Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[PalleX]

....

 

[draco76]

Kuinkas monta väkivallantekoa äärioikeisto on tehnyt lapsia kohtaan? Sitten lasket kuinka monta lasten raiskausta/seksuaalista hyväksikäyttöä on pelkästään vuoden aikana tapahtunut mamujen toimesta. Sitten mietit kumpi näistä ryhmistä muodostaa suuremman uhan lapsille Suomessa tällä hetkellä.

Lapsia saa uhitella ja pelotella ihan miten vaan, kunhan se ei näy väkivaltatilastoissa? Whataboutismia vetää mamujen teot tähän, tässä kun oli kyse tuosta artikkelista.

 

[Piikki lihassa]

Jep, tuossa siis uhkana oli äärioikeisto jos luit jutun. "Viha oli niin suurta jopa lapsiperhettä kohtaan. Sitä riskiä emme voineet ottaa."

Toki siinä oli maininta myös perusteettomista turvapaikanhakijoista, mutta ydin oli tuo yllä. Maassamme on väkeä, joka on vihakiimassaan valmis uhkailemaan lapsia ja jopa hyökkäämään heidän kimppuunsa. Maan kahtiajako on huolestuttava seuraus tuossa, mutta siinä yksilöidenkin täytyy ottaa vastuuta.

Ei ole osoitettu, että kyse olisi ollut nimenomaan äärioikeston vihasta kumpuava uhka. Mitään näyttöä vihasta ei ole. Viranomaiset ovat voineet hyvin arvioida, että perhe olisi ollut tavalla tai toisella turvallisuusuhka Sipilää ja hänen perhettään kohtaan. Ihme, ettei esimerkiksi muuan Bouanane nukkunut Sipilän vieressä. Sipilähän halusi turvapaikanhakijoiden majoituksesta kansanliikkeen.

Sipilän tarina on muuttanut muotoaan niin monta kertaa, ettei kannata sinisilmäisesti uskoa kaikkea mitä painetussa kirjassa väitetään. Kuvaavaa miten unelmahöttö voi sumentaa pääministerinkin aivot, ja seuraukset ovat raskaat ja hinta valtava. Sipilän vallaton itku islantilaisen virkamiehen kiitoksesta kodin tarjoamiselle on kuin kesäteatterista, jossa on lentokone.

Maahanmuuttajiin ja turvapaikanhakijoihin liittyvät uhat, heidän itsensä, äärioikeiston tai -vasemmiston toteuttamina, olisi voitu välttää järkevällä maahanmuuttopolitiikalla. Valitettavasti Suomessa asuvien suomalaisten turvallisuus ei näytä niin kiinnostavan, isis-naisten kylläkin.

 

[draco76]

Ei ole osoitettu, että kyse olisi ollut nimenomaan äärioikeston vihasta kumpuava uhka. Mitään näyttöä vihasta ei ole. Viranomaiset ovat voineet hyvin arvioida, että perhe olisi ollut tavalla tai toisella turvallisuusuhka Sipilää ja hänen perhettään kohtaan. Ihme, ettei esimerkiksi muuan Bouanane nukkunut Sipilän vieressä. Sipilähän halusi turvapaikanhakijoiden majoituksesta kansanliikkeen.

Tuossa jo on sellaiset lasit päässä että huh huh.

 

[Piikki lihassa]

Tuossa jo on sellaiset lasit päässä että huh huh.

Mitkä lasit ja millä perusteella?

 

[draco76]

Mitkä lasit ja millä perusteella?

Siis "Mitään näyttöä vihasta ei ole". Toiseen suuntaan ei tarvita näyttöjä ollenkaan.

 

[Piikki lihassa]

Siis "Mitään näyttöä vihasta ei ole". Toiseen suuntaan ei tarvita näyttöjä ollenkaan.

Niin näyttöä ei ole. Mihin toiseen suuntaan? Jos tarkoitat turvallisuusuhkaa, niin on toteennäytetty, että osa turvapaikanhakijoista on vakava turvallisuusuhka, eikä heidän taustoja näytetä tuntevan.
Turvallisuusuhka muodostuu käytännössä aina, jos pääministerin luona oleskelee tai asuu useampi ihminen.

 

[PalleX]

Lapsia saa uhitella ja pelotella ihan miten vaan, kunhan se ei näy väkivaltatilastoissa? Whataboutismia vetää mamujen teot tähän, tässä kun oli kyse tuosta artikkelista.

No jaa, artikelissa puhuttiin maahanmuuttajien ja äärioikeiston aiheuttamista turvallisuusuhista. Koska kuitenkin mainitsit (vissiin viitaten äärioikeistoon) että "Maassamme on väkeä, joka on vihakiimassaan valmis uhkailemaan lapsia ja jopa hyökkäämään heidän kimppuunsa.". Tähän totesin vaan että maassamme on myös väkeä ketkä kiimassaan uhkailee lapsia ja myös hyökkää heidän kimppuunsa. Mielestäni tuo jälkimmäinen porukka on lapsille toistaiseksi vaarallisempi turvallisuusuhka. Vai?

 

[draco76]

No jaa, artikelissa puhuttiin maahanmuuttajien ja äärioikeiston aiheuttamista turvallisuusuhista. Koska kuitenkin mainitsit (vissiin viitaten äärioikeistoon) että "Maassamme on väkeä, joka on vihakiimassaan valmis uhkailemaan lapsia ja jopa hyökkäämään heidän kimppuunsa.". Tähän totesin vaan että maassamme on myös väkeä ketkä kiimassaan uhkailee lapsia ja myös hyökkää heidän kimppuunsa. Mielestäni tuo jälkimmäinen porukka on lapsille toistaiseksi vaarallisempi turvallisuusuhka. Vai?

En muista sanottiinko artikkelissa kuka uhkailee. Äärioikeistosta en sanonut mitään.

Se että joku on pahempi ei oikeuta toista ryhmää olevan vähemmän paha. Lasten uhkailija on aina surkea otus, oli se poliittisesti tai muuten minkä tahansa värinen. En ole puolustellut tuota jälkimmäistä porukkaa, keskityin vain lehtiartikkeliin. Jos halutaan keskittyä turvapaikanhakijoiden tai maahanmuuttaneiden rikoksiin, niin muita paremmin käyviä artikkeleita on pilvin pimein.

Sama kuin laittaisin väitteen että Kokoomus on paras puolue ja lähteenä olisi Haaviston perhe-elämää käsittelevä artikkeli. Ehkä kirjoittajan postauksessa käsiteltiin kahta eri asiaa ja tuo oli vain huonosti kirjoitettu. En ole Sipilänkään kannattajia.

 

[ATE]

Sipilän damagecontrolli talocasesta on joku vakavastiotettava lähde sille että äärioikeistolaiset tai muut uhkailevat lapsia? ja muodostavat lapsille siten turvallisuusuhan?

 

[jipsu]

Sipilän damagecontrolli talocasesta on joku vakavastiotettava lähde sille että äärioikeistolaiset tai muut uhkailevat lapsia? ja muodostavat lapsille siten turvallisuusuhan?

Prayers&condolences

Sipilä itse aiheutti turvallisuusuhan lukemattomille suomalaisille

 

[Piikki lihassa]

Naiset murhasivat 14-vuotiaan tytön al-Holin leirillä

Toivon, että ministerit Ohisalo ja Rinne hakevat nämä naiset kiireesti leiriltä ja majoittavat koteihinsa. Olen kuullut, että kansanvälisten sopimusten mukaan meillä on velvollisuus auttaa hädänalaisia. Nyt on tärkeää antaa viesti maailmalle, että Suomi on käytännössäkin oikeusvaltio ja noudattaa EU:n komission tahtoa. Suomalaisetkin ovat kuristaneet lapsia. Ehdotus niqabin riisumisesta voi johtaa vakiintuneisiin toimenpiteisiin. Ei siinä ole mitään uutta tai ihmeellistä. Suomalaisten on syytä totutella tähän uuteen eksoottiseen normaaliin.

Vakavasti otettuna asia on karmiva. Tavallaan vielä karmivampaa on, että jotkut vallassa olevat harkitsevat tuollaisten tapausten hakemista Suomeen. Muunlaiset ratkaisut nähdään ihmisvihana ja rasismina.

 

[?..]

Kiitollisuus Suomea kohtaan vahva näillä.

Poliisi epäilee: Turvapaikanhakija pahoinpiteli vastaanottokeskuksen työntekijää päähän Vantaalla
Eilen klo 22:16
Robert Huberin tien vastaanottokeskuksen liiketoimintajohtaja Suvi Salonen sanoo, että työntekijä voi olosuhteisiin nähden hyvin.

Poliisi epäilee: Turvapaikanhakija pahoinpiteli vastaanottokeskuksen työntekijää päähän Vantaalla

 

[living_death]

Vantaalla ollut luultavasti huonoa puuroa, jota voi tarjota ainoastaan koirille.

 

[living_death]

Nytkö tähän vasta herätään.

Mulla oli joku Tatjana omalääkärinä arvauskeskuksessa ja sen kanssa kommunointi oli sitä, että resepti oli valmiina niillä tiedoilla jotka olin antanut lääkärinaikaa varatessani puhelimessa.

Ei halunnut keskustella mistään, vaan ohjasi 5-10 minuutin vastaanottoajalla ulos huoneesta

Terveyskeskushoitajan mukaan oli entinen siivooja, joka paljastui vuosien jälkeen lääkäriksi ja sai pestin.

Puutteellinen kielitaito voi johtaa jopa läheltä piti -tilanteisiin: Maahanmuuttajalääkärien kielitaitoa halutaan parantaa – noin joka kymmenes lääkäri on ulkomaalaistaustainen

Käytännössä kieliongelmat saattavat johtaa esimerkiksi siihen, että maahanmuuttajataustaiset lääkärit turvautuvat liikaa latinaan, jolloin potilas ei ymmärrä, mitä lääkäri tarkoittaa. Toisaalta lääkäri ei välttämättä ymmärrä kaikkia potilaan kertomia oireita.

 

[inexcess]

Iltalehti kirjoittaa, miten poliisien lisäsatsaus kannatti Vuosaaren ongelmien ratkomisessa. Jutussa kerrotaan, miten kymmenien nuorten muodostamat jengit aiheuttavat pelkoa ja hämmennystä Vuosaaressa.

Kirjoituksessa kierretään kuin kissa kuumaa puuroa sitä tosiasiaa, että ongelmat ovat suuremmalta osin ulkomaalaistaustaisten nuorisojengien aiheuttamia. Osviittaa saa uutiseen liitetystä videosta, jossa näkyy Iltiksen lukijoiden kännykkävideoita "rauhallisesta" Vuosaaresta, jonka pahimmilla alueilla edes aikuiset ihmiset eivät enää uskalla liikkua normaalisti.

Päästäisittekö oman muksunne päiväsaikaan samoilemaan videossa näkyvään puistoon?

Vuosaaren remuavat nuorisoporukat herättävät jopa pelkoa asukkaissa - Kaupungin nuorisopalvelujen mukaan aluetta vaivaa aikuisten puute: ”Pikkutyypit reagoivat joskus voimakkaasti”

 

[Melbac]

Mitäs jos ne omat muksut onkin näitä "häiriönuoria"?.Oikeasti toi oli jo nähtävissä alusta lähtien kun noi alkoi antamaan asuntoja mamuille tuolta.

 

[inexcess]

Mitäs jos ne omat muksut onkin näitä "häiriönuoria"?.Oikeasti toi oli jo nähtävissä alusta lähtien kun noi alkoi antamaan asuntoja mamuille tuolta.

Varmaan kehitysmaista tulijoille tuollainen jatkuva käsikähmä, potkiminen ja riehuminen on täysin normaalia.

Ongelma on se, että tästä ollaan tekemässä uutta normaalia myös meille suomalaisille. Pitäisi ymmärtää häiriönuoria, joilla ei ole heistä välittävää vanhempaa. Tosiasiassa näillä nuorilla on vanhemmat, mutta he eivät puutu jälkikasvunsa toimintaan, koska heidän kulttuurissaan tällainen käytös on normaalia: suvun miesten on pystyttävä tarvittaessa väkivalloin puolustamaan suvun kunniaa ja ajamaan sen etua.

 

[Griffin]

Varmaan kehitysmaista tulijoille tuollainen jatkuva käsikähmä, potkiminen ja riehuminen on täysin normaalia.

Ongelma on se, että tästä ollaan tekemässä uutta normaalia myös meille suomalaisille. Pitäisi ymmärtää häiriönuoria, joilla ei ole heistä välittävää vanhempaa. Tosiasiassa näillä nuorilla on vanhemmat, mutta he eivät puutu jälkikasvunsa toimintaan, koska heidän kulttuurissaan tällainen käytös on normaalia: suvun miesten on pystyttävä tarvittaessa väkivalloin puolustamaan suvun kunniaa ja ajamaan sen etua.

Jo muinaisina aikoina... Tai ainankin aikoina ennen pakolaistulvaa tiedettiin, ihan historian kautta, että kun tuolta joku muuttaa maahan, niin seuraava sukupolvi on sitten vielä helposti edellistä pahempi.

Asialle tehtiin:
1. Puhuttiin kotouttamisesta..
2. Ja siinäpä se oli, mitään ei sitten tehty.

Joten ongelmat eivät yllätä keitään, jotka ajattelevat asiota aivoillaan.

Mitä asialle olisi sitten PITÄNYT tehdä.
Kotouttaminen pakolla läpi:
-- Tuet ym vastikkeelliseksi: Jos ei kotouttamiskurssit mene (kulttuuri, kieli ja lait) jakeluun, niin leikkauksia.

-- Kotouttamiskursseilla olisi siitten syytä käydä läpi paikalliset tavat ja lait ja ilmoittaa ihan yksikantaan, että olette täällä vieraina ja näitä noudatatte tai pistämme teidät pyttyyn, kunnes keksitte, minne poistua tästä maasta. Meitä ei kiinnosta, miten te teette kultturissanne ja maassanne asiat, kaikki se on syytä unohtaa, niinpitkään, kun olette täällä. Ja jos noudatatte omaa kulttuurianne ja katsomme sen sopimattomaksi (Rikkoo lakejamme tai tapojamme vastaan), niin oleskelu loppuu täällä siihen paikkaan, eikä asiasta kuunnella valituksia.

-- Mikäänlaista perseilyä "koska kulttuuri / koska uskonto" verukkeella ei pitäisi ikinä katsoa minkäänvertaa sormien välistä.

-- Jos maahanmuuttaja perheen lapset perseilevät, niin vanhemmat ihan oikeasti vastuuseen ja sakkoja ja lasten huostaanotto, jos muu ei auta. Jos lapsille on opetettu kotona rikkomaan paikallisia lakeja ja tapoja oman kulttuurin nimissä, niin vanhemmat siitä vastuuseen.

-- Lisäksi tulisi jokavälissä muistuttaa, jotta jos meidän tapamme ja kulttuurimme ei kelpaa, niin rajat ovat auki ja täältä voi poistua vaikka ihan välittömästi.

-- Kansalaisuuden ehdoksi 10V koekansalaisuutta, jonka aikana ei saa esiintyä perseilyä.
-- Jos ko aikana käy ilmi, että tulija on valehdellut kotimaansa, syntymäaikansa tai jonkun muun tiedon tahallisesti, niin kyseinen asia aiheuttaa automaattisen karkoituspäätöksen, josta ei voi valittaa. Lisäksi kaikki tiedot siirretään EU:n laajuiseen rekisteriin.

-- Jos käy ilmi, että välillä voidaan matkustella kotimaahan, tulee automaattisesti olettaa ko maan olevan riittävän turvallinen, että ko henkilö ei tarvitse turvapaikkaa.

-- Jos käy ilmi rahojen siirtämistä tililtä ulkomaille, niin asiasta tulee vaatia selvitys. Koska tuet ovat henkilökohtaista elämistä varten, niin vastaavat määrät voidaan leikata pois.

-- Alueita, jotka muuttuvat vaarallisiksi ei pitäisi päästää syntymään.
--- Vaaralliset ainekset armotta:
----Karkoitus.
----Vankila. (Vankilan voisi välttää osallistumalla pakollisille lisäkotoutuskursseille ja saamalla niistä hyväksymismerkinnän.)
----Pakkomuutto alueelta, vähintään 100 km:n päähän.

 

[Bladekill]

Jo muinaisina aikoina... Tai ainankin aikoina ennen pakolaistulvaa tiedettiin, ihan historian kautta, että kun tuolta joku muuttaa maahan, niin seuraava sukupolvi on sitten vielä helposti edellistä pahempi.

Asialle tehtiin:
1. Puhuttiin kotouttamisesta..
2. Ja siinäpä se oli, mitään ei sitten tehty.

Joten ongelmat eivät yllätä keitään, jotka ajattelevat asiota aivoillaan.

Mitä asialle olisi sitten PITÄNYT tehdä.
Kotouttaminen pakolla läpi:
-- Tuet ym vastikkeelliseksi: Jos ei kotouttamiskurssit mene (kulttuuri, kieli ja lait) jakeluun, niin leikkauksia.

-- Kotouttamiskursseilla olisi siitten syytä käydä läpi paikalliset tavat ja lait ja ilmoittaa ihan yksikantaan, että olette täällä vieraina ja näitä noudatatte tai pistämme teidät pyttyyn, kunnes keksitte, minne poistua tästä maasta. Meitä ei kiinnosta, miten te teette kultturissanne ja maassanne asiat, kaikki se on syytä unohtaa, niinpitkään, kun olette täällä. Ja jos noudatatte omaa kulttuurianne ja katsomme sen sopimattomaksi (Rikkoo lakejamme tai tapojamme vastaan), niin oleskelu loppuu täällä siihen paikkaan, eikä asiasta kuunnella valituksia.

-- Mikäänlaista perseilyä "koska kulttuuri / koska uskonto" verukkeella ei pitäisi ikinä katsoa minkäänvertaa sormien välistä.

-- Jos maahanmuuttaja perheen lapset perseilevät, niin vanhemmat ihan oikeasti vastuuseen ja sakkoja ja lasten huostaanotto, jos muu ei auta. Jos lapsille on opetettu kotona rikkomaan paikallisia lakeja ja tapoja oman kulttuurin nimissä, niin vanhemmat siitä vastuuseen.

-- Lisäksi tulisi jokavälissä muistuttaa, jotta jos meidän tapamme ja kulttuurimme ei kelpaa, niin rajat ovat auki ja täältä voi poistua vaikka ihan välittömästi.

-- Kansalaisuuden ehdoksi 10V koekansalaisuutta, jonka aikana ei saa esiintyä perseilyä.
-- Jos ko aikana käy ilmi, että tulija on valehdellut kotimaansa, syntymäaikansa tai jonkun muun tiedon tahallisesti, niin kyseinen asia aiheuttaa automaattisen karkoituspäätöksen, josta ei voi valittaa. Lisäksi kaikki tiedot siirretään EU:n laajuiseen rekisteriin.

-- Jos käy ilmi, että välillä voidaan matkustella kotimaahan, tulee automaattisesti olettaa ko maan olevan riittävän turvallinen, että ko henkilö ei tarvitse turvapaikkaa.

-- Jos käy ilmi rahojen siirtämistä tililtä ulkomaille, niin asiasta tulee vaatia selvitys. Koska tuet ovat henkilökohtaista elämistä varten, niin vastaavat määrät voidaan leikata pois.

-- Alueita, jotka muuttuvat vaarallisiksi ei pitäisi päästää syntymään.
--- Vaaralliset ainekset armotta:
----Karkoitus.
----Vankila. (Vankilan voisi välttää osallistumalla pakollisille lisäkotoutuskursseille ja saamalla niistä hyväksymismerkinnän.)
----Pakkomuutto alueelta, vähintään 100 km:n päähän.

Ihan hyviä ideoita, mutta ongelma tulee aina olemaan loppupeleissä sama. Niin kauan kuin eletään demokratiassa ja niin kauan kuin vasemmistopolitiikan harjoittamista ei kielletä tai vähintään rajoiteta, tulee aina olemaan tarpeeksi sekopäisiä ihmisiä jotka torppaavat kaikki tuollaiset ideat koska alt-right rasismi yms. newspeakkia.

 

[Griffin]

Ihan hyviä ideoita, mutta ongelma tulee aina olemaan loppupeleissä sama. Niin kauan kuin eletään demokratiassa ja niin kauan kuin vasemmistopolitiikan harjoittamista ei kielletä tai vähintään rajoiteta, tulee aina olemaan tarpeeksi sekopäisiä ihmisiä jotka torppaavat kaikki tuollaiset ideat koska alt-right rasismi yms. newspeakkia.

Mutta kaikkien pitäisi ottaa aina nuo ideat esille, aivan jokavälissä ja jokapaikassa, kun noista mamuista tulee ongelmia. Jossain vaiheessa ymmärretään, että sekopäisten ihmisten hölmöily on sekopäisyyttä ja ko ihmiset eivät pääse enää uudestaan (toistaiseksi ) hölmöilemään.

Hyssyttely on juuri noiden hölmöjen pussiin pelaamista.

 

[neko]

Nytkö tähän vasta herätään.

Mulla oli joku Tatjana omalääkärinä arvauskeskuksessa ja sen kanssa kommunointi oli sitä, että resepti oli valmiina niillä tiedoilla jotka olin antanut lääkärinaikaa varatessani puhelimessa.

Ei halunnut keskustella mistään, vaan ohjasi 5-10 minuutin vastaanottoajalla ulos huoneesta

Terveyskeskushoitajan mukaan oli entinen siivooja, joka paljastui vuosien jälkeen lääkäriksi ja sai pestin.

Puutteellinen kielitaito voi johtaa jopa läheltä piti -tilanteisiin: Maahanmuuttajalääkärien kielitaitoa halutaan parantaa – noin joka kymmenes lääkäri on ulkomaalaistaustainen

Jep, tuli muutava vuosi sitten suolitukos. Sattui aika lahjakkaasti. Asuin tuolloin Oulunkylän tienoilla (Saton asunnot middle of the nowhere, ei mitään palveluita, ja pieni nuhruinen kaksio lähes tonnin vuokra, olisi paljon kerrottavaa) ja kuuluin siten päivystystapauksissa Malmin sairaalaan. Siellä sitten, ilmeisesti, venäjää mumiseva lääkäri ja minä suomea ja englantia, jonkin verran japania, osaavana ei tultu oikein toimeen. Sitten osoittelin alavatsaa, kaikenlaista elekieltä yms. Sanoin että pistä nyt helvetti Meilahteen. Kai se sen ymmärsi, kun tuli kyyti Meilahteen, jossa taas oli suomi käytettävissä. Jäi tosi ikävä maku kun ei ole yhteistä kieltä lääkärin kanssa. Miten nämä voivat olla tällaisissa töissä ilman suomen kielen alkeellista osaamista?

Ilmeisesti tässä itse pitäisi opiskella venäjän, arabian ja etenkin somalian alkeet (eikös somalialaiset olleet älykkäin kansa, niin sieltä lääkäreitä ja neuro- yms. huippukirurgeja varmaan löytyy) että saa tarvittaessa apua.

Päästäisittekö oman muksunne päiväsaikaan samoilemaan videossa näkyvään puistoon?

Vuosaaren remuavat nuorisoporukat herättävät jopa pelkoa asukkaissa - Kaupungin nuorisopalvelujen mukaan aluetta vaivaa aikuisten puute: ”Pikkutyypit reagoivat joskus voimakkaasti”

Sehän tässä juuri kismittää, että näitä haluavilla ei ole yleensä ensikäden kokemusta näiden perseilijöiden kanssa asumisesta. Sitä ei usko, ennen kuin asuu naapurina, mitä kaikkea nämä keksivät. Ennen oli tosiaan toisin, eli kulttuuri "rikastuu". Ne jotka sitä rikastusta tilaavat, eivät tosin pääse nauttimaan siitä, ja kenties siksi haluavat aina vain lisää. No, vielä se pska läjähtää paremmiston silmillekin, kun alkaa luodit ja kranaatit viuhua tulijoiden kotomaiden malliin.

Kuinka kotoisa onkaan sitten tunnelma turvaa hakeneilla: lähdetään turvaan länsimaihin, ja tuodaan mukana kohdemaahan kaikki ikävä, mitä täysin erilainen kulttuuri ja uskonto aiheuttaa. Mätä omena jne.

 

[Melbac]

Jops,"siivoja paljastu lääkäriksi" juttuja nyt kukaan usko koska jos olet oikeasti lääkäri ja tulet suomeen niin etköhän yritä saada ensiksi lupaa harjoittaa täällä sitä lääkärintointa,nyt ilmeisesti älysi ostaa kotimaastaan lääkärinpaprut.

Lääkärit - Valvira

 

[vonDarling]

Raportoikaa nyt jätkät joka kerta eteenpäin kun kohtaatte kielitaidottoman lääkärin tai ihan kenet vaan työntekijän (vaikka kaupan myyjän), mutta tietysti erityisesti lääkärin jonka hommassa on ihmishenget kyseessä. Enkä nyt tarkoita raportoinnilla eteenpäin mallia "teen ketjun räbään", vaikka sekin on suotavaa, vaan raportoitte kyseisen työntekijän organisaatiolle/esimiehelle jne, tiedätte kyllä, mahdollisimman suoria kanavia pitkin (eli ei nimetöntä heippalappua sinne palautelaatikkoon joka menee puolet ajasta suoraan roskiin). Ei se heti mitään vaikuta, mutta jos useampi tyyppi ottaisi tavaksi valittaa noista, niin jossain vaiheessa jotain voisi ehkä tapahtuakin. Pelkästään netissä valittamalla ei ole tapahtumassa. Terveisin nimimerkki Kokemusta on ja valitettu on, jotain tuloksiakin hyvin paikallisella tasolla nähty kun useampi asiakas on valittanut samasta kielitaidottomasta sönköttäjälääkäristä.

 

[living_death]

Tässä oli taas selkeä malliesimerkki yrityksestä pumpata Kelasta ja sossusta mahdollisimman paljon massia lapsien avulla ilmoittamalla ne omikseen.

Tuolta voi käydä laskurista kokeilemassa (työmarkkinatuki, asumistuki, toimeentulotuki, vanhempainpäiväraha ja lastenhoidon tuki), miten tulot nousevat kun on alaikäisiä huollettavia. Tämän päälle toki vielä sossun harkinnanvarainen tuki (kalusteet, vaatteet, bussiliput, pesukoneet yms.).

Laskurit

Turun satamassa paljastui epäilty laittoman maahantulon järjestäminen – lapset eivät olleet tuojan omia

Länsi-Suomen merivartiosto epäilee kahden ulkomaalaistaustaisen naisen syyllistyneen laittoman maahantulon järjestämiseen Turun satamassa tänään maanantaina.

Nainen yritti tuoda laittomasti Kreikasta Suomeen 7- ja 8-vuotiaat lapset.

Partiolle esitettyjen matkustusasiakirjojen kuvat eivät vastanneet lasten ulkonäköä.

Kun kolmikko otettiin tarkempaan tarkastukseen, nainen kertoi, että lapset eivät olleet hänen omiaan. Seuruetta vastassa olleen naisen epäillään osallistuneen rikokseen järjestämällä matkalippuja.

Rikosnimikkeinä tutkinnassa ovat laittoman maahantulon järjestäminen ja väärän henkilötiedon antaminen. Rajavartiolaitos jatkaa tapauksen tutkintaa.

 

[Lämpöpumppu]

Yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä antoi suosituksen burkinien sallimisesta uimahalleissa, jotta uskontoaan harjoittavat musliminaisetkin pääsisivät uimaan. Muutamaa päivää aiemmin hän totesi, ettei yhdenvertaisuuslaki sovellu uskonnonharjoittamiseen. Mielestäni tästä paistaa selkeästi vihreä kaksinaismoraali, ja onhan Kirsi wikipedian mukaan ollutkin vihreiden toiminnassa mukana muun muassa oikeusministeri Tuija Braxin erityisavustajana sekä vihreiden eduskuntaryhmän juristina.




Suora lainaus blogista: "Esimerkiksi uskonnollisista syistä peittävästi pukeutuva musliminainen saattaa pitää uimisesta, mutta ei burkinikiellon takia voi harrastaa uintia haluamallaan tavalla."

Koko blogiteksti

Spoileri: Yhdenvertaisuusblogi

Naisten oikeus pukeutua haluamallaan tavalla on myös tasa-arvokysymys

09.09.2019 Kirsi Pimiä

Yhdenvertaisuusvaltuutettu julkaisi keskiviikkona 4.9.2019 (Suomen Uimaopetus- ja Hengenpelastusliitto ry:n kanssa samansuuntaisen) suosituksen, joka on herättänyt keskustelua. Suosituksessa todettiin, että joidenkin musliminaisten käyttämälle uima-asulle ”burkinille” uimahalleissa asetettavat kiellot voivat olla yhdenvertaisuuslain mukaista moniperusteista syrjintää uskonnon ja sukupuolen perusteella. Valtuutetun suositus ei ole yksittäinen mielipide vaan perustuu lakien ja perustuslain tulkintaan.

Tasa-arvon ja naisten oikeuksien edistäminen on tärkeää. Kaikkien naisten oikeus pukeutua haluamallaan tavalla on tasa-arvokysymys, samoin kuin naisten pukeutumiselle asetettavat rajoitukset. Ketään naista ei saa pakottaa pukeutumaan tavalla, jolla hän ei itse halua, ei yhteiskunnan (esim. uimahallien), ei uskonnollisen yhteisön eikä kenenkään muunkaan toimesta. Musliminaistenkaan oikeuksia ja tasa-arvoa ei edistetä asettamalla heidän pukeutumiselleen rajoituksia tai sääntöjä. Kiellot saattavat johtaa siihen, että burkineja käyttävät musliminaiset eivät voi mennä uimaan. Esimerkiksi uskonnollisista syistä peittävästi pukeutuva musliminainen saattaa pitää uimisesta, mutta ei burkinikiellon takia voi harrastaa uintia haluamallaan tavalla. Kielloilla on myös kielteisiä seurauksia yksilön oikeudelle osallistua tasa-arvoisesti ja yhdenvertaisesti yhteiskuntaan. Esimerkiksi YK:n ihmisoikeuskomitea on syksyllä 2018 ratkaisemissaan tapauksissa (F.A. v. Ranska, Miriana Hebbadj v. Ranska sekä Sonya Yaker v. Ranska) todennut, että sen sijaan, että musliminaisen pukeutumiselle asetettavat kiellot suojelisivat musliminaisia, voivat kiellot johtaa heidän syrjäytymiseensä yhteiskunnasta.

Mikäli musliminaisten pukeutumiselle ehdotetaan rajoituksia, on syytä pohtia, ketä ja kenen oikeuksia kielloilla suojellaan. Parannetaanko näillä tosiasiallisesti musliminaisten yhteiskunnallista asemaa? Musliminaisten pukeutumiselle asetettavat rajoitukset eivät edistä heidän yhdenvertaista ja tasa-arvoista osallistumista yhteiskuntaan, vaan painvastoin voivat syrjäyttää heidät, mikä ei voi olla toivottu yhteiskunnallinen kehityssuunta.

Se, että mahdollisimman monenlaiset uima-asut sallitaan, mahdollistaa sen, että mahdollisimman monenlaiset ihmiset eri taustoista pääsevät uimaan ja harrastamaan liikunta. Tähän sallittujen uima-asujen kategoriaan kuuluvat myös miesten uimashortsit ja muut mahdollisesti peittävämmät uima-asut. Erilaisten uima-asujen salliminen ei ole musliminaisten erityiskohtelua, vaan kaikkien ihmisten yhdenvertaisuuden ja tasa-arvon edistämistä.

Sukupuolten välinen syrjintä kuuluu tasa-arvovaltuutetun toimivaltaan, mutta moniperusteinen syrjintä - silloinkin kun on yksi syrjintäperuste on sukupuoli - kuuluu yhdenvertaisuusvaltuutetulle.

-Kirsi Pimiä, yhdenvertaisuusvaltuutettu

 

[Cereal killah]

Kaikestahan tietysti halutessaan saa nillitystä aikaiseksi...
Jotenkin kuvittelisin että tällaisissa olympiatason miesten uimapuvuissa on varmaan ennenkin päässyt uimaan ilman että henkilökunta tulee lässyttämään? Varmaan burkinissakin jos materiaali on asianmukainen?
Tietty kun en missään Itäkeskuksen uimahallissa käy niin en tiedä miltä se touhu oikeasti näyttää.

 

[Väinämöinen]

Suora lainaus blogista: "Esimerkiksi uskonnollisista syistä peittävästi pukeutuva musliminainen saattaa pitää uimisesta, mutta ei burkinikiellon takia voi harrastaa uintia haluamallaan tavalla."

Ja luonnollisestikkaan kantasuomalainen pottunokka ei saa mennä edes lyhyissä uimashortseissa uimaan, vaan pitää olla Speedot, koska hygienia. Voitte kuvitella kuinka hyvin tuollainen "peittävästi pukeutuva" esim. itsensä uimahallin julkisessa suihkussa pesee.

Sitä että suomalainen poika voisi uida haluamallaan tavalla ei taasen kukaan välitä, eikä tuo estä sitä että kielletään uimasta.

Tästä on ihan henk.koht kokemustakin. Kovasti olisi pitänyt käydä Speedot hakemassa kun paikallisessa maauimalassa vierailin (minulla ei Speedoja ole eikä tule, kun pääosin uin luonnonvesissä, sekä ulkomailla) ja olen aina lyhyistä uimashortseista tykännyt. Vieressä tosin polski kultturinrikastaja, minun arvioni mukaan aluskalsareissaan.

Noh, noissa yliklooratuissa kusivesissä en nyt muutenkaan kauheasti viihdy, kunhan olisin vaan lasteni kanssa käväissyt. Tällä kertaa siis lapset vaan ui. Jatkoreissut sitten olikin ihan muihin uimapaikkoihin.

 

[Erkki_erikeepperi]

On toi burkini ongelmallinen asuste myös sen naisen omien oikeuksien kannalta, koska muslimipiireissä ei ole ollenkaan selvää, että naisen "oma halu" käyttää jotain burkinia tai muitakaan peittäviä vaatteita on aidosti "naisen oma tahto".

Voi olla, ja on aika luultavaakin, että länsimainen pukeutuminen johtaisi sapiskaan omien toimesta...

Yhteiskunnan ei siis pitäisi tukea tällaista pukeutumista vaan päinvastoin kannustaa länsimaiseen pukeutumiseen.

 

[Cereal killah]

Vieressä tosin polski kultturinrikastaja, minun arvioni mukaan aluskalsareissaan.

Muistelen nähneeni isäni uivan valkoisissa aluskalsareissa uimahallissa ainakin parissa eri maassa (oletettavasti uikkarit jääneet kotiin...). Näihin pätee se että kaikki menee läpi kunhan on riittävän härski, ja sehän toki (myös) läpsyttäjiltä onnistuu

 

[Lämpöpumppu]

On toi burkini ongelmallinen asuste myös sen naisen omien oikeuksien kannalta, koska muslimipiireissä ei ole ollenkaan selvää, että naisen "oma halu" käyttää jotain burkinia tai muitakaan peittäviä vaatteita on aidosti "naisen oma tahto".

Voi olla, ja on aika luultavaakin, että länsimainen pukeutuminen johtaisi sapiskaan omien toimesta...

Yhteiskunnan ei siis pitäisi tukea tällaista pukeutumista vaan päinvastoin kannustaa länsimaiseen pukeutumiseen.

Jos katsoo kuvia kymmenien vuosien takaa lähi-idästä, niin aika vapaasti naiset kulkivat "tavallisissa" kuteissa. En usko, että kukaan nainen on omasta tahdostaan alkanut pukeutumaan mustaan säkkiin. Kyllä siinä pukeutumisen taustalla on vain uskonto ja mies. Se olisi mielestäni jo katastrofaalista alkaa myötäilemään täällä länsimaassa islamia, kun suunta pitäisi olla ehdottomasti irti uskonnoista. Nyt suuntana tuntuu olevan, että pyritään tekemään muutoksia käytäntöihimme, että muslimitkin voisivat elää täällä kuten haluavat.

Tänne ollaan alkamassa rakentaa uutta uimahallia tässä vuoden sisään, joten hieman mielenkiinnolla ja pienellä pelolla odotan, rakennetaanko ne muslimien toivomat omat pukuhuoneet myös heille, kun kerran yhdenvertaisuusvaltuutettu tätä myös kannattaa.

 

[living_death]

Jos katsoo kuvia kymmenien vuosien takaa lähi-idästä, niin aika vapaasti naiset kulkivat "tavallisissa" kuteissa. En usko, että kukaan nainen on omasta tahdostaan alkanut pukeutumaan mustaan säkkiin. Kyllä siinä pukeutumisen taustalla on vain uskonto ja mies. Se olisi mielestäni jo katastrofaalista alkaa myötäilemään täällä länsimaassa islamia, kun suunta pitäisi olla ehdottomasti irti uskonnoista. Nyt suuntana tuntuu olevan, että pyritään tekemään muutoksia käytäntöihimme, että muslimitkin voisivat elää täällä kuten haluavat.

Tänne ollaan alkamassa rakentaa uutta uimahallia tässä vuoden sisään, joten hieman mielenkiinnolla ja pienellä pelolla odotan, rakennetaanko ne muslimien toivomat omat pukuhuoneet myös heille, kun kerran yhdenvertaisuusvaltuutettu tätä myös kannattaa.

Homma pitäisi vetää viimeisen päälle härskisti, eli unisex pukuhuoneet, pesuhuoneet, saunat ja vessat

Tosin siinä vaiheessa sinne sattaisi pesiytyä kaikkea muuta ei toivottua lieveilmiötä.

 

[Cereal killah]

Itsehän uin mieluiten munasillani ja en nyt ihan saa selvää että miten tämä yhdenvertaisuus soveltuu tähän minun tapaan uida "haluamallani tavalla"

 

[Lämpöpumppu]

Homma pitäisi vetää viimeisen päälle härskisti, eli unisex pukuhuoneet, pesuhuoneet, saunat ja vessat

Tosin siinä vaiheessa sinne sattaisi pesiytyä kaikkea muuta ei toivottua lieveilmiötä.

Tämä olisi se kustannustehokkain malli. Enkä itse sekasaunomiseen tottuneena tätä karsastaisi. Mutta veikkaan, että ne eniten unisex-tiloja rummuttaneet pahottaisivat lopulta mielen. Olin kerran baarissa, jossa oli otettu kokeiluun unisex-WC:t. Miesten vessassa oli pari koppia ja kusilaari. Naisten vessassa muutama koppi. Naiset alkoivat rampata miesten vessoissa, koska jonot. Miehiä ei juurikaan mennyt naisten vessoihin, paitsi kerran kun molemmat pöntöt olivat tukossa. Sillon joku mies kävi vääntämässä kunnon hajupommin naisten vessaan. Ei tosta kauaa mennyt, kun otettiin taas perinteiset sukupuoliroolitetut WC:t käyttöön.

 

[Cumbo]

Olisi mielenkiintoista nähdä joku testaamassa uimahallien yhdenvertaisuutta menemällä uimaan vaikka batman-asussa.

 

[baggio]

Marco de Wit on näitä uimahallien yhdenvertaisuustestejä tehnyt useamminkin, ja muslimien tapoja puolustelevat vartijat ja suvakkipoliisit ovat aina törkeästi poistaneet paikalta, vaikka muslimit saavat jatkaa uimista. Ei auttanut edes argumentti kovasta vessahädästä. Muslimit varmaan saisivat pitää vessassa lastenkutsut.

 

[living_death]

Tässä oli taas selkeä malliesimerkki yrityksestä pumpata Kelasta ja sossusta mahdollisimman paljon massia lapsien avulla ilmoittamalla ne omikseen.

Tuolta voi käydä laskurista kokeilemassa (työmarkkinatuki, asumistuki, toimeentulotuki, vanhempainpäiväraha ja lastenhoidon tuki), miten tulot nousevat kun on alaikäisiä huollettavia. Tämän päälle toki vielä sossun harkinnanvarainen tuki (kalusteet, vaatteet, bussiliput, pesukoneet yms.).

Laskurit

Turun satamassa paljastui epäilty laittoman maahantulon järjestäminen – lapset eivät olleet tuojan omia

Turun Sanomissa tarkempaa tietoa laittoman maahantulon järjestämisestä.

Tässä tapauksessa pitäisi evätä pysyvät oleskeluluvat jo pelkästään varoittaakseen muita yrittäjiä.

Afgaaninaiset toivat lapsia laittomasti Turkuun – lapset perhekotiin, naiset Tampereelle

Kahta kolmikymppistä afgaaninaista epäillään laittoman maahantulon järjestämisestä ja väärän henkilötiedon antamisesta.

Toinen naisista saapui maanantaiaamuna ruotsinlaivalla Turkuun mukanaan 7-vuotias poika ja 8-vuotias tyttö. He olivat lähteneet matkaan Kreikasta. Turun Sanomat kertoi tapauksesta myöhään maanantai-iltana.

Toinen naisista oli kolmikkoa vastassa, ja hänen epäillään järjestäneen matkaliput.

– Naiset ovat kotoisin Afganistanista, ja heillä on Suomessa pysyvät oleskeluluvat. Myös lapset ovat lähtöisin samasta maasta, kertoo Länsi-Suomen merivartioston luutnantti Tommi Lehtonen.

Poliisille esitettiin Suomen muukalaispassit, mutta asiakirjojen kuvat eivät vastanneet lasten ulkonäköä.

Kuulustelussa naiset kertoivat, etteivät lapset ole heidän omiaan. Naiset päästettiin kuulustelujen jälkeen jatkamaan matkaansa Tampereelle.

Lehtosen tietojen mukaan lapset ovat vastaanottokeskuksen perhekodissa. Poliisi tutkii heidän henkilöllisyyttään.

– Naiset päästettiin, koska asiassa ei ollut viitteitä laajemmasta kokonaisuudesta. Asia etenee aikanaan oikeuden käsiteltäväksi, Lehtonen sanoo.

 

[kekkeruusi]

Yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä antoi suosituksen burkinien sallimisesta uimahalleissa, jotta uskontoaan harjoittavat musliminaisetkin pääsisivät uimaan. Muutamaa päivää aiemmin hän totesi, ettei yhdenvertaisuuslaki sovellu uskonnonharjoittamiseen. Mielestäni tästä paistaa selkeästi vihreä kaksinaismoraali, ja onhan Kirsi wikipedian mukaan ollutkin vihreiden toiminnassa mukana muun muassa oikeusministeri Tuija Braxin erityisavustajana sekä vihreiden eduskuntaryhmän juristina.




Suora lainaus blogista: "Esimerkiksi uskonnollisista syistä peittävästi pukeutuva musliminainen saattaa pitää uimisesta, mutta ei burkinikiellon takia voi harrastaa uintia haluamallaan tavalla."

Niin kuin ei saa kukaan muukaan. Uimahallissa tms. on säännöt, jotka koskevat kaikkia. Ei siellä saa uida shortseissakaan tai munasillaan. Burkinipakko on ainoastaan sellaista kokevan päässä.

 

[Griffin]

2019 Women Burkini Swimwear Muslim Full Cover Swimsuit Modest Beachwear Islamic | eBay

Haalarit päällä uimaan?
Jos nuo sallitaan, niin minkäänlaisista shortseista ei pitäisi olla yhtään mitään valittamista, ikinä.

*Edit..
Täytyy olla ihan hyvä uimaan, ettei huku, kun ui tuollainen hiton hame päällä!

 

[Zezekärppänen]

Yhdenvertaisuusvaltuutettu Kirsi Pimiä antoi suosituksen burkinien sallimisesta uimahalleissa, jotta uskontoaan harjoittavat musliminaisetkin pääsisivät uimaan. Muutamaa päivää aiemmin hän totesi, ettei yhdenvertaisuuslaki sovellu uskonnonharjoittamiseen. Mielestäni tästä paistaa selkeästi vihreä kaksinaismoraali, ja onhan Kirsi wikipedian mukaan ollutkin vihreiden toiminnassa mukana muun muassa oikeusministeri Tuija Braxin erityisavustajana sekä vihreiden eduskuntaryhmän juristina.




Suora lainaus blogista: "Esimerkiksi uskonnollisista syistä peittävästi pukeutuva musliminainen saattaa pitää uimisesta, mutta ei burkinikiellon takia voi harrastaa uintia haluamallaan tavalla."

Koko blogiteksti

Spoileri: Yhdenvertaisuusblogi

Naisten oikeus pukeutua haluamallaan tavalla on myös tasa-arvokysymys

09.09.2019 Kirsi Pimiä

Yhdenvertaisuusvaltuutettu julkaisi keskiviikkona 4.9.2019 (Suomen Uimaopetus- ja Hengenpelastusliitto ry:n kanssa samansuuntaisen) suosituksen, joka on herättänyt keskustelua. Suosituksessa todettiin, että joidenkin musliminaisten käyttämälle uima-asulle ”burkinille” uimahalleissa asetettavat kiellot voivat olla yhdenvertaisuuslain mukaista moniperusteista syrjintää uskonnon ja sukupuolen perusteella. Valtuutetun suositus ei ole yksittäinen mielipide vaan perustuu lakien ja perustuslain tulkintaan.

Tasa-arvon ja naisten oikeuksien edistäminen on tärkeää. Kaikkien naisten oikeus pukeutua haluamallaan tavalla on tasa-arvokysymys, samoin kuin naisten pukeutumiselle asetettavat rajoitukset. Ketään naista ei saa pakottaa pukeutumaan tavalla, jolla hän ei itse halua, ei yhteiskunnan (esim. uimahallien), ei uskonnollisen yhteisön eikä kenenkään muunkaan toimesta. Musliminaistenkaan oikeuksia ja tasa-arvoa ei edistetä asettamalla heidän pukeutumiselleen rajoituksia tai sääntöjä. Kiellot saattavat johtaa siihen, että burkineja käyttävät musliminaiset eivät voi mennä uimaan. Esimerkiksi uskonnollisista syistä peittävästi pukeutuva musliminainen saattaa pitää uimisesta, mutta ei burkinikiellon takia voi harrastaa uintia haluamallaan tavalla. Kielloilla on myös kielteisiä seurauksia yksilön oikeudelle osallistua tasa-arvoisesti ja yhdenvertaisesti yhteiskuntaan. Esimerkiksi YK:n ihmisoikeuskomitea on syksyllä 2018 ratkaisemissaan tapauksissa (F.A. v. Ranska, Miriana Hebbadj v. Ranska sekä Sonya Yaker v. Ranska) todennut, että sen sijaan, että musliminaisen pukeutumiselle asetettavat kiellot suojelisivat musliminaisia, voivat kiellot johtaa heidän syrjäytymiseensä yhteiskunnasta.

Mikäli musliminaisten pukeutumiselle ehdotetaan rajoituksia, on syytä pohtia, ketä ja kenen oikeuksia kielloilla suojellaan. Parannetaanko näillä tosiasiallisesti musliminaisten yhteiskunnallista asemaa? Musliminaisten pukeutumiselle asetettavat rajoitukset eivät edistä heidän yhdenvertaista ja tasa-arvoista osallistumista yhteiskuntaan, vaan painvastoin voivat syrjäyttää heidät, mikä ei voi olla toivottu yhteiskunnallinen kehityssuunta.

Se, että mahdollisimman monenlaiset uima-asut sallitaan, mahdollistaa sen, että mahdollisimman monenlaiset ihmiset eri taustoista pääsevät uimaan ja harrastamaan liikunta. Tähän sallittujen uima-asujen kategoriaan kuuluvat myös miesten uimashortsit ja muut mahdollisesti peittävämmät uima-asut. Erilaisten uima-asujen salliminen ei ole musliminaisten erityiskohtelua, vaan kaikkien ihmisten yhdenvertaisuuden ja tasa-arvon edistämistä.

Sukupuolten välinen syrjintä kuuluu tasa-arvovaltuutetun toimivaltaan, mutta moniperusteinen syrjintä - silloinkin kun on yksi syrjintäperuste on sukupuoli - kuuluu yhdenvertaisuusvaltuutetulle.

-Kirsi Pimiä, yhdenvertaisuusvaltuutettu

Toi yhdenvertaisvaltuutettu on kyllä sellainen tapaus että ei voi kuin itkeä tai nauraa. Nyt eu moitti suomea vihapuheesta ja ehditti, että toi yhdenvertaisvaltuutettu voisi nostaa oikeuskanteita.

Meidän hallituksen mielestä varmaan tää on varmaan tosi hyvä idea. Menee kyllä koko ajan sekopäisemmäksi tämä maa.

EU siis moittii Suomea lisääntyneestä vihapuheesta, mutta ei ole esittänyt pahoitteluja elintasopakolaisten (jotka tulivat Suomeen EU:n surkean rajapolitiikan) takia aiheutuneisiin miljardien kuluihin tai niiden aiheuttamista rikoksista.

 

[caustic]

Toi yhdenvertaisvaltuutettu on kyllä sellainen tapaus että ei voi kuin itkeä tai nauraa. Nyt eu moitti suomea vihapuheesta ja ehditti, että toi yhdenvertaisvaltuutettu voisi nostaa oikeuskanteita.

Meidän hallituksen mielestä varmaan tää on varmaan tosi hyvä idea. Menee kyllä koko ajan sekopäisemmäksi tämä maa.

EU siis moittii Suomea lisääntyneestä vihapuheesta, mutta ei ole esittänyt pahoitteluja elintasopakolaisten (jotka tulivat Suomeen EU:n surkean rajapolitiikan) takia aiheutuneisiin miljardien kuluihin tai niiden aiheuttamista rikoksista.

Tilanne ollu pitkään jo täysin absurdi.
Jos muukalaiset ei perseilis niin paljoa, työllistyisivät ja ei koristais rikostilastojen kärkipaikkoja, ei varmaan tätä vihapuhettakaan olis näin paljoa.

 

[Jurppii]

2019 Women Burkini Swimwear Muslim Full Cover Swimsuit Modest Beachwear Islamic | eBay

Haalarit päällä uimaan?
Jos nuo sallitaan, niin minkäänlaisista shortseista ei pitäisi olla yhtään mitään valittamista, ikinä.

Sä luit kyllä sen uutisen, jossa ammattilainen selitti, että miksi joissain kamoissa saa mennä altaaseen ja toisissa ei että oos nyt rehellinen edes itelles. Sinne altaaseen saa mennä valtavassa vyötäröltä alkavassa merenneitopyrstössäkin kunhan se on valmistettu sopivasta materiaalista. Uimahousuissakin saa olla lahkeet kunhan materiaali ei ole joku urheilushortsikangas.

Myöskään miesten peittävässä kilpatason uimapuvussa ei ole ongelmaa.

 

[Cumbo]

Kyllä kun tätä hulluutta seuraa, niin väksiin tulee mieleen, että onko tämä jonkun isomman tahon masinoimaa vai onko porukka oikeasti mennyt joukolla sekaisin. Tai sitten minä - lähipiireineni - olen se, joka elää kuplassa.

 

[Jurppii]

Kyllä kun tätä hulluutta seuraa, niin väksiin tulee mieleen, että onko tämä jonkun isomman tahon masinoimaa vai onko porukka oikeasti mennyt joukolla sekaisin. Tai sitten minä - lähipiireineni - olen se, joka elää kuplassa.

Suurin osa ihmisistä ei ole mukana sekoilussa.

 

[Väinämöinen]

Sä luit kyllä sen uutisen, jossa ammattilainen selitti, että miksi joissain kamoissa saa mennä altaaseen ja toisissa ei että oos nyt rehellinen edes itelles. Sinne altaaseen saa mennä valtavassa vyötäröltä alkavassa merenneitopyrstössäkin kunhan se on valmistettu sopivasta materiaalista. Uimahousuissakin saa olla lahkeet kunhan materiaali ei ole joku urheilushortsikangas.

Myöskään miesten peittävässä kilpatason uimapuvussa ei ole ongelmaa.

Paitsi että ei saa. Esim. tällaiset uimashortsit ovat ehdottoman "haram" monessa Suomen uimahallissa tällä hetkellä. Ja peruste on "hygienia". Mitään järkeähän tuossa ei ole, sillä lähes koko muu maailma ui noilla, tai vastaavilla, ja kaupat on näitä täynnä.

Sinänsä koko shortsigate on melko merkityksetön juttu, mutta jälleen hyvä esimerkki siitä, että kun perusteet on "Islam" ja "kotoutuminen" niin taasen voidaan joustaa. Joustoa ei sitten löydy kantasuomalaisten kohdalla millään perusteilla, ja verottaa, tai kieltää voidaan "kun siltä tuntuu", perustelut voi olla kuinka ohkaiset tahansa.

Palaten siihen perusongelmaan joka koko tässä "Islamin mukainen uimapuku" jutussa myös on, eli se, ettei tuollaisten käyttö nyt ainakaan tähän yhteiskuntaan integroitumista lisää. Sen sijaan että joustetaan, pitäisi minusta näyttää selkeästi että Islamin takapajuisista tulkinnoista kiinni pitäminen tässä maassa johtaa siihen että jotain jää saamatta. Ei siihen että kantaväestö joustaa.

 

[Jurppii]

Sinänsä koko shortsigate on melko merkityksetön juttu, mutta jälleen hyvä esimerkki siitä, että kun perusteet on "Islam" ja "kotoutuminen" niin taasen voidaan joustaa. Joustoa ei sitten löydy kantasuomalaisten kohdalla millään perusteilla, ja verottaa, tai kieltää voidaan "kun siltä tuntuu", perustelut voi olla kuinka ohkaiset tahansa.

Niin, paitsi että käytännössä burkinin kanssa yhtenevä koko vartalon peittävä miesten uimapuku on ok, kuten merenneitopyrstökin. Väitän, että pääset noissa polyamidisissa Arenan pöksyissä altaaseen kun perustelet uimavalvojalle, että ne ovat oikeaa materiaalia eikä niiden alla ole mitään välihousuja eikä muutenkaan ole mitkään surffaushousut polven alle. Tosin jättäisin itse vielä taskut pois koska ne just raahaa kaiken maailman silppua altaaseen.

edit: Ei siis näin:

 

[Väinämöinen]

Niin, paitsi että käytännössä burkinin kanssa yhtenevä koko vartalon peittävä miesten uimapuku on ok, kuten merenneitopyrstökin. Väitän, että pääset noissa polyamidisissa Arenan pöksyissä altaaseen kun perustelet uimavalvojalle, että ne ovat oikeaa materiaalia eikä niiden alla ole mitään välihousuja. Tosin jättäisin itse vielä taskut pois koska ne just raahaa kaiken maailman silppua altaaseen.

En pääse. Koettu on. Perustelu on se, että ovat shortsit, ja olen "saattanut" noita käyttää muuhunkin kuin uimiseen.

Ja kuten sanottu, arvaat vaan että mennäänkö tuon burkinin kanssa suihkuun. Ei varmasti mennä, alasti vääräuskoisten silmien alla. Tuskimpa tuota on edes suihkun jälkeen helppo pukea päälleen.

 

[Jurppii]

Ja kuten sanottu, arvaat vaan että mennäänkö tuon burkinin kanssa suihkuun. Ei varmasti mennä, alasti vääräuskoisten silmien alla. Tuskimpa tuota on edes suihkun jälkeen helppo pukea päälleen.

Kuten sanottu, arvaan kaikkien muidenkin kanssa suihkuun menot. Uimahousuissa ja shortseissa saunaan menoa ei tartte arvata kun sen näkee itsekin.

Mutta tuskin sä tässä hygienian perässä olet.

 

[Väinämöinen]

Kuten sanottu, arvaan kaikkien muidenkin kanssa suihkuun menot. Uimahousuissa ja shortseissa saunaan menoa ei tartte arvata kun sen näkee itsekin.

Mutta tuskin sä tässä hygienian perässä olet.

Jos olet aiempia viestejä lukenut niin niistä saa sen selkeän käsityksen että etenkin shortsien osalta nykyinen "hygienia" perustelu on vailla pohjaa. Minusta voisi ihan hyvin kaikki uida siinä uima-asussa kun haluavat, ja kalsareissaan tai likaisissa vaatteissa / ei selkeästi uima-asuissa altaaseen yrittävät käskettäisiin pois.

Mutta jälleen se mikä tässä nyrppii on että kantaväestöä voidaan kyllä komentaa ja rajoittaa ilman kunnon perusteluita, mutta kun kyseessä on Islam, niin sitten taas "kaikki käy".

 

[Jurppii]

Jos olet aiempia viestejä lukenut niin niistä saa sen selkeän käsityksen että etenkin shortsien osalta nykyinen "hygienia" perustelu on vailla pohjaa. Minusta voisi ihan hyvin kaikki uida siinä uima-asussa kun haluavat, ja kalsareissaan tai likaisissa vaatteissa / ei selkeästi uima-asuissa altaaseen yrittävät käskettäisiin pois.

Mutta jälleen se mikä tässä nyrppii on että kantaväestöä voidaan kyllä komentaa ja rajoittaa ilman kunnon perusteluita, mutta kun kyseessä on Islam, niin sitten taas "kaikki käy".

Voisko tälle shortsigatelle tehdä oman ketjunsa vai sopiiko se pienimunaisten säikeeseen? Kantaväestökin saa käyttää peittävää asua tai muuta altaaseen ominaisuuksiltaan sopivaksi katsottua niin halutessaan joten perusteluna "islam" ei istu tähän. Jos peruste olisi "islam" niin kai sinne altaaseen pääsisi burka päällä saman tien?