Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Cumbo]

Voisko tälle shortsigatelle tehdä oman ketjunsa vai sopiiko se pienimunaisten säikeeseen? Kantaväestökin saa käyttää peittävää asua tai muuta altaaseen ominaisuuksiltaan sopivaksi katsottua niin halutessaan joten perusteluna "islam" ei istu tähän. Jos peruste olisi "islam" niin kai sinne altaaseen pääsisi burka päällä saman tien?

Eikö se ongelma olekin siinä, että ei saa. Taitaa mennä hieman tunteisiin, kun on jo munankootkin mukana keskustelussa.

 

[Väinämöinen]

Voisko tälle shortsigatelle tehdä oman ketjunsa vai sopiiko se pienimunaisten säikeeseen? Kantaväestökin saa käyttää peittävää asua tai muuta altaaseen ominaisuuksiltaan sopivaksi katsottua niin halutessaan joten perusteluna "islam" ei istu tähän. Jos peruste olisi "islam" niin kai sinne altaaseen pääsisi burka päällä saman tien?

Liittyy suoraan aiheeseen teemalla maahanmuuttoon liittyvät ilmiöt. Kantaväestö ei saa käyttää haluamaansa uima-asua, mutta perusteella Islam tuulipuvussa saa siis uida

Ja ehkä haluan pitää shortseja koska omaan niin järkyttävän kokoisen melan että näytän kansanomaisesti sanottuna "härskiltä" speedoissa , joten typerä piikitys-yrityksesi ei nyt osunut (pojallani sama "ongelma").

 

[Jurppii]

Kannattaa nyt kuitenkin pitää mielessä, että burkinit eivät yleisesti ottaen ole edelleenkään Suomen uimahalleissa sallittuja ja monessa sallitaan ainoastaan ihonmyötäinen asu. Suhtautuminen uimashortseihin on yhtälailla vaihteleva. Uimakäyttöön (materiaali) tehdyissä saa uida aika monessa paikassa.

Peittävässä kokovartalouimapuvussa tai sukelluspuvussa yleensä pääsee kuitenkin altaaseen nykyisinkin.

 

[Väinämöinen]

Kannattaa nyt kuitenkin pitää mielessä, että burkinit eivät yleisesti ottaen ole edelleenkään Suomen uimahalleissa sallittuja ja monessa sallitaan ainoastaan ihonmyötäinen asu. Suhtautuminen uimashortseihin on yhtälailla vaihteleva. Uimakäyttöön (materiaali) tehdyissä saa uida aika monessa paikassa.

Peittävässä kokovartalouimapuvussa tai sukelluspuvussa yleensä pääsee kuitenkin altaaseen nykyisinkin.

Jos unohdetaan tuo (perusteeton) hygieniakeskustelu, niin burkinien käyttöä on kielletty myös yleisillä uimarannoilla maailmassa.

Burkini - sallittu vai ei? Asiasta päätetään Ranskassa tänään

"Burkini on poliittinen asuste ja se liittyy uskonnolliseen käännyttämiseen."

Kysely: Burkinia saa käyttää suurimmassa osassa Suomen uimahalleja

"Ongelma ei ole se burkini, vaan se että pitää peseytyä ilman vaatteita. Meillä burkinin käyttäjiä ei ole ollut monia johtuen juuri tuosta peseytymissäännöstä, joka on välttämätön yleisen hygienian säilyttämiseksi,"

Burkinit tulisi sallia uimahalleissa, linjaa yhdenvertaisuusvaltuutettu – kielto voi olla syrjintää

"Yhdenvertaisuusvaltuutettu suosittelee, että kaikki uimahallit sallisivat burkinien käytön."

Ja perusteluhan yhdenvertaisuusvaltuutetuon osalta on käytännössä "Islam".
Hygieniasta ei siis väliä koska "Islam" ja kantaväestön shortsikielto ei kiinnosta.

 

[Jurppii]

Jos unohdetaan tuo (perusteeton) hygieniakeskustelu, niin burkinien käyttöä on kielletty myös yleisillä uimarannoilla maailmassa.

Burkini - sallittu vai ei? Asiasta päätetään Ranskassa tänään

" burkini on poliittinen asuste ja se liittyy uskonnolliseen käännyttämiseen."

Jos naisen tilanne on se, että se pääsee uimaan vain burkinissa, niin luuletko sä että sitä nähdään uimahallissa enää jos sinne ei sellainen päällä pääse? Sitten se istuu neljän seinän sisällä senkin aikaa ja pysyy vielä paremmin eristyksissä länsimaisesta elämänmenosta. Kaikki noi järjestelmää vastaan kapinoineet nuoret naiset, jotka ovat julkisuuteen tulleet ovat käytännössä aloittaneet sen koulun, harrastusten tai muun sosiaalisen kontaktin valtaväestöön kautta.

 

[Väinämöinen]

Jos naisen tilanne on se, että se pääsee uimaan vain burkinissa, niin luuletko sä että sitä nähdään uimahallissa enää jos sinne ei sellainen päällä pääse? Sitten se istuu neljän seinän sisällä senkin aikaa ja pysyy vielä paremmin eristyksissä länsimaisesta elämänmenosta. Kaikki noi järjestelmää vastaan kapinoineet nuoret naiset, jotka ovat julkisuuteen tulleet ovat käytännössä aloittaneet sen koulun, harrastusten tai muun sosiaalisen kontaktin valtaväestöön kautta.

Niin, tai sitten näkee että muut pääsevät kivoihin juttuihin, kun toimivat niin kuin Suomessa toimitaan, ja tajuaa kuinka järjetön ja alistava rakenne Islam onkaan. Nuo burkiniin pakotetut tytöt ovat vain matkalla kohti vanhempiensa sopimaa avioliittoa. Ja toimivat mallina muille musliminaisille.

Isä: "sinähän et ilman burkinia uimaan mene. Naapurin Aishakin on aito muslimi ja ui vain vääräuskoisten katseilta piilossa."

Rakennetaa oma pikku Mogadishumme tänne vaan. Sehän on toiminut niin hyvin muualla euroopassakin.

 

[draco76]

Kuten sanottu, arvaan kaikkien muidenkin kanssa suihkuun menot. Uimahousuissa ja shortseissa saunaan menoa ei tartte arvata kun sen näkee itsekin.

Mutta tuskin sä tässä hygienian perässä olet.

Tuo on muuten tosi ärsyttävää, kun miehet menevät saunaan uimapuku päällä. Taikka vielä oudompaa, uimapuku pois päältä, mutta silti mukana Voisivat tarttua noihin useammin ja antaa vaikka bannia.

Uimashortsit ja vastaavat eivät häiritse, kunhan ei ole alushousuja alla. Tästäkin on jouduttu erikseen laittamaan maininta uimahallille. Kaupungin uimahalli sallii uimashortsit, Fixin uimahalleissa taas nekin ovat kiellettyjä.

Hygieniasta ei siis väliä koska "Islam" ja kantaväestön shortsikielto ei kiinnosta.

Onko sinulla jotain lähdettä, että hygienia vaarantuisi noista taikka vaikka uimashortseista?

 

[Jurppii]

Niin, tai sitten näkee että muut pääsevät kivoihin juttuihin, kun toimivat niin kuin SUomessa toimitaan, ja tajuaa kuinka järjetön ja alistava rakenne Islam onkaan. Nuo burkiniin pakotetut tytöt ovat vain matkalla kohti vanhempiensa sopimaa avioiliittoa. Ja toimivat mallina muille musliminaisille. Sinähän et ilman burkinia uimaan mene. Naapurin Aishakin on aito muslimi ja ui vain vääräuskoisten katseilta piilossa.

Rakennetaa oma pikku Mogadiskumme tänne vaan. Sehän on toiminut niin hyvin muualla euroopassakin.

Niinhän se toimii. Jos kouluun ei pääse enää huivi päässä, perustetaan islamilainen koulu. Jos uimahalliin ei pääse burkinissa, luultavasti todetaan, että olkoot uimatta. Niin kauan kun tyttö menee huivi päässä normaaliin kouluun, voi hän oppia että huivin pois ottaminen koulupäiväksi onkin kiva juttu ja lopulta haistattaminen koko systeemille. Pitää siis päästä näkemään, mihin kivoihin juttuihin muut pääsee eikä nähdä vain sitä naapurin Aishaa.

 

[hkultala]

Jos naisen tilanne on se, että se pääsee uimaan vain burkinissa, niin luuletko sä että sitä nähdään uimahallissa enää jos sinne ei sellainen päällä pääse? Sitten se istuu neljän seinän sisällä senkin aikaa ja pysyy vielä paremmin eristyksissä länsimaisesta elämänmenosta. Kaikki noi järjestelmää vastaan kapinoineet nuoret naiset, jotka ovat julkisuuteen tulleet ovat käytännössä aloittaneet sen koulun, harrastusten tai muun sosiaalisen kontaktin valtaväestöön kautta.

Jos naisen tilanne on, että se pääsee uimaan vain burkinissa niin silloin oikea ratkaisu on että se mies, joka sitä naista kieltää uimasta normaalissa uima-asusta heitetään maasta ulos (mikäli se ei ole maan kansalainen), tai jos sille on jo ehditty antaa maan kansalaisuus, pidetään muilla keinoin huoli että sen naisen uhkailu loppuu, ja nainen pääsee uimaan normaalissa uima-asussa.

On ihan käsittämätöntä ajattelua, että Suomessa sallitaan se, että miehet pakottavat vaimonsa ja tyttärensä pukeutumaan säkkiin.

Samalla kun "ihmisoikeuksista" kiinnostuneet ihmiset keskittyy vain miettimään, ettei kukaan vaan loukkaaannu, jos jostain jossain käytetään jotain hiukan poliittisesti epäkorrektia termiä.

 

[Jurppii]

Jos naisen tilanne on, että se pääsee uimaan vain burkinissa niin silloin ratkaisu on että se mies, joka sitä naista kieltää uimasta normaalissa uima-asusta heitetään maasta ulos (mikäli se ei ole maan kansalainen), tai jos sille on jo ehditty antaa maan kansalaisuus, pidetään muilla keinoin huoli että sen naisen uhkailu loppuu, ja nainen pääsee uimaan normaalissa uima-asussa.

Näin. Mutta sinäkö bongaat ne pariskunnat, joiden nainen ei käy uimassa koska burkinijutut erotuksena niistä naisista, joita muuten vaan et näe uimahallissa?

 

[Väinämöinen]

Niinhän se toimii. Jos kouluun ei pääse enää huivi päässä, perustetaan islamilainen koulu. Jos uimahalliin ei pääse burkinissa, luultavasti todetaan, että olkoot uimatta. Niin kauan kun tyttö menee huivi päässä normaaliin kouluun, voi hän oppia että huivin pois ottaminen koulupäiväksi onkin kiva juttu ja lopulta haistattaminen koko systeemille. Pitää siis päästä näkemään, mihin kivoihin juttuihin muut pääsee eikä nähdä vain sitä naapurin Aishaa.

Sitä voi olla montaa mieltä kumpi tuota kehitystä tukee. Jatkuva myöntyminen Islamin vaatimuksiin, vai se, että ohjataan paikallisten toimintatapojen piiriin.

Nuo "Islamilaiset koulut" ovat aika harvassa, etenkin silloin kun se perhe joka noihin lapsensa yrittää laittaa joutuu itse kustantamaan ko. kuvion.

Itse uskon että jatkuva myöntyminen lisää segregaatiota ja vain auttaa rinnakaisyhteiskuntien syntymistä.

On sille isälle aika lailla vaikeampi juttu pakottaa "oikeaan Islamiin" jos joutuu myös vastaamaan tekosistaan.

Lisäys: ja tätä mieltä on myös mies joka Islamia tuntee.

 

[draco76]

On ihan käsittämätöntä ajattelua, että Suomessa sallitaan se, että miehet pakottavat vaimonsa ja tyttärensä pukeutumaan säkkiin.

Miten estäisit sen, että mies määrää pukeutumisen?

 

[hkultala]

Miten estäisit sen, että mies määrää pukeutumisen?

Jos vaikka aloitettaisiin nollatoleranssilla perheväkivaltaan.

Eli ulkomaalainen, joka hakkaa vaimonsa/tyttärensä/serkkunsa tms, heitetään heti (mahdollisen linnatuomion jälkeen) ulos maasta, mikäli hakattu niin haluaa, ja hakattu perheenjäsen saa olla suomessa jatkossa turvassa tämän väkivallalta/sillä uhkailulta.

Eli ei mitään ehdonalaisia vaan joko suoraan lentokoneeseen, tai pariin vuoden linnareissu ja linnareissun jälkeen suoraan lentokoneeseen.

Tämä vähentäisi huomattavasti ulkomaalaisten mahdollisuuksia uhata väkivallalla lähipiiriään.

 

[Väinämöinen]

Onko sinulla jotain lähdettä, että hygienia vaarantuisi noista taikka vaikka uimashortseista?

Täällähän se kerrotaan.

Kysely: Burkinia saa käyttää suurimmassa osassa Suomen uimahalleja

"Ongelma ei ole se burkini, vaan se että pitää peseytyä ilman vaatteita. Meillä burkinin käyttäjiä ei ole ollut monia johtuen juuri tuosta peseytymissäännöstä".

Käytännössä burkinin käytön suurin este ei ole se burkini itse, vaan se että suihkussa pitäisi käydä ennen tuon pukemista (alastomuus, haram). Lisäksi kokeileppa pukea vaikka kireämpi tuulipuku päällesi kun olet käynyt suihkussa (tämä voi olla monelle moottoripyöräilijälle tuttu juttu).

Shortsien osalta peruste on aina ollut tuo "hygienia" koska joskus ilmeisesti joku jurpo on pyrkinyt farkkushortseissa, futispelin jälkeen uimaan. Tai sitten joku piilohomo vaan rakastaa speedoja .

 

[Tlapio]

Jos vaikka aloitettaisiin nollatoleranssilla perheväkivaltaan.

Eli ulkomaalainen, joka hakkaa vaimonsa/tyttärensä/serkkunsa tms, heitetään heti (mahdollisen linnatuomion jälkeen) ulos maasta, mikäli hakattu niin haluaa, ja hakattu perheenjäsen saa olla suomessa jatkossa turvassa tämän väkivallalta/sillä uhkailulta.

Eli ei mitään ehdonalaisia vaan joko suoraan lentokoneeseen, tai pariin vuoden linnareissu ja linnareissun jälkeen suoraan lentokoneeseen.

Tämä vähentäisi huomattavasti ulkomaalaisten mahdollisuuksia uhata väkivallalla lähipiiriään.

Samaa mieltä ettei osa ihmisistä vaan kuulu länsimaiseen kulttuuriin. Eikä meidän täällä tarvitse muuttaa heidän takia kulttuuria.

 

[Cereal killah]

Eli ulkomaalainen, joka hakkaa vaimonsa/tyttärensä/serkkunsa tms, heitetään heti (mahdollisen linnatuomion jälkeen) ulos maasta, mikäli hakattu niin haluaa, ja hakattu perheenjäsen saa olla suomessa jatkossa turvassa tämän väkivallalta/sillä uhkailulta.

Ei muuten kuulosta (islamin kohdalla) millään tapaa realistiselta tuo "jos hakattu niin haluaa". Sukulaiset tms. tappaisi sen hakatun...ja tämä todennäköisesti myös tietäisi sen etukäteen, ja siksi tuollaista "tahtoa" ei ilmaistaisi.

Ja muutenkin, pääsisihän se hakkaaja tänne uudestaan uudella keksityllä henkilöllisyydellä jne. kun paperit hukkui välimereen. Ihan kiva ajatus mutta ei nuo vaan toimi noin.

 

[Griffin]

Jos naisen tilanne on se, että se pääsee uimaan vain burkinissa, niin luuletko sä että sitä nähdään uimahallissa enää jos sinne ei sellainen päällä pääse? Sitten se istuu neljän seinän sisällä senkin aikaa ja pysyy vielä paremmin eristyksissä länsimaisesta elämänmenosta. Kaikki noi järjestelmää vastaan kapinoineet nuoret naiset, jotka ovat julkisuuteen tulleet ovat käytännössä aloittaneet sen koulun, harrastusten tai muun sosiaalisen kontaktin valtaväestöön kautta.

Islamin perusrakenteisiin kun KULUU mm. Naisten alistaminen. Lisäksi noita ohjeita tulkitaan s.e. ko käskyjä hyvin usein noudatetaan.
Islam syrjii siis jo sillä' perusteella puolta maailman ihmisistä. Lisäksi on tietysti käskyt vielä erikseen kaikkia muita vastaan, joitakuita ihan erityisesti.

Ei tuollaiselle paskalle pidä missään sivistyneessä länsimaassa käydä kumartelemaan, jos on sitä mieltä, että tasa-arvo, on millääntavoin hyvä asia.

Ja noiden hattiwatiiasujen salliminen eri muodoissaan on juurikin tuollaiselle paskalle kumartelua, johon ei pidä IKINÄ lähteä, ei millään syyllä. Jos siellä kotona on mies, joka käytännössä pitää vaimoa vankina ja on tällä vaaraksi, niin pukaan tai ulos maasta.

Islam on aiheuttänut yleensä miltei poikkeuksetta ne ongelmat, miksi pakolaisia on tullut Eurooppaan. Joko suoraan tai epäsuorasti. Tämä ei ole mikään salaisuus, asia käy ilmi historiankirjoista ja uutisista. Jos otetaan pakolaisia, niin ongelmat pitää jättää sinne rajan taakse. Uskonnonvapaus antaa oikeuden ajatella asioista "uskon" mukaan HENKILÖKOHTAISELLA tasolla. Se EI anna mitään oikeutta määräillä muita. Rikos on rikos, vaikka se tehtäisiin sairaan uskonnoksi väitetyn keskiaikaisen yhteiskuntajärjestelmän määrittävän kokonaisuuden perusteella.

Miehille pitäisi kotouttamisessa mm. teroittaa, että naisten alistaminen ym tunnetut islamin ongelmat eivät kuulu meillä mitenkään asiaan ja seuraamme heitä. Ja jos rikkovat tätä vastaan, niin turvapaikkaoikeus lopahtaa välittömästi. Jos tuosta vetää herneen nenään ja käy riekkumaan, niin heti karkoitettujen pyttyyn, ko yksilöä ei tarvita täällä, eikä asiaa kannata ko yksilön kannalta miettiä enempää. Kyllä siellä on myös niitä avun tarvitsijoita, jotka käsittävät oman ja muiden parhaan.

Ei muuten kuulosta (islamin kohdalla) millään tapaa realistiselta tuo "jos hakattu niin haluaa". Sukulaiset tms. tappaisi sen hakatun...ja tämä todennäköisesti myös tietäisi sen etukäteen, ja siksi tuollaista "tahtoa" ei ilmaistaisi.

Ja muutenkin, pääsisihän se hakkaaja tänne uudestaan uudella keksityllä henkilöllisyydellä jne. kun paperit hukkui välimereen. Ihan kiva ajatus mutta ei nuo vaan toimi noin.

Jolloin tulijaa tietokantaan verrattaessa huomattaisiin ko henkilön olevan esim sama rikollinen ja pyttyyn matka kävisi esim muutamaksi kuukaudeksi eristyksiin ja sitten pois maasta tai eristyksiin miettimään, milloin haluaa poistua maasta jonnekin paikkaan, joka hänet huolii.

Jos sukulaiset perseilee, niin sukulaiset pytyyn ja / tai ulos maasta. Tuolle perseilylle nyt vain on pistettävä nollatoleranssi.

Tuon perseilyn ja ongelmien ei saa antaa tulla tulijoiden mukana, koska oikeasti turvan tarvitsijoille ei sitten ole turvapaikkaa ja siinä ei olisi mitään järkeä.

 

[Jurppii]

Islamin perusrakenteisiin kun KULUU mm. Naisten alistaminen. Lisäksi noita ohjeita tulkitaan s.e. ko käskyjä hyvin usein noudatetaan.
Islam syrjii siis jo sillä' perusteella puolta maailman ihmisistä. Lisäksi on tietysti käskyt vielä erikseen kaikkia muita vastaan, joitakuita ihan erityisesti.

Ei tuollaiselle paskalle pidä missään sivistyneessä länsimaassa käydä kumartelemaan, jos on sitä mieltä, että tasa-arvo, on millääntavoin hyvä asia.

Ja noiden hattiwatiiasujen salliminen eri muodoissaan on juurikin tuollaiselle paskalle kumartelua, johon ei pidä IKINÄ lähteä, ei millään syyllä. Jos siellä kotona on mies, joka käytännössä pitää vaimoa vankina ja on tällä vaaraksi, niin pukaan tai ulos maasta.

Islam on aiheuttänut yleensä miltei poikkeuksetta ne ongelmat, miksi pakolaisia on tullut Eurooppaan. Joko suoraan tai epäsuorasti. Tämä ei ole mikään salaisuus, asia käy ilmi historiankirjoista ja uutisista. Jos otetaan pakolaisia, niin ongelmat pitää jättää sinne rajan taakse. Uskonnonvapaus antaa oikeuden ajatella asioista "uskon" mukaan HENKILÖKOHTAISELLA tasolla. Se EI anna mitään oikeutta määräillä muita. Rikos on rikos, vaikka se tehtäisiin sairaan uskonnoksi väitetyn keskiaikaisen yhteiskuntajärjestelmän määrittävän kokonaisuuden perusteella.

Miehille pitäisi kotouttamisessa mm. teroittaa, että naisten alistaminen ym tunnetut islamin ongelmat eivät kuulu meillä mitenkään asiaan ja seuraamme heitä. Ja jos rikkovat tätä vastaan, niin turvapaikkaoikeus lopahtaa välittömästi. Jos tuosta vetää herneen nenään ja käy riekkumaan, niin heti karkoitettujen pyttyyn, ko yksilöä ei tarvita täällä, eikä asiaa kannata ko yksilön kannalta miettiä enempää. Kyllä siellä on myös niitä avun tarvitsijoita, jotka käsittävät oman ja muiden parhaan.

No sulla on varmaan sitten joku parempi teoria, miten homma saadaan toimimaan? Sellainen, joka ei vaadi ajatustenlukemista sen osalta, että mitä kukakin tekee omasta tahdostaan tai muiden tahdosta. Jos kysyt naiselta, että onko burka pakosta päällä ja hän vastaa ei, pitäisikö se silti ottaa pois? Jos burka on kielletty ja kysyt naiselta, että pakotetaanko hänet olemaan aina kotona ja hän vastaa ei, mitäs sitten meinasit tehdä?

Se nyt on vaan selvä homma, että mitä enemmän rajoitetussa ympäristössä tyttö/nainen kasvaa, sitä vähemmän hän saa länsimaisia kontakteja ja pääsee vapauksien makuun ja sitä epätodennäköisemmin hän paskastaan eroon vääntäytyy.

 

[Tlapio]

No sulla on varmaan sitten joku parempi teoria, miten homma saadaan toimimaan? Sellainen, joka ei vaadi ajatustenlukemista sen osalta, että mitä kukakin tekee omasta tahdostaan tai muiden tahdosta. Jos kysyt naiselta, että onko burka pakosta päällä ja hän vastaa ei, pitäisikö se silti ottaa pois? Jos burka on kielletty ja kysyt naiselta, että pakotetaanko hänet olemaan aina kotona ja hän vastaa ei, mitäs sitten meinasit tehdä?

Se nyt on vaan selvä homma, että mitä enemmän rajoitetussa ympäristössä tyttö/nainen kasvaa, sitä vähemmän hän saa länsimaisia kontakteja ja pääsee vapauksien makuun ja sitä epätodennäköisemmin hän paskastaan eroon vääntäytyy.

Kielletään islam länsimaissa. Tai jos joku haluaa sitä harjottaa niin menköön semmoseen maahan missä se on sallittu.

 

[Jurppii]

Kielletään islam länsimaissa. Tai jos joku haluaa sitä harjottaa niin menköön semmoseen maahan missä se on sallittu.

Juuh okei

 

[draco76]

Jos vaikka aloitettaisiin nollatoleranssilla perheväkivaltaan.

Eli ulkomaalainen, joka hakkaa vaimonsa/tyttärensä/serkkunsa tms, heitetään heti (mahdollisen linnatuomion jälkeen) ulos maasta, mikäli hakattu niin haluaa, ja hakattu perheenjäsen saa olla suomessa jatkossa turvassa tämän väkivallalta/sillä uhkailulta.

Eli ei mitään ehdonalaisia vaan joko suoraan lentokoneeseen, tai pariin vuoden linnareissu ja linnareissun jälkeen suoraan lentokoneeseen.

Tämä vähentäisi huomattavasti ulkomaalaisten mahdollisuuksia uhata väkivallalla lähipiiriään.

Tuo kuulostaa hyvälle, lisäksi tuomioita voisi korottaa muutenkin. Lisäksi lähestymiskieltoihin tulisi kytkeä gps-seurannan jatkuva käyttö.

 

[The Grenadier]

No sulla on varmaan sitten joku parempi teoria, miten homma saadaan toimimaan? Sellainen, joka ei vaadi ajatustenlukemista sen osalta, että mitä kukakin tekee omasta tahdostaan tai muiden tahdosta. Jos kysyt naiselta, että onko burka pakosta päällä ja hän vastaa ei, pitäisikö se silti ottaa pois? Jos burka on kielletty ja kysyt naiselta, että pakotetaanko hänet olemaan aina kotona ja hän vastaa ei, mitäs sitten meinasit tehdä?

Se nyt on vaan selvä homma, että mitä enemmän rajoitetussa ympäristössä tyttö/nainen kasvaa, sitä vähemmän hän saa länsimaisia kontakteja ja pääsee vapauksien makuun ja sitä epätodennäköisemmin hän paskastaan eroon vääntäytyy.

Ei ongelma ole tyttö tai hänen oletetut vapaudet. Vaan mies joka tätä kaikkea kontrolloi. Ei se tyttö omasta tahdostaan kovin helposti paskasta irti vääntäydy.

 

[Jurppii]

Ei ongelma ole tyttö tai hänen oletetut vapaudet. Vaan mies joka tätä kaikkea kontrolloi. Ei se tyttö omasta tahdostaan kovin helposti paskasta irti vääntäydy.

No sehän se ongelma on. Jos ihminen on aivopesty tai peloteltu toimimaan jollain tietyllä tapaa, ei sen kiskaiseminen siitä irti noin vain onnistu. Jos se pelkää sitä miestään niin se tuskin sitä vastaan todistaa. Jos jollain on parempi menetelmä kuin vähitellen ulos houkutteleminen, joka ei perustavanlaatuisesti loukkaa ihmisoikeuksia niin olisin kiinnostunut kuulemaan ja luultavasti kannattaisin.

 

[Griffin]

No sulla on varmaan sitten joku parempi teoria, miten homma saadaan toimimaan? Sellainen, joka ei vaadi ajatustenlukemista sen osalta, että mitä kukakin tekee omasta tahdostaan tai muiden tahdosta. Jos kysyt naiselta, että onko burka pakosta päällä ja hän vastaa ei, pitäisikö se silti ottaa pois? Jos burka on kielletty ja kysyt naiselta, että pakotetaanko hänet olemaan aina kotona ja hän vastaa ei, mitäs sitten meinasit tehdä?

Se nyt on vaan selvä homma, että mitä enemmän rajoitetussa ympäristössä tyttö/nainen kasvaa, sitä vähemmän hän saa länsimaisia kontakteja ja pääsee vapauksien makuun ja sitä epätodennäköisemmin hän paskastaan eroon vääntäytyy.

No, Burka voidaan kieltää ihmisten ilmoilla, perusteena se, että Islam käyttää ko asustetta naisten alistamiseen. Lisäksi jos käy ilmi minkäänlainen pakottaminen ko asun käyttöön, edes kotona, niin siitä voidaan määrätä pakottajalle rangaistuksia.

VAIKKA asia on hankala, niin se ei todellakaan tarkoita, että ei pitäisi edes yrittää, jolloin ollaan juurikin mainetsemassasi tilanteessa: Naisella on rajoitettu ympäristö. Näytetään, että islamin ongelmista ei pääse edes täällä eroon, jolloin vielä paljon harvempi nainen tulee järkiinsä.

Ongelma on tässä se, että Islamissa nyt vain on niin paljon arvoja ja sääntöjä, jotka on länsimaissa todettu HUONOIKSI asioiksi ja osa jopa selkeiksi RIKOKSIKSI. Nyt kuitenkin olemme kaivaneet itsellemme kuopan nimeltä "uskonnonvapaus", jota osa tulkitsee mm. vapaudeksi sortaa toisia ja toisen kuopan nimeltä "poliittinen korrektisuus", joka estää meitä toteamasta selkeästi näkyvän ongelman olevan ongelma. Lisäksi on vielä erittäin toimimaton multikulttuuri mielettömyys, joka ei vain toimi esin Islamin kanssa ollenkaan.

Ja nämä ongelmat ovat siis selkeitä esim juurikin Suomessa ja liittyvät kiinteästi maahanmuuttoon.

 

[novoiperkele]

..
"Yhdenvertaisuusvaltuutettu suosittelee, että kaikki uimahallit sallisivat burkinien käytön."
..

Yhdenvertaisuusvaltuutettu siis kannattaa naisten ja vieraiden kulttuurien alistamiseen tarkoitettujen asusteiden käyttöä?

 

[Bladekill]

Kielletään islam länsimaissa. Tai jos joku haluaa sitä harjottaa niin menköön semmoseen maahan missä se on sallittu.

Aamen ja muutenkin kaikki uskontojen julkinen pakottaminen, moskeijat yms ja etuuksien/poikkeuksien vaatiminen lakiin/sääntöihin yms. voitaisiin kokonaan kieltää. Kulttuurihistorialliset tekijät kuten joulu tai ikoniset rakennukset kuten Helsingin tuomiokirkko jääkööt, mutta muuten näille hihhuleille saisi laittaa pysyvän stopin.

Omassa mielessään voi uskoa mihin tahansa spagettihirviöön haluaa kunhan ei rasita/häiritse ympäröivää yhteiskuntaa.

 

[Tlapio]

Aamen ja muutenkin kaikki uskontojen julkinen pakottaminen, moskeijat yms ja etuuksien/poikkeuksien vaatiminen lakiin/sääntöihin yms. voitaisiin kokonaan kieltää. Kulttuurihistorialliset tekijät kuten joulu tai ikoniset rakennukset kuten Helsingin tuomiokirkko jääkööt, mutta muuten näille hihhuleille saisi laittaa pysyvän stopin.

Omassa mielessään voi uskoa mihin tahansa spagettihirviöön haluaa kunhan ei rasita/häiritse ympäröivää yhteiskuntaa.

Tälle tuli Jurppiiltakin hyväksyntä. Olen sitä mieltä ettei nuo islamin arvot millään tavalla kuulu länsimaihin ja tuo uima-asu juuri kertoo siitä. Käyttäköön samanlaisia asuja kuin muutkin naiset käyttää uimahalleissa. Uimassa siellä ollaan.

-Kirjoitus virheitä

 

[moonspell]

Tälle tuli Jurppiiltakin hyväksyntä. Olen sitä mieltä ettei nuo islamin arvot millään tavalla kuulu länsimaihin ja tuo uimaasu juuri kertoo siitä. Kyttäköön samanlaisia asuja kuin muutkin naiset käyttää uimahalleissa. Uimassa siellä ollaan.

Voisivat käyttääkin mutta toisinaan uima-asun mallia kotona voi vahtia temperamenttinen aviomies jolla on nyrkkeilysäkin puute tai rauhanpuukko valmiiksi teroitettuna.

 

[The Grenadier]

No sehän se ongelma on. Jos ihminen on aivopesty tai peloteltu toimimaan jollain tietyllä tapaa, ei sen kiskaiseminen siitä irti noin vain onnistu. Jos se pelkää sitä miestään niin se tuskin sitä vastaan todistaa. Jos jollain on parempi menetelmä kuin vähitellen ulos houkutteleminen, joka ei perustavanlaatuisesti loukkaa ihmisoikeuksia niin olisin kiinnostunut kuulemaan ja luultavasti kannattaisin.

Itse en minkäänlaisia myönnytyksiä Islamin edessä antaisi. Sen pitää muuttua, tai kohdata ongelmia. Pikkuhiljaa myöntymällä kivikautisiin tapoihin luodaan vaan ongelmille tilaa. Sen naisen houkutteleminen ei taida auttaa jos se mies joka naisen elämästä päättää ei muutu. Itseasiassahan tuossahan nainen on vaarassa jos puoliso/suku kokee kunnian loukatuksi osallistumalla "väärään" toimintaan. Oli se sitten tilanteesta riippuen mitä tahansa. Kaikki vaihtoehdot paitsi tälläisen ihmisryhmän maahanpääsyn rajoittaminen, tuntuu minusta vain oireiden hoidolta tällä hetkellä.

 

[kusiainen]

Suurin osa ihmisistä ei ole mukana sekoilussa.

Vaalitulokset kertovat muuta.

 

[Zezekärppänen]

Ei ongelma ole tyttö tai hänen oletetut vapaudet. Vaan mies joka tätä kaikkea kontrolloi. Ei se tyttö omasta tahdostaan kovin helposti paskasta irti vääntäydy.

Toki myös se uskonto on ongelma. Mitähän tasapässinpääarvovaltuutettu muuten sanoisi, jos jokin suomalainen punaniskamiesryhmä vaatisi naistensa kulkemaan perunasäkeissä, jotta heidän omistamien naisten siveellisyys ei vaarantuisi? Vaatisiko tasa-arvovaltuutettu että perunasäkit pitää hyväksyä myös uimahalleissa. Ja täällä varmaan jotkut olisivat samaa mieltä, koska muuten ne naiset ei pääsis uimaan ollenkaan.

 

[living_death]

Se on vaan ajan kysymys kun alkuasukkaille riittää, mutta paska homma kun lakeja ja toimintamalleja säädetään jo nyt hyväksymään kaikki erilaisuus, eikä yhtään tutkita sitä miten muissa maissa on jo ryssitty asiat.

Muslimien uskontoon vaan kuuluu se, että se on lakien yläpuolella ja se ei tule toimimaan länkkärimaissa. Piste.

 

[erihyva]

Ja luonnollisestikkaan kantasuomalainen pottunokka ei saa mennä edes lyhyissä uimashortseissa uimaan, vaan pitää olla Speedot, koska hygienia. Voitte kuvitella kuinka hyvin tuollainen "peittävästi pukeutuva" esim. itsensä uimahallin julkisessa suihkussa pesee.

Sitä että suomalainen poika voisi uida haluamallaan tavalla ei taasen kukaan välitä, eikä tuo estä sitä että kielletään uimasta.

Tästä on ihan henk.koht kokemustakin. Kovasti olisi pitänyt käydä Speedot hakemassa kun paikallisessa maauimalassa vierailin (minulla ei Speedoja ole eikä tule, kun pääosin uin luonnonvesissä, sekä ulkomailla) ja olen aina lyhyistä uimashortseista tykännyt. Vieressä tosin polski kultturinrikastaja, minun arvioni mukaan aluskalsareissaan.

Noh, noissa yliklooratuissa kusivesissä en nyt muutenkaan kauheasti viihdy, kunhan olisin vaan lasteni kanssa käväissyt. Tällä kertaa siis lapset vaan ui. Jatkoreissut sitten olikin ihan muihin uimapaikkoihin.

Siis et halunnut noudattaa uimahallin sääntöjä, mutta vaadit, että muut, varsinkin ulkomaalaiset, niitä noudattavat?

 

[erihyva]

Toki myös se uskonto on ongelma. Mitähän tasapässinpääarvovaltuutettu muuten sanoisi, jos jokin suomalainen punaniskamiesryhmä vaatisi naistensa kulkemaan perunasäkeissä, jotta heidän omistamien naisten siveellisyys ei vaarantuisi? Vaatisiko tasa-arvovaltuutettu että perunasäkit pitää hyväksyä myös uimahalleissa. Ja täällä varmaan jotkut olisivat samaa mieltä, koska muuten ne naiset ei pääsis uimaan ollenkaan.

Olen kuullut huhuja, että suomalaiset miehet ovat yrittäneet kontrolloida alaikäisten tyttäriensä pukeutumisia ja kulkemisia. Ehkä niissä ei ole todenperää.

 

[Mestaritonttu]

Nyt kuitenkin olemme kaivaneet itsellemme kuopan nimeltä "uskonnonvapaus", jota osa tulkitsee mm. vapaudeksi sortaa toisia ja toisen kuopan nimeltä "poliittinen korrektisuus", joka estää meitä toteamasta selkeästi näkyvän ongelman olevan ongelma. Lisäksi on vielä erittäin toimimaton multikulttuuri mielettömyys, joka ei vain toimi esin Islamin kanssa ollenkaan.

Onko sellaista tapausta että pohjoismaissa olisi otettu kerran vähemmistölle annettuja erityisvapauksia pois todellisen tasa-arvon nimissä? Vähän epäilen.

 

[living_death]

Nyt tänne on taas aktivoinut p

Onko sellaista tapausta että pohjoismaissa olisi otettu kerran vähemmistölle annettuja erityisvapauksia pois todellisen tasa-arvon nimissä? Vähän epäilen.

Ei koska yhdenvertaisuus ja kivapuhe.

Alkuasukkailta otetaan pois mahdollisuus yhtään reagoida tilanteeseen ja sen näkee jo verkkolehtien kommentoinnissa.

 

[caustic]

Olen kuullut huhuja, että suomalaiset miehet ovat yrittäneet kontrolloida alaikäisten tyttäriensä pukeutumisia ja kulkemisia. Ehkä niissä ei ole todenperää.

Joo ja on hakattu ja poltettu elävältä, kun ei oo totellu?

 

[Albireo]

Toki myös se uskonto on ongelma. Mitähän tasapässinpääarvovaltuutettu muuten sanoisi, jos jokin suomalainen punaniskamiesryhmä vaatisi naistensa kulkemaan perunasäkeissä...

Toisissa kulttuureissa muoti nyt vaan on hieman erilaista kuin toisissa. Ei voi sanoa toisen olevan toista parempi. Monikulttuurisuus on rikkaus.

 

[Jurppii]

Toki myös se uskonto on ongelma. Mitähän tasapässinpääarvovaltuutettu muuten sanoisi, jos jokin suomalainen punaniskamiesryhmä vaatisi naistensa kulkemaan perunasäkeissä, jotta heidän omistamien naisten siveellisyys ei vaarantuisi? Vaatisiko tasa-arvovaltuutettu että perunasäkit pitää hyväksyä myös uimahalleissa. Ja täällä varmaan jotkut olisivat samaa mieltä, koska muuten ne naiset ei pääsis uimaan ollenkaan.

Olettaen, että tosiaan ukot vaatisi ja akat ei tuota vaatimista kiistäisi vaan kertoisi, että eivät vapaaehtoisesti näin pukeudu niin pässinlihaahan tuo keissi olisi. Turha hämmentää soppaa näillä skenaarioilla, jotka eivät vastaa sen todellisen ongelman haasteita.

 

[erihyva]

Joo ja on hakattu ja poltettu elävältä, kun ei oo totellu?

Suurin osa ei ole hakannut, osa on, polttamisista en ole kuullut.

 

[Väinämöinen]

Siis et halunnut noudattaa uimahallin sääntöjä, mutta vaadit, että muut, varsinkin ulkomaalaiset, niitä noudattavat?

Suosittelen lainaamasi viestin lukemista uudelleen ajatuksen kanssa. Tässä lyhyt yhteenveto kuitenkin koska tuskin noin teet.

1. Menen maauimalaan lasteni kanssa
2. En pääse uimaan koska minulla on lyhyet uimashortsit, koska hygienia.
3. Altaassa kuitenkin polskii (noin 17- vuotias ), kulttuurinrikastaja aluskalsareissaan (aluskalsari = ei uintiin suunniteltu puuvillainen vaate).

Jos käsite hygienia on sinulle vieras niin voin toki avata tätä tapahtumaketjua lisää tuosta näkökulmasta.

1. Uimiseen suunniteltujen puhtaiden shortsien kohdalla hygieniaongelmat ovat varsin teoreettisiä.
2. Paskaiset, todennäköisesti päivän-pari päällä hautuneet aluskalsarit ja hygienia ovat melko selkeä syy estää noita käyttävän henkilön uimahallin veteen päätyminen.

Joten avaatko nyt minulle missä "en halua noudattaa sääntöjä, mutta vaadin että muut niitä noudattavat". Enemmänkin näen tämän, sinänsä pienen arjen kokemuksen jälleen esimerkkinä siitä kuinka tietyille tuntuu olevan toiset säännöt, tai ainakaan sääntöjä ei näiden "toiseustoteemien" kohdalla valvota niin kuin kantaväestön kohdalla.

 

[Väinämöinen]

Olen kuullut huhuja, että suomalaiset miehet ovat yrittäneet kontrolloida alaikäisten tyttäriensä pukeutumisia ja kulkemisia. Ehkä niissä ei ole todenperää.

Joo. Minäkin olen kuullut että ei esim. pikkutyttöjen kohdalla Isät ole aina esim. minihameista tykänneet. Ovat jopa sanoneet etteivät tykkää. Sehän nyt on ihan sama kuin kunniväkivalta ja säkitys, ja johtaa pakkoavioliittoon Lappalaisen 30 vuotta vanhemman serkun kanssa.

"Suunnitelma oli, että minut viedään pois Suomesta kotimaahamme. Minulle oli etsitty yli 30 vuotta minua vanhempi puoliso. Vanhemmat olivat pyytäneet Suomeen käymään sukulaistytön. Tarkoitus oli, että matkustaisin tämän sukulaistytön kanssa kotimaahamme. Mutta minulle vain kerrottiin, että lähtisin sukulaistytön kanssa käymään Euroopassa."

 

[Jurppii]

1. Menen maauimalaan lasteni kanssa
2. En pääse uimaan koska minulla on lyhyet uimashortsit, koska hygienia.
3. Altaassa kuitenkin polskii (noin 17- vuotias ), kulttuurinrikastaja aluskalsareissaan (aluskalsari = ei uintiin suunniteltu puuvillainen vaate).

Mitäs uimavalvoja oli mieltä niistä kalsareista?

 

[Väinämöinen]

Mitäs uimavalvoja oli mieltä niistä kalsareista?

En nyt lähtenyt kysymään, kunhan naureskelin itsekseni koko touhulle. Oltiin uimassa parisen tuntia (tai siis lapset ui, minä otin aurinkoa nurmikolla), ja suunnilleen saman ajan tuon kalsariheppu pyöri altaassa ja sen ympärillä, joten ei varmasti ollut yllätys sille samalle valvojalle (vanhempi nainen) joka minun uimiseni kielsi.

 

[Jurppii]

En nyt lähtenyt erityisesti mekastamaan, kunhan naureskelin itsekseni koko touhulle. Oltiin uimassa parisen tuntia (tai siis lapset ui, minä otin aurinkoa nurmikolla), ja suunnilleen saman ajan tuon kalsariheppu pyöri altaassa ja sen ympärillä, joten ei varmasti ollut yllätys sille samalle valvojalle (vanhempi nainen) joka minun uimiseni kielsi.

No olis kyllä kannattanut mainita koska sulla oli käsissäsi selkeä tapaus, jossa joko kalsareissa uiva mamu olisi heitetty ulos, sinä olisit päässyt uimaan tai olisit saanut konreettisen vahvistuksen olettamallesi kaksoisstandardille.

 

[Väinämöinen]

No olis kyllä kannattanut mainita koska sulla oli käsissäsi selkeä tapaus, jossa joko kalsareissa uiva mamu olisi heitetty ulos, sinä olisit päässyt uimaan tai olisit saanut konreettisen vahvistuksen olettamallesi kaksoisstandardille.

Tuskin, kyllä tuo oli kalsarimiehen jo huomannut, ei vaan reagoinut. Ja sitäpaitsi kun on lasten kanssa liikenteessä sitä harvemmin viitsii ruveta mekastamaan. Helposti menee lapsilta päivä pilalle. Täytyy tosin myöntää, että tämä Suomalainen kohteliaisuus ei aina ole viisautta.

 

[Jurppii]

Tuskin, kyllä tuo oli kalsarimiehen jo huomannut, ei vaan reagoinut.

Näihin kuviin, näihin spekulaatioihin.

Olis vaan ollut paikka nostaa kissa pöydälle jos olisi asian oikeasti tärkeäksi kokenut.

 

[Väinämöinen]

Mistäs nyt tuulee. Keskustan kannaotot maanhamuuton osalta lähestyvät Persuja.

Kulmuni keskustan maahanmuuttolinjasta: ”Jos ei ole oikeutta maassaoloon, ole hyvä ja poistu”

"Kulmuni kehotti puhumaan maahanmuutosta ja linjasi että turvapaikkajärjestelmää väärinkäyttävät pitää ajaa pois maasta."

"Kotouttamispolitiikkaa on uudistettava. Suomeen jääviltä on oikeus edellyttää tehokkaampaa koulutukseen osallistumista, työntekoa ja kielen oppimista. Tämä on myös tärkeä työllisyyskysymys, Kulmuni linjasi."

Lisäys: Mihin katosi Arvo Pohja.

 

[Cereal killah]

Sipilän äärisuvakki feat. lestikka- politiikasta sitten suoraan wannabe-persuiluun

 

[Jurppii]

Saas nähdä mitä Kulmunista kuoriutuu. Toisaalta en voi käsittää, että joku edes vakavissaan harkitsi Kaikkosta.