Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Riihitonttu]

Hyvä kirjoitus jossa tiivistyy perussuomalaisten mielenmaisema. Jos joku kysyy millaisia persut ovat ja miksi he ovat nousseet valtapuolueeksi, niin kannattaa antaa tuo artikkeli heille luettavaksi. Samoin miksi nationalistipuolueet ovat yleisesti saaneet vahvan jalansijan Euroopassa.

Ja taas persut, etkö muuta keksi, säälittävää. Miksi et yritä kumota artikkelin väitteitä asiallisesti ilman typeryyksiä persuista ja nationalisteista, ilmeiseti siksi, että et pysty, silloin vedotaan väsyneeseen "persu arkumenttiin".

 

[Riihitonttu]

Persuihin? Kyllä. Oululaisiin? Ehkä.

Vihervassareihin sattuu, eivät pysty kumomaan artikikelia asiallisilla vastaväitteillä.

 

[Jeesbox]

Tässä yksi tuore tilasto/uutinen kunniavieraista. Suurin osa siis surffailijoita.

Suomessa on yli 7 000 kielteisen päätöksen saanutta turvapaikanhakijaa: Mitä tekee Rinteen hallitus? - ”Turvallisuuskysymyksiä on analysoitu”

Maahanmuuttoviraston (Migri) mukaan vastaanottokeskusjärjestelmässä on tällä hetkellä 9 190 asiakasta. Heistä ainakin yhden kielteisen päätöksen saaneita on 7 025 (tilanne 30.7.2019).

Noi on kuitenkin monien vuosien ajoilta. Esimerkiksi vuonna 2015 tänne tuli yli 32 000 henkilöä (Raportti paljastaa: Yli 26 000 Suomeen tulleen turvapaikanhakijan henkilöllisyys oli pimennossa). Tällä perusteella toi ei ole kyl suurin osa, kuten väität. Sitäpaitsi noi ei taida saada edes mitään tukia, eli ovat täysin omillaan, joten ei tule kaiketi mitään kustannuksia.

Tosin osa noista voinee saada jotain, jos on joku oikeusjuttu kesken, mut en tunne asiaa niin tarkasti. Käsitykseni mukaan, kun korkeimman mahdollisen oikeusasteen valitus on hylätty, niin tämän jälkeen ei enää saa mitään tukia ja maasta tulisi muuttaa pois. Pointti kuitenkin se, ettei suurin osa ole "surffailijoita", kuten väitit.

 

[Jeesbox]

Kannattaisi seurata tiedotusvälineitä, jotta ei tarvitsisi kysellä. Oikeasti hädässä olevat eivät valita ruuasta eivätkä majoituksesta ja tuhansia turvapaikkaturisteja on palannut jo vapaaehtoisesti, kun eivät saaneet tarpeeksi rahaa. Maailmassa on kyllä oikeasti apua tarvitseviakin.

Mielestäni seuraan aika paljon uutisia ja yleistä poliittista keskustelua. Viittaatko nyt tuohon @Centteri :n lehtijuttuun, vai mihin?

 

[draco76]

Ja taas persut, etkö muuta keksi, säälittävää. Miksi et yritä kumota artikkelin väitteitä asiallisesti ilman typeryyksiä persuista ja nationalisteista, ilmeiseti siksi, että et pysty, silloin vedotaan väsyneeseen "persu arkumenttiin".

Mikä tuossa suututti? Mikä tuossa ei sitten käy persujen ajatusmaailmaan?

Ehkä tuo maininta että vihervasemmisto on älykkäämpää ja maan tulevaisuus on junttien ja uskovaisten varassa? Oliko tuossa artikkelissa jotain muuta?

Vihervassareihin sattuu, eivät pysty kumomaan artikikelia asiallisilla vastaväitteillä.

Ketkä kaikki ovat mielestäsi vihervassareita? Valtaosa suomalaisista? Vai vain kaikki sinua ärsyttävät? Keskusta lienee ainakin , piraatit kanssa?

 

[Centteri]

Noi on kuitenkin monien vuosien ajoilta. Esimerkiksi vuonna 2015 tänne tuli yli 32 000 henkilöä (Raportti paljastaa: Yli 26 000 Suomeen tulleen turvapaikanhakijan henkilöllisyys oli pimennossa). Tällä perusteella toi ei ole kyl suurin osa, kuten väität. Sitäpaitsi noi ei taida saada edes mitään tukia, eli ovat täysin omillaan, joten ei tule kaiketi mitään kustannuksia.

Tosin osa noista voinee saada jotain, jos on joku oikeusjuttu kesken, mut en tunne asiaa niin tarkasti. Käsitykseni mukaan, kun korkeimman mahdollisen oikeusasteen valitus on hylätty, niin tämän jälkeen ei enää saa mitään tukia ja maasta tulisi muuttaa pois. Pointti kuitenkin se, ettei suurin osa ole "surffailijoita", kuten väitit.

Mitä ihmeen "todisteita" kaipaat. Luetko lainkaan uutisia?
Analyysi: Miksi Suomi käännytti valtaosan irakilaisista kotimaahansa? Tässä 7 syytä

Vuonna 2015 Suomeen saapui noin 32 000 turvapaikanhakijaa, joista kaksi kolmasosaa oli irakilaisia. Suurin osa heistä pettyi katkerasti, mikä on ymmärrettävää. Heidän saapuessaan Suomeen loppukesällä 2015, alle 10 prosentille irakilaisista annettiin kielteinen turvapaikkapäätös. Kun heidän vuoronsa seuraavana vuonna tuli, osuus oli kohonnut 80 prosenttiin.

 

[Zacksa]

Mikä tuossa suututti? Mikä tuossa ei sitten käy persujen ajatusmaailmaan?

Ehkä tuo maininta että vihervasemmisto on älykkäämpää ja maan tulevaisuus on junttien ja uskovaisten varassa? Oliko tuossa artikkelissa jotain muuta?

Talousasioissa ja tunteettomassa loogisessa ajattelussa(jota maan johtaminen järkevästi vaatii) vihervasemmisto on kaukana älykkäästä. Koulutustasolla ei ole mitään merkitystä, jos aikansa on tuhlannut huuhaahan.
Uskonnosta samaa mieltä. Onneksi kantikset ovat hyvin maallistuneita, ja kristinusko häviäisi itsekseen muutamassa sukupolvessa. Vihervasemmiston ajatus tämän "korjaamiseen" on lisätä yhteiskunnasta eristäytyvien nopeasti sikiävien ääriuskovaisten määrää. Yliopistolla ilmeisesti laulettu kumbayaa ja yhdessä sovittu että niin se maailma pelastuu?

 

[draco76]

Taisi olla väärä ketju, on näemmä toinen joka koskee muuta kuin Suomea. Tämä koski EU:ta yleisesti. Siirsin eri ketjuun.

 

[Bitutus]

Kreikan saarilla pakolaisleirit ovat ratkeamispisteessä: Ihmisiä nukkuu taivasalla ja pulaa on kaikesta

Bufferin ylivuoto edessä. Kreikan saaret tulleet täyteen eivätkä ehdi tehdä päätöksiä tarpeeksi nopeasti. Leirillä ruokapula ja odotettavissa väkivaltaisuuksia.

Osa toivoo että turvapaikanhakijoita vietäisiin myös mantereelle, se taas vaarantaisi tulpan. Ehkä kannattaisi vähintään tuplata selvitysresurssit ja tehdä selvitykset nopeutetulla aikataululla. Nuoret lapset joilla ei ole vanhempia voisi viedä mantereelle, mutta onko niitä paljoa. Valtaosa lapsista lienee teinejä? Voi olla että pakko viedä muitakin. Yksinolevat naiset ja perheet voisivat olla niitä jotka voisi ottaa mantereen puolelle.

Edit
"Leirissä on virallisten lukujen mukaan 11 200 ihmistä, eli lähes neljä kertaa enemmän asukkaita kuin paikkoja. Käytännössä luku on vielä suurempi. Leiri on levinnyt alkuperäiseltä alueeltaan ympäröiviin oliivilehtoihin, mutta tilasta on kova pula."
Noista vain pieni osa on mätämunia, suurempi osa taas niitä joilla ei ole oikeutta turvapaikkaan.

Kreikka voisi avata hanat ja puskea kaikki syvemmälle Eurooppaan. Turkki onkin jo uhkaillut siirtolaisvyöryllä, jos rahoja ei ala kuulumaan. Veikkaanpa, että vuoden 2015 toisinto on vain ajan kysymys ja siinä sopassa hämmentää vahvasti myös Putin & Co. Asiaa tuskin helpottaa yhtään Lähi-idän räjähdysherkkä tilanne, jota taas on lämmittelemässä omalta osaltaan Yhdysvallat ja Saudi-Arabia.

Ruotsin kehitystä on toki mielenkiintoista seurata tälläkin hetkellä, mutta mielelläni katsoisin vielä yhden valtavan "pakolaisaallon" vyörymisen tämän mantereen yli. Vieläkö hallitusvastuussa olevalla porukalla olisi pokkaa patsastella "meillä on tilaa"-kylttien kanssa

Ei auta kuin nauttia tilanteesta, kun muutakaan ei voi.jpg

 

[neko]

Ruotsin kehitystä on toki mielenkiintoista seurata tälläkin hetkellä, mutta mielelläni katsoisin vielä yhden valtavan "pakolaisaallon" vyörymisen tämän mantereen yli. Vieläkö hallitusvastuussa olevalla porukalla olisi pokkaa patsastella "meillä on tilaa"-kylttien kanssa

Luultavasti sitä pontevammin, mitä enemmän turvissurffailijoita haalittavissa.

 

[Jurppii]

Ja taas persut, etkö muuta keksi, säälittävää. Miksi et yritä kumota artikkelin väitteitä asiallisesti ilman typeryyksiä persuista ja nationalisteista, ilmeiseti siksi, että et pysty, silloin vedotaan väsyneeseen "persu arkumenttiin".

No siinä artikkelissa vähän niinkuin todettiin, että meitä johtaa huippuälykkäät psykopaattipoliitikot ja mitä viimeksi katsoin niin ei ollut juuri persuja vaan vihervassareita päättämässä. Siinä myös annettiin ymmärtää, että uskonnon väistyminen on joku ongelma. Ehkä se oli viittaus niihin persuihin, että toisivat uskonnon takaisin? Jutussa tosin vähän niinkuin haiskahti sellainenkin olettamus, että äly ja uskonto syrjäyttää toisiaan että en mä nyt ymmärrä, miten kukaan persu tuollaista juttua viitsisi levittää

 

[Cereal killah]

Luultavasti sitä pontevammin, mitä enemmän turvissurffailijoita haalittavissa.

Menee nimenomaan näin, sen on Ruotsista oppinut. Suvakki ennemmin kuolee ja vetää kaikki lähimmäisensä mukanaan kuin myöntää olleensä väärässä.

 

[draco76]

No siinä artikkelissa vähän niinkuin todettiin, että meitä johtaa huippuälykkäät psykopaattipoliitikot ja mitä viimeksi katsoin niin ei ollut juuri persuja vaan vihervassareita päättämässä. Siinä myös annettiin ymmärtää, että uskonnon väistyminen on joku ongelma. Ehkä se oli viittaus niihin persuihin, että toisivat uskonnon takaisin? Jutussa tosin vähän niinkuin haiskahti sellainenkin olettamus, että äly ja uskonto syrjäyttää toisiaan että en mä nyt ymmärrä, miten kukaan persu tuollaista juttua viitsisi levittää

Paitsi persujen johdossa on lienee tällainen älykäs psykopaattipolitiikko jos tuota artikkelia uskoo. Esim. kohta "pystyvät manipuloimaan vähemmän älykkäitä, tunteellisempia tai luottavaisempia kanssaihmisiään." sopii mestariin hyvin. Maajanmuutto ja vieraan pelko on hyvä koukku jolla voi ohjata massoja. Vieraan pelko on vielä historiassa niin yleisesti käytetty massojen manipulointitapa.

 

[caustic]

Paitsi persujen johdossa on lienee tällainen älykäs psykopaattipolitiikko jos tuota artikkelia uskoo. Esim. kohta "pystyvät manipuloimaan vähemmän älykkäitä, tunteellisempia tai luottavaisempia kanssaihmisiään." sopii mestariin hyvin. Maajanmuutto ja vieraan pelko on hyvä koukku jolla voi ohjata massoja. Vieraan pelko on vielä historiassa niin yleisesti käytetty massojen manipulointitapa.

Manipuloiko Halla-Aho myös rikostilastoja, vai mistä nyt on kysymys?

 

[eitaas]

Aika outoa yleistää koko puolueen kannattajat johonkin muottiin. Suurin osa on tavallista keskivertoa kansalaista, kaikissa puolueissa on muutama ääripään hörhö.

 

[neko]

Aika outoa yleistää koko puolueen kannattajat johonkin muottiin. Suurin osa on tavallista keskivertoa kansalaista, kaikissa puolueissa on muutama ääripään hörhö.

Äläs nyt, eräs somaliälykkö puristaa samoin muottiin vaan vaikkei mahtuisikaan. Ehkä se on tietyissä nimeltä kutsumattomissa piireissä tapana?

 

[draco76]

Manipuloiko Halla-Aho myös rikostilastoja, vai mistä nyt on kysymys?

Sanoinko tuollaista? Tilastoja voi käyttää alaisten manipulointiin kylläkin, vai kiellätkö väitteen?

 

[draco76]

Aika outoa yleistää koko puolueen kannattajat johonkin muottiin. Suurin osa on tavallista keskivertoa kansalaista, kaikissa puolueissa on muutama ääripään hörhö.

Totta. Vielä typerämpää on koota useista eri puolueen kannattajista blokki ja pitää heitä kaikkia samanlaisina. Tälläisiä kuten vihervasemmisto taikka suvakit, jotka lopulta käsittävät suurimman osan suomalaisista riippuen määritelmistä. Noiden termien käyttö kertoo että populismi on uponnut hyvin

 

[Griffin]

Paitsi persujen johdossa on lienee tällainen älykäs psykopaattipolitiikko jos tuota artikkelia uskoo. Esim. kohta "pystyvät manipuloimaan vähemmän älykkäitä, tunteellisempia tai luottavaisempia kanssaihmisiään." sopii mestariin hyvin. Maajanmuutto ja vieraan pelko on hyvä koukku jolla voi ohjata massoja. Vieraan pelko on vielä historiassa niin yleisesti käytetty massojen manipulointitapa.

Älykäs ihminen ei murtaudu eläintarhan karhujen aitaukseen. Älykäs ihminen osaa myös katsoa historiaa ja tutkia vieraan kulttuuria ja kykenee tajuamaan, että kysessä on katastrofi, joka ei ole ko vieraasta irroitettavissa, joten ko vieras kannattaa ensisijaisesti olla päästämättä maahan ja jos on jo maassa, niin pienestäkin perseilystä poistaa maasta lopullisesti.

Älykäs ihminen myöskin tajuaa multikulttuuri haihattelussa olevan fataalin virheen (Ei toimi ollenkaan epäyhteensopivien kulttuurien kanssa).

Älykäs ihminen myöskin tajuaa historiaan ja uutisiin vilkaisemalla, että nykyinen Islam ja Suomen kulttuurit ovat siinämäärin pahasti ristiriidassa, jotta niiden voidaan hyvin todeta olevan perustavanlaatuisella tasolla epäyhteensopivat.

Suomalaisten pitäisi tajuta katsoa, mitä mamut ovat tähän mennessä saaneet täällä aikaan ja miten se on historiallisesti yhtenevää sen kanssa mitä ko mamuryhmät ovat tehneet muissa maissa. Tästä pystyy vetämään johtopäätökset ja vaikka kuinka muuta väittäisi, niin EI on käytännössä myös vaihtoehto.

 

[Cereal killah]

taikka suvakit, jotka lopulta käsittävät suurimman osan suomalaisista riippuen määritelmistä. Noiden termien käyttö kertoo että populismi on uponnut hyvin

No tuo nyt on vain sinun oma kuvitelma siitä että "suvakki" tarkoittaa suvaitsevaista. Tällainen ajattelu on aika tyypillistä "teidän piireissä" kun sillä saa niin helposti luotua vastakkainasettelua ja tehtyä siitä vastapuolesta epäinhimillisen. Näkeehän sen jo siitä "suvakki"- sanasta että mitä se tarkoittaa, sitä että se suvaitsevaisuus viedään niin pitkälle (="vajakki") että se menee kaiken muun (moraali, vastuunotto, normaali inhimillisyys jne.) edelle eli suljetaan silmät ongelmilta ja keskitytään persujen haukkumiseen.

Väittäisin että iso osa tämänkin ketjun maahanmuuttokriittisistä on itse asiassa aika suvaitsevaisia, pitää vaan ymmärtää että maailmassa on muitakin ihmisiä kuin fundamentalisti-islamilaiset miehet joita Suomi keskittyy palvelemaan.

 

[draco76]

Älykäs ihminen ei murtaudu eläintarhan karhujen aitaukseen. Älykäs ihminen osaa myös katsoa historiaa ja tutkia vieraan kulttuuria ja kykenee tajuamaan, että kysessä on katastrofi, joka ei ole ko vieraasta irroitettavissa, joten ko vieras kannattaa ensisijaisesti olla päästämättä maahan ja jos on jo maassa, niin pienestäkin perseilystä poistaa maasta lopullisesti.

Älykäs ihminen myöskin tajuaa multikulttuuri haihattelussa olevan fataalin virheen (Ei toimi ollenkaan epäyhteensopivien kulttuurien kanssa).

Älykäs ihminen myöskin tajuaa historiaan ja uutisiin vilkaisemalla, että nykyinen Islam ja Suomen kulttuurit ovat siinämäärin pahasti ristiriidassa, jotta niiden voidaan hyvin todeta olevan perustavanlaatuisella tasolla epäyhteensopivat.

Suomalaisten pitäisi tajuta katsoa, mitä mamut ovat tähän mennessä saaneet täällä aikaan ja miten se on historiallisesti yhtenevää sen kanssa mitä ko mamuryhmät ovat tehneet muissa maissa. Tästä pystyy vetämään johtopäätökset ja vaikka kuinka muuta väittäisi, niin EI on käytännössä myös vaihtoehto.

Eli kritisoit tuota artikkelia ja et ole samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Hän liitti älykkyyden ja suvaitsevaisuuden toisiinsa.

 

[draco76]

No tuo nyt on vain sinun oma kuvitelma siitä että "suvakki" tarkoittaa suvaitsevaista. Tällainen ajattelu on aika tyypillistä "teidän piireissä" kun sillä saa niin helposti luotua vastakkainasettelua ja tehtyä siitä vastapuolesta epäinhimillisen. Näkeehän sen jo siitä "suvakki"- sanasta että mitä se tarkoittaa, sitä että se suvaitsevaisuus viedään niin pitkälle (="vajakki") että se menee kaiken muun (moraali, vastuunotto, normaali inhimillisyys jne.) edelle eli suljetaan silmät ongelmilta ja keskitytään persujen haukkumiseen.

Väittäisin että iso osa tämänkin ketjun maahanmuuttokriittisistä on itse asiassa aika suvaitsevaisia, pitää vaan ymmärtää että maailmassa on muitakin ihmisiä kuin fundamentalisti-islamilaiset miehet joita Suomi keskittyy palvelemaan.

Mikä on määritelmäsi vihervasemmistolle, jota haukutte kovasti?

Suvakkeja ei juurikaan ole tuon määritelmäsi mukaan, käytännössä muut vaan käyttävät leirissänne termiä vapaammin.

 

[Jeesbox]

Mitä ihmeen "todisteita" kaipaat. Luetko lainkaan uutisia?
Analyysi: Miksi Suomi käännytti valtaosan irakilaisista kotimaahansa? Tässä 7 syytä

Vuonna 2015 Suomeen saapui noin 32 000 turvapaikanhakijaa, joista kaksi kolmasosaa oli irakilaisia. Suurin osa heistä pettyi katkerasti, mikä on ymmärrettävää. Heidän saapuessaan Suomeen loppukesällä 2015, alle 10 prosentille irakilaisista annettiin kielteinen turvapaikkapäätös. Kun heidän vuoronsa seuraavana vuonna tuli, osuus oli kohonnut 80 prosenttiin.

Sä taisit nyt missata mun pointin, joka oli se, että vaikka joku pyrkis ilman perustetta Suomeen, niin ne käännytetään takaisin. Ei tääl käytännössä noita mainitsemiasi "surffareita" juurikaan ole, vaan kaikilla, joilla on lupa täällä olla, on joku syy! (joka ei ole parempi elintaso)

Eli kaipaan siis lähdettä sille, että suurin osa maassa olevista pakolaisista olisi elintasopakolaisia!

 

[Griffin]

Eli kritisoit tuota artikkelia ja et ole samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Hän liitti älykkyyden ja suvaitsevaisuuden toisiinsa.

Tuo oli täysin oma, artikkeliin liittymätön kommentti, eli ei ole suhteutettu mitenkään artikkeliin, eikä kommentoi sitä mitenkään suuntaan tai toiseen.

 

[an7i5ankar1]

Suvakkeja ei juurikaan ole tuon määritelmäsi mukaan, käytännössä muut vaan käyttävät leirissänne termiä vapaammin.

Tuon määritelmän mukaan (on ihan hyvä määritelmä) suvakkeja ei kiinnosta nähdä kokonaiskuvaa, tunnustaa tosiasioita, kokea mitään moraalia teoistaan, jne.
Vajaa älyisenä ajaa jotain omaa agendaansa ilman että välittää mitä muille tapahtuu oman unelman sivussa. Ja tosiaan ongelmista vaietaan, niitä ei ole, pää pistetään pusikkoon piiloon ja jos joku nostaa kissan pöydälle, eli faktat, niin sitten vedetään puheenaihe muualle, usein natsikortit.

Esimerkki suvakista:

 

[Sonic Empire]

Puhutaanko nyt pakolaisista vai turvapaikanhakijoista?

 

[innos]

Kaikki suvaitsevaiset ei tosiaan ole suvakkeja, eikä kaikki feministit femakkoja, eikä kaikki neekerit rikollisia.

Mutta sano yhtäkin suvaitsevaista suvakiksi tai yhtäkin feministiä femakoksi tai yhtäkin neekeriä rikolliseksi, niin eikös eräiden paremmin tietävien toimesta se koiteta kääntää ja tulkita niin, että sillä tosiasiassa tarkoitetaan kaikkia. Jos ei avoimesti, niin ainakin salaa ja kiertoreiteillä niin, että viha tarkoituksella sakenee.

Sillä vaan kustaan niiden päälle, jotka kokevat ääriesimerkkiyksilöiden pilaavan oman maineen. Jostain syystä maine mukamas pilaantuu vasta sitten, kun joku väärä taho toteaa ääriesimerkkiyksilöiden pilaavan maineen.

Minäkään en siis ateistina saa julistaa ketään toista ateistia aivan tautiseksi ääliöksi, koska se on jollain tavalla hyökkäys yleistä agendaa ja myös itseäni vastaan.

Osaako joku keksiä syyn ja ratkaisun tälle pikkulasten identiteettikriisille?

 

[draco76]

Kaikki suvaitsevaiset ei tosiaan ole suvakkeja, eikä kaikki feministit femakkoja, eikä kaikki neekerit rikollisia.

Mutta sano yhtäkin suvaitsevaista suvakiksi tai yhtäkin feministiä femakoksi tai yhtäkin neekeriä rikolliseksi, niin eikös eräiden paremmin tietävien toimesta se koiteta kääntää ja tulkita niin, että sillä tosiasiassa tarkoitetaan kaikkia. Jos ei avoimesti, niin ainakin salaa ja kiertoreiteillä niin, että viha tarkoituksella sakenee.

Sillä vaan kustaan niiden päälle, jotka kokevat ääriesimerkkiyksilöiden pilaavan oman maineen. Jostain syystä maine mukamas pilaantuu vasta sitten, kun joku väärä taho toteaa ääriesimerkkiyksilöiden pilaavan maineen.

Minäkään en siis ateistina saa julistaa ketään toista ateistia aivan tautiseksi ääliöksi, koska se on jollain tavalla hyökkäys yleistä agendaa ja myös itseäni vastaan.

Osaako joku keksiä syyn ja ratkaisun tälle pikkulasten identiteettikriisille?

Syynä lienee se että käytännössä jotkut käyttävät noita termejä niin laveasti. Sama kuin maahanmuuttokriittistä käytetään. Rajakki on sentään yleensä selvä, mutta menee samaan.

Vihervassaria varsinkin oikeisto käyttää kaikista eri mieltä olevista.

Itse en identifoi itseäni noihin ryhmiin, vaikka täällä moni yrittää nimitystä tarjota.

En ole kuullut ateistista vastaavaa nimeä. Sen sijaan evouskovaista olen kuullut.

 

[zapper]

Tuomio tuli syrjinnän takia.

"Helsingin kaupungin asuntotuotantotoimiston ATT:n entinen toimitusjohtaja Sisko Marjamaa on tuomittu Helsingin käräjäoikeudessa työsyrjinnästä ja virkavelvollisuuden rikkomisesta.

Käräjäoikeuden mukaan Marjamaa syrji uskonnon takia miestä, joka oli valittu ATT:lle projekti-insinöörin tehtävään. Marjamaa jätti miehen työsopimuksen tekemättä saatuaan tietää, että uskontonsa takia miehen työaikoja pitäisi järjestellä rukoushetkien vuoksi."

Insinööri oli saamassa työpaikan Helsingin kaupungilta, mutta sitten puheeksi tulivat rukoushetket – tämä sananvaihto ratkaisi tuomion ex-toimitusjohtajalle

 

[Jurppii]

Tuomio tuli syrjinnän takia.

"Helsingin kaupungin asuntotuotantotoimiston ATT:n entinen toimitusjohtaja Sisko Marjamaa on tuomittu Helsingin käräjäoikeudessa työsyrjinnästä ja virkavelvollisuuden rikkomisesta.

Käräjäoikeuden mukaan Marjamaa syrji uskonnon takia miestä, joka oli valittu ATT:lle projekti-insinöörin tehtävään. Marjamaa jätti miehen työsopimuksen tekemättä saatuaan tietää, että uskontonsa takia miehen työaikoja pitäisi järjestellä rukoushetkien vuoksi."

Insinööri oli saamassa työpaikan Helsingin kaupungilta, mutta sitten puheeksi tulivat rukoushetket – tämä sananvaihto ratkaisi tuomion ex-toimitusjohtajalle

Sinänsä käsittämätöntä tarttua tuollaiseen kun kyseessä on joku virastoinsinööri ja noihin olisi mennyt 1h20min viikossa, jonka hän olisi suostunut ottamaan palkattomana. Nuo voisi pitää melkein lakisääteisten kahvitaukojen sijasta, puhumattakaan siihen yleiseen epäviralliseen kahvikoneella notkumiseen, jota ihan joka konttorilla jopa kannustetaan.

 

[Griffin]

Tuomio tuli syrjinnän takia.

"Helsingin kaupungin asuntotuotantotoimiston ATT:n entinen toimitusjohtaja Sisko Marjamaa on tuomittu Helsingin käräjäoikeudessa työsyrjinnästä ja virkavelvollisuuden rikkomisesta.

Käräjäoikeuden mukaan Marjamaa syrji uskonnon takia miestä, joka oli valittu ATT:lle projekti-insinöörin tehtävään. Marjamaa jätti miehen työsopimuksen tekemättä saatuaan tietää, että uskontonsa takia miehen työaikoja pitäisi järjestellä rukoushetkien vuoksi."

Insinööri oli saamassa työpaikan Helsingin kaupungilta, mutta sitten puheeksi tulivat rukoushetket – tämä sananvaihto ratkaisi tuomion ex-toimitusjohtajalle

Tuollainen rukoustauko on täysin ei välttämätön ja erittäin väärin muita kohtaan, mikäli muitten hommat viivästyy tai joutuu odottelemaan sen takia.

 

[The Grenadier]

Sinänsä käsittämätöntä tarttua tuollaiseen kun kyseessä on joku virastoinsinööri ja noihin olisi mennyt 1h20min viikossa, jonka hän olisi suostunut ottamaan palkattomana. Nuo voisi pitää melkein lakisääteisten kahvitaukojen sijasta, puhumattakaan siihen yleiseen epäviralliseen kahvikoneella notkumiseen, jota ihan joka konttorilla jopa kannustetaan.

Sinänsä järkyttävää että tälläisia tuomioita jaellaan. Mitkään rukoushetket ei saa vaikuttaa työntekoon. Itse tosin nähnyt ihan omin silmin töissä muslimien rukoushetket, ja sitä myöden työstä luistamiset.

 

[The Grenadier]

Sä taisit nyt missata mun pointin, joka oli se, että vaikka joku pyrkis ilman perustetta Suomeen, niin ne käännytetään takaisin. Ei tääl käytännössä noita mainitsemiasi "surffareita" juurikaan ole, vaan kaikilla, joilla on lupa täällä olla, on joku syy! (joka ei ole parempi elintaso)

Eli kaipaan siis lähdettä sille, että suurin osa maassa olevista pakolaisista olisi elintasopakolaisia!

Mitäs surffareita ne on kenellä ei ole lupaa olla täällä? Ja miksi luvan saaneilla olisi syy? Riittääkö syyksi mielestäsi paremman elintason hakeminen?

 

[Jurppii]

Sinänsä järkyttävää että tälläisia tuomioita jaellaan. Mitkään rukoushetket ei saa vaikuttaa työntekoon. Itse tosin nähnyt ihan omin silmin töissä muslimien rukoushetket, ja sitä myöden työstä luistamiset.

No jos oli tarjoutunut maksamaan sen omasta pussistaan niin olisin melkein ehdottanut, että tekee sen kahvitauolla. Niitä kuitenkin riittää vaikka pitäisi vain lailliset.

 

[draco76]

Sinänsä järkyttävää että tälläisia tuomioita jaellaan. Mitkään rukoushetket ei saa vaikuttaa työntekoon. Itse tosin nähnyt ihan omin silmin töissä muslimien rukoushetket, ja sitä myöden työstä luistamiset.

Rinnastuu tupakkataukoihin. Niistäkin ollut kinaa joillakin työpaikoilla.
"Insinööri kertoi tapaamisessa, että hän tarvitsee islamiin kuuluvia rukoushetkiä varten vapaata perjantaisin tunnin verran ja muina päivinä noin viisi minuuttia. Vapaan hän pitäisi palkattomana."
Perjantain tauko on kyllä pitkä, ruokkiksen veisi.

 

[Monologi]

OT: Pitäisi tässä yhtäkkiä hurahtaa kunnolla uskoon ja käydä sunnuntai kirkossa--> sunnuntai työvuoro kusee --> kenkää --> syrjintä --> profit

Tuli vaan mieleen se juttu, jos ei olisi ulkomaan työvoimaa niin Suomen työrattaat pysähtyisi. En yllättynyt, että toimitusjohtajalla tuli tolkku päähän. Siellä olisi ollut tietenkin ensi vuoden puolella huuhtikuussa kuukauden Ramadan hetki.

Ei sen puoleen, jos ei olisi kristinuskoa niin oliskohan noita vapaitakaan samalla tavalla?
Kiinalaisten uusivuosi vastaa vähintään 4 vapaapäivää.


Naurettava tapaus. Helsingin käräoikeus voisi samalla määrätä kaikille samat vapaat. Ramadan, kiinalainen uusivuosi jne...nousee työntekijän palkatkin kivasti.


Olisko tuossakin kannattanut palkata heti vaan maallinen amis niin tasokkaampi. Ajatellut tolkukkaammin, kun tuolla pyörii takuulla utopia päässä(esim. 70 neitsyttä toisessa ulottuvuudessa) hyvin pitkälti.

 

[Jurppii]

OT: Pitäisi tässä yhtäkkiä hurahtaa kunnolla uskoon ja käydä sunnuntai kirkossa--> sunnuntai työvuoro kusee --> kenkää --> syrjintä --> profit

Joo, eli jos joku muslimi pyysi 4x5min ja 1x1h omaan piikkiin niin sun pitää kristittynä vetää verrokiksi koko päivä?

Olkaas nyt rehellisiä, tässä on taas päävaikuttimena "ei tippaakaan periksi" eikä siinä ole mitään väliä millään töiden suorittamisella tai palkkakuluilla

 

[draco76]

OT: Pitäisi tässä yhtäkkiä hurahtaa kunnolla uskoon ja käydä sunnuntai kirkossa--> sunnuntai työvuoro kusee --> kenkää --> syrjintä --> profit

Tuli vaan mieleen se juttu, jos ei olisi ulkomaan työvoimaa niin Suomen työrattaat pysähtyisi. En yllättynyt, että toimitusjohtajalla tuli tolkku päähän. Siellä olisi ollut tietenkin ensi vuoden puolella huuhtikuussa kuukauden Ramadan hetki.

Ei sen puoleen, jos ei olisi kristinuskoa niin oliskohan noita vapaitakaan samalla tavalla?
Kiinalaisten uusivuosi vastaa vähintään 4 vapaapäivää.


Naurettava tapaus. Helsingin käräoikeus voisi samalla määrätä kaikille samat vapaat. Ramadan, kiinalainen uusivuosi jne...nousee työntekijän palkatkin kivasti.


Olisko tuossakin kannattanut palkata heti vaan maallinen amis niin tasokkaampi. Ajatellut tolkukkaammin, kun tuolla pyörii takuulla utopia päässä hyvin pitkälti.

Kyllä minä otan sunnuntaista korotukset ja voin halutessani kieltäytyä

 

[Monologi]

Joo, eli jos joku muslimi pyysi 4x5min ja 1x1h omaan piikkiin niin sun pitää kristittynä vetää verrokiksi koko päivä?

Olkaas nyt rehellisiä, tässä on taas päävaikuttimena "ei tippaakaan periksi" eikä siinä ole mitään väliä millään töiden suorittamisella tai palkkakuluilla

Temppeliritari tarttee maksimit, että pääsee siihen tilaan! Älä ala syrjimään. Miekan teroitusta ja haarniskan kiilotusta yms.

 

[Zacksa]

Joo, eli jos joku muslimi pyysi 4x5min ja 1x1h omaan piikkiin niin sun pitää kristittynä vetää verrokiksi koko päivä?

Olkaas nyt rehellisiä, tässä on taas päävaikuttimena "ei tippaakaan periksi" eikä siinä ole mitään väliä millään töiden suorittamisella tai palkkakuluilla

Jos toinen tekee saman homman samalla palkalla mutta ilman turhia taukoja, niin miksi ihmeessä työnantaja ei saisi valita tätä?
Tuttu on sairaalassa töissä, ja on kuulemma mielenkiintoista miten muslimit kieltäytyy heidän työnkuvaansa kuuluvista raskaista töistä vedoten ramadanista johtuvaan energian puutteeseen. Muut sitten nostelee potilaita heidän puolestaan eikä johto tee mitään, koska pelkäävät rasistin leimaa.

 

[Jurppii]

Jos toinen tekee saman homman samalla palkalla mutta ilman turhia taukoja, niin miksi ihmeessä työnantaja ei saisi valita tätä?

No ensinnäkin meillä on myös lain puolesta tauot. Lisäksi tuo olisi tehnyt samalla hinnalla samat tunnit.

Syy on Islam. Mitä sitä salailemaan?

 

[Monologi]

Joo, eli jos joku muslimi pyysi 4x5min ja 1x1h omaan piikkiin niin sun pitää kristittynä vetää verrokiksi koko päivä?

Olkaas nyt rehellisiä, tässä on taas päävaikuttimena "ei tippaakaan periksi" eikä siinä ole mitään väliä millään töiden suorittamisella tai palkkakuluilla

Miksei se sovita noita hetkiä työajan ulkopuolelle?
Vai onko niissäkin jotkut ahtaan puoleiset Ramadan säännöt myöskin?

 

[The Grenadier]

No ensinnäkin meillä on myös lain puolesta tauot. Lisäksi tuo olisi tehnyt samalla hinnalla samat tunnit.

Syy on Islam. Mitä sitä salailemaan?

Niin onkin. Ja sen takia tästä mitään tuomioita pitäisi edes jaella.

 

[The Grenadier]

Jos toinen tekee saman homman samalla palkalla mutta ilman turhia taukoja, niin miksi ihmeessä työnantaja ei saisi valita tätä?
Tuttu on sairaalassa töissä, ja on kuulemma mielenkiintoista miten muslimit kieltäytyy heidän työnkuvaansa kuuluvista raskaista töistä vedoten ramadanista johtuvaan energian puutteeseen. Muut sitten nostelee potilaita heidän puolestaan eikä johto tee mitään, koska pelkäävät rasistin leimaa.

Ihan omin silmin nähnyt miten muslimi-työkaverit perse pystyssä rukoilevat milloin missäkin, milloin sattuu. Naispuoleisille huomautellaan liian paljastelevista kaula-aukoista, ja samassa lauseessa todetaan että hän voisi silti kolmanneksi vaimoksi hänet ottaa. Nais-esimiehiltä ei oteta käskyjä vastaan, koska nainen. Ja tämä sanotaan ihan päin naamaa esimiehelle.

 

[Jurputin]

Eivät rukoile nyt ihan missä sattuu. Mutta joo, sanotaan päin naamaa eikä kuunnella mitään eikä mitään voi. Tai näin on osoittautunut.

 

[Jurppii]

Niin onkin. Ja sen takia tästä mitään tuomioita pitäisi edes jaella.

No ehkä sitten voisi loppua se lässyttäminen tässäkin tapauksessa kalliimmaksi tulemisesta ja töistä luistamisesta kun se ei ole asian laita eikä sillä ole mitään väliä koska vain pohjimmainen syy ratkaisee.

 

[asianpoikasta]

Olis sanonut että tarttee ylimääräisiä tupakataukoja niin kaikki olisivat olleet tyytyväisiä. Ei kai se voi haitata jos meditoi sätkähuulessä ja kahvikuppi kourassa. Ja olis saanut vielä palkaakin siltä ajalta.

 

[asianpoikasta]

Rinnastuu tupakkataukoihin. Niistäkin ollut kinaa joillakin työpaikoilla.
"Insinööri kertoi tapaamisessa, että hän tarvitsee islamiin kuuluvia rukoushetkiä varten vapaata perjantaisin tunnin verran ja muina päivinä noin viisi minuuttia. Vapaan hän pitäisi palkattomana."
Perjantain tauko on kyllä pitkä, ruokkiksen veisi.

Meillä on tunnin ruokis ihan tessin perusteella jonka voi sopia paikallisesti lyhyemmäksi.

 

[Jeesbox]

Mitäs surffareita ne on kenellä ei ole lupaa olla täällä?

Ne, jotka ovat täällä ilman lupaa eivät voi olla "surffareita", koska eivät käsitykseni mukaan saa mitään tukia mistään, joten heidän elintasonsa täytyy olla huonompi kuin lähtömaassa.

Ja miksi luvan saaneilla olisi syy?

Pakkohan niillä on syy olla, koska muuten he eivät saisi lupaa! Daa.

Riittääkö syyksi mielestäsi paremman elintason hakeminen?

Ei se ainakaan tällä hetkellä riitä, ellei sitten ole tulossa työn perässä. Mielestäni nykykäytäntö on ihan hyvä.

 

[Centteri]

Ne, jotka ovat täällä ilman lupaa eivät voi olla "surffareita", koska eivät käsitykseni mukaan saa mitään tukia mistään, joten heidän elintasonsa täytyy olla huonompi kuin lähtömaassa.


Pakkohan niillä on syy olla, koska muuten he eivät saisi lupaa! Daa.


Ei se ainakaan tällä hetkellä riitä, ellei sitten ole tulossa työn perässä. Mielestäni nykykäytäntö on ihan hyvä.

Ajatuksesi sakkaa pahemman kerran.
Ovat juurikin surffareita, eivät ole tulleet tänne työn perässä vaan iphonet taskussa ja paremman/ilmaisen elintason perässä.
Tottakai elintaso on kehitysmaassa huonompi kuin täällä. Ilmainen Kela-Gold motivoi surffaajia.
Syy olla täällä on 8/10 keksitty syy, ei oikea syy.