Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[ttjm]

Niin minusta ei ole keskilinjaa. Esim. nämä joukkoraiskaukset. Niitä ei voi selvittää sillä että puhumme samaan aikaan kantaväestön tekemistä rikoksista.

Olet vaan sitten väärässä.
Täälläkin niistä on puhuttu.

 

[Stargate2017]

Täällä on kaksi leiriä. Äärisuvakit ja ilmeisesti Natsit.

Ich bin en vitsi linkittää videota kun viimeksi sain bannin siitä mutta etsipäs googlen kautta Iron sky 2019 traileri joka on parempi kuin itse leffa.

Edit tarkoitettu huumorina enpä usko että vilisee natseja foorumilla.

 

[ATE]

Ei. Sä kommentoit kirjoitusta, jossa puhuttiin netissä tapahtuvaa alaikäisten ahdistelua, näin:




Ja väitit ylläolevaa. Olisin halunnut tietää, mihin perustat väitteen. Yritin myös vihjata, että poliisille tulleista ilmoituksista (joihin viittaat) ei voi päätellä oikeastaan mitään _nettiahdistelusta_, koska ilmoitukset kattavat vain murto-osan varsinaisista seksuaalisen väkivallan tapauksista ja netissä harjoitettu alaikäisten vokottelu on vielä paljon laajempi ilmiö. Sitä ja sen tekijöitä ei voi oikein tuntea kuin tutkimalla uhritutkimuksen tapaan.


Muotoilin tämän selkeämmin ekalla kerralla, mutta tulipahan nyt toistettua sama asia.

Siis Oulun ja Helsingin viime vuotisten tapausten perusteella maahanmuuttajat harrastavat sitä nuorten seksuaalista lähestymistä ja hyväksikäyttöä aika reippaasti aivan kuten ihan tavallista raiskaamistakin. Onko asialle jotain perusteluja ettei tämä pätisi myös nettiin?

Viittasin tuossa puheessani kyllä ihan netin ulkopuoliseenkin toimintaan mutta kiinnostaisi nyt että mihin perustat luulon että maahanmuuttajat olisivat jotenkin netissä täysin siivosti? Eikö Oulun tapauksissakin niitä lapsia lähestytty nimenomaan netin välityksellä?

 

[wanderer_]

Siis Oulun ja Helsingin viime vuotisten tapausten perusteella maahanmuuttajat harrastavat sitä nuorten seksuaalista lähestymistä ja hyväksikäyttöä aika reippaasti aivan kuten ihan tavallista raiskaamistakin. Onko asialle jotain perusteluja ettei tämä pätisi myös nettiin?

Huoh. Onko perusteita että pätisi, sinähän sen väitteen esitit? Lues nyt vielä kertaalleen mitä kirjoitin.

Varsinkin kun tuo alaikäisiin kohdistunut seksuaalinen ehdottelu netissä on ollut suhteellisen yleistä jo ennen viimeisintä suurempaa maahanmuuttoa.

 

[ATE]

Huoh. Onko perusteita että pätisi, sinähän sen väitteen esitit? Lues nyt vielä kertaalleen mitä kirjoitin.

Varsinkin kun tuo alaikäisiin kohdistunut seksuaalinen ehdottelu netissä on ollut suhteellisen yleistä jo ennen viimeisintä suurempaa maahanmuuttoa.

Minusta pystyy ihan tavallisella päättelyllä päättelemään että ryhmien käyttäytyminen heijastyy ihan samalla tavalla nettiin. Varsinkin kun maahanmuuttajat pääsääntöisesti ovat nuoria ja osaavat nettiä kai käyttää?

 

[wanderer_]

Minusta pystyy ihan tavallisella päättelyllä päättelemään että ryhmien käyttäytyminen heijastyy ihan samalla tavalla nettiin.

Ok. No en rupea tästä jankkaamaan, mutta sehän kuitenkin tiedetään, että eri ryhmillä voi olla erilainen edustus eri rikostyypeissä, myös seksuaalisen väkivallan alatyypeissä.


Luitko jo tämän (alla, laitan spoileriin koska semisti offtopic)?

Spoileri: Seksuaalinen häirintä netissä on lasten arkea

Seksuaalinen häirintä netissä on lasten arkea

Seksuaalinen häirintä netissä on lasten arkea

Kolmannes alle 16-vuotiaista lapsista on vastaanottanut seksuaalisesti häiritseviä viestejä, kuvia tai videoita vieraalta aikuiselta. Helsingin virtuaalisen lähipoliisin ja Pelastakaa Lapset ry:n nuorille tekemän nettikyselyn perusteella häirintätapauksia on vuodessa tuhansia. Poliisin tietoon netissä tapahtuneista rikoksista tulee kuitenkin vain murto-osa.


Lähes neljännes kyselyyn vastanneista nuorista kertoi käyneensä netissä seksuaaliviritteisiä keskusteluja aikuisen henkilön kanssa. Viidesosa oli myös ollut seksuaalisessa webkamerayhteydessä vanhempaan henkilöön. Pelastakaa Lapset -yhdistyksen nettiturvallisuustyön päällikkö Mari Laiho pitää kameroiden käytön yleistymistä erityisen huolestuttavana. Seuraus voi olla loputon painajainen lapselle.

- Useimmiten aikuinen esimerkiksi masturboi lapsen katsoessa. Vielä vakavampaa on, jos lapsi on esiintynyt alastomana tai masturboinut kameran edessä ja kuvayhteys on tallennettu, silloin aikuisella on aika isot aseet saada lapsi alistettua hyvinkin hankalaan tilanteeseen.

Yli kolmannes alle 16-vuotiaista oli vastaanottanut tuntemattomalta henkilöltä seksiehdotuksia. Heistä 8 prosenttia oli myöhemmin tavannut aikuisen seksiehdottelijan reaalimaailmassa ja 3 prosenttia oli harrastanut seksiä vanhemman internetissä tapaamansa henkilön kanssa.

Helsingin virtuaalinen lähipoliisiryhmä ja Pelastakaa Lapset ry pitävät kyselyn tuloksia huolestuttavina. Rikoslain mukaan jo seksuaalissävytteinen keskustelu alle 16-vuotiaan kanssa täyttää seksuaalisen hyväksikäytön tunnusmerkistön.

Suuri osa hyväksikäytöstä jää piiloon

Tapaukset tulevat vain harvoin sen paremmin vanhempien, poliisin kuin muunkaan viranomaisen tietoon, sanoo ylikonstaapeli Marko Forss. Kyselyn mukaan vain noin puolet uhreista kertoo tapauksesta edes parhaalle ystävälleen.

- Poliisi on pelottava, vanhemmat on pelottavia, kouluviranomaiset on pelottavia. Lapset pelkäävät, että jos he kertovat vanhemmilleen, niin kone menee komeroon ja tulee huutoa. Usein vielä hävettää, kun alussa lapsi on saattanut olla mukana keskustelemassa netissä jonkun aikuisen kanssa seksiväritteisesti. Ongelma on sekin, ettei nuori aina edes ymmärrä, että rikos on tapahtunut. Jos joku nuori tyttö on näyttänyt rintansa vaikka webkamerassa, niin ei se ole yleensä 15-vuotiaalle tytölle selvää, että nyt tässä on rikos tapahtunut.

Virtuaalipoliisin kolmen toimintavuoden aikana seksuaalinen häirintä ja hyväksikäyttö ovat nousseet netin suurimmaksi ongelmaksi. Vaikka nettipoliisia on helpompi lähestyä kuin poliisiasemaa, ei tietoon tule edes jäävuoren huippua.

- Kyselyn tulokset kertovat laajasta ja vakavasta ongelmasta. Kyselyn perusteella rikoksen tunnusmerkistön täyttäviä tekoja on vuosittain tuhansia, mutta esimerkiksi vuonna 2010 poliisille ilmoitettiin vain alle 200 internetiin liittyvää lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä.

Forssin mukaan Suomen pitäisi antaa poliisille järeämpiä aseita, jotta internetin seksuaalirikoksiin voitaisiin puuttua. Poliisi kaipaa oikeutta valeprofiilin käyttöön.

- Ranskassa on vuodesta 2009 voimassa ollut peitetoimintaoikeus, jonka perusteella tekijä voi syyllistyä rikokseen lähestyessään seksuaalisessa tarkoituksessa poliisin valeprofiilia, joka esittää lasta.

Selvitys toteutettiin sähköisesti neljän nuorten keskuudessa suositun verkkoyhteisön kautta. Kyselyyn vastasi yhteensä yli 4 200 lasta ja nuorta. Vastaajista 54 % oli alle 16-vuotiaita.

 

[draco76]

Ok. No en rupea tästä jankkaamaan, mutta sehän kuitenkin tiedetään, että eri ryhmillä voi olla erilainen edustus eri rikostyypeissä, myös seksuaalisen väkivallan alatyypeissä.


Luitko jo tämän (alla, laitan spoileriin koska semisti offtopic)?

Spoileri: Seksuaalinen häirintä netissä on lasten arkea

Seksuaalinen häirintä netissä on lasten arkea

Seksuaalinen häirintä netissä on lasten arkea

Kolmannes alle 16-vuotiaista lapsista on vastaanottanut seksuaalisesti häiritseviä viestejä, kuvia tai videoita vieraalta aikuiselta. Helsingin virtuaalisen lähipoliisin ja Pelastakaa Lapset ry:n nuorille tekemän nettikyselyn perusteella häirintätapauksia on vuodessa tuhansia. Poliisin tietoon netissä tapahtuneista rikoksista tulee kuitenkin vain murto-osa.


Lähes neljännes kyselyyn vastanneista nuorista kertoi käyneensä netissä seksuaaliviritteisiä keskusteluja aikuisen henkilön kanssa. Viidesosa oli myös ollut seksuaalisessa webkamerayhteydessä vanhempaan henkilöön. Pelastakaa Lapset -yhdistyksen nettiturvallisuustyön päällikkö Mari Laiho pitää kameroiden käytön yleistymistä erityisen huolestuttavana. Seuraus voi olla loputon painajainen lapselle.

- Useimmiten aikuinen esimerkiksi masturboi lapsen katsoessa. Vielä vakavampaa on, jos lapsi on esiintynyt alastomana tai masturboinut kameran edessä ja kuvayhteys on tallennettu, silloin aikuisella on aika isot aseet saada lapsi alistettua hyvinkin hankalaan tilanteeseen.

Yli kolmannes alle 16-vuotiaista oli vastaanottanut tuntemattomalta henkilöltä seksiehdotuksia. Heistä 8 prosenttia oli myöhemmin tavannut aikuisen seksiehdottelijan reaalimaailmassa ja 3 prosenttia oli harrastanut seksiä vanhemman internetissä tapaamansa henkilön kanssa.

Helsingin virtuaalinen lähipoliisiryhmä ja Pelastakaa Lapset ry pitävät kyselyn tuloksia huolestuttavina. Rikoslain mukaan jo seksuaalissävytteinen keskustelu alle 16-vuotiaan kanssa täyttää seksuaalisen hyväksikäytön tunnusmerkistön.

Suuri osa hyväksikäytöstä jää piiloon

Tapaukset tulevat vain harvoin sen paremmin vanhempien, poliisin kuin muunkaan viranomaisen tietoon, sanoo ylikonstaapeli Marko Forss. Kyselyn mukaan vain noin puolet uhreista kertoo tapauksesta edes parhaalle ystävälleen.

- Poliisi on pelottava, vanhemmat on pelottavia, kouluviranomaiset on pelottavia. Lapset pelkäävät, että jos he kertovat vanhemmilleen, niin kone menee komeroon ja tulee huutoa. Usein vielä hävettää, kun alussa lapsi on saattanut olla mukana keskustelemassa netissä jonkun aikuisen kanssa seksiväritteisesti. Ongelma on sekin, ettei nuori aina edes ymmärrä, että rikos on tapahtunut. Jos joku nuori tyttö on näyttänyt rintansa vaikka webkamerassa, niin ei se ole yleensä 15-vuotiaalle tytölle selvää, että nyt tässä on rikos tapahtunut.

Virtuaalipoliisin kolmen toimintavuoden aikana seksuaalinen häirintä ja hyväksikäyttö ovat nousseet netin suurimmaksi ongelmaksi. Vaikka nettipoliisia on helpompi lähestyä kuin poliisiasemaa, ei tietoon tule edes jäävuoren huippua.

- Kyselyn tulokset kertovat laajasta ja vakavasta ongelmasta. Kyselyn perusteella rikoksen tunnusmerkistön täyttäviä tekoja on vuosittain tuhansia, mutta esimerkiksi vuonna 2010 poliisille ilmoitettiin vain alle 200 internetiin liittyvää lapsen seksuaalista hyväksikäyttöä.

Forssin mukaan Suomen pitäisi antaa poliisille järeämpiä aseita, jotta internetin seksuaalirikoksiin voitaisiin puuttua. Poliisi kaipaa oikeutta valeprofiilin käyttöön.

- Ranskassa on vuodesta 2009 voimassa ollut peitetoimintaoikeus, jonka perusteella tekijä voi syyllistyä rikokseen lähestyessään seksuaalisessa tarkoituksessa poliisin valeprofiilia, joka esittää lasta.

Selvitys toteutettiin sähköisesti neljän nuorten keskuudessa suositun verkkoyhteisön kautta. Kyselyyn vastasi yhteensä yli 4 200 lasta ja nuorta. Vastaajista 54 % oli alle 16-vuotiaita.

Sattuuko mistään löytymään tietoa sukupuolittain? Tuo kolmannes on kyllä järkky luku.

 

[wanderer_]

Spoileri: Offtopic

Sattuuko mistään löytymään tietoa sukupuolittain? Tuo kolmannes on kyllä järkky luku.

Tuo artikkeli on vuodelta 2011, joten luvut on tuosta vain suurentuneet. Tyttöjähän nuo uhrit tai kohteet valtaosin ovat, todettiin jossain toisaalla, en nyt löydä sitä.

 

[Eramaankettu]

Aika raskasta luettavaa ollut tämä ketju viimeisen viikon ajan, koska osa foorumin käyttäjistä vaan piikittelee toisiaan ja aiheet pomppivat sinne sun tänne.

Ja artikuloivat niin, että saavat olla selittämässä sanojaan "en minä sitä tarkoittanut vaan tarkoitin tätä empäs vaan tätä". Poliitikon vikaa, voisi olla vaikka Sipilä konsanaan kertomassa, että koulutuksesta ei leikata, mutta leikataampas, mutta en minä sitä niin tarkoittanut.. Koitan itselleni ainakin painottaa, että tämä ei ole chat vaan foorumi, johon pitäisi miettiä mitä kirjoittaa. Joskin oma kirjoitusasuni on parantunut aikojen saatossa, joten annetaan kaikille mahdollisuus

Täällä ei ole käsittääkseni ollut kumpiakaan (yhden nimimerkki joo, mutta ulosannin perusteella ei taida olla hänkään).
Nimenomaan täällä ihan järkevää porukkaa tuntuu olevan noin niin kuin yleisellä tasolla. En ole nähnyt vielä yhtään rajakkia tai @Suvakki a keskustelussa.

Jos oma nikkini jotakuta ärsyttää, niin _hyvä_. Sen on tarkoituskin herättää ajattelemaan kuinka paska paikka tämä pallo on ja kuinka epäoikeudenmukaista demokratia parhaillaan on ja kuinka voimaton ihminen siinä voi olla.

----

Mites se tämän ryhmän muriseva naaras itse muistaa kouluajan em tutkimukset? Minkälaisella vakaamuksella noihin suhtauduttiin vai vedettiin sattumalta rasti ruutuun siinä toivossa, että kerkeää röökille ennen kuin välitunti loppuu? Oliko se naaraille coolimpaa olla neitsyt vai styylata vakkariin. Horo harva "haluaa" olla..? Kuinka monta lappua täytettiin "parityönä"?

e. Ja karkasin itsekkin jo "hiukan OT:lle" vaikkakin em tutkimusten virhemarginaalia kritisoin.

 

[ttjm]

Jos oma nikkini jotakuta ärsyttää, niin _hyvä_. Sen on tarkoituskin herättää ajattelemaan kuinka paska paikka tämä pallo on ja kuinka epäoikeudenmukaista demokratia parhaillaan on ja kuinka voimaton ihminen siinä voi olla.

Ai saakeli, en tajunnut heti, mutta joo onhan sullakin tosiaan nimimerkki tuolta kolmannesta valtakunnasta
Ite viittasin lähinnä tuohon yhden Suvakki-nimimerkkiin. Mutta joo, en mä suakaan natsiksi luule

 

[Lallijuoppo]

Miksei esimerkiksi rikostyyppiin perustuva tarkastelu olisi järkevämpää? Netissä alkava grooming nyt vaikkapa. Siihen syyllistyy sekä ulkomaisia että kotoperäisiä (pääosin) miespuolisia henkilöitä. Jos tuohon rikostyyppiin halutaan pureutua, niin tuoko maahanmuuttajien erottelu muista jotain lisäarvoa? Eikö pitäisi esimerkiksi opettaa lapsia suhtautumaan varovaisesti kaikkiin aikuisiin, jotka tekevät ehdotuksia verkossa.

Muistaakseni noin kolmannes alaikäisistä oli kokenut verkossa asiatonta ehdottelua, ja tämä lukema oli jostain 2010-luvun alusta, nyt varmaankin osuus on suurempi.


Erikseen ovat sitten ne toimenpiteet, jotka tosiaan olisi syytä kohdistaa maahanmuuttajiin. Eli esimerkiksi tiukka valistus tämän maan laeista ja tavoista.

Ehdottamasti pitäisi kouluissa lopettaa tuon opettaminen, että kaikki ennakkoluulot ulkomaalaisia vastaan ovat rasismia ja kerrotaan niiden raiskauskulttuurista totuus ja että ei todellakaan kannata hengata niiden kanssa sekuntiakaan.

Mitä tulee groomingiin, niin ihan hyvin voisi olla sellainen laki, että jos tuntematon aikuinen lähestyy alaikäistä, niin sen jälkeen siltä loppuu kaikki viestintäsalaisuus ja yksityisyys. Poliisi voi tutkia kaiken tai laittaa kuunteluun jne. Voisi vaikka olla pakollista, että joutuu ilmoittautumaan jonnekin, missä kerrotaan, että sut on nyt lisätty potentiaalisten seksuaalisrikollisten rekisteriin ja sillä on tietenkin seurauksia. Ei puhettakaan työpaikasta, missä on lapsien kanssa tekemisissä tai että saisi asua koulun tai päiväkodin lähellä.

Suomessa täytyy lopettaa tämä hälläväliä systeemi, missä ennaltaehkäisyä ei ole, vaan ainoastaan rikoksista annetaan sitten löysiä tuomioita ja kun se kärsitty, niin seuranta on nolla ja on lupa asua missä lystää.

 

[moonspell]

Ja artikuloivat niin, että saavat olla selittämässä sanojaan "en minä sitä tarkoittanut vaan tarkoitin tätä empäs vaan tätä". Poliitikon vikaa, voisi olla vaikka Sipilä konsanaan kertomassa, että koulutuksesta ei leikata, mutta leikataampas, mutta en minä sitä niin tarkoittanut.. Koitan itselleni ainakin painottaa, että tämä ei ole chat vaan foorumi, johon pitäisi miettiä mitä kirjoittaa.

MV? Sipulijussuf, studd, mykkäorpo ja sonniko täällä juttelee keskenään omiaan?

 

[Eramaankettu]

Ehdottamasti pitäisi kouluissa lopettaa tuon opettaminen, että kaikki ennakkoluulot ulkomaalaisia vastaan ovat rasismia ja kerrotaan niiden raiskauskulttuurista totuus ja että ei todellakaan kannata hengata niiden kanssa sekuntiakaan.

Mitä tulee groomingiin, niin ihan hyvin voisi olla sellainen laki, että jos tuntematon aikuinen lähestyy alaikäistä, niin sen jälkeen siltä loppuu kaikki viestintäsalaisuus ja yksityisyys. Poliisi voi tutkia kaiken tai laittaa kuunteluun jne. Voisi vaikka olla pakollista, että joutuu ilmoittautumaan jonnekin, missä kerrotaan, että sut on nyt lisätty potentiaalisten seksuaalisrikollisten rekisteriin ja sillä on tietenkin seurauksia. Ei puhettakaan työpaikasta, missä on lapsien kanssa tekemisissä tai että saisi asua koulun tai päiväkodin lähellä.

Suomessa täytyy lopettaa tämä hälläväliä systeemi, missä ennaltaehkäisyä ei ole, vaan ainoastaan rikoksista annetaan sitten löysiä tuomioita ja kun se kärsitty, niin seuranta on nolla ja on lupa asua missä lystää.

Juu ja samaisesta syystä kun itse on nähnyt 4v lapsen leikkimässä yksin soittanut 112 ja vasta sitten mennyt kyselemään muksulta miksi on yksin jne. Hitto et hävettäis muuten alkaa myöhemmin selittelemään, että "koitin vain saattaa kotiin" tai ettii vanhempia...

ei tulisi mieleenkään jättää noin nuorta lasta yksin leikkimään leikkipuistoon... Tuokin kersa oli livahtanut takapihalta (100m) tuttuun puistoon, mutta en minä sen kodista tiennyt mitään.. Vieraan koiran voi ottaa syliin ja autoon, mutta auta armias jos niin olisi tehnyt lapselle, niin vähintään pedari olisi ollut..

En kannata, sen sijaan nudejen pyytäminen alle 18 vuotiaalta on selkeästi räikeää varsinkin jos itse olet yli 20 vuotias. Olen kyllä poliisin kanssa samaa mieltä, että pitäisi olla oikeus "vale ostoon". Jenkeissä ja briteissä näitä hulluja menee aina välillä ansaan. https://web.facebook.com/J4children/?_rdc=1&_rdr
Jos poliisit saisivat antaa pelkän chatlog perusteella palloa jalkaan ja tekijät kiinni, niin kyllä - maailma olisi parempi paikka.

 

[vonDarling]

Sattuuko mistään löytymään tietoa sukupuolittain? Tuo kolmannes on kyllä järkky luku.

Minusta yllättävän pieni siitä huolimatta, jos siis tytöistä puhutaan. Veikkaisin että todellinen luku olisi lähempänä vähintään 90 prosenttia kuin noin 30 prosenttia, ihan sen perusteella mitä olen vanhempana nähnyt ja kuullut lapsilta, muilta vanhemmilta ja viranomaistahoilta, myöskään maalaisjärkeä unohtamatta. Poikien luvusta en sitten tiedä, mutta olisin hämmästynyt jos ne olisivat lähellekään sitä mitä tyttöjen luvut ovat. Elämme aivan yli-seksualisoidussa kulttuurissa, ja siihen kun lisätään modernit viestintävälineet mallia intertubes ja "äly"puhelimet, lapset altistuvat kaikenlaiselle seksuaaliselle häirinnälle ja materiaalille enemmän kuin koskaan koko ihmiskunnan historiassa.

Kaikenlaisia kotimaisia namusetiä ja -poikia on jo maa täynnä, ei niitä tarvitse enää maahantuoda muualta lisää. Tämähän on se turhauttavin osa viime päivien mediakeskustelussa. Yksi toisensa jälkeen puhuvat päät huutelevat: "Suomalaiset tekevät seksuaalirikoksia, miksi vain maahanmuuttajien tekemät rikokset nostetaan esiin nyt?" Aivan kuin vastaus ei olisi ilmiselvä: Meillä on jo suomalaisia rikollisia omasta takaa aivan liikaa, miksi helvetissä niitä rikollisia pitäisi hankkia ulkomailta vielä lisää?

Jos maahanmuutto Suomeen olisi oikeasti sitä, että Finlaysonien ja Fazereiden enemmistön lisäksi tulee oheistuotteena muutama prosentti vähän vähemmän "työperäisiä" muuttajia, asiassa ehkä olisi jotain keskusteltavaa ja ajateltavaa, koska muuttoliikkeestä olisi selkeästi kuitenkin merkittävää hyötyä, mutta nythän tilanne on se että ainoa hyöty on halpatyövoima palkkojen polkemiseksi ja hyvä fiilis maailmanparantajille.

 

[JuhaH]

Siis Oulussa tuli ilmi että nämä maahanmuuttajat on toimineet joissain tapauksissa ryhmissä. Suomalaisista pedofiliaringeistä en muista että olisi uutisoitu ainakaan kovin useasti. Oulun ja Helsingin tapaukset vain sarja yksittäistapauksia.

Onhan näitä suomalaisiakin lastenraiskausrinkejä: Näin Jehovan todistajien oikeuskomitea nöyryytti hyväksikäytettyä nuorta Josefinaa - joutui antamaan miehelle anteeksi ja keittämään pullakahvit lapsuudenkodissaan nämä tapaukset eivät vaan päädy poliisin tilastoihin, kun homma ratkotaan kahvittelulla ja uhrin anteeksiannolla. Eikä tästä tarvitse ihmeempää halootakaan nostaa kun tekijöillä on oikea geeniperimä.

 

[ATE]

Onhan näitä suomalaisiakin lastenraiskausrinkejä: Näin Jehovan todistajien oikeuskomitea nöyryytti hyväksikäytettyä nuorta Josefinaa - joutui antamaan miehelle anteeksi ja keittämään pullakahvit lapsuudenkodissaan nämä tapaukset eivät vaan päädy poliisin tilastoihin, kun homma ratkotaan kahvittelulla ja uhrin anteeksiannolla. Eikä tästä tarvitse ihmeempää halootakaan nostaa kun tekijöillä on oikea geeniperimä.

Jehovat juu oma lukunsa.

 

[Eramaankettu]

Onhan näitä suomalaisiakin lastenraiskausrinkejä: Näin Jehovan todistajien oikeuskomitea nöyryytti hyväksikäytettyä nuorta Josefinaa - joutui antamaan miehelle anteeksi ja keittämään pullakahvit lapsuudenkodissaan nämä tapaukset eivät vaan päädy poliisin tilastoihin, kun homma ratkotaan kahvittelulla ja uhrin anteeksiannolla. Eikä tästä tarvitse ihmeempää halootakaan nostaa kun tekijöillä on oikea geeniperimä.

Juu on - sieltähän se HAN taas tuli. Entä sitten? Miten yli 10 kertaisella mahiksella varustetut afgaanit ja irakista tulleet ovat parempi vaihtoehto tai pienentää tätä mahdollisuutta? Tuosta on nostettu haloo sillon kymmenen vuotta sitten kun tuosta se haloo ekan kerran nousi. En muista tarkkaan mikä koskettelu keissi tuo oli, mutta joo, ei ollut ryhmässä raiskattu puiston penkille. - Ei silti hyväksyttävää millään mitalla - mutta miksi haluat verrata tätä näihin mamu tapauksiin?

 

[Jurppii]

Ehdottamasti pitäisi kouluissa lopettaa tuon opettaminen, että kaikki ennakkoluulot ulkomaalaisia vastaan ovat rasismia ja kerrotaan niiden raiskauskulttuurista totuus ja että ei todellakaan kannata hengata niiden kanssa sekuntiakaan.

Mitä tulee groomingiin, niin ihan hyvin voisi olla sellainen laki, että jos tuntematon aikuinen lähestyy alaikäistä, niin sen jälkeen siltä loppuu kaikki viestintäsalaisuus ja yksityisyys. Poliisi voi tutkia kaiken tai laittaa kuunteluun jne. Voisi vaikka olla pakollista, että joutuu ilmoittautumaan jonnekin, missä kerrotaan, että sut on nyt lisätty potentiaalisten seksuaalisrikollisten rekisteriin ja sillä on tietenkin seurauksia. Ei puhettakaan työpaikasta, missä on lapsien kanssa tekemisissä tai että saisi asua koulun tai päiväkodin lähellä.

Suomessa täytyy lopettaa tämä hälläväliä systeemi, missä ennaltaehkäisyä ei ole, vaan ainoastaan rikoksista annetaan sitten löysiä tuomioita ja kun se kärsitty, niin seuranta on nolla ja on lupa asua missä lystää.

Vetää kyllä jo sanattomaksi nämä ehdotelmat

 

[vonDarling]

Vetää kyllä jo sanattomaksi nämä ehdotelmat

Joo en minäkään ihan mitään poliisivaltiota olisi kannattamassa moraalipaniikin nimissä, edes sellaista semi-poliisivaltiota mallia Murica. Jospa aloitettaisiin siitä, että rikoksista saisi kunnolliset rangaistukset, vankilasta ei pääsisi lomailemaan, ja vankilaolot tehtäisiin sellaisiksi ettei siellä oikeasti olisi millään mittarilla kivaa olla - unohtamatta rajojen sulkemista sellaiselta maahanmuutolta joka ei ole Suomelle selkeästi hyödyksi (Finlayson kyllä, ISIS-taistelija sekä hyväkuntoinen nuori mies joka on ihan vahingossa hukannut passinsa, ei kiitos).

 

[Sceppe]

Mitähän ihmettä täällä taas tapahtuu?

 

[Suvakki]

Juu on - sieltähän se HAN taas tuli. Entä sitten? Miten yli 10 kertaisella mahiksella varustetut afgaanit ja irakista tulleet ovat parempi vaihtoehto tai pienentää tätä mahdollisuutta? Tuosta on nostettu haloo sillon kymmenen vuotta sitten kun tuosta se haloo ekan kerran nousi. En muista tarkkaan mikä koskettelu keissi tuo oli, mutta joo, ei ollut ryhmässä raiskattu puiston penkille. - Ei silti hyväksyttävää millään mitalla - mutta miksi haluat verrata tätä näihin mamu tapauksiin?

Ei se ollut vertaus vaan yrittää takoa järkeä päähän, että tätä on ollut ennenkin meillä ilman yhtäkään mamua.

Spoileri: HAN 2005

Neljä itäsavolaista miestä tuomittiin perjantaina Savonlinnan käräjäoikeudessa 13-vuotiaan tytön törkeästä seksuaalisesta hyväksikäytöstä ehdottomiin vankeusrangaistuksiin.

Lisäksi viides saman lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön syyllistynyt 17-vuotias nuorukainen tuomittiin 10 kuukaudeksi ehdolliseen vankeuteen.

Miehet olivat kahtena eri päivänä runsaan viikon välein viime vuoden joulukuussa houkutelleet tytön käytössään olleisiin asuntoihin, juottaneet hänet juovuksiin ja käyttäneet törkeästi seksuaalisesti hyväkseen.

Punkaharjulainen 19-vuotias Niko Kalle Antero Partanen tuomittiin yhteensä 2 vuoden ja 11 kuukauden vankeuteen. Tuomiota pidensi seksirikoksen lisäksi tehdyt pahoinpitelyrikokset ja nyt täytäntöön pannut aiemmat ehdolliset tuomiot.

Punkaharjulainen 30-vuotias Asko Tapio Ruuskanen sai 2 vuotta ja 7 kuukautta vankeutta lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Hänenkin rangaistustaan pidentää mm. aiemmin ehdollisena tuomittu rattijuoppous.

Myös 19-vuotias punkaharjulainen Joonas Miikael Makkonen sai 2 vuoden ja 7 kuukauden tuomion lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Hänen tuomioonsa yhdistettiin myös aiemmat varkaus- ja vahingontekorikoksista annetut ehdolliset tuomiot.

20-vuotias punkaharjulainen mies sai vielä ehdottoman 1 vuoden ja 4 kuukauden vankeusrangaistuksen samasta seksirikoksesta. Ehdollisen tuomion sai tekohetkellä 17-vuotias lapsen seksuaalinen hyväksikäyttäjä.

Miehet olivat olleet olleet kaikki sukupuoliyhteydessä 13-vuotiaan kanssa. Lisäksi he olivat saaneet lapsen suostumaan erilaisiin erittäin nöyrryttäviin ja halventaviin seksileikkeihin.

Tyttö oli itse kertonut lääkäreille ja viranomaisille tulleensa toistuvasti raiskatuksi, mutta oikeudessakin kuullun todistajan mukaan tyttö olisi "ainakin 90-prosenttisesti" suostunut seksiin.

Käräjäoikeus hylkäsikin syytteet törkeistä raiskauksista ja antoi tuomionsa vain lapsen törkeästä seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Oikeudenkäynti tapahtui suljetuin ovin ja osa aineistoakin julistettiin salaiseksi. Poikkeuksellisesti käräjäoikeus julkisti kuitenkin varsin laajat kuvaukset siitä, miten 13-vuotiasta lasta hyväksikäytettiin.

 

[Centteri]

Onhaan se ihanaa kun suomi on eu:n "mallioppilas". Tietyissä asioissa. Ranska tekee mitä ranska haluaa.

Ranska käännyttää turvapaikanhakijat - miksei Suomi?

 

[Eramaankettu]

Ei se ollut vertaus vaan yrittää takoa järkeä päähän, että tätä on ollut ennenkin meillä ilman yhtäkään mamua.

Spoileri: HAN 2005

Neljä itäsavolaista miestä tuomittiin perjantaina Savonlinnan käräjäoikeudessa 13-vuotiaan tytön törkeästä seksuaalisesta hyväksikäytöstä ehdottomiin vankeusrangaistuksiin.

Lisäksi viides saman lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön syyllistynyt 17-vuotias nuorukainen tuomittiin 10 kuukaudeksi ehdolliseen vankeuteen.

Miehet olivat kahtena eri päivänä runsaan viikon välein viime vuoden joulukuussa houkutelleet tytön käytössään olleisiin asuntoihin, juottaneet hänet juovuksiin ja käyttäneet törkeästi seksuaalisesti hyväkseen.

Punkaharjulainen 19-vuotias Niko Kalle Antero Partanen tuomittiin yhteensä 2 vuoden ja 11 kuukauden vankeuteen. Tuomiota pidensi seksirikoksen lisäksi tehdyt pahoinpitelyrikokset ja nyt täytäntöön pannut aiemmat ehdolliset tuomiot.

Punkaharjulainen 30-vuotias Asko Tapio Ruuskanen sai 2 vuotta ja 7 kuukautta vankeutta lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Hänenkin rangaistustaan pidentää mm. aiemmin ehdollisena tuomittu rattijuoppous.

Myös 19-vuotias punkaharjulainen Joonas Miikael Makkonen sai 2 vuoden ja 7 kuukauden tuomion lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Hänen tuomioonsa yhdistettiin myös aiemmat varkaus- ja vahingontekorikoksista annetut ehdolliset tuomiot.

20-vuotias punkaharjulainen mies sai vielä ehdottoman 1 vuoden ja 4 kuukauden vankeusrangaistuksen samasta seksirikoksesta. Ehdollisen tuomion sai tekohetkellä 17-vuotias lapsen seksuaalinen hyväksikäyttäjä.

Miehet olivat olleet olleet kaikki sukupuoliyhteydessä 13-vuotiaan kanssa. Lisäksi he olivat saaneet lapsen suostumaan erilaisiin erittäin nöyrryttäviin ja halventaviin seksileikkeihin.

Tyttö oli itse kertonut lääkäreille ja viranomaisille tulleensa toistuvasti raiskatuksi, mutta oikeudessakin kuullun todistajan mukaan tyttö olisi "ainakin 90-prosenttisesti" suostunut seksiin.

Käräjäoikeus hylkäsikin syytteet törkeistä raiskauksista ja antoi tuomionsa vain lapsen törkeästä seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Oikeudenkäynti tapahtui suljetuin ovin ja osa aineistoakin julistettiin salaiseksi. Poikkeuksellisesti käräjäoikeus julkisti kuitenkin varsin laajat kuvaukset siitä, miten 13-vuotiasta lasta hyväksikäytettiin.

Taos nyt sitä järkeä päähän.

Juu on - sieltähän se HAN taas tuli. Entä sitten? Miten yli 10 kertaisella mahiksella varustetut afgaanit ja irakista tulleet ovat parempi vaihtoehto tai pienentää tätä mahdollisuutta? Tuosta on nostettu haloo sillon kymmenen vuotta sitten kun tuosta se haloo ekan kerran nousi. En muista tarkkaan mikä koskettelu keissi tuo oli, mutta joo, ei ollut ryhmässä raiskattu puiston penkille. - Ei silti hyväksyttävää millään mitalla - mutta miksi haluat verrata tätä näihin mamu tapauksiin?

Miten yli 10 kertaisella mahiksella varustetut afgaanit ja irakista tulleet ovat parempi vaihtoehto tai pienentää tätä mahdollisuutta?
Vastaisitko nyt tuohon oikeaan kysymykseen ja jättäisit sen kiertämisen väliin?

Onhaan se ihanaa kun suomi on eu:n "mallioppilas". Tietyissä asioissa. Ranska tekee mitä ranska haluaa.

Ranska käännyttää turvapaikanhakijat - miksei Suomi?

Miksi pitäisi päästää yhtään pidemmälle? Todellinen alaikäinen. Sillä perusteellahan ne kaikki tänne suomeenkin marssii? Pitää yrittää britteihin vaikka ei ole mitään syytä yrittää britteihin? Jos se olisi turvapaikan tarpeessa, se hakis sen Italiasta. Mielestäni ei mitään sen ihmeempää tossa keississä. Mitä missasin?

 

[wanderer_]

Taos nyt sitä järkeä päähän.



Miten yli 10 kertaisella mahiksella varustetut afgaanit ja irakista tulleet ovat parempi vaihtoehto tai pienentää tätä mahdollisuutta?

Tuo on puhdas olkiukko. Kukaan ei ole väittänyt tuollaista.




Mitä noihin "han"- juttuihin tulee, niin niitä ei tarvitsisi kenenkään "kukkahatun" ottaa esille, ellei vastaan tulisi paikkansapitämättömiä väitteitä, jotka joudutaan debunkkaamaan. Esimerkiksi: "Kantasuomalaiset eivät joukkoraiskaa." Tai "Lasten saalistaminen netissä on uusi ilmiö, joka tuli maahanmuuttajien mukana." Jos vaan jättää tuollaiset aivopierut kirjoittamatta, niin ei kenenkään tarvitse ryhtyä korjaamaan niitä, eikä tule "han"

 

[Eramaankettu]

Miten niin ei ole väittänyt? Minä olen väittänyt ja threadissa on osoitettu, että vaikka määrällisesti suomalaiset "raiskaa eniten", niin Afganistan ja Irak on yliedustettu tilastoissa yli kymmenkertaisesti suomalaiseen mieheen verrattuna? Miten heidän roudaaminen maahan parantaa tilannetta mitenkään? (Kolmas kerta kun samaa asiaa kysyn)? Voit toki korjata tuon kertoimen jos pääsin liioittelemaan. Onko se nyt sitten 7,9998 vai 11,1247. Ei voisi vähempää kiinnostaa, yliedustettu huomattavasti, ei takerruta desimaaleihin kun ei tämä kuitenkaan yhtä pisin vttua mennyt kun Stubbilla?

Tuo on puhdas olkiukko. Kukaan ei ole väittänyt tuollaista.




Mitä noihin "han"- juttuihin tulee, niin niitä ei tarvitsisi kenenkään "kukkahatun" ottaa esille, ellei vastaan tulisi paikkansapitämättömiä väitteitä, jotka joudutaan debunkkaamaan. Esimerkiksi: "Kantasuomalaiset eivät joukkoraiskaa." Tai "Lasten saalistaminen netissä on uusi ilmiö, joka tuli maahanmuuttajien mukana." Jos vaan jättää tuollaiset aivopierut kirjoittamatta, niin ei kenenkään tarvitse ryhtyä korjaamaan niitä, eikä tule "han"

Olen kyllä aika varma, että tuolla perusteella Turun puukotuskaan ei ole mikään uusi ilmiö. Aina ennenkin jänkhällä puukolla on asiat sovittu..

 

[jipsu]

Vähän väsynyttä tämä han argumentointi, fakta on että mamumiehet ovat kunnostautuneimpia tuntemattomien raiskauksissa jotka ovat iso syyllinen turvallisuuden tunteen laskuun.

SVT: 58 prosenttia Ruotsissa tuomituista raiskaajista tulee Euroopan ulkopuolelta

Jopa yli 80% mamuja kun katsotaan etukäteen toisille tuntemattomia raiskaustapauksia.

Inb4 ei koske suomea

 

[Sceppe]

Vähän väsynyttä tämä han argumentointi, fakta on että mamumiehet ovat kunnostautuneimpia tuntemattomien raiskauksissa jotka ovat iso syyllinen turvallisuuden tunteen laskuun.

SVT: 58 prosenttia Ruotsissa tuomituista raiskaajista tulee Euroopan ulkopuolelta

Jopa yli 80% mamuja kun katsotaan etukäteen toisille tuntemattomia raiskaustapauksia.

Inb4 ei koske suomea

Niinpä. Kukaan ei tässä ole kieltämässä etteikö suomalaisetkin syyllistyisi seksuaalirikoksiin, mutta toteutumisen todennäköisyys on huomattavasti suurempi tiettyjen maahanmuuttajaryhmien kohdalla. Keskitytään tähän suurempaan riskiin ensin ja kun ollaan saatu pienennettyä hyväksyttävälle tasolle niin katsotaan, mitä näille omille pervoille pitäisi tehostetummin tehdä.

 

[Suvakki]

Miten niin ei ole väittänyt? Minä olen väittänyt ja threadissa on osoitettu, että vaikka määrällisesti suomalaiset "raiskaa eniten", niin Afganistan ja Irak on yliedustettu tilastoissa yli kymmenkertaisesti suomalaiseen mieheen verrattuna? Miten heidän roudaaminen maahan parantaa tilannetta mitenkään? (Kolmas kerta kun samaa asiaa kysyn)? Voit toki korjata tuon kertoimen jos pääsin liioittelemaan. Onko se nyt sitten 7,9998 vai 11,1247. Ei voisi vähempää kiinnostaa, yliedustettu huomattavasti, ei takerruta desimaaleihin kun ei tämä kuitenkaan yhtä pisin vttua mennyt kun Stubbilla?



Olen kyllä aika varma, että tuolla perusteella Turun puukotuskaan ei ole mikään uusi ilmiö. Aina ennenkin jänkhällä puukolla on asiat sovittu..

Siis mitä sä nyt sekoilet? Luot itse väitteen ja väität, että olemme eri mieltä ja meuhkaat siitä?

Taitaa olla Sampsa kirjoittanut sääntöihin tuolle ihan oman terminsä..

Säännöt:
Olkiukkoilu - Vääristellään väitettä tai pannaan sanoja suuhun. Alkuperäinen väite korvataan omalla väitteellä, jota vastaan hyökätään. Tahallisella väärinymmärtämisellä saadaan vastustajan näkökanta näyttämään väärältä tai naurettavalta.

 

[Eramaankettu]

Niinpä. Kukaan ei tässä ole kieltämässä etteikö suomalaisetkin syyllistyisi seksuaalirikoksiin, mutta toteutumisen todennäköisyys on huomattavasti suurempi tiettyjen maahanmuuttajaryhmien kohdalla. Keskitytään tähän suurempaan riskiin ensiksi ja kun ollaan saatu pienennettyä hyväksyttävälle tasolle niin katsotaan, mitä näille omille pervoille pitäisi tehostetummin tehdä.

Omille pervoille ei voi suomen lain mukaan tehdä samaa, eli estää maahan pääsyä, koska heillä on luonnollinen syntymä oikeus täällä olla. Valitettavasti en kannata rotuoppia ja puhdistusta siinä mittakaavassa, että suomalaisista voisi alkaa seulomaan mustalaiset, virolaiset, venäläiset, muslimit, jehovat ja tietenkin oman elämänsä auviset ja li anderssonit... Minulla on vielä toivoa demokratian ja sivistysvaltion suhteen...

Sen sijaan tänne ei ole mitään velvollisuutta ketään ottaa, joten sen sijaan, että alkuperäiseen han väitteeseen "lyötäisiin faktoja pöytään" voin vastata vain, että ei olisi ulkomaalaisten yliedustusta raiskaustilastoissa, jos olisi toimiva maahanmuuttopolitiikka sekä oikeudenmukainen rangaistuslaitos..

Siis mitä sä nyt sekoilet? Luot itse väitteen ja väität, että olemme eri mieltä ja meuhkaat siitä?

Taitaa olla Sampsa kirjoittanut sääntöihin tuolle ihan oman terminsä..

Säännöt:
Olkiukkoilu - Vääristellään väitettä tai pannaan sanoja suuhun. Alkuperäinen väite korvataan omalla väitteellä, jota vastaan hyökätään. Tahallisella väärinymmärtämisellä saadaan vastustajan näkökanta näyttämään väärältä tai naurettavalta.

Valitan. Mikä on alkuperäinen väittämä? Voisit lainata sen viestiin niin seison korjattuna, kiitos.

Han argumentti on itsessään naurettava ja sen lyöminen "faktana pöytään" ei ole ratkaissut mitään ja minun ei sille tarvitse mitään sen enempää tehdä.

 

[living_death]

Turussa lähi-idän suunnalta kotoisin oleva taksinkuljettaja on rikastuttanut matkustajan viime yönä kyydin jälkeen tunkeutumalla asiakkaan asunnolle.

Poliisi pyytää havaintoja taksista aamuyöllä Turussa – asiakkaan epäillään joutuneen seksuaalirikoksen uhriksi

EDIT: hidas

Kyseiseen tapaukseen on nyt saatavilla vähän tarkempi kuvaus tapahtumista, muttei kuitenkaan vielä läpimurtoa.

Taksikuskia epäillään naisasiakkaan ahdistelusta - uhri kertoo kauhunhetkistään: ”Yritti suudella väkisin, koiran haukkuminen pelasti”

 

[Suvakki]

Omille pervoille ei voi suomen lain mukaan tehdä samaa, eli estää maahan pääsyä, koska heillä on luonnollinen syntymä oikeus täällä olla. Valitettavasti en kannata rotuoppia ja puhdistusta siinä mittakaavassa, että suomalaisista voisi alkaa seulomaan mustalaiset, virolaiset, venäläiset, muslimit, jehovat ja tietenkin oman elämänsä auviset ja li anderssonit... Minulla on vielä toivoa demokratian ja sivistysvaltion suhteen...

Sen sijaan tänne ei ole mitään velvollisuutta ketään ottaa, joten sen sijaan, että alkuperäiseen han väitteeseen "lyötäisiin faktoja pöytään" voin vastata vain, että ei olisi ulkomaalaisten yliedustusta raiskaustilastoissa, jos olisi toimiva maahanmuuttopolitiikka sekä oikeudenmukainen rangaistuslaitos..


Valitan. Mikä on alkuperäinen väittämä? Voisit lainata sen viestiin niin seison korjattuna, kiitos.

Han argumentti on itsessään naurettava ja sen lyöminen "faktana pöytään" ei ole ratkaissut mitään ja minun ei sille tarvitse mitään sen enempää tehdä.

- "Suomalaisista pedofiliaringeistä en muista että olisi uutisoitu ainakaan kovin useasti."
- Otanta kotimaisista kantisten "grooming" tapauksista googlesta
- Sinä tulet mesoamaan "Miten yli 10 kertaisella mahiksella varustetut afgaanit ja irakista tulleet ovat parempi vaihtoehto tai pienentää tätä mahdollisuutta?
Vastaisitko nyt tuohon oikeaan kysymykseen ja jättäisit sen kiertämisen väliin?"

Miksi meidän pitäisi tuohon vastata, koska ihan itse tuon väitteen rakensit täysin irrallisena. Tuo sun kysymys on aivan yhtä tyhjän kanssa, koska kukaan ei ole edes vihjannut päinvastaista, joten miksi meidän pitäisi lähteä perustelemaan jotain, missä työnnät sanoja suuhun ja väität meidän väittävän toista. Koko väittämä aivan absurdi. Mitä odotat tuohon vastattavan? Haastat riitaa itse keksityillä sangen inhottavilla väittämillä, joihin vastaaminen olisi itsensä tyhmänä pitämistä.

E: Grooming sana aivan turhaa. Olin ymmärtänyt koko termin väärin median kautta ja ei liity millään tavoin ryhmätoimintaan näköjään.

 

[Suvakki]

Kyseiseen tapaukseen on nyt saatavilla vähän tarkempi kuvaus tapahtumista, muttei kuitenkaan vielä läpimurtoa.

Taksikuskia epäillään naisasiakkaan ahdistelusta - uhri kertoo kauhunhetkistään: ”Yritti suudella väkisin, koiran haukkuminen pelasti”

"Perillä kotipihalla nainen kertoo maksaneensa matkan ja lopuksi kiittäneensä kuljettajaa matkasta samaan tapaan kuin on aina tottunut kiittämään heitä, eli halaamalla."

Kerta tuo on ensimmäinenkin, kun tuollaisesta tavasta kuulen. Korttimaksulaitteista ja kyseiset ison firman kommentit viittaa ettei kyse ollut luvattomasta taksista ilmeisemmin. Tai sitten melko erikoinen luvaton taksi jos korttimaksupääte löytyy

 

[Mestaritonttu]

Ei pidä paikkaansa. Joku näitä aina yrittää levittää.
Viral graphic says Japan keeps out radical Islam through strong restrictions on Muslims

Kulttuurieroista huolimatta on aika iso ero sillä että säädetäänkö rajoitukset ja lait ennen vai jälkeen muslimien maihinnousua, ainakin euroopassa.

 

[Leifhackman]

Mun mielestä näissä seksuaalirikoksissa pitäis vaan kylmästi tuomita rikokstentekovälineet valtiolle menetetyksi, oli syyllinen mieltä tai muualta. Kansanedustaja Toni Halmeen eduskunnassa esittämässään mielipiteessä mainittu resepti toimisi yhtä hyvin: leikataan munat irt, tungetaan rikollisen omaan per$ee$seen, lyödään tiukka puutappi päälle ja heitetään rikollinen pimeään koppiin miettimään tekosiaan.

 

[Suvakki]

Mun mielestä näissä seksuaalirikoksissa pitäis vaan kylmästi tuomita rikokstentekovälineet valtiolle menetetyksi, oli syyllinen mieltä tai muualta. Kansanedustaja Toni Halmeen eduskunnassa esittämässään mielipiteessä mainittu resepti toimisi yhtä hyvin: leikataan munat irt, tungetaan rikollisen omaan per$ee$seen, lyödään tiukka puutappi päälle ja heitetään rikollinen pimeään koppiin miettimään tekosiaan.

Kohtuullisen asiaton postaus, mutta miten palautat vehkeet syyttömälle, joka tuomittu?

 

[Leifhackman]

Kohtuullisen asiaton postaus, mutta miten palautat vehkeet syyttömälle, joka tuomittu?

Syyttömien tuomioihin ei olisi kyllä tuolla mallilla oikein varaa.

 

[Suvakki]

Syyttömien tuomioihin ei olisi kyllä tuolla mallilla oikein varaa.

Joten todetaan, että toiveesi oli toteutuskelvoton ja turha postaus. Inho näitä rikollisia kohtaan on suuri, mutta oikeusvaltiossa pitää olla varovainen. Syyttömiä istuu ikävän paljon vankiloissa. Meilläkin raiskauksista, joissa nainen vuosia myöhemmin tunnustanut ettei se nyt ihan pitänytkään paikkaansa mitä kertoi. Näiden lapsitapausten ympärillä pyörii kaikenlaisia ikäviä perhekuvioitakin, joissa exät käyttäneet lapsia pelinappulana ja iskä onkin kosketellut kylvyssä lasta.. menee katsos huoltajuuskiistat leimasimella äkkiä läpi kuten äiti haluaa

 

[Leifhackman]

Joten todetaan, että toiveesi oli toteutuskelvoton ja turha postaus. Inho näitä rikollisia kohtaan on suuri, mutta oikeusvaltiossa pitää olla varovainen. Syyttömiä istuu ikävän paljon vankiloissa.

Siis onko sulla ihan tieto, että Suomessa oikeasti syyttömiä istuu vankiloissa "paljon"? Toki yksikin syytön vankilassa on liikaa ja siinä mielessä "paljon", mutta onko tuo ihan oikeasti jollain mittarilla mitattuna "huolestuttavan yleinen" ongelma esim. kansainvälisessä vertailussa?

Meilläkin raiskauksista, joissa nainen vuosia myöhemmin tunnustanut ettei se nyt ihan pitänytkään paikkaansa mitä kertoi. Näiden lapsitapausten ympärillä pyörii kaikenlaisia ikäviä perhekuvioitakin, joissa exät käyttäneet lapsia pelinappulana ja iskä onkin kosketellut kylvyssä lasta.. menee katsos huoltajuuskiistat leimasimella äkkiä läpi kuten äiti haluaa

Voi noita tosiaan ollakin, mutta empä nyt juurikaan ole itse näistä kuullut enkä lööppejä nähnyt. Sen olen kuullut, että yksi syy siihen miksi seksuaalirikosten rangaistusasteikon alapää on yleiseen mielipiteeseen verrattuna lievä on se, että Rikostutkintalain määräämät/mahdollistamat pakkokeinot esim. tutkinnan ajalta aiheuttaisivat liian paljon turhia tutkintavankeuksia. Juurikin siitä syystä, että eri syistä sukupuolista kanssakäymistään katuvaiset naiset tuppaavat muistamaan hetken päästä aikalailla toisella tavalla, oliko kyseessä kahdenvälinen vai yksipuolinen sopimus asiasta. Tähän kuvioon nimenomaan ymmärsin kyllä liittyvän sellaisen ilmiön, että koska nämä hommat kaatuvat heti alkumetreille, niin niistä ei aiheettomia tuomioita kuitenkaan tule. Varmaan poikisivat vahingonkorvausoikeudenkäytejä ja turhaa edestakaisin ramppaamista näiden "tutkintavankiloiden" ovilla. Tästä on toki poikinut sellainen ongelma, että jostain syystä seksuaalirikoksista annetut rangaistukset ovat painottuneet rangaistusasteikon lievempään päähän. Jostain syystä tuomioistuimet eivät vain ole niistä langettaneet ankarampia tuomioita, vaikka se lain mukaan olisi mahdollista. Ehkä sekin vaikuttaa, koska kai tähänkin rikokseen liittyy "lievä", "normaali" ja "törkeä" tekomuoto, vaikka jo lähtökohtiasesti teko itsessään on törkeä.

 

[Suvakki]

Parempi kymmenen syyllistä vapaana, kuin yksi syytön vankilassa.
Jos huomasit, niin en kirjoittanut meillä istuvan paljon syyttömiä vankilassa, mutta todistetusti myös meillä näin tapahtuu. Tämä on hyvin selkeä syy olla tekemättä peruuttamattomia ja yliampuvia rangaistuksia tyydyttääkseen kostonhimoa.

 

[zapper]

Aviokriisi ratkaistaan näin irakilaisessa kulttuurissa.

"Syyttäjä vaatii miehelle tuomiota murhan yrityksestä. Siinä oli syyttäjän mukaan vakaata harkintaa ja surmaamispyrkimys. Syyttäjä pitää tekoa kunniamurhan kaltaisena, sillä väitetysti mies pyrki puolustamaan kunniaansa surmaamalla ex-puolisonsa."

"Puukottaja selitti tekoaan sillä, että kyse oli esityksestä. Miehen mukaan aviokriisi vaati ”kunnian pesemistä”, sillä muut hänen kulttuurinsa edustajat suhtautuivat häneen naureskellen."

Vaasan oppilaitoshyökkääjä selitti ex-puolisonsa puukotusta heimokulttuurilla - väite poliisille: Tarkoitus oli esittää näytelmä

 

[Kaiser Soze]

Aviokriisi ratkaistaan näin irakilaisessa kulttuurissa.

"Syyttäjä vaatii miehelle tuomiota murhan yrityksestä. Siinä oli syyttäjän mukaan vakaata harkintaa ja surmaamispyrkimys. Syyttäjä pitää tekoa kunniamurhan kaltaisena, sillä väitetysti mies pyrki puolustamaan kunniaansa surmaamalla ex-puolisonsa."

"Puukottaja selitti tekoaan sillä, että kyse oli esityksestä. Miehen mukaan aviokriisi vaati ”kunnian pesemistä”, sillä muut hänen kulttuurinsa edustajat suhtautuivat häneen naureskellen."

Vaasan oppilaitoshyökkääjä selitti ex-puolisonsa puukotusta heimokulttuurilla - väite poliisille: Tarkoitus oli esittää näytelmä

Taas yksi syy sille miksi muslimikulttuurin edustajia ei pitäisi päästää länsimaihin. Haluaisin tosissani kuulla jonkun suvakin perustelut sille miten tämä rikastuttaa suomalaista kulttuuria. En ole Impivaaran kannattaja mutta vastakohdan ei tarvitse olla islamin lisääminen Suomessa. Jotkut kulttuurit ovat yksinkertaisesti paskoja. Paskoja kulttuureita ei mielestäni Suomessa kaivata

 

[testudo80]

Foorumilla on jo pitkään käyty keskustelua siitä miten sitä "kulttuuri keskustelua" pitäisi käydä. Tätä asiaa pohditaan myös YLE:llä:

Ruben Stiller - Kuka keskustelee seksuaalirikoksista ja maahanmuutosta oikein?





Seksuaalirikokset ovat kirvoittaneet kiivaan keskustelun paitsi itse rikoksista myös maahanmuutosta, pakolaispolitiikasta ja turvapaikkahakemusten käsittelystä. Samalla on virinnyt keskustelu siitä, miten seksuaalirikoksista pitäisi keskustella.

Miten seksuaalirikostilastoja pitäisi lukea? Kuka keskustelee maahanmuuttajien tekemistä seksuaalirikoksista oikein ja kuka väärin? Voiko kymmenen seksuaalirikollista vaikuttaa radikaalisti kevään eduskuntavaalien lopputulokseen.

Vieraina ovat kansalaisaktivisti Seida Sohrabi, kansanedustaja Ozan Yanar ja kriminologi Matti Näsi.

 

[moonspell]

Eiköhän nuo edellä mainitut keskustele ylenannon mukaan maahantunkeutujien rikoksista oikein jos nimet ovat sohrabi, janari ja matti näsä. #vastuullinen media my ass

 

[asianpoikasta]

Taas yksi syy sille miksi muslimikulttuurin edustajia ei pitäisi päästää länsimaihin. Haluaisin tosissani kuulla jonkun suvakin perustelut sille miten tämä rikastuttaa suomalaista kulttuuria. En ole Impivaaran kannattaja mutta vastakohdan ei tarvitse olla islamin lisääminen Suomessa. Jotkut kulttuurit ovat yksinkertaisesti paskoja. Paskoja kulttuureita ei mielestäni Suomessa kaivata

Ei ole olemassa yhtä muslimikulttuuria, kuten ei ole olemassa yhtä slaavilaista tai suomalaista kulttuuria. Sen sijaan on olemassa savolaista kulttuuria, puolalaista kulttuuria jne. Tälläinen epäasiallinen ja halventava niputus ei kuulu hyvään keskustelukulttuuriin enkä näe että matkustusrajoituksia voisi alkaa suunnitella jonkun epämääräisen kulttuuritaustan perusteella. Ei niin kauan kun eurooppalaiset arvot ohjaavat meidän toimintaa. Ei niin kauan kuin Suomi on osa läntistä Eurooppaa.

Eurooppalaisina arvoina voidaan pitää antiikista periytyneitä hyvyyttä, totuutta ja kauneutta sekä kristillisen perinteen lähimmäisenrakkauden ajatusta. Valistusaikana ihmisoikeuksista ja vapaudesta tuli keskeinen osa eurooppalaisuutta. Lisäksi eurooppalaisina arvoina voidaan pitää luottamusta tieteisiin ja teknologiaan sekä ajatusta hyvinvoinnin jakamisesta. Tietynlaista arvokeskustelua siitä, mitkä ovat yhteisiä eurooppalaisia arvoja, käytiin, kun Euroopan perustuslakia luonnosteltiin. Katolisille maille olisi ollut tärkeä saada mukaan EU:n perustuslakiin kristilliset arvot, mutta kaikkein yleisimmin katsottiin humanististen arvojen yhdistävän kaikkia eurooppalaisia.​

 

[moonspell]

Ei ole olemassa yhtä muslimikulttuuria, kuten ei ole olemassa yhtä slaavilaista tai suomalaista kulttuuria. Sen sijaan on olemassa savolaista kulttuuria, puolalaista kulttuuria jne. Tälläinen epäasiallinen ja halventava niputus ei kuulu hyvään keskustelukulttuuriin enkä näe että matkustusrajoituksia voisi alkaa suunnitella jonkun epämääräisen kulttuuritaustan perusteella. Ei niin kauan kun olemme eurooppalaisen kulttuuriperinnön vaikutuspiirissä. Ei niin kauan kuin Suomessa valitsee länsimainendemokratia ja ihmisoikeudet.

Eli hyväksyt muslimien tapot, murhat ja raiskaukset Suomessa koska ihmisoikeudet hölmölässä kuuluu koko maailmalle?

 

[asianpoikasta]

Eli hyväksyt muslimien tapot, murhat ja raiskaukset Suomessa koska ihmisoikeudet hölmölässä kuuluu koko maailmalle?

Kysymyksesi on provosoiva. Älä tunge sanoja suuhuni.

 

[testudo80]

Eiköhän nuo edellä mainitut keskustele ylenannon mukaan maahantunkeutujien rikoksista oikein jos nimet ovat sohrabi, janari ja matti näsä. #vastuullinen media my ass

Juu olet täysin oikeassa, keskustelussa puhutaan nyt Hakkaraisen törkeästä seksirikoksesta eduskunnasta sekä suomalaisista keski-ikäisistä miehistä, jotka tappavat viinan vaikutuksen alaisena puukolla.

Muun muassa Ruben Stiller itse järkyttyi Oulun / Helsingin tapahtumista selvästi enemmän koska tekijät olivat ulkomaalaisia.

 

[jipsu]

Ei ole olemassa yhtä muslimikulttuuria, kuten ei ole olemassa yhtä slaavilaista tai suomalaista kulttuuria. Sen sijaan on olemassa savolaista kulttuuria, puolalaista kulttuuria jne. Tälläinen epäasiallinen ja halventava niputus ei kuulu hyvään keskustelukulttuuriin enkä näe että matkustusrajoituksia voisi alkaa suunnitella jonkun epämääräisen kulttuuritaustan perusteella. Ei niin kauan kun eurooppalaiset arvot ohjaavat meidän toimintaa. Ei niin kauan kuin Suomi on osa läntistä Eurooppaa.

Eurooppalaisina arvoina voidaan pitää antiikista periytyneitä hyvyyttä, totuutta ja kauneutta sekä kristillisen perinteen lähimmäisenrakkauden ajatusta. Valistusaikana ihmisoikeuksista ja vapaudesta tuli keskeinen osa eurooppalaisuutta. Lisäksi eurooppalaisina arvoina voidaan pitää luottamusta tieteisiin ja teknologiaan sekä ajatusta hyvinvoinnin jakamisesta. Tietynlaista arvokeskustelua siitä, mitkä ovat yhteisiä eurooppalaisia arvoja, käytiin, kun Euroopan perustuslakia luonnosteltiin. Katolisille maille olisi ollut tärkeä saada mukaan EU:n perustuslakiin kristilliset arvot, mutta kaikkein yleisimmin katsottiin humanististen arvojen yhdistävän kaikkia eurooppalaisia.​

Muslimikulttuurilla käytännössä tarkoitetaan arabikulttuuria suomen kontekstissa koska sieltä ne tuliat ovat, ei indonesiasta. Voihan sitä sanoa spesifimmin että arabikulttuurin edustajia ei tänne haluta ja se onnistuu kun oleskelulupia myönnetään minimiajoille ja tarkastetaan onko tarve edelleen, kun ei enää ole niin palautetaan. Työperäisiä arabikulttuurin edustajia (jotka tulorajat läpäisee) ei käytännössä ole.

 

[moonspell]

Kysymyksesi on provosoiva. Älä tunge sanoja suuhuni.

Mielipiteesi on kivan humanistinen. Unelmaa etten sanoisi.

 

[Jurppii]

Foorumilla on jo pitkään käyty keskustelua siitä miten sitä "kulttuuri keskustelua" pitäisi käydä.

Täällä on kylläkin väännetty kanssasi siitä, miten keskustelua ylipäätään käydään. Eriävistä mielipiteistä ei olla sakotettu.

Ihan samoilla säännöillä se kulttuurikeskustelukin kulkee parhaiten.