuleepahan keskustelua

Toki suvakkeja tarvitaan että keskustelu pysyy aktiivisena.

Uudelta käyttäjältä ei mitenkään hedelmällinen avaus tälle alueelle, joten pientä korjausliikettä kannattaa harkita, jos täällä haluaa aiheesta keskustella.

edit: olikin bannatun tunnuksen altteri.

 

[living_death]

Tästä tullaan siihen, että olisiko se Vietnamilainen yhtä hyvin työllistyvä, joka tulisi vastoin omaa tahtoaan sodan jaloista, kuin nyt vapaaehtoisesti töitä etsivä. Ainakin itselleni tuntuu järjettömän suurelta erolta, että suunnittelisin mihin lähden (jos lähden) ja milloin, kuin jos yhtäkkiä olisi pelko menettää henki ja lähdettävä vailla päämäärää ja tulevaisuutta karkuun, tietämättä voiko koskaan palata.

Hienoa, että meillä on olkiukko joka vänkää aina vastaan.

Viestini oli positiivinen määrättyä kansakuntaa vastaan ja aina jotain vastaan sanomista kaikesta.

Jatkakaa. En mulla muuta.

 

[Stanley H. Tweedle]

Tästä tullaan siihen, että olisiko se Vietnamilainen yhtä hyvin työllistyvä, joka tulisi vastoin omaa tahtoaan sodan jaloista, kuin nyt vapaaehtoisesti töitä etsivä. Ainakin itselleni tuntuu järjettömän suurelta erolta, että suunnittelisin mihin lähden (jos lähden) ja milloin, kuin jos yhtäkkiä olisi pelko menettää henki ja lähdettävä vailla päämäärää ja tulevaisuutta karkuun, tietämättä voiko koskaan palata.

Entä jos lähdet elintasopakolaiseksi?

Tai jos nyt sitten kuitenkin lähtisit henkesi edestä pakoon, panisitko vastaanottajamaassa pystyyn mielenosoituksen, jos tarjolla ei ole hernerokkaa ja puusaunaa?

Spoileri: offtopic

Nyt leikit poliisia ilman natsoja

 

[Suvakki]

Hienoa, että meillä on olkiukko joka vänkää aina vastaan.

Viestini oli positiivinen määrättyä kansakuntaa vastaan ja aina jotain vastaan sanomista kaikesta.

Jatkakaa. En mulla muuta.

Pahoittelen jos otit henkilökohtaisesti ja ymmärsit väärin, ei ollut tarkoitus.

Tuo Vietnamin nostaminen esille osui vain ajoituksellisesti hyvin, kun juuri aiemmin pohdin et mikä oli integroitumisen onnistuminen heillä, jotka lähti vietnamin sodan jaloista vastoin tahtoaan vs 2000-luvulla omasta harkinnasta "elintasopakolaiseksi".
Näitä suoraan duuniin tulevia (ja ahkeria sellaisia) olisin valmis vaikka hakemaan tänne, tällä hetkelläkin yksi tekee Singaporesta etänä töitä minulle, joten luulen ymmärtäväni asian päälle jotain ja ymmärrän mitä tarkoitit omalla viestilläsi myöskin. Ehkä oli sitten huono veto ottaa se lainauksena ja tuoda uudestaan esille tuo pohdiskeluni. Se vain olisi otollinen tilasto maahanmuuttoa ja sen ongelmien syitä ajatellen. Luulisi jonkun tuota selvittäneen jo.

 

[Suvakki]

Entä jos lähdet elintasopakolaiseksi?

Tai jos nyt sitten kuitenkin lähtisit henkesi edestä pakoon, panisitko vastaanottajamaassa pystyyn mielenosoituksen, jos tarjolla ei ole hernerokkaa ja puusaunaa?

Elintasopakolaisena kohde olisi varmaan jenkit ja menisin suoraan duuniin paiskimaan pitkää päivää leveän leivän eteen. Tämä helppo kuvitella.

Sen sijaan on aika mahdoton tehdä mielikuvaharjoittelua miten käyttäytyisin jos olisin kielitaidoton, Venäjä hyökkäisi Suomeen ja pitäisi yhtäkkiä lähteä kohti satamaa tietämättä mihin päätyy. Nykyisellä taustalla eli suomalainen+koulutus+kielitaito+hyvä varallisuus, niin mikäpä tuossa olisi, varmaan sopeutuisin ja löytäisin itselleni paikkani. Mutta Vietnamilaisena kotiäitinä ilman kielitaitoa tulla Suomeen.. vaikea sanoa, ei ehkä olisi ihan yhtä helppoa.
Juuri tämän vuoksi mietinkin, että tästä voisi arvella olevan tutkimuksia tehtynä. Jos ei Vietnamin, niin ehkä jonkin toisen maan kohdalla.

 

[living_death]

Pahoittelen jos otit henkilökohtaisesti ja ymmärsit väärin, ei ollut tarkoitus.

Tuo Vietnamin nostaminen esille osui vain ajoituksellisesti hyvin, kun juuri aiemmin pohdin et mikä oli integroitumisen onnistuminen heillä, jotka lähti vietnamin sodan jaloista vastoin tahtoaan vs 2000-luvulla omasta harkinnasta "elintasopakolaiseksi".
Näitä suoraan duuniin tulevia (ja ahkeria sellaisia) olisin valmis vaikka hakemaan tänne, tällä hetkelläkin yksi tekee Singaporesta etänä töitä minulle, joten luulen ymmärtäväni asian päälle jotain ja ymmärrän mitä tarkoitit omalla viestilläsi myöskin. Ehkä oli sitten huono veto ottaa se lainauksena ja tuoda uudestaan esille tuo pohdiskeluni. Se vain olisi otollinen tilasto maahanmuuttoa ja sen ongelmien syitä ajatellen. Luulisi jonkun tuota selvittäneen jo.

Et varmaan ole sitten käynyt katsomassa minun profiilia ja kaikkia kirjoitettuja juttuja?

Omat lapseni tytär 3-luokka ja poika 1-luokka on minun täysin Suomalaisen ja äiti Vietnam lapset?

Ymmärrättekö, että hyväksyn jotkut asiat maahanmuutossa, mutta jos hanasta kaataa liikaa se menee yli?

Niin, ja joko ne tilastot riittää? Ei ketään kiinnosta!

 

[taxman]

Kyllä palautetaan 4 henkilöä 180 henkilöa vetävässä yksityiskoneessa kera saattajien sillointällöin. Irakiin tosin ei ole edes yritetty senjälkeen kun joutuivat palaamaan suomeen Irakin lentokentällä pyörähtämisen jälkeen.

"Suomi on keskeyttänyt pakkopalautukset Irakiin. Palautukset laitettiin jäihin lokakuussa.

Pakkopalautukset Irakiin ovat takunneet jo pidemmän aikaa. Ensin Irak kieltäytyi vastaanottamasta passittomia irakilaisia, joita oltiin palauttamassa Irakiin vastoin heidän tahtoaan. Kesällä Irak alkoi kieltäytyä vastaanottamasta myös passillisia pakkopalautettavia."

HS 26.10.2018

Suomi on keskeyttänyt pakkopalautukset Irakiin – Irak ei suostu ottamaan palautettuja vastaan

Nytkun tarkemmin tutkin, mitään tietoja mihinkään lähtevistä palautuslennoista ei ole syksyn jälkeen. Suvakit näistä aina huuteli, kun tapahtui, mutta nykyään ollut hiljaista = voisi tulkita ettei palautuslentoja ei ole ollut.

Kai Suomi on lopettanut kehitysavun Irakiin?

Vai eikö vaalit ole vielä riittävän lähellä?