Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Cereal killah]

Tää on selitetty niin monta kertaa, etten tiedä jaksaako edes enää. Lyhyesti vielä kerran: Siksi, että vain ne jaksavat vääntäytyä tänne asti. Ne, jotka eivät sitä tarvitse, eivät saa turvapaikkaa. Ongelma on, että miten näistä sitten pääsee eroon ja pienemmässä määrin se, että miten sen turvapaikan tarve selvitetään luotettavasti ja nopeasti (ja halvalla).

Ne naiset ja lapset tulisi tänne "autettavaksi" heti kun perheenyhdistämissääntöjä helpotettaisiin taas tai jos heitä sieltä leireiltä tänne halutaan pakolaisiksi noutaa.

Tuossa on parikin oletusta sulla:
1) oletus että näillä Suomeen tulleilla olisi ihan oikea oma perhe eivätkä ole sinkkuja
2) oletus että näiden mahdollinen vaimo tai sopimalla hankittu vaimo ("tuu Suomeen mun vaimoksi") saisi mahdollisuuden mielekkääseen elämään eikä olisi vain kotiin pakotettuna Kela-kämpässä

 

[Kaaaapo]

Tää on selitetty niin monta kertaa, etten tiedä jaksaako edes enää. Lyhyesti vielä kerran: Siksi, että vain ne jaksavat vääntäytyä tänne asti. Ne, jotka eivät sitä tarvitse, eivät saa turvapaikkaa. Ongelma on, että miten näistä sitten pääsee eroon ja pienemmässä määrin se, että miten sen turvapaikan tarve selvitetään luotettavasti ja nopeasti (ja halvalla).

Ne naiset ja lapset tulisi tänne "autettavaksi" heti kun perheenyhdistämissääntöjä helpotettaisiin taas tai jos heitä sieltä leireiltä tänne halutaan pakolaisiksi noutaa.

No nyt tuli kyllä sellasta settiä että oksat pois. On melko ruusuinen kuva maailmasta. Uskotko oikeasti tähän?

 

[Jurppii]

No nyt tuli kyllä sellasta settiä että oksat pois. On melko ruusuinen kuva maailmasta. Uskotko oikeasti tähän?

No voit sitten varmaan korjata. En pidättele hengitystäni.

 

[Kaaaapo]

Käypäs tuolla toisessa ketjussa. Ei viitsitä käydä samaa kahdessa.

Enpäs käykään. Keskustelen maahanmuutosta ja pakolaisista sille varatussa ketjussa.
Miksi toisessa ketjussa puhutaan pakolaisista ja maahanmuutosta?

 

[Jurppii]

Tuossa on parikin oletusta sulla:
1) oletus että näillä Suomeen tulleilla olisi ihan oikea oma perhe eivätkä ole sinkkuja
2) oletus että näiden mahdollinen vaimo tai sopimalla hankittu vaimo ("tuu Suomeen mun vaimoksi") saisi mahdollisuuden mielekkääseen elämään eikä olisi vain kotiin pakotettuna Kela-kämpässä

1) Jos ei ole niin hyvä niin, koska perheenyhdistämiskäytännön kiristämisestä päätellen niitä ei ilmeisesti kukaan muukaan tänne halunnut "autettavaksi". Naisia ja lapsia tänne silti saadaan jos niin oikeasti halutaan
2) Kysyttiin, miksi on vain miehiä. Ei sitä, että minkälaisia naisia tänne mahdollisesti tulisi

Todellinen kysymys on kuitenkin, että miten ne turvapaikkaa tarvitsemattomat tänne tulleet saataisiin palautettua nopeasti ja turvallisuutta vaarantamatta

 

[Bitutus]

Jep. Hän postasi yhden tapauksen ja minä esitin kaksi. Onko järkevää keskustelua? No ei ole.

Hän ihmetteli millaisia leikkejä Irakissa harrastetaan, jos lasta kasvatetaan leikkimällä pahoinpitelyä. Syytettyjen mukaan normaalia toimittaa, mutta ei toki Suomessa.

Suomalainen mies tappoi/murhasi naisen tukehduttamalla riidan päätteeksi. Myös sekopäinen suomalainen pariskunta tappoi/murhasi pienen lapsen tukehduttamalla, mutta millä tavoin nämä liittyy tuohon uutiseen, jonka linkkasin? Etkö oikeasti näe näissä mitään eroa vai oliko pakottava tarve päästä heiluttelemaan "mutta kyllä suomalainenkin" -korttia? Onko järkevää keskustelua?

 

[Suvakki]

Enpäs käykään. Keskustelen maahanmuutosta ja pakolaisista sille varatussa ketjussa.
Miksi toisessa ketjussa puhutaan pakolaisista ja maahanmuutosta?

EU keskiarvo 65% miehiä. Alla 2017 maakohtaisia "tiukan kurin maasta" eli Itävalta ja sitten "kaikki kiva tänne" Ruotsi.

Itävalta:
Total number of applicants 24,296 -
Men 14,723 60%
Women 9,573 40%
Children 12,138 50%

Ruotsi:
Total number of applicants 25,666
Men 15,635 60.9%
Women 10,031 39.1%
Children 8,507 33.1%

 

[wanderer_]

Hän ihmetteli millaisia leikkejä Irakissa harrastetaan, jos lasta kasvatetaan leikkimällä pahoinpitelyä. Syytettyjen mukaan normaalia toimittaa, mutta ei toki Suomessa.

Suomalainen mies tappoi/murhasi naisen tukehduttamalla riidan päätteeksi. Myös sekopäinen suomalainen pariskunta tappoi/murhasi pienen lapsen tukehduttamalla, mutta millä tavoin nämä liittyy tuohon uutiseen, jonka linkkasin? Etkö oikeasti näe näissä mitään eroa vai oliko pakottava tarve päästä heiluttelemaan "mutta kyllä suomalainenkin" -korttia? Onko järkevää keskustelua?

Onko järkevää tehdä syvällisiä päätelmiä siitä, mitä rikolliset sanovat oikeudessa välttääkseen tai lyhentääkseen tuomiotaan? No ei ole.


Onko sulla tietoa, mitä noissa suomalaisissa tapauksissa käytettiin oikeudessa tekosyinä?

 

[Suvakki]

Hän ihmetteli millaisia leikkejä Irakissa harrastetaan, jos lasta kasvatetaan leikkimällä pahoinpitelyä. Syytettyjen mukaan normaalia toimittaa, mutta ei toki Suomessa.

Suomalainen mies tappoi/murhasi naisen tukehduttamalla riidan päätteeksi. Myös sekopäinen suomalainen pariskunta tappoi/murhasi pienen lapsen tukehduttamalla, mutta millä tavoin nämä liittyy tuohon uutiseen, jonka linkkasin? Etkö oikeasti näe näissä mitään eroa vai oliko pakottava tarve päästä heiluttelemaan "mutta kyllä suomalainenkin" -korttia? Onko järkevää keskustelua?

Niin yksi Irakilaisen teippaushulluus ja voidaan vetää mutkat suoriksi, että tällaista ne irakilaiset tekee lapsille. Sitten kun suomalainen tekee saman, niin ei missään nimessä saa tehdä samanlaista linjanvetoa, joka on täysin ymmärrettävää, koska jokainen tajuaa ettei tuollainen ole kansaan tai kulttuuriin liittyvää. Miksi tuosta YHDESTÄ tapauksesta piti vedellä mutkia suoriksi ja yleistää koskemaan koko kansaa. Lisäksi täällä väitetään, että kansan kesken yleisesti hyväksyntää näille teoille. Aivan päätöntä yleistämistä ilman todellisuuspohjaa.

 

[Kaaaapo]

No voit sitten varmaan korjata. En pidättele hengitystäni.

Miehet uljaina sodan keskeltä lähtee hakemaan turvapaikkaa. Lähteissään sanoo vaimolleen ja lapsilleen, että minä otan perheemme vimoset rahat ja lähden Euroopan syrjäisimpään nurkkaan hakemaan turvapaikkaa, vaikka tuossa välissä olisikin 20 muuta turvallista maata. Koittakkee työ pärjäillä täällä pommien keskellä, 3 vuoden kuluttua tullahan hakimaan.

Ei oikeasti kovin paljoa tarvi miettiä, hiffatakseen mikä tässä systeemissä mättää. Koitapa sinä keksiä yksikin skenaario, miksi perheen MIES jättää vaimon ja lapset taakseen pariksi vuodeksi, sen sijaan, että saattaisi perheensä turvaan viereiseen maahan päivässä tai parissa.

 

[Jurppii]

Miehet uljaina sodan keskeltä lähtee hakemaan turvapaikkaa. Lähteissään sanoo vaimolleen ja lapsilleen, että minä otan perheemme vimoset rahat ja lähden Euroopan syrjäisimpään nurkkaan hakemaan turvapaikkaa, vaikka tuossa välissä olisikin 20 muuta turvallista maata. Koittakkee työ pärjäillä täällä pommien keskellä, 3 vuoden kuluttua tullahan hakimaan.

Ei oikeasti kovin paljoa tarvi miettiä, hiffatakseen mikä tässä systeemissä mättää. Koitapa sinä keksiä yksikin skenaario, miksi perheen MIES jättää vaimon ja lapset taakseen pariksi vuodeksi, sen sijaan, että saattaisi perheensä turvaan viereiseen maahan päivässä tai parissa.

Tuo on joku sinun skenaariosi, että siellä jätetään vaimolle ja lapsille jäähyväisiä jne. Mitään vaimoa tai perheitä ei välttämättä edes ole.

Kysymys oli siitä, että miksi nimenomaan miehiä ja siihen vastasin. Se on ihan pässinlihaa jos yhtään käyttää päätään. Jos haluamme, saamme tänne kyllä naisia ja lapsia mutta oma tuntumani olisi, että emme halua. Pikemminkin kannattaisi keskittyä siihen, että miten nuo miehetkin saataisiin turvapaikkaa ansaitsemattomin osin mahdollisimman pian takaisin.

 

[Suvakki]

Miehet uljaina sodan keskeltä lähtee hakemaan turvapaikkaa. Lähteissään sanoo vaimolleen ja lapsilleen, että minä otan perheemme vimoset rahat ja lähden Euroopan syrjäisimpään nurkkaan hakemaan turvapaikkaa, vaikka tuossa välissä olisikin 20 muuta turvallista maata. Koittakkee työ pärjäillä täällä pommien keskellä, 3 vuoden kuluttua tullahan hakimaan.

Ei oikeasti kovin paljoa tarvi miettiä, hiffatakseen mikä tässä systeemissä mättää. Koitapa sinä keksiä yksikin skenaario, miksi perheen MIES jättää vaimon ja lapset taakseen pariksi vuodeksi, sen sijaan, että saattaisi perheensä turvaan viereiseen maahan päivässä tai parissa.

Koska suurin uhka kohdistuu miehiin. Terroristijärjestö värvää "knocking the door" menetelmällä jäseniä ja jos et lähde, niin henki pois. Usko tai älä, mutta moni äiti lähettää vapaaehtoisesti oman poikansa turvaan. Jos itse olisit 15-30 vuotias ja tiedät, että kohta voi kuulua ovelta knock knock, niin mitä tekisit?

Ja kyllä, mukana seilaa seikkailemaan lähteviä rottia. Rottien olemassaolosta huolimatta osalla on oikeasti aito syy paeta tilannetta.

 

[Bitutus]

Onko järkevää tehdä syvällisiä päätelmiä siitä, mitä rikolliset sanovat oikeudessa välttääkseen tai lyhentääkseen tuomiotaan? No ei ole.

Tuota kulttuurikorttia on käytetty jo useamman kerran, että voihan voihan siinä olla jotain perääkin. Tehtiin vahingossa rikos, kun ei tajuttu sen olevan laitonta Suomessa.

Onko sulla tietoa, mitä noissa suomalaisissa tapauksissa käytettiin oikeudessa tekosyinä?

Enpäs tarkalleen muista miten nuo tapaukset meni. Kuolleen naisen kohdalla sekopäällä taisi olla tarve saada nainen hiljaiseksi ja Erikan tapauksessa ylivilkas tyttö rauhoittumaan. Toki jos haluat tarkemman vastauksen, niin käyppäs etsimässä netistä. Sinähän nuo tapaukset otit esille.

 

[Kaaaapo]

EU keskiarvo 65% miehiä. Alla 2017 maakohtaisia "tiukan kurin maasta" eli Itävalta ja sitten "kaikki kiva tänne" Ruotsi.

Itävalta:
Total number of applicants 24,296 -
Men 14,723 60%
Women 9,573 40%
Children 12,138 50%

Ruotsi:
Total number of applicants 25,666
Men 15,635 60.9%
Women 10,031 39.1%
Children 8,507 33.1%

Mitä merkitystä sillä on, onko maassa tiukka vai löysä politiikka? Ei se hakijoiden sukupuoleen vaikuta.
Samanlaista tilastoa olisi kiva nähdä vuodelta 2015. Pitää joskus paremmalla ajalla kaivella, josko löytyisi.
2017 vuodelta, jolloin veneily oli kovassa suosiossa, Italiaan saatiin vähän erilaisia lukuja:

Italia:
Total number of applicants 130,119
Men 109,066 83.8%
Women 21,053 16.2%

 

[Suvakki]

Miettikää nyt hetki oikeasti tuota tilannetta. Syyriassa vain 2010-2011 alkaen pommit paukkuneet, mutta Afganistanissa 2001 loppuvuodesta.
Jos 2015 turvapaikanhakija on 15-30 vuotias afgaani tai syyrialainen, niin millä todennäköisyydellä se on viimeisimpien vuosien aikana perustanut perheen noissa maissa. Kyllä ne on sinkkuja, kuten meilläkin useat tuossa iässä.

"Tilastokeskuksen perhetilastojen 2014 mukaan ilman parisuhdetta eli 46 prosenttia 20–44-vuotiaista miehistä "

Samaan aikaan levitetään mielikuvafaktaa, että afgaaneilla on tuossa iässä lapset ja vaimot, jotka hylätty kotia.

Lisäys:
Suomessakin eka mukula hankitaan siinä 30 ikävuoden paikkeilla. On kyllä kohtuullisen irvokas teoria, että nämä alle 30-vuotiaat kriisialueilta tulevat olisi joitain perheellisiä vaimonsa ja lapsensa hylänneitä miehiä, kun ei meilläkään ole yleistä pariutua ja hankkia lasta parikymppisenä.

 

[Kaaaapo]

Tuo on joku sinun skenaariosi, että siellä jätetään vaimolle ja lapsille jäähyväisiä jne. Mitään vaimoa tai perheitä ei välttämättä edes ole.

Kysymys oli siitä, että miksi nimenomaan miehiä ja siihen vastasin. Se on ihan pässinlihaa jos yhtään käyttää päätään. Jos haluamme, saamme tänne kyllä naisia ja lapsia mutta oma tuntumani olisi, että emme halua. Pikemminkin kannattaisi keskittyä siihen, että miten nuo miehetkin saataisiin turvapaikkaa ansaitsemattomin osin mahdollisimman pian takaisin.

Ei se ole vain minun skenaarioni, vaan moneen kertaan lehdissäkin julkaistua.

Miten perheenyhdistämiset sitten helpottaisi naisten turvapaikan saamista, jos näillä turvaa hakevilla ei edes ole sellaista ole?

Turvapaikkaa tarvitsemattomien pois saaminen vaatisi vain politiikoilta munia. Jos todetaan, että turvapaikkalle ei ole tarvetta, pitäisi ko. jannulle antaa tietty aikamääre, jonka jälkeen on poistuttava. Mikäli ei poistu, niin säilöön odottelemaan palautusta tai vapaaehtoisuutta.

Seuraavaksi varmaan kysyt sitä, että mitä esim irakilaisille tehdään, kun Irak ei heitä ota vastaan. Siihen en osaa vastata, mutta välttääkseen tulevaisuudessa ongelman laajenemisen, ihan raa'asti pitäisi käännyttää jo rajalta ja ohjata hakemaan turvaa maasta, joilla on palautussopimus Irakin kanssa.

 

[Jurppii]

Miten perheenyhdistämiset sitten helpottaisi naisten turvapaikan saamista, jos näillä turvaa hakevilla ei edes ole sellaista ole?

Jotain porukkaa sillä menettelyllä tänne kuitenkin tuli kun niitä sääntöjä piti kiristää? Serkkua, kumminkaimaa, uutta morsinanta, mahdollisesti jopa johonkin leirille jätetty perhe? Tämä ei kuitenkaan ollut pointtini enkä jaksaisi lähteä koko keskusteluun. Kunhan nyt vastasin yhden kirjoittajan ihmettelyyn, että miksi täällä on ne miehet.

Ja mulla on kyllä aiemmin esittämäni (ja monen muun) idea siihen, mitä tehdä jos Irak ei ota vastaan: Käännytyskeskuset, joista saa poistua vain rajalle tai lentoaseman kautta pois maasta.

 

[draco76]

Ei nyt hyvää päivää.. miksi mä tarkottaisin rikollisia? Eikö se nyt ole aika päivänselvä asia, että rikolliset, etenkin rikoskumppanit aika suurella todennäköisyydellä hyväksyvät toistensa teot.
Ei kai turvapaikkaa hakevilta tiedustella, tai ainakaan tilastoida heidän uskonnostaan? Ja ihan turhaan yrität tyrkyttää tuota "kaikkia". En mä sulle noin helppoa keppiä anna. Tarkotan valitettavan suurta osaa näiden rikoksiin syyllistyneiden kanssa samasta/samankaltaisesta kulttuurista tulevia

Eli sinulla ei ole todisteita että esimerkiksi lähi-idästä tulleille mainittu käytös olisi lähes normi.

 

[Suvakki]

Ei se ole vain minun skenaarioni, vaan moneen kertaan lehdissäkin julkaistua.

Miten perheenyhdistämiset sitten helpottaisi naisten turvapaikan saamista, jos näillä turvaa hakevilla ei edes ole sellaista ole?

Turvapaikkaa tarvitsemattomien pois saaminen vaatisi vain politiikoilta munia. Jos todetaan, että turvapaikkalle ei ole tarvetta, pitäisi ko. jannulle antaa tietty aikamääre, jonka jälkeen on poistuttava. Mikäli ei poistu, niin säilöön odottelemaan palautusta tai vapaaehtoisuutta.

Seuraavaksi varmaan kysyt sitä, että mitä esim irakilaisille tehdään, kun Irak ei heitä ota vastaan. Siihen en osaa vastata, mutta välttääkseen tulevaisuudessa ongelman laajenemisen, ihan raa'asti pitäisi käännyttää jo rajalta ja ohjata hakemaan turvaa maasta, joilla on palautussopimus Irakin kanssa.

No mitä ne tekevät nyt? Aivan, käsittelevät hakemuksia ja antavat kielteisen päätöksen 40-50 prosentille. Eikä ole mitään suurta tulvaa. 2018 luultavasti ollut 2017 tavoin jotain +2000 uutta hakemusta. Uskoisin meidän selviävän tuosta..

 

[Cereal killah]

No mitä ne tekevät nyt? Aivan, käsittelevät hakemuksia ja antavat kielteisen päätöksen 40-50 prosentille. Eikä ole mitään suurta tulvaa. 2018 luultavasti ollut 2017 tavoin jotain +2000 uutta hakemusta. Uskoisin meidän selviävän tuosta..

Nyt on vähemmän, koska padot on tukittu sekä Etelä-Euroopassa että Ruotsin/Tanskan rajoilla. Mutta Suomi ei ole tehnyt asian eteen mitään. Jos Suomeen kipataan jostain 500 000 läpsyttelijää niin Suomi ottaa ne vastaan koska poliitikot ei muuta osaa ja muuhun ei ole varauduttu kuin ottamaan vastaan ne mitä tulee.

Ei maailmasta halukkaat lopu saamaan Suomen 100% ylläpitoa valtiolta/sossusta.

 

[Lallijuoppo]

Ei mitenkään. Eikä näin ole kukaan väittänytkään. Kuinka monta kertaa sinun tarvitsee vielä esittää tuo typerä olkinukke?


Luuletko sinä, että jokin maa ottaa/joutuu ottamaan turvapaikanhakijoita siksi, että maasta tahdotaan tehdä parempi paikka. Tätä retoriikkaa en ole oppinut koskaan ymmärtämään. Ei, turvapaikanhakijoita ei auteta siksi, että maa siitä jotenkin paranisi tai että me jotenkin hyötyisimme siitä.

Kuinka paljon turvattomuuden, rikollisuuden ja ilmapiirin kiristymistä sitten pitäisi muka sietää?

En edelleenkään pysty ymmärtämään sitä, että suomalaisia syrjäytyneitä, köyhiä, työttömiä jne. voidaan kohdella ihan miten vaan, mutta jopas alkoi sopparit vaatimaan kolmea lämmintä ateriaa päivässä, täyttä ylläpitoa ja huvittelurahaa, kun maahan tulee ulkomaalaisia asylum-huutelijoita.

Mitä suomalainen voi sanoa, että se saisi samat?

 

[Lallijuoppo]

Muistaakseni vuosi sitten nuori suomalainen mies murhasi tyttöystävänsä sitomalla tämän suun ja ilmeisesti muutenkin teipillä. Tämä siis tapahtui Suomessa. Tässä tapauksesta tänään julkaistu uutinen:

17-vuotiaan tyttöystävänsä teippaamalla surmannut mies ei saanut valituslupaa - elinkautinen jää voimaan


Muistanet myös varmaan, mitä Eerikalle tehtiin.

Uuutisessa kerrottiin, että kyseinen leikki on ihan normaalia Irakissa. Sitä siis leikitään suunnilleen kaikkien lasten kanssa. Nuo tapaukset Suomessa on sairaiden kusipäiden toimia ja eikä todellakaan yleisen mielipiteen hyväksymää.

Eikö toi whataboutismi ollut kiellettyä? Minua ottaa aina päähän, kun joku tulee selittämään suomalaisten rikoksista. Tämä on maahanmuuttoketju. Aloita uusi keskusteluaihe suomalaisten rikoksista, jos halua niistä puhua.

 

[draco76]

YK:n pakolaisjärjestö huolissaan: Yli 140 Välimereltä pelastettua siirtolaista vietiin takaisin Libyaan

Välimereltä pelastettu 140 pakolaista. YK:n pakolaisjärjestö nyt huolissaan kun ne palautettiin Libyaan ja olisi halunnut heidät Eurooppaan. Minusta ihan hyvä etteivät päästä Eurooppaan, Afrikka on laaja ja siellä on hyviäkin maita.

 

[Griffin]

Silti ongelmia vaikuttaisi aiheuttavan patriarkaalisista, konservatiivisista ja kollektiivisista yhteiskunnista tulevat ihmiset, olivat he sitten Karibialta, Afrikasta tai Lähi-Idästä. Kunniaväkivallan tai naisten ympärileikkauksen kaltaiset ilmiöt eivät rajoitu niinkään uskontoon kuin alueeseen. Ja sitten taas on ne tataarit, uiguurit jne. joista nyt ei äkkiseltään mitään kovin kummallista pahaa sanottavaa keksi vaikka ovatkin laajalti muslimeita.

Ja yhteiskunnasta tekee tuollaisen: Sen kulttuuri ja uskonto. Eli esim islam. Ei ne ihmisyksilöt siellä toimi, niin kuin toimivat, koska mieleen nyt vain juolahtaa vaan koska ko yhteiskuntajärjestelmään kuuluu tietyt islamiin sisäänrakennetut tavat, jotka koetaan moniltaosin esim Suomessa rikoksiksi. Tämäntakia vieraitamme tulisi ehdottoman painokkaasti kehoittaa omaksumaan täällä ollessaan SUOMALANEN kulttuuri. Ja jos ei onnistu, niin karkotus. Asian "suvaitseminen" on ehdottoman vahingollista sekä kantasuomalaisille, että niille OIKEILLE pakolaisille, jotka ovat tulleet tänne syystä ja yrittävät sopeutua.

Jos maahanmuuttajalla on ongelmallinen kulttuuri ja sitä ei muuteta, niin ongelmat tulevat sen mukana tänne. Tämän ei pitäisi olla kellekään epäselvää.

NS multikulttuuri kun on asia, joka ei toimi, kuin yhteensopivien kulttuurien kanssa. Epäyhteensopivien kulttuurien kanssa tulee konflikteja ja ristiriitoja ja taipumattomampi korvaa periksiantavan.

 

[Jurppii]

Ja yhteiskunnasta tekee tuollaisen: Sen kulttuuri ja uskonto. Eli esim islam.

Mutta jostain syystä se ei tee kaikista sellaisia ja jostain syystä osasta yhteiskuntia tekee sellaisen uskonto, joka muualla "toimii".

 

[wanderer_]

Uuutisessa kerrottiin, että kyseinen leikki on ihan normaalia Irakissa. Sitä siis leikitään suunnilleen kaikkien lasten kanssa.

Ei kerrota. Mites se luetun ymmärtäminen taas menikään? Alla lainaus kyseisestä artikkelista. (Jätettäköön itse kunkin pääteltäväksi, kannattaako kaikki, mitä oikeudessa kerrotaan niellä purematta.)

Oikeudessa kuultiin myös kodissa ”sitomisleikin” aikana vieraillutta ulkopuolista. Mies kertoi, ettei pitänyt kyseisestä leikistä, mutta sanoi tietävänsä, että sitä leikitään Irakissa. Mies kertoi myös ymmärtäneensä, että ”leikki” ja sitominen ovat Suomen lain mukaan kiellettyjä.

 

[ATE]

YK:n pakolaisjärjestö huolissaan: Yli 140 Välimereltä pelastettua siirtolaista vietiin takaisin Libyaan

Välimereltä pelastettu 140 pakolaista. YK:n pakolaisjärjestö nyt huolissaan kun ne palautettiin Libyaan ja olisi halunnut heidät Eurooppaan. Minusta ihan hyvä etteivät päästä Eurooppaan, Afrikka on laaja ja siellä on hyviäkin maita.

Tämä on nimenomaan positiivinen uutinen jos ihmishenkiä sattuu arvostamaan. Jos ne pelastetut viedään takaisin lähtömaahansa niin se laskee muidenkin lähtijöiden intoa pistää henkensä alttiiksi vain että joutuu takaisin lähtömaahan. Seurauksena sitten on vähemmän hukkuneita lapsia välimeressä.

YK:n pakolaisjärjestön mielestä on ilmeisesti parempi että välimeri toimisi joukkohautana lapsille.

 

[Sampsa]

Äiti ja eno sitoivat ilmastointiteipillä 5-vuotiaan raajat ja suun, selittivät leikiksi – Oikeus tuomitsi pahoinpitelystä

Spoileri: uutinen

Äiti ja eno sitoivat ilmastointiteipillä 5-vuotiaan raajat ja suun, selittivät leikiksi – Oikeus tuomitsi pahoinpitelystä
Lapsen äiti tuomittiin kahdesta pahoinpitelystä kolmeksi kuukaudeksi vankeuteen. Eno sai 60 päivän eli noin kahden kuukauden tuomion. Kumpikin tuomio on ehdollinen.


Länsi-Uudenmaan käräjäoikeus on tuominnut pahoinpitelystä äidin ja enon näiden sidottua yhteistuumin viisivuotiaan lapsen jalat ja kädet sekä suljettua tämän suun ilmastointiteipillä.

Lisäksi äiti oli lyönyt poikaansa avokämmenellään noin 15 kertaa kasvoihin lapsen itkiessä, kertoo käräjäoikeus.

Lapsen äiti tuomittiin kahdesta pahoinpitelystä kolmeksi kuukaudeksi vankeuteen. Eno sai 60 päivän eli noin kahden kuukauden tuomion. Kumpikin tuomio on ehdollinen.

Pahoinpitelyt tapahtuivat Espoossa marraskuussa 2016. Ensimmäisessä tapauksessa lapsen äiti ja eno olivat sitoneet viisivuotiaan jalat ja kädet ilmastointiteipillä. Äiti oli istunut poikansa takana, vetänyt kädet selän taakse ja pitänyt tätä käsistä paikoillaan. Samalla eno oli sitonut pojan kädet ja jalat teipillä.


Poika on koko tapahtuman ajan rimpuillut vastaan päästäkseen irti tilanteesta sekä itkenyt ja huutanut tilanteen ajan, käräjäoikeus kertoo. Lopuksi eno on laittanut ilmastointiteipin pojan suun eteen.

Oikeus piti ensimmäistä pahoinpitelyä teoista vakavampana, koska väkivalta on kohdistunut viisivuotiaaseen ja puolustuskyvyttömään lapseen tämän kotona.

Oikeus katsoi, että lapseen kohdistuvassa pahoinpitelyssä teon vahingollisuus ja vaarallisuus on suurempi kuin tapauksissa, joissa tekijä ja teon kohde ovat tasavertaisemmat. Oikeuden mielestä sakkorangaistus ei ollut riittävä seuraamus rikoksesta.

Äiti ja eno puolustautuivat oikeudessa kertomalla, että kyseessä oli ollut leikki. Heidän mukaansa myöskään fyysistä väkivaltaa ei ollut käytetty.

Lyöntejään poikansa kasvoille äiti ei myöskään pitänyt pahoinpitelynä, koska tilanne on hänen mukaansa ollut leikkimielinen. Äiti kertoi oikeudelle leikin luonteesta, että se, joka voittaa tämän leikin eli ei itke, saa palkkion, rahaa tai kännykän.

Äiti kertoi myös, että huomattuaan poikansa jatkavan itkuaan, hän oli ehdottanut ”pelin” lopettamista. Myös poikaansa kasvoille lyömistä äiti piti leikkimisenä.


Käräjäoikeus katsoi kuitenkin, että esitetyn näytön perusteella asianomistajan näkökulmasta kyseessä ei ole ollut leikki eikä viisivuotias voisi edes antaa sellaista suostumusta vastaajien väittämään leikkiin, joka jollain tavalla poistaisi tekojen oikeudenvastaisuuden.

Oikeudessa kuultiin myös kodissa ”sitomisleikin” aikana vieraillutta ulkopuolista. Mies kertoi, ettei pitänyt kyseisestä leikistä, mutta sanoi tietävänsä, että sitä leikitään Irakissa. Mies kertoi myös ymmärtäneensä, että ”leikki” ja sitominen ovat Suomen lain mukaan kiellettyjä.

Myös viisivuotiaan äiti kertoi ymmärtäneensä, ettei tapahtuneen kaltainen ole Suomessa sallittua.

Tuomiot eivät ole lainvoimaisia.

Hauskat on leikit Irakissa. Sidotaan raajat sekä suu ja piestään lasta kasvoihin. Jos ei itke, niin saa palkinnon. Omalla tavallaan sitä ehkä ymmärtää noiden poloisten luonteenlaatua, jos leikit on tosiaan tuota luokkaa siellä päin.

Muistaakseni vuosi sitten nuori suomalainen mies murhasi tyttöystävänsä sitomalla tämän suun ja ilmeisesti muutenkin teipillä. Tämä siis tapahtui Suomessa. Tässä tapauksesta tänään julkaistu uutinen:

17-vuotiaan tyttöystävänsä teippaamalla surmannut mies ei saanut valituslupaa - elinkautinen jää voimaan


Muistanet myös varmaan, mitä Eerikalle tehtiin.

Ketjun aihe on keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä. En nyt ihan hahmota, miksi ulkomaalaisten rikoksille ja tuomioille pitää löytää suomalainen vastakohta?

Sen sijaan whataboutismi on kielletty ja muistutuksen vuoksi:

Whataboutismi - Jos jotain kritisoidaan, tuodaan esille toinen joko vastaava tai kaukaa haettu esimerkki jonka tarkoituksena on sotkea, hämärtää ja viedä keskustelua toisaalle

 

[Lallijuoppo]

Ei kerrota. Mites se luetun ymmärtäminen taas menikään? Alla lainaus kyseisestä artikkelista. (Jätettäköön itse kunkin pääteltäväksi, kannattaako kaikki, mitä oikeudessa kerrotaan niellä purematta.)

Oikeudessa kuultiin myös kodissa ”sitomisleikin” aikana vieraillutta ulkopuolista. Mies kertoi, ettei pitänyt kyseisestä leikistä, mutta sanoi tietävänsä, että sitä leikitään Irakissa. Mies kertoi myös ymmärtäneensä, että ”leikki” ja sitominen ovat Suomen lain mukaan kiellettyjä.

On varmaan tosi harvinainen leikki, jos joku satunnainen irakilainen tietää, että sitä leikitään siellä. Vähän kuten suomalainen tietää, että täällä leikitään piilosta.

Mutta annetaan krediittiä siitä, että mitä ilmeisemmin ilmoituksen on tehnyt joku ulkomaalainen ehkä jopa tuo vieraana ollut irakilainen. Koska sehän minua risoo myös, että nuo suojelevat niitä rikollisia keskuudessaan, tuossa oli yksi tyyppi, joka uskalsi puuttua asiaan. Ainoastaan noin nuo pahimmat kulttuurilliset tavat saadaan kitkettyä. Kunpa joku tekisi ilmoituksia vaikka ympärileikkeuksista, mieluiten ennen kuin ehtivät toteuttamaan sen. Sama kunniamurhien kanssa.

 

[taxman]

Ei kerrota. Mites se luetun ymmärtäminen taas menikään? Alla lainaus kyseisestä artikkelista. (Jätettäköön itse kunkin pääteltäväksi, kannattaako kaikki, mitä oikeudessa kerrotaan niellä purematta.)

Oikeudessa kuultiin myös kodissa ”sitomisleikin” aikana vieraillutta ulkopuolista. Mies kertoi, ettei pitänyt kyseisestä leikistä, mutta sanoi tietävänsä, että sitä leikitään Irakissa. Mies kertoi myös ymmärtäneensä, että ”leikki” ja sitominen ovat Suomen lain mukaan kiellettyjä.

??

Lainauksessa ei kyllä sanota, että leikki olisi jotenkin poikkeuksellista Irakissa. Sen sijaan sanotaan, että "sitä leikitään Irakissa". Ts. mitään epänormaaliin viittaavaa ei kerrota.

Toki mitään normaaliuteen viittaavaakaan ei kerrota. Homma menee siis tulkinnaksi.

Ainakin itse luen tuon niin, että tuo ei leikkinä ainakaan mitenkään niin poikkeuksellinen ole, että siitä kannattaisi mainita.

 

[Jurppii]

Koska sehän minua risoo myös, että nuo suojelevat niitä rikollisia keskuudessaan

Tästäkin vois alkaa sitten latomaan faktaa tiskiin. Joo, piilottelevat varmaan jotain hylsyn saaneita turviksia.

 

[wanderer_]

??

Lainauksessa ei kyllä sanota, että leikki olisi jotenkin poikkeuksellista Irakissa. Sen sijaan sanotaan, että "sitä leikitään Irakissa". Ts. mitään epänormaaliin viittaavaa ei kerrota.

Toki mitään normaaliuteen viittaavaakaan ei kerrota. Homma menee siis tulkinnaksi.

Ainakin itse luen tuon niin, että tuo ei leikkinä ainakaan mitenkään niin poikkeuksellinen ole, että siitä kannattaisi mainita.

Leikistä kertoja on se pointti, mihin viittasin. Hän oli joku perheen irakilainen tuttava siis. Luottaisitko siihen, että kukaan heistä puhui täysin totta oikeudessa? Tuomitut henkilöt ainakaan eivät puhuneet.


Mutta antaa olla.

 

[Griffin]

Mutta jostain syystä se ei tee kaikista sellaisia ja jostain syystä osasta yhteiskuntia tekee sellaisen uskonto, joka muualla "toimii".

Kun katsotaan, miten islam on "toiminut" pitkin Eurooppaa ja miten sen nimissä on "toimittu" Suomessakin jo hyvinkin pienellä porukalla (Ne tilastot, ne tilastot), niin ei sitä ainakaan mitenkään hyväksi asiaksi voi sanoa.
Varmaankin se "toimii" tavallaan, mutta ainakaan minä en halua, että Suomessa mikään "toimisi" ko tavalla, ikinä.

Ei meillä Suomessa ole oikeasti mitään erikoista, joka sen silottelisi ja tekisi siitä mitenkään siedettävän.

 

[Jurppii]

Kun katsotaan, miten islam on "toiminut" pitkin Eurooppaa ja miten sen nimissä on "toimittu" Suomessakin jo hyvinkin pienellä porukalla (Ne tilastot, ne tilastot), niin ei sitä ainakaan mitenkään hyväksi asiaksi voi sanoa.
Varmaankin se "toimii" tavallaan, mutta ainakaan minä en halua, että Suomessa mikään "toimisi" ko tavalla, ikinä.

Ei kukaan ole tainnut islamia kehua, kunhan totesin, että löytyy sellaisiakin piirteitä noista paskakulttuureista, jotka menee enemmän käsikädessä sen kanssa kuin uskonto.

 

[taxman]

Leikistä kertoja on se pointti, mihin viittasin. Hän oli joku perheen irakilainen tuttava siis. Luottaisitko siihen, että kukaan heistä puhui täysin totta oikeudessa? Tuomitut henkilöt ainakaan eivät puhuneet.


Mutta antaa olla.

No, luin vain antamasi lainauksen. En edes ymmärrä miksi lainasit sitä, jos et pidä sitä luotettavana, koska tällöin koko lainausta on täysin turha kenenkään lukea, ellet halua, että nimenomaan sen luotettavuutta arvioidaan, mitä et taas maininnut.

 

[wanderer_]

No, luin vain antamasi lainauksen. En edes ymmärrä miksi lainasit sitä, jos et pidä sitä luotettavana, koska tällöin koko lainausta on täysin turha kenenkään lukea, ellet halua, että nimenomaan sen luotettavuutta arvioidaan, mitä et taas maininnut.

Se on tuon uutisen kohta, johon koko tämä spekulointi leikistä on perustunut. Sen lisäksi, että syytetyt väittivät leikkineensä. Kaipa tuollainen itketysleikki on mahdollinen, mutta melko empatiavajeiselta hommalta kuulostaa. Joka tapauksessa, tuomittiin aiheesta.

 

[Kaiser Soze]

Ei ole olemassa yhtä muslimikulttuuria, kuten ei ole olemassa yhtä slaavilaista tai suomalaista kulttuuria. Sen sijaan on olemassa savolaista kulttuuria, puolalaista kulttuuria jne. Tälläinen epäasiallinen ja halventava niputus ei kuulu hyvään keskustelukulttuuriin enkä näe että matkustusrajoituksia voisi alkaa suunnitella jonkun epämääräisen kulttuuritaustan perusteella. Ei niin kauan kun eurooppalaiset arvot ohjaavat meidän toimintaa. Ei niin kauan kuin Suomi on osa läntistä Eurooppaa.

Eurooppalaisina arvoina voidaan pitää antiikista periytyneitä hyvyyttä, totuutta ja kauneutta sekä kristillisen perinteen lähimmäisenrakkauden ajatusta. Valistusaikana ihmisoikeuksista ja vapaudesta tuli keskeinen osa eurooppalaisuutta. Lisäksi eurooppalaisina arvoina voidaan pitää luottamusta tieteisiin ja teknologiaan sekä ajatusta hyvinvoinnin jakamisesta. Tietynlaista arvokeskustelua siitä, mitkä ovat yhteisiä eurooppalaisia arvoja, käytiin, kun Euroopan perustuslakia luonnosteltiin. Katolisille maille olisi ollut tärkeä saada mukaan EU:n perustuslakiin kristilliset arvot, mutta kaikkein yleisimmin katsottiin humanististen arvojen yhdistävän kaikkia eurooppalaisia.​

No joo ei ole, mutta muslimikulttuureihin ei kyllä kuulu katkelmasi eurooppalaiset arvot. Kaikki muslinikuttuurit jakavat islamilaiset arvot. Islam ei ole yhteensopiva länsimaiden kanssa. Ja puhuin toki muslimikulttuureista joiden edustajia tänne Suomeen saapuu.

 

[Eramaankettu]

16 faktaa maahanmuutosta ja kotouttamisesta – Afrikasta ja Lähi-idästä tulleista 0,5 prosenttia epäilty seksuaalirikoksista
Johan on taas.

2. Maahanmuuttajien tekemät seksuaalirikokset
Lähi-idästä ja Afrikasta tulleet ovat suhteutettuna yliedustettuina seksuaalirikoksista epäiltynä.

TEM ei kertonut lukumäärää, mutta Lähi-idästä ja Afrikasta muuttaneista seksuaalirikoksesta epäiltyinä oli 0,5 prosenttia.

TEM ei korro lukumäärää, mutta tässä "fakta". No kiva fakta sulle sitten..

4. EU:n ulkopuolelta Suomeen lähinnä työn, rakkauden ja opiskelun takia
EU:n ulkopuolelta Suomeen muuttaneista 26 212 ihmisestä kolmasosa (35%) tuli tänne perheen takia, neljännes (25%) tuli töihin ja viidennes (20%) opiskelemaan.

EU:n ulkopuolelta Suomeen muuttaneista 14 prosenttia tuli tänne kansainvälisen suojelun takia osuus ja 4 prosenttia kiintiöpakolaisina.

Huutonaurua tai paniikkikohtaus. Kerron jahka tiedän kumpi on kyseessä...


Koko uutinen editoimatta.

16 faktaa maahanmuutosta ja kotouttamisesta – Afrikasta ja Lähi-idästä tulleista 0,5 prosenttia epäilty seksuaalirikoksista
Maahanmuuttajat ovat suhteellisesti useammin epäiltyinä rikoksista kuin kantaväestö. (KUVA: Antti Hämäläinen)
Julkaistu: 22.1. 17:37

• Jaa51
• Twiittaa
• Sähköposti

Työ- ja elinkeinoministeriö julkisti tänään tietopaketin maahanmuutosta ja kotouttamisesta.
Miten ulkomaalaistaustaiset työllistyvät? Mistä maista Suomeen tullaan? Kuinka paljon ulkomaalaisia on tullut Suomeen pakolaisina? Ovatko ulkomaalaistaustaiset yliedustettuina rikostilastoissa?

IS poimi työ- ja elinkeinoministeriön faktapaketista kysymyksiä ja vastauksia kansaa eniten mietityttäviin kysymyksiin.

1. Maahanmuuttajien rikosepäilyt
Maahanmuuttajat ovat suhteellisesti useammin epäiltyinä rikoksista kuin kantaväestö.

Tuhannesta ulkomaalaistaustaisesta oli toissa vuonna rikoksesta epäiltyinä 45. Tuhannesta suomalaistaustaisesta rikoksesta epäiltyinä oli 24.

Kun liikennerikokset jätetään pois, Suomessa asuvien ulkomaalaisten osuus rikosepäilyistä oli 6 prosenttia, suomalaisten 94 prosenttia.

Tilastossa ovat mukana vain poliisirekisterin rikosepäilyt.

Ovatko maahanmuuttajat syyllistyneet rikoksiin kantaväestöä enemmän? Siitä ei ole tuomiolaitokselta tilastotietoa, eli tietoa maahanmuuttajien osuudesta langetetuista tuomiosta ei ole.

2. Maahanmuuttajien tekemät seksuaalirikokset
Lähi-idästä ja Afrikasta tulleet ovat suhteutettuna yliedustettuina seksuaalirikoksista epäiltynä.

TEM ei kertonut lukumäärää, mutta Lähi-idästä ja Afrikasta muuttaneista seksuaalirikoksesta epäiltyinä oli 0,5 prosenttia.

3. Suomi ei juuri kiinnosta EU-kansalaisia
Suomeen muutti 34 012 ihmistä vuonna 2017.

Suomeen muuttaneista on EU:n alueelta vain 23 prosenttia.

Suomeen muutti EU-maista 7 800 ihmistä ja EU:n ulkopuolelta 26 212 ihmistä.

EU-kansalaisista Suomeen muuton yleisimmät syyt olivat työ (52%), perhe (22%) ja opiskelu (10%).

4. EU:n ulkopuolelta Suomeen lähinnä työn, rakkauden ja opiskelun takia
EU:n ulkopuolelta Suomeen muuttaneista 26 212 ihmisestä kolmasosa (35%) tuli tänne perheen takia, neljännes (25%) tuli töihin ja viidennes (20%) opiskelemaan.

EU:n ulkopuolelta Suomeen muuttaneista 14 prosenttia tuli tänne kansainvälisen suojelun takia osuus ja 4 prosenttia kiintiöpakolaisina.

5. Yli puolet muutoista Venäjältä ja Virosta
Suomeen muuttaneista yli puolet tulee Venäjältä ja entisen Neuvostoliiton alueelta sekä Virosta.

Seuraavaksi suurimmat maahanmuuttajaryhmät ovat Irakista, Somaliasta, Kiinasta, Thaimaasta, entisen Jugoslavian alueelta, Vietnamista, Afganistanista ja Turkista.

6. Maahanmuuttajat pääkaupunkiseudulla ja kasvukeskuksissa
Noin kaksi kolmasosaa ulkomailla syntyneistä asuu Uudellamaalla, Pirkanmaalla ja Varsinais-Suomessa.

Ulkomailla syntyneistä yli puolet (52%) asuu Uudellamaalla.

Pääkaupunkiseudulla asuu 165 000 ulkomailla syntynyttä ihmistä.

Segregaatio, eli alueellinen eriytyminen, on vielä maltillista, mutta on vahvistumassa suurimmissa kaupungeissa. Esimerkiksi Helsingissä joka kymmenennen suomenkielisen peruskoulun oppilaista on vieraskielisiä vähintään 40 prosenttia.

7. Suomeen tullaan töihin EU:n ulkopuolelta
Toissa vuonna Suomeen muutti töihin 11 000 henkeä.

Työntekijöitä tulee yhä enemmän EU:n ulkopuolelta.

Työn perusteella Suomessa oleskelun rekisteröi 4 000 EU-kansalaista, joista 1 300 Virosta.

Kolmansista maista Suomeen töihin tuli 7 000 henkeä. Eniten työntekijöitä tuli Ukrainasta, Intiasta, Venäjältä, Kiinasta ja Yhdysvalloista.

Kolmansista maista Suomeen tulleista työntekijöistä yli puolet meni suorittaviin töihin, ja viidennes oli erityisasiantuntijoita. Erityisasiantuntijoita tulee etenkin Intiasta.

8. Väki vanhenee, työntekijöitä tarvitaan ulkomailta
Vaikka Suomessa on edelleen paljon työttömiä, yritykset kärsivät monin paikoin työvoimapulasta.

Työikäinen väestö vähenee noin 40 000 henkilöllä vuoteen 2030 mennessä.

Jos tavoitteena on 75 prosentin työllisyysaste, se vaatii 150 000 henkeä lisää töihin.

Arvioiden mukaan työperäistä maahanmuuttoa pitäisi olla vuositasolla noin 20 000 henkilöä, riippuen kotimaisen työvoiman saatavuudesta.

9. Maahanmuuttajat töissä
Ulkomailla syntyneet edustavat noin seitsemää prosenttia Suomen työvoimasta.

Helsingin työllisistä 12 prosenttia on ulkomaalaistaustaisia.

Helsingissä lähes puolet siivoojista sekä linja-auton- ja raitiovaununkuljettajista on ulkomaalaistaustaisia. Yli kolmasosa Helsingin ravintolanjohtajista, talonrakentajista tai pikaruokatyöntekijöistä on ulkomaalaistaustaisia.

10. Maahanmuuttajien työttömyys korkeampi
Maahanmuuttajien työttömyys on yli kaksi kertaa korkeampi kuin kantaväestön, ja maahanmuuttajien työllisyysaste on 10–15 prosenttiyksikköä pienempi kuin kantaväestön.

Vuoden 2014 tilaston mukaan työllisyysaste alle viisi vuotta Suomessa asuneilla oli 56 prosenttia, ja yli 10 vuotta asuneilla 69.

Maahanmuuttajista naiset työllistyvät miehiä huonommin.

Alle viisi vuotta Suomessa asuneiden ulkomaalaistaustaisten naisten työllisyysaste oli 40 prosenttia, yli kymmenen vuotta asuneiden 67 prosenttia.

11. Pakolaisina tulleet työllistyvät heikoimmin
Pakolaisina Suomeen tulleet työllistyvät muita maahanmuuttajaryhmiä heikommin.

Pakolaisina Suomeen tulleiden työllisyysaste on 5–10 vuoden oleskelun jälkeen 30 prosenttia. Yli 10 vuotta Suomessa asuneiden pakolaisten työllisyysaste oli 52 prosenttia.

Vastaavasti yli 10 vuotta sitten Suomeen työn perässä muuttaneiden työllisyysaste oli 89 prosenttia, ja perhesyistä Suomessa yli 10 vuotta asuneiden työllisyysaste oli 71 prosenttia.

Tilasto on vuodelta 2014.

12. Työttömien maahanmuuttajien määrä
Vaikka maahanmuuttajien työttömyysprosentti on korkeampi kuin kantaväestön, maahanmuuttajien työttömyys ei lukumääräisesti ole kovin suuri.

Työttömistä maahanmuuttajista eniten on kotoisin Venäjältä (5 590) ja Virosta (4 529).

Työttömistä maahanmuuttajista kotoisin on Irakista 2 314 henkeä, Somaliasta 1 198, Thaimaasta 1 134, Afganistanista 957, Turkista 788, Syyriasta 703 ja Ruotsista 607 henkeä.

13. Maahanmuuttajat yrittäjinä
Vuonna 2016 Suomessa oli noin 10 000 ulkomaalaistaustaista yritystä, joissa oli 29 000 työntekijää, ja liikevaihtoa 3,5 miljardia euroa.

Maahanmuuttajataustaisten yrityksistä 19 prosenttia oli ravintola-alalla, 7 prosenttia rakennusalalla ja 5 prosenttia siivousalalla.

Pääkaupunkiseudulla on suhteellisesti paljon maahanmuuttajien yrityksiä. Kolmannes pääkaupunkiseudun perustetuista yrityksistä on maahanmuuttajataustaisia.

14. Vaikutus väkilukuun
Ilman maahanmuuttajia Suomen väkiluku pienenisi.

Toissa vuonna Suomen väkiluku kasvoi 9 833.

Kotimaisia kieliä puhuvien lukumäärä väheni 9 499, mutta vieraita kieltä puhuvien määrä kasvoi 19 322.

15. Näin paljon maahanmuuttajia on
Suomessa asui noin 250 000 ulkomaan kansalaista ja 384 000 ulkomaalaistaustaista henkilöä vuonna 2017.

16. Maahanmuuton kustannukset
Sosiaali- ja terveysministeriö selvitti vuonna 2017 maahanmuuton taloudellisia vaikutuksia.

Taloudellisista vaikutuksista on hankala esittää yhtä lukua.

Kokonaistaloudellisten ja välillisten vaikutusten mittaaminen on vaikeaa, samoin kuin koko elinkaaren ajalta tapahtuva tarkastelu.

Välittömien vaikutusten tarkastelu – verot, tulonsiirrot ja palveluiden kustannukset – ei esimerkiksi huomioi maahanmuuton välillisiä kasvua tuottavia vaikutuksia eikä sitä, että elinkaaren alkupäässä kustannuksista on usein huolehtinut toinen maa.

TEM toteaa tutkimustietoon perustuen arviossaan, että ”maahanmuuton vaikutukset julkiseen talouteen ovat todennäköisesti hyvin pieniä, vaikkakaan eivät välttämättä mitättömiä”.

Katso alla olevalta videolta, mitä Suomeen muuttaneet ajattelevat uudesta kotimaastaan.

 

[Zezekärppänen]

Tää on selitetty niin monta kertaa, etten tiedä jaksaako edes enää. Lyhyesti vielä kerran: Siksi, että vain ne jaksavat vääntäytyä tänne asti. Ne, jotka eivät sitä tarvitse, eivät saa turvapaikkaa. Ongelma on, että miten näistä sitten pääsee eroon ja pienemmässä määrin se, että miten sen turvapaikan tarve selvitetään luotettavasti ja nopeasti (ja halvalla).

Rajat kiinni ja lampsikoot takaisin, kun ovat nuoria ja terveitä.

 

[draco76]

16 faktaa maahanmuutosta ja kotouttamisesta – Afrikasta ja Lähi-idästä tulleista 0,5 prosenttia epäilty seksuaalirikoksista
Johan on taas.


TEM ei korro lukumäärää, mutta tässä "fakta". No kiva fakta sulle sitten..

Huutonaurua tai paniikkikohtaus. Kerron jahka tiedän kumpi on kyseessä...


Koko uutinen editoimatta.

https://www.slideshare.net/mobile/TEM_esitykset/faktatietoa-maahanmuutosta-ja-kotouttamisesta
Eivät kerro lukumäärää mutta prosenttiosuuden kertovat. Mikä siinä aiheuttaa huutonaurua? Voit selvittää kokonaismäärän ja sitten laskea lukumäärän jos haluat.

 

[jipsu]

Miettikää nyt hetki oikeasti tuota tilannetta. Syyriassa vain 2010-2011 alkaen pommit paukkuneet, mutta Afganistanissa 2001 loppuvuodesta.
Jos 2015 turvapaikanhakija on 15-30 vuotias afgaani tai syyrialainen, niin millä todennäköisyydellä se on viimeisimpien vuosien aikana perustanut perheen noissa maissa. Kyllä ne on sinkkuja, kuten meilläkin useat tuossa iässä.

"Tilastokeskuksen perhetilastojen 2014 mukaan ilman parisuhdetta eli 46 prosenttia 20–44-vuotiaista miehistä "

Samaan aikaan levitetään mielikuvafaktaa, että afgaaneilla on tuossa iässä lapset ja vaimot, jotka hylätty kotia.

Lisäys:
Suomessakin eka mukula hankitaan siinä 30 ikävuoden paikkeilla. On kyllä kohtuullisen irvokas teoria, että nämä alle 30-vuotiaat kriisialueilta tulevat olisi joitain perheellisiä vaimonsa ja lapsensa hylänneitä miehiä, kun ei meilläkään ole yleistä pariutua ja hankkia lasta parikymppisenä.

Trollaatko vai etkö tiedä että afganistanissa, kuten muissakin kehitysmaissa, lapsia hankitaan hieman eri aikaan kuin läsimaissa. Väitätkö ihan oikeasti että sinä et tätä tiedä? Oikeasti?

Afganistanissa:
Mother's mean age at first birth 19.9 years

 

[Monologi]

Rajat kiinni ja lampsikoot takaisin, kun ovat nuoria ja terveitä.

Tuli mieleen, jos toisivat pyörätuoleissa vanhuksia ja sairaita. Luonnollisesti saisivat turvapaikan, kun ei noita voisi pitää tuolla pakkasessa paperittomina ettei Suomen maine kärsisi.

 

[Suvakki]

Trollaatko vai etkö tiedä että afganistanissa, kuten muissakin kehitysmaissa, lapsia hankitaan hieman eri aikaan kuin läsimaissa. Väitätkö ihan oikeasti että sinä et tätä tiedä? Oikeasti?

Afganistanissa:
Mother's mean age at first birth 19.9 years

Niin? Menee taas pointit ohi eli se ettei voi huudella perheellisten miesten juoksevan karkuun. Ne ketkä tekee lapsia, tekee niitä nuorempana. Kaiva ennemmin tietoja moniko on parisuhteessa tai perheellinen tuossa iässä näistä sukupolvista, jotka eläneet nuoruuden sisällissodan/terrorismin keskellä. Suomessakin vaikka 30 vuotiaana saadaan perheenlisäystä, niin silti euroopan surkeimmat tilastot yksinasuvista ihmisistä. Ei se auta, vaikka muut sikiää siinä iässä, niin puolet miehistä tutustuu vain oikeaan kämmenpohjaansa samaan aikaan. Toki voin olla totaalisen väärässä ja tuolla pariudutaan parikymppisenä tehokkaasti. Kaiva fakta jos haluat, mutta mielipiteillä ei kumota toisen mielipiteitä. Korjaan omani jos osoitat mielikuvani vääräksi.

 

[Riihitonttu]

Luitkohan nyt tämän kohun nostattaneen etnosuomalaisuusjutun? "Sekaverisenä" et luultavasti olisi tervetullut.

Älä valehtele, äläkä liioittele, kyllä tänne mahtuu ketä vain, kun käyttäytyy maassa maan tavalla ja kunnioittaa suomalaisia tapoja ja kulttuuria. Miksi suomalaisuus on samanlainen etnisyys, kuin saamelainen romani, tataari tai suomenruotsalainen. Mistä suomalaisvihasi ja sairaalloinen persuvihasi johtunevat.

 

[Jurppii]

Älä valehtele, äläkä liioittele, kyllä tänne mahtuu ketä vain, kun käyttäytyy maassa maan tavalla ja kunnioittaa suomalaisia tapoja ja kulttuuria. Miksi suomalaisuus on samanlainen etnisyys, kuin saamelainen romani, tataari tai suomenruotsalainen. Mistä suomalaisvihasi ja sairaalloinen persuvihasi johtunevat.

Lue nyt ne jutut, mistä tuolla keskusteltiin niin tiedät mistä on kyse

 

[Riihitonttu]

Niin, tässä välissä kysyisin vaan, että ketä tarkalleen ottaen?

Etnonationalismi on ihan idioottimainen aate vaikka sinänsä onkin ihan mielenkiintoista pohdiskella, että ketkä nyt ovat mitäkin kansaa noin pohjimmiltaan. Mutta siinä vaiheessa kun aletaan yhdistämään tietyt geenit siihen, missä saa asua ja mielipiteineen vaikuttaa, ollaan niin loputtomassa suossa, ettei siitä ota kukaan selvää.

Mitä idioottimaista etnonationalismissa on. Suurin osa suoomalaisista kuuluu johonkin etniseen ryhmään ja ovat nationalisteja.

 

[Leifhackman]

Tämmönen maahanmuuttoaiheinen ohjelma on tullut tänään aamusella raadiosta ja tulee uudelleen vielä illalla. Ja voipihan tuon kuunnella näköjään areenallakin. Kansakuntamme edustajat Halla-aho ja Modig keskustelemassa, vai liekö menee vänkäämiseksi. En ole (vielä?) itse ehtinyt kuntelemaan.

 

[Jurppii]

Mitä idioottimaista etnonationalismissa on. Suurin osa suoomalaisista kuuluu johonkin etniseen ryhmään ja ovat nationalisteja.

Niin mutta kun et ymmärrä mitä etnonationalismilla tarkoitetaan niin tämä tuntuu sinusta tietenkin ihan järkevältä

 

[jipsu]

Niin? Menee taas pointit ohi eli se ettei voi huudella perheellisten miesten juoksevan karkuun. Ne ketkä tekee lapsia, tekee niitä nuorempana. Kaiva ennemmin tietoja moniko on parisuhteessa tai perheellinen tuossa iässä näistä sukupolvista, jotka eläneet nuoruuden sisällissodan/terrorismin keskellä. Suomessakin vaikka 30 vuotiaana saadaan perheenlisäystä, niin silti euroopan surkeimmat tilastot yksinasuvista ihmisistä. Ei se auta, vaikka muut sikiää siinä iässä, niin puolet miehistä tutustuu vain oikeaan kämmenpohjaansa samaan aikaan. Toki voin olla totaalisen väärässä ja tuolla pariudutaan parikymppisenä tehokkaasti. Kaiva fakta jos haluat, mutta mielipiteillä ei kumota toisen mielipiteitä. Korjaan omani jos osoitat mielikuvani vääräksi.

Laitahan vaihteeksi itse jotain mutuasi tukemaan kun väität että länsimaiden kuten suomen lastenteko iällä on mitään tekemistä kehitysmaan kuten afganistanin kanssa?

 

[Riihitonttu]

Näin se meni. Ja kun tarkentavia kysymyksiä esitettiin niin yksiselitteisesti tehtiin selväksi, että 1800 luvusta Suomessa asuneet tataarit tai edellisen vuosituhannen alkupuolelta täällä oleskelevat "ruotsalaiset" eivät ole tervetulleita.

Älä yleistä, vain pari hassua on esittänyt jotain sellaista, eivät kaikki persunuoret. Sinä se jaksat vaan sitä vihapuhettasi, eikö sinulla ole mitään muuta tekemistä.