• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Kyynisen lakonisesti voisi vaikka arvailla, että ehkäpä ympärileikkaamaton toosa ei oikein kelpaa...? :smoke: En välttämättä ollut täysin tosissani. Ehkä olin vain 20-prosenttisen tosissani.
Tai sitten raiskaajat ovat jo saaneet kansalaisuuden. Ne olivat kuitenkin ensimmäisiä porukoita (poislukien vietnamilaiset, jotka sulautuivat aika hyvin meidän yhteiskuntaamme) jotka tänne saapuivat. Muistan vieläkin kuinka alkuvaiheessa virallinen taho vakuutteli, että "he ovat täällä vain tilapäisesti kunnen oman maan olot vakiintuvat"... Oi niitä aikoja!
 
Ivan Puopolon kolumni: Raiskaustilastot eivät kotouttamalla pienene

Hyvä tiivistelmä keskustelusta ja siitä mikä siinä on pielessä.

Ivan Puopolon kolumni: Raiskaustilastot eivät kotouttamalla pienene

Kaikki lähti liikkeelle Oulusta, kun siellä alkoi purkautua pöyristyttävä lapsiin kohdistunut seksuaalirikosten sarja. Sen jälkeen tuli tietoa Helsingissä tapahtuneesta lapsen törkeästä raiskaamisesta. Tämän kaiken päälle tuli poliisin eilen julkaisema ennakkotilasto koskien seksuaalirikoksia viime vuodelta. Se on karua luettavaa, kirjoittaa MTV:n Huomenta Suomen juontaja, toimittaja Ivan Puopolo.

Helsingissä tapahtuneista raiskauksista epäiltynä 54 prosentissa on ulkomaalainen. Muualla maassa vastaava luku on 34 prosentti.


Lasten seksuaaliset hyväksikäytöt ovat kasvaneet Helsingissä viime vuonna 70 prosenttia. Niissä ulkomaalaisten osuus epäillyistä on noin 20 prosenttia.

Kaikissa seksuaalirikoksissa ulkomaalaiset, erityisesti irakilaiset ja afganistanilaiset, ovat selvästi yliedustettuina. Yliedustus tarkoittaa, että heitä on tekijöinä poikkeuksellisen paljon siihen nähden, kuinka paljon heitä on maassa.

Ennaltaehkäisy ei toimi
Sitten alkoi ennaltaehkäisevien toimenpiteiden luettelointi.

Heti alkuun pöytään lyötiin vanha kunnon kotouttaminen. Se ei ole onnistunut Ruotsissa, Tanskassa, Saksassa eikä tähän mennessä Suomessa, mutta jostain ihmeellisestä syystä ollaan silti sitä mieltä, että jatkossa kyllä onnistuu. Kunhan vielä vähän jykevämmin sanotaan, että ei saa raiskata, niin eiköhän se siitä sitten.

Vasemmistosta muistutettiin, että suostumusperusteisuus on saatava lakiin. Sekö se ongelma todella on? Että jospa vain laissa lukisi, että suostumus on saatava, niin sitten varmasti raiskaaminen loppuu, niinkö?

Poliisien lisäämistä on esitetty myös. Poliisi tietenkin valvoo lakia, mutta miten se auttaa siihen, että mies ei raiskaa naista? Vaikka jokaisessa kulmassa seisoisi poliisi, ei siitä olisi mitään hyötyä niin kauan, kun he eivät seuraa ihmisiä heidän koteihinsa.

Annika Saarikko sanoi blogissaan, että "oireilevat tunnistetaan ja rikoksia pystytään paremmin ennaltaehkäisemään". Anteeksi, mutta mitkä olivatkaan raiskaamisen ennakko-oireet? Näkeekö sen röntgenissä vai kuumemittarilla?

Mitään oireita ei tietenkään ole. Ja vaikka olisikin, miten ihmeessä ne selvitettäisiin? Talutetaanko jokainen turvapaikanhakjia Maahanmuuttoviraston toimesta terapiaan juttelemaan seksuaalifantasioistaan?

Ensimmäinen järkevänoloinen ajatus
Tuntuu aivan käsittämättömältä, että päässä ei vieläkään soi mitkään kellot.

Sisäministeri Kari Mykkäseltä tuli ensimmäinen järkevän oloinen ajatus, kun hän pohti, miten rajan yli tulevien nuorten miesten määrää voitaisiin pienentää. Tässä piilee koko ongelman ydin.

Nimittäin kun ihminen – vaikka sitten nuori mies – tulee rajalle ja sanoo tarvitsevansa turvapaikkaa, hänet on kansainvälisen lain mukaan otettava maahan.

Sen keinon pohtiminen, miten nuorten miesten määrää voitaisiin vähentää, on järkevää. Nimittäin jos maassa ei ole ulkomaalaisia nuoria miehiä, silloin ulkomaalaiset nuoret miehet eivät myöskään raiskaa ketään.

Ylivoimaisesti suurin osa ulkomaalaisista miehistä ei tietenkään tee mitään rikollista, mutta se ei liity asiaan mitenkään.

Sekään ei liity asiaan, että myös suomalaiset raiskaavat.

Muussa tapauksessa voisi minkä tahansa demografian yliedustuksen pyyhkiä pois. Ylipaino ei ole ongelma, koska terveys voi mennä myös hoikalta. Poikien heikko koulumenestys on pelkkää sanahelinää, koska myös jotkut tytöt menestyvät huonosti.

Saisiko ulkomaalaisten tilastolliseen yliedustukseen puuttua vain, jos yksikään suomalainen ei raiskaisi?

Nainen on "aasista seuraava"
Haastattelin Huomenta Suomeen poliisia, joka vuosina 2015-2016 kävi vastaanottokeskuksissa luennoimassa tulijoille Suomen laista ja tavoista. Hän sanoi, että on päivänselvää, että tämä liittyy kulttuuriin. Nainen on sielläpäin "aasista seuraava", hän totesi.

Samaa sanoivat Ilta-Sanomien haastattelemat irakilaiset naiset.

"Omassa maassa ei voinut ehkä edes jutella naisen kanssa, ja tulet yhteiskuntaan, missä naiset ovat vapaita, ja sinulla on kieroutunut käsitys siitä, että nainen on kuin joku eläin."

Se, että tällä ja massiivisella yliedustuksella raiskaustilastoissa on yhteys, voi jäädä tajuamatta vain, jos puuttuu aivot.

Ironista on, että Jussi Halla-Aho on sanonut samaa niin kauan kuin jaksan muistaa. Hän on ennustanut prikulleen, mitä tulee tapahtumaan ja miten.


Sen sijaan, että sormet taas työnnetään korviin, toistellaan tyhjiä mantroja ja heilutellaan rasismikorttia, kannattaisi katsoa faktoja. Totuuden hyväksyminen on parantumisen alku, etenkin kun sairaus on pikkutyttöjen raiskaamisen mahdollistama hyväuskoisuus.

Tässä mielestäni hyviä poimintoja argumentaatiosta joita ikävä kyllä aiemmassa KR ketjussakin, ehkä vähän jo tässäkin, syyllistyttiin tasaisen varmasti. Syynä voi olla tietämättömyys, sinisilmäisyys tai kuten itse vähän pessimistisesti ajattelen ihan tarkoituksenmukainen keskustelun hämärtäminen koska se ei ole kiva aihe. Toivottavasti tiukka moderointilinja pistää stopin tälle älyttömälle keskustelulle nopeasti ja ketju pysyy asiallisena.
 
26.01.2019 Ystäväksi maahanmuuttajaäidille/ Helsinki

MLL hakee maahanmuuttajaäideille vertaistuki-ihmisiä. Ajattelin osallistua mutta emmin koska olen miespuolinen niin saattaa tulla hylsy hakemuksessa. Mutta jos joku naispuolinen kokee toiminnan omakseen voi linkin kautta osallistua.
Toivottavasti äärimmäisen moni feministi ilmoittautuu tähän ja ihan oikeasti vie ajatuksiaan ja ideologioitaan näille ihmisille ja voimaannuttaa heitä. Mielestäni tällaiset hankkeet ovat niitä harvoja hyödyllisiä mihin valtion rahoja kipataan monikulttuurin nimissä kun monikulttuurin tuomia asioita yritetään paikkailla.
 
Lokka taisi tuoda ihan ensimmäisen tämänKIN julkisuuteen. Halla-ahokin ehti asiasta kysyä ennen kuin mediat asiasta uutisoivat. Ihmeellistä kyllä että nämä vellovat somessa päivää ennen kuin suuremmat mediat uutisoivat.
Herää kysymys että olisiko media edes uutisoinut tapahtuneesta jos se ei olisi saanut huomattavaa julkisuutta sosiaalisessa medissa. Ehkä, ehkä ei.
 
Tässä mielestäni hyviä poimintoja argumentaatiosta joita ikävä kyllä aiemmassa KR ketjussakin, ehkä vähän jo tässäkin, syyllistyttiin tasaisen varmasti. Syynä voi olla tietämättömyys, sinisilmäisyys tai kuten itse vähän pessimistisesti ajattelen ihan tarkoituksenmukainen keskustelun hämärtäminen koska se ei ole kiva aihe. Toivottavasti tiukka moderointilinja pistää stopin tälle älyttömälle keskustelulle nopeasti ja ketju pysyy asiallisena.


Tottakai keskustelut liikkuu ja keskusteluissa myös pitääkin olla vertailua, sitähän täällä tehdään muutenkin jatkuvasti. Siinä ei esim. ole mitään väärää tai valetta mikäli keskustelija sanoo että seksuaalirikokset ovat yleisesti ongelma , ei pelkästään maahanmuuttajien keskuudessa. Tästä itsekkin olen antanut esimerkkejä ja ihmetellyt miksi nyt vasta ruvetaan toimimaan. Tästä saatetaan jopa jollain tasolla "hermostua" jos tämän tuo esille. Silloinhan siinä käytetään myös tätä vertailua ja tuodaan ilmi, että ongelma on olemassa ja sille pitäisi tehdä jotain kokonaisuutena ja siihen kokonaisuuteen kuuluu myös nämä maahanmuuttajien tekemät seksuaalirikokset. Tästähän täällä on puhuttu monta sivua jo.

Suomessa kun laitkin koskee kaikkia ja jos lakimuutoksilla pyritään parantamaan esimerkiksi lapsien turvallisuutta mitä tulee esim. seksuaali ja muuhun väkivaltaan mikä on siis todellinen ongelma Suomessa, niin nämä koskee luonnollisesti myös maahanmuuttajia ja näin liittyy myös maahanmuuttoon. Mitään lakeja ei varmasti tehdä ajatuksella, että 20% rikollisuudesta on tietyn ryhmän tekemiä ja loput 80% toisten, joten heureka, meillä on ratkaisu kun saadaan tämä 20% jotenkin junailtua. Kyllä ne lait koskee kaikkia. Nythän näitä lakimuutoksia on tulossa näiden turvapaikanhakijoiden tekemien rikosepäilyjen takia, ne mahdolliset lait ja muutokset laissa koskee myös kantasuomalaisia, joten tässä on yhteys toisiinsa ja liittyy aiheeseen tätäkin kautta.

Sekin on ihan oikea asia ja maahanmuuttoon liittyvä, että seksuaalirikollisuus nousee joillakin tahoilla agendalle silloin, kun halutaan saada poliittisia pisteitä maahanmuuttoa koskevassa keskustelussa. Sehän on todella helppoa ja silloin tietysti isketään. Moraalisesti onko se oikein vai väärin, siihen en ota nyt kantaa, koska ongelma on todellinen, mutta maahanmuuttoon tämäkin littyy. Uhrit tietysti pitää jättää rauhaan, eikä heitä saa valjastaa pelinappulaksi.

Keskustelu olisi aika hankalaa, jos asioita ei voi tarkastella ja katsella monilta kanteilta, tasolla ja myös vertailla, koska kyseessä kuitenkin pitäisi olla keskustelu. Keskustelu tai asioiden ihmettely, vertailu jne. ei ole mitään hämärtämistä, vähättelyä, eikä varsinkaan sinisilmäisyyttä, sinisilmäisyyttä olisi jos näin ei tekisi.
 
Viimeksi muokattu:
Tilaston kuninkaat, irakilaiset, muodostavat taas n. viidesosan virolaisten määrästä ja he saivat aikaan kokonaiset 174 seksuaalirikosta. Voimmeko tästä päätellä, mikäli irakilaisten määrä kasvaisi Suomessa samalle tasolle virolaisten kanssa (viisinkertaistuisi), seksuaalirikoksia tulisi heidän toimestaan 174 kpl sijaan 870 kpl, joka jo pelkästään tarkoittaisi ulkomaalaisten raiskausten osuuden kasvamista 25,3 prosentista (ulkomaalaisten seksuaalirikokset (657-174+870) / kaikki seksuaalirikokset n. 2600) 52 prosenttiin, eli yli puoleen kaikista tapauksista? Olisiko syytä alkaa hillitsemään tämän kehityksen mahdollistavaa turvapaikkapolitiikkaa?
Mennee vähän jossittelun puolelle, mutta jos Irakilaisten demografia ei väkimäärän lisääntyessä liiemmin muutu, niin eiköhän nuo seksuaalirikokset kasva samassa suhteessa.
Toisaalta Irakilaisista on "vain" n. 65% miehiä, ikäjakaumasta en osaa sanoa. Mutta eiköhän vuoden -15 saapumiserä niihin nuoriin ja "nuoriin" painota väestöä vieläkin selkeästi.
Sana vain lainausmerkeissä siksi, että Iso-Britanniasta kotoisi olevia täällä on 80% miehiä, mutta jostain syystä ne näy tilastoissa negatiivisessa valossa.
 
Alkavat pikkuhiljaa tajuamaan samoja asioita mitä täällä (tai Murossa) on kerrottu koko ajan tarkalleen samanlaisina itsestäänselvyyksinä vuosikausia. Ja Halla-Aho toistakymmentä vuotta...
Valitettavasti näin tuskin on. Vaikka vihervassarit yleensä ovat sitä kaikkein älyllisesti heikointa porukkaa etnonationalistien ja muiden kiihkoilijoiden kanssa niin hesari on kuitenkin tuossa porukassa poikkeus NYT-liitteen "toimittajia" lukuunottamatta.
Hesarin agendan pakkosyöttö ja sensuuri kertovat itsessään mistä on kyse ja vaikka toiminta on äärimmäisen moraalitonta niin täytyy kuitenkin myös jollain tavalla ihailla tuota tapaa miten Hesari yrittää peitellä jälkiää. Aina välillä he julkaisevat juuri tällaisia "järjellisiä" ja rehellisiä puheenvuoroja saadakseen edes jossain määrin luotua sellaisen kuvan että he olisivat jotenkin objektiivinen tai tasapainoinen media vaikka 99% sisällöstä on edelleen sitä omaa propagandaa. Eteenkin jos jokin asia ns. "ylittää kynnyksen" siinä ettei sitä voi enää piilotella "vahingossa". Toisaalta taas näin ennen vaaleja on loistava hetki alkaa vaikuttamaan edes jotenkin "oikeistolaisemmalta" muiden perinteisten puolueiden lailla jotta saataisiin sopivasti syötyä ja hajaannutettua persujen kannatusta muualle. Samoin kaikkein mielisairaimmat ja sekopäisimmät kannanotot on työnnetty NYT-liitteen puolelle jotta voidaan sopivasti pestä kädet toteamalla "ei se ole me vaan se on noi".

Lyhyesti siis tuo on vain perinteistä Hesarin kikkailua. Sama "ei voi mitään millekään paitsi vihapuheelle"-linja jatkuu pian.

Sitä paitsi kansainvälisten sopimusten käyttäminen taikasanana jonka edessä on vain nostettava kädet pystyyn ja antauduttava on täysin absurdia. Jos joku onkin tehnyt sopimuksen jonka noudattaminen uhkaa Suomen kansallista turvallisuutta, järkevä hallitus irtautuisi sellaisesta yksipuolisesti tai tekisi niin kuin muutkin eikä piittaisi sen noudattamisesta pätkääkään.
Aamen. Kuten aikaisemmin sanoin niin suomalaisten ja Suomessa asuvien turvallisuus on tärkempää kuin paperien pyörittely, sopimuksista nyyhkyttäminen tai muu paska. On täysin itsestäänselvää että jos jostain syystä haitallisia sopimuksia on menty tekemään niin sellaiset revitään samantien ja aletaan takautuvasti selvittämään pitääkö sopimuksen tehneet laittaa vastuuseen tai vähintäänkin uudistetaan ne vastaamaan nykyaikaa. Mielummin vaikka kaikki kirjainyhdistelmät EU:sta YK:n ulvomaan niskan taakse kuin uhrataan suomalainen yhteiskunta.

Muutenkin noiden Halla-Ahon ja muiden esittämien ratkaisujen lisäksi lakiin pitäisi tehdä jonkinlainen toimiva poikkeustila-lainsäädäntö tai jokin vastaava työkalu jolla voidaan joustavasti ja nopeasti tehdä radikaalejakin muutoksia turvatakseen Suomen etu tulevaisuuden tuntemattomia uhkia vastaan. Ei kukaan tiedä millaisia kriisejä esim. 20v päästä tulee, mutta jos sen ajan lainsäädäntö ei niihin kykene tarttumaan, ei jäädä nyyhkyttämään kohtaloa ja vuosien jälkeen aleta siirtämään paperiarkkeja julkisen sektorin etanojen työpöydille odottamaan vuosien käsittelyä. Toimenpiteet pitää pystyä tekemään kriisin alkaessa viikkojen tai maksimissaan kuukausien sisällä.
 
Valitettavasti näin tuskin on. Vaikka vihervassarit yleensä ovat sitä kaikkein älyllisesti heikointa porukkaa etnonationalistien ja muiden kiihkoilijoiden kanssa...

Hesarin agendan pakkosyöttö ja sensuuri kertovat itsessään mistä on kyse ja vaikka toiminta on äärimmäisen moraalitonta niin täytyy kuitenkin myös jollain tavalla ihailla tuota tapaa miten Hesari yrittää peitellä jälkiää...


Muutenkin noiden Halla-Ahon ja muiden esittämien ratkaisujen lisäksi lakiin pitäisi tehdä jonkinlainen toimiva poikkeustila-lainsäädäntö tai jokin vastaava työkalu jolla voidaan joustavasti ja nopeasti tehdä radikaalejakin muutoksia turvatakseen Suomen etu tulevaisuuden tuntemattomia uhkia vastaan. Ei kukaan tiedä millaisia kriisejä esim. 20v päästä tulee, mutta jos sen ajan lainsäädäntö ei niihin kykene tarttumaan, ei jäädä nyyhkyttämään kohtaloa ja vuosien jälkeen aleta siirtämään paperiarkkeja julkisen sektorin etanojen työpöydille odottamaan vuosien käsittelyä. Toimenpiteet pitää pystyä tekemään kriisin alkaessa viikkojen tai maksimissaan kuukausien sisällä.

Saisiko jotain faktaa tästä väitteestä, että vihreät tai vassarit olisi yleensä älyllisesti heikointa porukkaa? Joku tutkimus tjms ? Mitä itse olen asiaa tsekkaillut, vaikuttaa asia olevan päinvastoin, kolutustason, yhteiskunnallisten asemien, jne.. kautta jos asiaa tarkastellaan. Tutkimus: Tällaisia puolueiden jäsenet ovat – keskusta ja SDP eläkeikäisten puolueita ja perussuomalaiset miesten

Muutenhan väite on mielestäni tarkoituksellista ja tietoista halventamista, mikäli jotain faktaa tähän ei löydy. Halventaminen ei taida olla ihan uusien sääntöjen mukaista. Mikäli faktaa tästä taas löytyy, niin fine.

"Asiatonta käytöstä, halventavaa ja sopimatonta kielenkäyttöä, epäselvää ilmaisutapaa ja perustelematonta kommentointia tulee välttää kaikissa tilanteissa parhaan kyvyn mukaan. Tahallinen trollaaminen, provosointi ja flametus eli sanasodan synnyttäminen eivät kuulu asialliseen keskusteluun."

Myös olisi mukava saada faktaa tuosta Hesariin liittyvästä salaliittoteoriasta (tai siltä se vaikuttaa hieman)... mutta se nyt ei liity oikeastaan tähän ketjuun.


Poikkeustilahan Suomessa onkin olemassa. Silloin tosiaan voidaan tehdä radikaalejakin asioita turvaamaan maatamme. Näiden lisäksi on myös valmiustila ja puolustustila. Voisin kuvitella, että mikäli vaikka Venäjän vastaiselle rajalla saapuisi simbsalabim 3 miljoona pakolaista ja he eivät pysähtyisi rajalle, otettaisiin joku näistä varmasti käyttöön.

Poikkeustila – Wikipedia
 
No ei tämä ole mikään kisa kuka saa viimeisen sanan, vaan ihan oikeita asioita, oikeiden ihmisten kokemina. Jos susta naisten kokemukset ahdistelusta, hyväksikäytöstä, väkivallasta jne yliampuu se on sun mielipide, mutta se ei vie sitä totuutta pois että he ihan oikeasti kokevat sellaista ja paljon paheempaakin.

Se minkä joku kokee ahdisteluksi ei ole sinun, eikä minun päätettävissä vaan jokaisen ihmisen oma päätös ja myös oikeus omaan itseensä.
Ahdistelua voi myös olla muukin toiminta kun fyysinen, vaikka tämän kyllä varmasti jokainen tietääkin.
Tämä on kyllä niin täyttä skeidaa, että tarttee takertua.
Nämä oululaiset lapset - ei naiset, todellakin on kokenut sitä "paljon pahempaa". Ja se ei todellakaan ole sinun tai minun päätös vaan ihan puhtaasti laki päättää mikä on raiskaus ja mikä on jotain muuta. Sama valkopesu näyttää jatkuvan ja jatkuvan. Ihan oikeasti erilaisiin oireisiin auttaa erilaiset lääkkeet ja 10 000 potentiaalisen seksuaalirikollisen maahan raahaaminen ei ole ratkaissut mitään ongelmaa.
 
Aiheeseen kuulumattomat, keskustelua häiritsevät ja keskustelua pois raiteiltaan johtavat viestit (Politiikka- ja yhteiskunta-alue)
Tämä on kyllä niin täyttä skeidaa, että tarttee takertua.
Nämä oululaiset lapset - ei naiset, todellakin on kokenut sitä "paljon pahempaa". Ja se ei todellakaan ole sinun tai minun päätös vaan ihan puhtaasti laki päättää mikä on raiskaus ja mikä on jotain muuta. Sama valkopesu näyttää jatkuvan ja jatkuvan. Ihan oikeasti erilaisiin oireisiin auttaa erilaiset lääkkeet ja 10 000 potentiaalisen seksuaalirikollisen maahan raahaaminen ei ole ratkaissut mitään ongelmaa.

Sun kanttaa ottaa vaikka tänne yhteyttä Ensi- ja turvakotien liitto - Etusivu ja jutella ihmisten kokemuksista seksuaali ja väkivaltarikoksista, mikäli sinusta nämä asiat on skeidaa. Kukaan ulkopuolinen ei päätä miten ihmiset kokee ahdistelun, hyväksikäytön, väkivallan jne... Se ei todellakaan ole mikään kilpailu, vaan jokainen tapaus on oma erillinen asiansa ja ihmiset ottaa ne eritavalla. Ihmisten kokemukset esimerkiksi seksuaalisestaväkivallasta ei leimaannu sen mukaan, mitä joku toinen on joutunut kohtaamaan. Laki tuomitsee rikollisen, laki ei muuta uhrien kokemuksia ja sitä miten se vaikuttaa heidän elämäänsä teon jälkeen, se on yksilöllistä.
 
Viimeksi muokattu:
Iltalehti suorittaa jälleen:

Toinen joukko - perussuomalaiset edellä - haluaa lopettaa turvapaikkajärjestelmän kokonaan. Tavoitteena heillä ei ole mikään pyyteetön naisten suojelu, vaan etnisesti yhtenäinen Suomi, jossa ulkomaalaisia ei olisi mieluiten lainkaan. Perussuomalaiset eivät myöskään aja hätäapurahojen lisäystä tyttöjen auttamiseksi muualla - päinvastoin.

"Etnisesti yhtenäinen Suomi", mikä kamala ajatus! Yhtenäisyys, miten tympeää ja vanhanaikaista. Varmaan on paljon parempi olla mahdollisimman epäyhtenäinen ja pieniin mahdollisimman erilaisiin joukkoihin pirstoutunut. Jostain oudosta syystä tutkimuksien mukaan maailman turvallisimmat yhteiskunnat tapaavat olla etnisesti huomattavan yhtenäisiä, kuten esimerkiksi Islanti tai Japani tai Suomi. Ihan kuin samanlaiset ihmiset tulisivat keskenään paremmin toimeen kuin erilaiset.

Kaikessa muussa tämä tietenkin ymmärretään, mutta etnisyydessä pidetään kirosanana. "Suvaitsevainen" viihtyy yleensä toisten "suvaitsevaisten" parissa eikä pyri luomaan rasistivähemmistöä tuttavapiiriinsä yhtenäisyyden rikkomiseksi. Mutta etninen yhtenäisyys on hänelle kirosana, vaikka etniset konfliktit ovat yksi yleisimpiä konfliktien tyyppejä, ja yksi tuhoisimmista: kansanmurhaa tavoittelevat konfliktit käydään lähes poikkeuksetta vain uskonnon tai etnisten erojen takia, ei muista syistä.

Hätäapurahojen lisääminen on erittäin typerää suomalaisen veronmaksajan rahojen käyttöä. Suomessa raiskataan ja tapetaan suomalaisia (siis toisten suomalaisten toimesta, tarkoitan), Suomessa on suomalaisia jotka asuvat kaduilla, Suomessa on liikuntakyvyttömiä suomalaisia vanhuksia jotka lojuvat päiväkausia sängyissään pääsemättä vessaan tai suihkuun. Suomalaisen veronmaksajan rahat tulisi käyttää suomalaisten olojen parantamiseen, ei toivottomiin yrityksiin pelastaa muun maailman miljardit ihmiset ongelmistaan, olivat ne kuinka hirveitä tahansa.
 
Valitettavasti näin tuskin on. Vaikka vihervassarit yleensä ovat sitä kaikkein älyllisesti heikointa porukkaa etnonationalistien ja muiden kiihkoilijoiden kanssa niin hesari on kuitenkin tuossa porukassa poikkeus NYT-liitteen "toimittajia" lukuunottamatta.
Hesarin agendan pakkosyöttö ja sensuuri kertovat itsessään mistä on kyse ja vaikka toiminta on äärimmäisen moraalitonta niin täytyy kuitenkin myös jollain tavalla ihailla tuota tapaa miten Hesari yrittää peitellä jälkiää. Aina välillä he julkaisevat juuri tällaisia "järjellisiä" ja rehellisiä puheenvuoroja saadakseen edes jossain määrin luotua sellaisen kuvan että he olisivat jotenkin objektiivinen tai tasapainoinen media vaikka 99% sisällöstä on edelleen sitä omaa propagandaa. Eteenkin jos jokin asia ns. "ylittää kynnyksen" siinä ettei sitä voi enää piilotella "vahingossa". Toisaalta taas näin ennen vaaleja on loistava hetki alkaa vaikuttamaan edes jotenkin "oikeistolaisemmalta" muiden perinteisten puolueiden lailla jotta saataisiin sopivasti syötyä ja hajaannutettua persujen kannatusta muualle. Samoin kaikkein mielisairaimmat ja sekopäisimmät kannanotot on työnnetty NYT-liitteen puolelle jotta voidaan sopivasti pestä kädet toteamalla "ei se ole me vaan se on noi".

Joo puhuin ennen aikojani eli menin ns. lankaan, nyt taas viimeinen Hyysärin juttu mitä aiheesta katsoin niin oli marssitettu yliopiston huuhaa-tutkijoita syyllistämään suomalaisia ja lässyttämään asian ohi. En jaksa edes linkittää kun näitä tulee koko ajan.
 
...

Nämä nyt ei sinällään liity topicin aiheeseen. Itseäni lähinnä kiinnostaa vilpittömästi, miksi nämä asiat eivät ole ennen kiinnostanut ihmisiä samalla tavalla, vaikka syytä olisi ollut.

...

Mutta nyt ainakin omalta osalta tämä seksuaalirikollisuus "yleisesti" aihe on tässä, koska ei liity sinänsä enää tähän ketjuun, varsinkin kun aika monta tämmöistä kommenttia jo laittanut tästä...

Hyvä koska seuraavaksi olisi tullut varoitus offtopicista ja keskustelun johdattamisesta pois raiteiltaan.

Sun kanttaa ottaa vaikka tänne yhteyttä Ensi- ja turvakotien liitto - Etusivu ja jutella ihmisten kokemuksista seksuaali ja väkivaltarikoksista, mikäli sinusta nämä asiat on skeidaa. Kukaan ulkopuolinen ei päätä miten ihmiset kokee ahdistelun, hyväksikäytön, väkivallan jne... Se ei todellakaan ole mikään kilpailu, vaan jokainen tapaus on oma erillinen asiansa ja ihmiset ottaa ne eritavalla. Ihmisten kokemukset esimerkiksi seksuaalisestaväkivallasta ei leimaannu sen mukaan, mitä joku toinen on joutunut kohtaamaan. Laki tuomitsee rikollisen, laki ei muuta uhrien kokemuksia ja sitä miten se vaikuttaa heidän elämäänsä teon jälkeen, se on yksilöllistä.

Toteat itse 15 tuntia sitten kahteen otteeseen että ei liity otsikon aiheeseen ja lopetat sekä ylläpito huomauttaa asiasta, mutta jostain syystä et silti lopeta ja jatkat offtopicia ja keskustelun johtamista pois raiteiltaan useammalla viestillä. Varoitus annettu.
 
Kehitysapua voidaan antaa hyvin rajatusti esimerkiksi naisten koulutukseen, sen hyväksyn ja siitä on hyötyä.

Muutoin rahaa ei juuri kannata vastikkeetta kehitysmaihin pumpata.

Taitaa olla ainut todistetusti hyvin toimiva menetelmä, naisten koulutus ja ylipäätään naisten aseman parantaminen esim. niin että heidän ei tarvitse pumpata jälkeläisiä vuoden välein ulos niinkauan kuin siihen kykenenevät.
 
Toteat itse 15 tuntia sitten kahteen otteeseen että ei liity otsikon aiheeseen ja lopetat sekä ylläpito huomauttaa asiasta, mutta jostain syystä et silti lopeta ja jatkat offtopicia ja keskustelun johtamista pois raiteiltaan useammalla viestillä. Varoitus annettu.

Tämä on kyllä totta. Vaikea olla vastaamatta kun näitä viestejäsi myöhemmin ketjussa siteerataan, varsinkin niitä jotka oli mahdollisesti löyhästi kiinni enää itse aiheessa. Pahoittelut tästä kaikille, tarkoitukseni ei ollut sekoittaa tai ajaa tätä keskustelua väärille raiteille tahallisesti. Eikä minulla siihen ole mitään motiivia, vaikka ehkä edustankin sitä hieman liberaalimpaa puolta tässä ketjussa. Tajuan kyllä itse, että näin silti juuri pääsi kyllä käymään. Joten varoitus kyllä ihan ansaittu. Sorry myös off topic.

Eduskuntaryhmät sopivat vauhdittavansa lakiesityksiä, joiden pitäisi ehkäistä lapsiin kohdistuvia seksuaalirikoksia. Itse en näe, että esim rangaistuksien koventaminen on pelkästään mikään ratkaisu kun kyseessä maahanmuuttajataustaisista, varsinkin jos tulijat tietyistä maista. Kuten se joku Irakilainen nainen sanoi, että tuomiot Suomessa ei pelota Irakilaisia miehiä, koska heidän maassa on todella kovat tuomiot ollut aina, joten he pitävät näitä meidän tuomioita ihan huuhaana.

Eduskuntaryhmät sopivat vauhdittavansa lakiesityksiä, joiden pitäisi ehkäistä lapsiin kohdistuvia seksuaalirikoksia
 
EU rajavalvonta kuntoon ja turvapaikanahakijoiden vastaanottoasemat EU:n ulkopuolelle, niin loppuu paperittomien tuleminen. Tuolta voi sitten valkata ne jotka tarvitsee oikeasti turvapaikkaa, ilman että pääsevät EU alueelle prosessin aikana. Samaten nuo välimeren yli lautalla yrittävät voitaisiin sitten viedä "takaisin" noihin keskuksiin, luultavasti loppuisi tuo lauttailu aika äkkiä kun leviäisi tieto että siinä on iso riski hukkua eikä kuitenkaan pääse EU alueelle. Sitten jos vielä olisi mahdollista palauttaa tuonne ne jo EU alueelle tulleet, joita ei ole saatu pakkopalautettua kun ei alkuperäinen kotimaa halua ottaa vastaan.

Omasta mielestäni aika turhaa puhua kiintiöpakolaismäärän lisäämisestä ennen kuin on edes nämä aiemmat saatu käsiteltyä ja hylsyt saatu palautettua. En ole sitä vastaan että tarjotaan turvapaikkaa sitä oikeasti tarvitseville (näillä luultavasti on myös enemmän intressejä oppia elämään suomalaisten normien mukaan ja tulla tuottaviksi kansalaisiksi).

Vakauden luominen lähi-itään ja afrikkaan olisi paras tapa, mutta miten sen sitten toteuttaa on vaikeampi kysymys (raha ja ruoka apu ei ainakaan tunnu toimivan kovin hyvin). Mutta tämä menee jo tämän topikin ulkopuolle. Jos joku haluaa ottaa tähän kohtaan kantaa, niin voisi linkata johonkin toiseen ketjuun.
 
Joo puhuin ennen aikojani eli menin ns. lankaan, nyt taas viimeinen Hyysärin juttu mitä aiheesta katsoin niin oli marssitettu yliopiston huuhaa-tutkijoita syyllistämään suomalaisia ja lässyttämään asian ohi. En jaksa edes linkittää kun näitä tulee koko ajan.
Olen seurannut HS:n uutisointia maahanmuutosta (ja muistakin aiheista) vuosien ajan ja näistä aiemmasta linjasta poikkeavista uutisista tulee mieleen kaksi vaihtoehtoa:

a) Ollaan herätty ongelmiin ja halutaan viimein käsitellä niitä avoimesti tai

b) on pakko käydä torjuntasotaan persuja vastaan, koska muutama tapaus on noussut suuren yleisön tietoon asti ja vaalit ovat tulossa.

Kyynisenä ihmisenä valitsen jälkimmäisen vaihtoehdon.

Torjuntasota käydään uutisoimalla muutama juttu tiukkaan sävyyn (unohtamatta kuitenkaan perusselityksiä kotouttamisesta jne.) vilauttaen näin hiukan selkärankaa järkyttyneiden lukijoiden tyydyttämiseksi.

Kun ongelmat on näin kuitattu ja keksitty hyvät selitykset rikollisuuteen ja vielä vertailtu han-suomalaisiin ja kirsikaksi jopa haettu asiantuntijat tukemaan uutislinjausta, voidaan muut paukut käyttää agendauutisointiin suvaitsevaisuuden ja kulttuurin rikastumisen välttämättömyyden puolesta. Koska muu on rasismia ja junttipersuilua.

Enpä usko, että ilman vaaleja linjausta olisi rukattu piiruakaan HS:n toimituksessa.
 
Ivan Puopolon kolumni: Raiskaustilastot eivät kotouttamalla pienene

Hyvä tiivistelmä keskustelusta ja siitä mikä siinä on pielessä.


Tässä mielestäni hyviä poimintoja argumentaatiosta joita ikävä kyllä aiemmassa KR ketjussakin, ehkä vähän jo tässäkin, syyllistyttiin tasaisen varmasti. Syynä voi olla tietämättömyys, sinisilmäisyys tai kuten itse vähän pessimistisesti ajattelen ihan tarkoituksenmukainen keskustelun hämärtäminen koska se ei ole kiva aihe. Toivottavasti tiukka moderointilinja pistää stopin tälle älyttömälle keskustelulle nopeasti ja ketju pysyy asiallisena.

Tuossa myös viitattiin mikä on ongelma... sukupuolen, iän tai uskonnon mukaan ei voi syrjiä. Ei turvapaikanhakijoita tai ketään muutakaan. Jos Suomeen halutaan vähemmän nuoria miehiä niin ainoa kestävä ratkaisu on EU:n tasolla sovittava pakolaispolitiikka ja rajavalvonta ja että pakolaiset otetaan leireiltä suoraan EU:tasolla tms. Kansallisesti miesten maahantulon rajoitaminen ei onnistu, paitsi teemme itsetämme euroopan albaanian niin silloin voimme tehdä mitä vaan eikä kukaan piittaa paskaakaan.

EU rajavalvonta kuntoon ja turvapaikanahakijoiden vastaanottoasemat EU:n ulkopuolelle, niin loppuu paperittomien tuleminen. Tuolta voi sitten valkata ne jotka tarvitsee oikeasti turvapaikkaa, ilman että pääsevät EU alueelle prosessin aikana. Samaten nuo välimeren yli lautalla yrittävät voitaisiin sitten viedä "takaisin" noihin keskuksiin, luultavasti loppuisi tuo lauttailu aika äkkiä kun leviäisi tieto että siinä on iso riski hukkua eikä kuitenkaan pääse EU alueelle. Sitten jos vielä olisi mahdollista palauttaa tuonne ne jo EU alueelle tulleet, joita ei ole saatu pakkopalautettua kun ei alkuperäinen kotimaa halua ottaa vastaan.

Omasta mielestäni aika turhaa puhua kiintiöpakolaismäärän lisäämisestä ennen kuin on edes nämä aiemmat saatu käsiteltyä ja hylsyt saatu palautettua. En ole sitä vastaan että tarjotaan turvapaikkaa sitä oikeasti tarvitseville (näillä luultavasti on myös enemmän intressejä oppia elämään suomalaisten normien mukaan ja tulla tuottaviksi kansalaisiksi).

Vakauden luominen lähi-itään ja afrikkaan olisi paras tapa, mutta miten sen sitten toteuttaa on vaikeampi kysymys (raha ja ruoka apu ei ainakaan tunnu toimivan kovin hyvin). Mutta tämä menee jo tämän topikin ulkopuolle. Jos joku haluaa ottaa tähän kohtaan kantaa, niin voisi linkata johonkin toiseen ketjuun.

EU:n rahoittamat pakolaiskeskukset EU:n ulkopuolella ovat ongelmallisia. Jos asia hoidetaan EU:n tasolla niin pakolaiskeskuksiin täytyy olla täydellienen kontrolli mikä taitaa edellyttää että keskukset on EU:n alueella. Sen verran huonoja Australian kokemukset on ihmisoikeusrikkomusten suhteen että se kortti on jo katsottu. Eikä Turkikinkaan kanssa solmittu sopimus ole ongelmaton.

Onhan joitakin vuosien varrella tulleet, mutta kummallisesti menevät vaikka vihreisiin ja vaikka jotain kritiikkiä voi tullakin, niin silti pitää muistuttaa koko ajan etteivät suinkaan kaikki maahanmuuttajat.

Eikös tuo pidä suunilleen paikkansa... seksuaalirkoksiin on syyllistynyt muutama prosentti maahanmuuttajista tai alle, riippuen miten lasketaa.
 
Viimeksi muokattu:
Parasta antia jutussa:

"Viestettelyn kielenä oli huono suomi tai huono englanti.

”Kinnostatko? Mulla on ihana kalu,” mies kirjoitti yhdelle tytölle kuvia lähetettyään. Tyttö vastasi, että se on pieni. ”Ei ole pieni,” mies intti vastaan."

:lol::lol:
Ainoa oikea vastaus tommosiin :srofl:
 
Parasta antia jutussa:

"Viestettelyn kielenä oli huono suomi tai huono englanti.

”Kinnostatko? Mulla on ihana kalu,” mies kirjoitti yhdelle tytölle kuvia lähetettyään. Tyttö vastasi, että se on pieni. ”Ei ole pieni,” mies intti vastaan."

:lol::lol:

Sivujuonena mainittakoon, että irakilaiset ei varsinaisesti loista tällä alueella. Mikä on sinänsä hassua kun kelaa sitä testosteronin ja riikinkukkoilun määrää, tai että kun menee muutama sata kilsaa rajan taakse Turkkiin, niin keskiarvopeniksen mitta kasvaa sellaiset 4 cm.

3073_THUMB_IPAD.jpg
 
Lähipäivinä on vihdoinkin jotain muuttunut. Ei tällaisia artikkeleja viime vuonna näkynyt.

Pääkirjoitus: Turvapaikkajärjestelmä petti naiset sekä Suomessa että maailmalla

"Turvapaikanhakijoiden tekemät seksuaalirikokset eivät ole enää valitettavia yksittäistapauksia, joihin voisi tarttua pelkällä kotouttamispuheella.

Ongelmissa on kiistatta koko turvapaikkajärjestelmä, jossa eniten suojelun tarpeessa olevat eivät koskaan Suomeen asti edes pääse. Järjestelmä on tästä syystä menettämässä uskottavuutensa liian monen suomalaisen silmissä.Viimeaikaiset vakavat rikokset kiihdyttävät vauhdilla entisestään luottamuspulaa."

Toivottavasti ei jää vain kirjoitusten tasolle, vaan aiheessa oikeasti muutetaankin niitä isoimpia ongelmia.

"Tämän sijasta Suomen keskustelu kilpistyy hämmentävään järjestelmäkiistelyyn, jossa liberaalimmat keskustelijat vaativat lisää rahaa nuorten miesten kotouttamiseen. Suurelle yleisölle tällainen näyttäytyy helposti outona. Miksi ottaa vastaan kaikista avun tarvitsijoista juuri ne, joista monelle tasa-arvo täytyy vaivalla opettaa alusta alkaen, ja joiden joukossa on selvästi myös rikollisia."

Olen itse puhunut ihan samaa vuosikausia, ja kuunnellut tuosta syystä sika ja rasistisyytöksiä jne. Jopa varonut puheitani tietyissä tilanteissa. Täytyy myöntää että tavallaan tuntuu nyt hyvältä, vaikka ikävää toki että asioiden piti mennä näinkin pieleen ennen kuin ongelmaan herättiin. Nyt on jopa jotain toivetta siitä ettei ajauduta Ruotsin tilanteeseen.
 
Ymmärän kyllä tämän, ei siinä mitään. Se mitä en ymmärrä, on se että Suomessa on ollut huomattavan paljon esim. naisiin ja myös lapsiin kohdistunutta seksuaalirikollisuutta sekä muuta väkivaltarikollisuutta vaikka kuinka pitkään ja se ei ole ollut samalla tavalla puhetta herättävää, vaikka sen olisi pitänyt olla. Nyt se on, kun siihen on syyllistynyt myös ei kantasuomalaiset. Naiset ovat puhuneet tästä ongelmasta todella pitkään ja heille on lähinnä naureskeltu sekä vähätelty jopa syyllistetty että oma vika ja mikä oudointa usein näiden tahojen toimesta, ketkä nyt ovat isoimmat äänet tälle asialle, koska kyseessä ulkomaalaiset.

Yritän sanoa sitä, että miksei nämä asiat ole ollut ennen tärkeitä. Eikä tässä ole mitään syyllistämistä ketään kohtaan, tämä on vain ihan selkeä asia. Eikä se tietysti ole kenenkään vika tai syy, aina tarvitaan asia mikä herättää. Jollekin #metoo kamppikselle esim. naureskeltiin jne, ja naisia syyllistettiin koska he puhuivat että ahdistelut yms. ei ole hyvä homma. Eikä siitäkään ole montaa vuotta kun oli isot jutut siitä miten alaikäisiltä tytöiltä aikuiset miehet osti seksiä tupakalla, viinalla jne ihan " ei tässä mitään" pohjalta ja lähenteli heitä netissä se esim. ei nostanut samanlaista yleistä pahennusta ja tahtoa muutokseen, että näin ei saa olla.

Joo, en muista että vuonna 2011 (*) olisi kukaan politikko ollut erityisen huolissaan asiasta. Kansalaisjärjetöt ja poliisi ovat asiaa pitäneet esillä (**) mutta ei hirveästi ole asia ottanut tulta alleen. Melkeimpä voisi sanoa ironisesti että media on piilotellut asiaa.

taustat.jpg


* Vuonna 2011 oli huippuvuosi seksuaalisen hyväksikäytön osalta, noin 1600 tapausta
www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisin-tietoon-tulee-vuodessa-yli-tuhat-tapausta-taman-tilastot-kertovat-lasten-seksuaalisesta-hyvaksikaytosta-suomessa/7240284

** www.yle.fi/uutiset/3-5422511
 
Viimeksi muokattu:
Eduskuntaryhmät sopivat vauhdittavansa lakiesityksiä, joiden pitäisi ehkäistä lapsiin kohdistuvia seksuaalirikoksia. Itse en näe, että esim rangaistuksien koventaminen on pelkästään mikään ratkaisu kun kyseessä maahanmuuttajataustaisista, varsinkin jos tulijat tietyistä maista. Kuten se joku Irakilainen nainen sanoi, että tuomiot Suomessa ei pelota Irakilaisia miehiä, koska heidän maassa on todella kovat tuomiot ollut aina, joten he pitävät näitä meidän tuomioita ihan huuhaana.

Eduskuntaryhmät sopivat vauhdittavansa lakiesityksiä, joiden pitäisi ehkäistä lapsiin kohdistuvia seksuaalirikoksia

Ei varmaan pelkästään mutta oletettavasti vähentäisi ehkä maan houkuttelevuutta tietyille henkilöille kun raiskauksesta tiedossa olisi minimissään 5 vuoden ehdoton vankeusrangaistus heti? Turvaa tai työtähakevien maahanmuuttoa tämä ei häiritsisi, vain tätä "turismia". Samalla rangaistusten reilulla koventamisella ehkä kotoperäinenkin raiskaaminen mahdollisesti vähenisi? Winwin?
 
Joo, en muista että vuonna 2011 (*) olisi kukaan politikko ollut erityisen huolissaan asiasta. Kansalaisjärjetöt ja poliisi ovat asiaa pitäneet esillä (**) mutta ei hirveästi ole asia ottanut tulta alleen. Melkeimpä voisi sanoa ironisesti että media on piilotellut asiaa.

* Vuonna 2011 oli huippuvuosi seksuaalisen ahdistelun osalta, noin 1600 tapausta
www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisin-tietoon-tulee-vuodessa-yli-tuhat-tapausta-taman-tilastot-kertovat-lasten-seksuaalisesta-hyvaksikaytosta-suomessa/7240284

** www.yle.fi/uutiset/3-5422511

Tälle aiheelle pitäisi varmaan luoda oma ketju. Itse sain, ihan tosin ansaitusti varoituksen, kun tästä kulmasta keskustelua jatkoin. Tosiaan, tämä on maahanmuuttolanka ja säännöt tiukat nykyään, mielestäni syystäkin. Ihan vinkkinä sinnekin. :) Toki siitä ensin huomautettiin, mutta se meni itseltä ohi.


Hallitus ja oppositio on ainakin päässyt nyt yhteisymmärrykseen – Nämä kolme lakia saatava nopeasti läpi seksuaalirikosten torjumiseksi. Maahanmuuttoa sivuava ehdotus suoraan on tämä:

Suomen kansalaisuuden menettäminen

Kansalaisuuslain muutoksen jälkeen kaksoiskansalainen voisi menettää Suomen kansalaisuuden, jos hän syyllistyy esimerkiksi maanpetos-, tai terrorismirikoksiin.

Eduskuntaryhmät linjasivat, että hallituksen tulee selvittää mahdollisuus täydentää esitystä seksuaali- ja väkivaltarikoksilla.

”Yhtä kaikki tämäkin laki on ripeästi vietävä läpi, ehkä hieman tymäköitettynä vielä”, Kaikkonen sanoi.

Hallitus ja oppositio yhteisymmärrykseen – Nämä kolme lakia saatava nopeasti läpi seksuaalirikosten torjumiseksi


Tämä olikin jo itsellekin uutta ja sillä rupeaa jo olemaan merkitystä. Koska Suomen kansalaista ei tosiaan ole voinut aikaisemmin karkottaa. Tämä muutos jos tulee, niin voi, siis ei ns kantasuomalainen kun on kyseessä. Tämä voi jo toimiakin pelotteena. Pidän ihan hyvänä ehdotuksena.
 
Lähipäivinä on vihdoinkin jotain muuttunut. Ei tällaisia artikkeleja viime vuonna näkynyt.

Pääkirjoitus: Turvapaikkajärjestelmä petti naiset sekä Suomessa että maailmalla

"Turvapaikanhakijoiden tekemät seksuaalirikokset eivät ole enää valitettavia yksittäistapauksia, joihin voisi tarttua pelkällä kotouttamispuheella.

Ongelmissa on kiistatta koko turvapaikkajärjestelmä, jossa eniten suojelun tarpeessa olevat eivät koskaan Suomeen asti edes pääse. Järjestelmä on tästä syystä menettämässä uskottavuutensa liian monen suomalaisen silmissä.Viimeaikaiset vakavat rikokset kiihdyttävät vauhdilla entisestään luottamuspulaa."

Toivottavasti ei jää vain kirjoitusten tasolle, vaan aiheessa oikeasti muutetaankin niitä isoimpia ongelmia.

"Tämän sijasta Suomen keskustelu kilpistyy hämmentävään järjestelmäkiistelyyn, jossa liberaalimmat keskustelijat vaativat lisää rahaa nuorten miesten kotouttamiseen. Suurelle yleisölle tällainen näyttäytyy helposti outona. Miksi ottaa vastaan kaikista avun tarvitsijoista juuri ne, joista monelle tasa-arvo täytyy vaivalla opettaa alusta alkaen, ja joiden joukossa on selvästi myös rikollisia."

Olen itse puhunut ihan samaa vuosikausia, ja kuunnellut tuosta syystä sika ja rasistisyytöksiä jne. Jopa varonut puheitani tietyissä tilanteissa. Täytyy myöntää että tavallaan tuntuu nyt hyvältä, vaikka ikävää toki että asioiden piti mennä näinkin pieleen ennen kuin ongelmaan herättiin. Nyt on jopa jotain toivetta siitä ettei ajauduta Ruotsin tilanteeseen.
Laittelen jäitä hattuun, koska:
Toinen joukko - perussuomalaiset edellä -haluaa lopettaa turvapaikkajärjestelmän kokonaan. Tavoitteena heillä ei ole mikään pyyteetön naisten suojelu, vaan etnisesti yhtenäinen Suomi, jossa ulkomaalaisia ei olisi mieluiten lainkaan.

Tuohan on puhtaasti vale tai tietämättömyyttä. Kummassakin tapauksessa räikeä virhe ns. laatumedian pääkirjoituksessa.

En usko, että moista väittävällä on kykyä tai halua tai kumpaakaan hallitsemattoman maahanmuuton objektiiviseen tarkasteluun.

Tukevasti mennään Ruotsin uralla kaikista some-, vihapuhe- tai yhteisöpoliiseista huolimatta.
 
Laittelen jäitä hattuun, koska:


Tuohan on puhtaasti vale tai tietämättömyyttä. Kummassakin tapauksessa räikeä virhe ns. laatumedian pääkirjoituksessa.

En usko, että moista väittävällä on kykyä tai halua tai kumpaakaan hallitsemattoman maahanmuuton objektiiviseen tarkasteluun.

Tukevasti mennään Ruotsin uralla kaikista some-, vihapuhe- tai yhteisöpoliiseista huolimatta.

Tuo juttu oli 90% erittäin hyvä. Suomalaisilla, erityisesti naisilla vaan on kauhea tarve korostaa koko ajan että EN ÄÄNESTÄ PERSUJA JA VIHAAN TRUMPPIA vaikka ketään ei kiinnostaisi. Laittavat sitten muuten laadukkaisiin juttuihinsa noita persu-disclaimereitä. Säälittävää toki.
 
Olen itse puhunut ihan samaa vuosikausia, ja kuunnellut tuosta syystä sika ja rasistisyytöksiä jne. Jopa varonut puheitani tietyissä tilanteissa. Täytyy myöntää että tavallaan tuntuu nyt hyvältä, vaikka ikävää toki että asioiden piti mennä näinkin pieleen ennen kuin ongelmaan herättiin. Nyt on jopa jotain toivetta siitä ettei ajauduta Ruotsin tilanteeseen.

Toivottavasti olet puhunut siten, että sika ja rasistisyytökset ovat olleet aiheettomia. Tiedän kuitenkin tapauksia, jotka ovat mielestään olleet ihan korrekteja etc ja ainakin omiin silmiin ja korviin rasistiksi sanominen on ollut ihan aiheellista.

- kaikki ovat rikollisia, koska niin paljon rikollisuutta ja kaikkia ei ole saatu kiinni
- mamut ovat vajaaälyisempiä katso vaikka tätä lähdettä
- kaikki on laiskoja, koska lämmin sää

+ muita samanlaisia väitteitä lisäyksellä "en ole rasisti, mutta...".
 
Mielenkiintoista nähdä paljonko poliisi saa rahoitusta jatkossa, kun ovat jo tuoneet selvästi esille, että Ruotsin malli häämöttää. Mykkäsen mukaan valtionvarainministeriö asian hanskaa ja pääministeri sanoo sanottavansa. Jos sanoo. Linkin uutinen liittyy näihin tuoreisiin ulkomaalaistaustaisiin epäiltyihin.

Ministeri Mykkänen: Poliisille lisää rahaa? – Asia esillä hallituksessa vielä tällä viikolla

No tuo hoitaa vain oireita, ei syitä. En ole sitä vastaan koska suurin osa tämän valtion verorahojen käytöstä on turhempaa kuin poliisiresurssit. Mutta jos tuo aihe tuli nyt jostain ala-ikäisiin kohdistetuista rikastuksista pinnalle, niin eihän se poliisien määrä vaikuta yhtään mitenkään siihen että Mahmutti saalistaa tyttöjä instassa ja sopii "treffit" johonkin Kela-sponsoroituun penthouseen ja loput voi lukea lehdistä kahden vuoden päästä (jos Junes Lokka on saanut pöytäkirjat käsiinsä).
 
Toivottavasti olet puhunut siten, että sika ja rasistisyytökset ovat olleet aiheettomia.

+ muita samanlaisia väitteitä lisäyksellä "en ole rasisti, mutta...".
Toki, mutta useimmiten tuo on ollut täysin turhaa, vaikka puhuin kuinka kultaisin kielin. Kun ei itse asia kuulijaa miellyttänyt. Noiden älykkäiden rasisti sivallusten jälkeen kun pääosin sinut sitten myös ignoorataan. Muistanet ei niin kaukaisen vaatimuksen tietyiltä tahoilta ettei ”rasistien” kanssa tarvitse puhua.

Täytyy tässä tosin myöntää että olen tätä nähnyt sen toisen ääripään toimesta lähinnä, kuten Feministisen puolueen jäseniltä jne.
 
Viimeksi muokattu:
Laittelen jäitä hattuun, koska:


Tuohan on puhtaasti vale tai tietämättömyyttä. Kummassakin tapauksessa räikeä virhe ns. laatumedian pääkirjoituksessa.

Tuo oli ko kirjoituksen puute, mutta ilmeisesti pakollisesta Persuvihasta ei lehdistö vielä irti osaa päästää. Ottanee koville myöntää kuinka unelma olikin painajainen.
 
Lähipäivinä on vihdoinkin jotain muuttunut. Ei tällaisia artikkeleja viime vuonna näkynyt.

Pääkirjoitus: Turvapaikkajärjestelmä petti naiset sekä Suomessa että maailmalla

"Turvapaikanhakijoiden tekemät seksuaalirikokset eivät ole enää valitettavia yksittäistapauksia, joihin voisi tarttua pelkällä kotouttamispuheella.

Ongelmissa on kiistatta koko turvapaikkajärjestelmä, jossa eniten suojelun tarpeessa olevat eivät koskaan Suomeen asti edes pääse. Järjestelmä on tästä syystä menettämässä uskottavuutensa liian monen suomalaisen silmissä.Viimeaikaiset vakavat rikokset kiihdyttävät vauhdilla entisestään luottamuspulaa."

Toivottavasti ei jää vain kirjoitusten tasolle, vaan aiheessa oikeasti muutetaankin niitä isoimpia ongelmia.

"Tämän sijasta Suomen keskustelu kilpistyy hämmentävään järjestelmäkiistelyyn, jossa liberaalimmat keskustelijat vaativat lisää rahaa nuorten miesten kotouttamiseen. Suurelle yleisölle tällainen näyttäytyy helposti outona. Miksi ottaa vastaan kaikista avun tarvitsijoista juuri ne, joista monelle tasa-arvo täytyy vaivalla opettaa alusta alkaen, ja joiden joukossa on selvästi myös rikollisia."

Olen itse puhunut ihan samaa vuosikausia, ja kuunnellut tuosta syystä sika ja rasistisyytöksiä jne. Jopa varonut puheitani tietyissä tilanteissa. Täytyy myöntää että tavallaan tuntuu nyt hyvältä, vaikka ikävää toki että asioiden piti mennä näinkin pieleen ennen kuin ongelmaan herättiin. Nyt on jopa jotain toivetta siitä ettei ajauduta Ruotsin tilanteeseen.

On kyllä sävy muuttunut mediassa. Veikkaan itse - kuten joku aiemminkin arvioi - että kyse on siitä, että pelätään kaiken satavan persujen laariin, kun Halla-aho on tästä jauhanut niin pitkään. Nyt Halla-aho ei sitten ole ainut, joka tästä puhuu. Jollain varmaan taka-ajatauksena, että äänestäjät eivät kokisi, että asioille ei tehdä mitään ilman, että persut saavat äänivyöryn. Saattaa toisaalta kertoa myös siitä, että vasta nyt medialla on pokkaa kirjoittaa tämän sävyisiä juttuja kun kaikki muutkin. Enää ei ole niin suurta pelkoa rasistiksi leimaantumisesta.
 
No tuo hoitaa vain oireita, ei syitä. En ole sitä vastaan koska suurin osa tämän valtion verorahojen käytöstä on turhempaa kuin poliisiresurssit. Mutta jos tuo aihe tuli nyt jostain ala-ikäisiin kohdistetuista rikastuksista pinnalle, niin eihän se poliisien määrä vaikuta yhtään mitenkään siihen että Mahmutti saalistaa tyttöjä instassa ja sopii "treffit" johonkin Kela-sponsoroituun penthouseen ja loput voi lukea lehdistä kahden vuoden päästä (jos Junes Lokka on saanut pöytäkirjat käsiinsä).

Kai siinä on ajatuksena, että ennaltaehkäisee rikoksia ja turvaa tutkinnalle tarvittavat resurssit, että syylliset saa oikean tuomion. Ja ehkäisee siis sinä mielessä, että toimiva poliisi aiheuttaa selkeän kiinnijäämisriskin näille tyypeille.
 
Lähipäivinä on vihdoinkin jotain muuttunut. Ei tällaisia artikkeleja viime vuonna näkynyt.

Pääkirjoitus: Turvapaikkajärjestelmä petti naiset sekä Suomessa että maailmalla

"Turvapaikanhakijoiden tekemät seksuaalirikokset eivät ole enää valitettavia yksittäistapauksia, joihin voisi tarttua pelkällä kotouttamispuheella.

Ongelmissa on kiistatta koko turvapaikkajärjestelmä, jossa eniten suojelun tarpeessa olevat eivät koskaan Suomeen asti edes pääse. Järjestelmä on tästä syystä menettämässä uskottavuutensa liian monen suomalaisen silmissä.Viimeaikaiset vakavat rikokset kiihdyttävät vauhdilla entisestään luottamuspulaa."

Toivottavasti ei jää vain kirjoitusten tasolle, vaan aiheessa oikeasti muutetaankin niitä isoimpia ongelmia.

"Tämän sijasta Suomen keskustelu kilpistyy hämmentävään järjestelmäkiistelyyn, jossa liberaalimmat keskustelijat vaativat lisää rahaa nuorten miesten kotouttamiseen. Suurelle yleisölle tällainen näyttäytyy helposti outona. Miksi ottaa vastaan kaikista avun tarvitsijoista juuri ne, joista monelle tasa-arvo täytyy vaivalla opettaa alusta alkaen, ja joiden joukossa on selvästi myös rikollisia."

Olen itse puhunut ihan samaa vuosikausia, ja kuunnellut tuosta syystä sika ja rasistisyytöksiä jne. Jopa varonut puheitani tietyissä tilanteissa. Täytyy myöntää että tavallaan tuntuu nyt hyvältä, vaikka ikävää toki että asioiden piti mennä näinkin pieleen ennen kuin ongelmaan herättiin. Nyt on jopa jotain toivetta siitä ettei ajauduta Ruotsin tilanteeseen.
Aika monta seksuaalirikosta, pahoinpideltyä ja tapettua tarvitsi tapahtua ennen tätä "heräämistä(?)" 2015 jälkeen. Mietityttää hävettääkö näitä meillä on unelmoitsioita, onko pistoa sydämessä? Osa ei toki ikinä tuosta herää vaan unelmamaailmassa painetaan hautaan saakka.

Ruodintaa jutusta ja omia muistikuvia suomesta 2015-> median nyyhkytarinoita koskien, on nimittäin aika radikaalia tekstiä:

Alkuun hakiat olivat sotaa pakenevia syyrialaisia, näytettiin paljon kuvia naisista ja lapsista. Tosiasiassa syyrialaisia tulikin 877, irakilaisia 20485 ja afgaaneja 5214. Nopeasti en nyt löytänyt kännykällä montako % tästä oli miehiä, joku kanssakeskustelija varmaan voi sen raapaistsa.

Kun typerimmillekkin debiileille selvisi että suurin osa tulioista olikin nuoria miehiä muualta kuin syyriasta, perusteltiin että tietysti koska naiset eivät matkasta selviäisi (miksi ei? Uhkasiko joku heitä enemmän kuin miehiä? Fyysisesti sen rankempi suoritus ei kyllä ole, ei tässä mitään valtamerta uiden ylitetty) vaan jäivät pakolaisleireille odottamaan perheenyhdistämistä.

Nyt tätäkin kyseenalaistetaan: "Afganistanissa pakkoavioliittoon joutuva tyttö ei hae Suomesta turvapaikkaa, koska hän ei pääse ulos edes kotoaan. Sitä eivät hae myöskään useimmat Syyrian sotaa paenneet leireillä istuvat tytöt." Joku voisi sanos tuollaista leimaavaksi, ellei jopa suorastaan rasistiseksi kommentiksi,

Niin ne ajat muuttuu mutta on aivan turha kummastella miksi oikeanmedian ja mvlehden uskottavuus on samaa tasoa.
 
No tuo hoitaa vain oireita, ei syitä. En ole sitä vastaan koska suurin osa tämän valtion verorahojen käytöstä on turhempaa kuin poliisiresurssit. Mutta jos tuo aihe tuli nyt jostain ala-ikäisiin kohdistetuista rikastuksista pinnalle, niin eihän se poliisien määrä vaikuta yhtään mitenkään siihen että Mahmutti saalistaa tyttöjä instassa ja sopii "treffit" johonkin Kela-sponsoroituun penthouseen ja loput voi lukea lehdistä kahden vuoden päästä (jos Junes Lokka on saanut pöytäkirjat käsiinsä).
Niin, mitä muuta ne lisäpoliisit tekisivät muuta kuin tutkisivat jo tapahtuneita rikoksia? Ainoa vaikutustapa olisi poistaa maasta vääränlainen ulkomaalainen porukka.
 
Kai siinä on ajatuksena, että ennaltaehkäisee rikoksia ja turvaa tutkinnalle tarvittavat resurssit, että syylliset saa oikean tuomion. Ja ehkäisee siis sinä mielessä, että toimiva poliisi aiheuttaa selkeän kiinnijäämisriskin näille tyypeille.
Kiinnijäämisriskin jo tehdyistä rikoksista. Ennaltaehkäisynä se ei toimi, jos ei laiteta joka ainoalle teinilikalle omaa poliisia seuralaiseksi 24/7.
 
Kiinnijäämisriskin jo tehdyistä rikoksista. Ennaltaehkäisynä se ei toimi, jos ei laiteta joka ainoalle teinilikalle omaa poliisia seuralaiseksi 24/7.

Resursit ehkäisee myös mutta tarvitaan myös laikien uudistamista. Tässä vanha uutinen vuodelata 2011. Tuota ei koskaan toteutettu, oletettavasti painetta ei ollut tarpeeksi.

Forssin mukaan Suomen pitäisi antaa poliisille järeämpiä aseita, jotta internetin seksuaalirikoksiin voitaisiin puuttua. Poliisi kaipaa oikeutta valeprofiilin käyttöön.

- Ranskassa on vuodesta 2009 voimassa ollut peitetoimintaoikeus, jonka perusteella tekijä voi syyllistyä rikokseen lähestyessään seksuaalisessa tarkoituksessa poliisin valeprofiilia, joka esittää lasta.

Seksuaalinen häirintä netissä on lasten arkea
 
Tästä tekopyhyydestä onkin tulossa hyvää mässäilyä lähiaikoina. Taatusti alkaa posket punoittua ja maalitussyytökset lentää. Mutta miten se meni, sananvapauteen kuuluu myös sananvastuu? Toivottavasti paukut ovat kovat ja nöyryytys maksimaalista

 
Tuossa myös viitattiin mikä on ongelma... sukupuolen, iän tai uskonnon mukaan ei voi syrjiä. Ei turvapaikanhakijoita tai ketään muutakaan. Jos Suomeen halutaan vähemmän nuoria miehiä niin ainoa kestävä ratkaisu on EU:n tasolla sovittava pakolaispolitiikka ja rajavalvonta ja että pakolaiset otetaan leireiltä suoraan EU:tasolla tms. Kansallisesti miesten maahantulon rajoitaminen ei onnistu, paitsi teemme itsetämme euroopan albaanian niin silloin voimme tehdä mitä vaan eikä kukaan piittaa paskaakaan.

Tämä ei tule koskaan toimimaan ihan siitä syystä että EU-komissio nimenomaan haluaa muuttoliikkeen jatkuvan. Täysin riippumatta minkälaisen taloudellisen ja inhimillisen hinnan kansalaiset siitä joutuvat maksamaan.

Periaatteessa ongelman ratkaisu on yksinkertainen ja Viro ymmärtääkseni toteutaa sitä jo nyt: suljetut vastaanottokeskukset, joista pääsee kantaväestön pariin vasta sitten kun a) henkilöllisyys on selvitetty ja b) turvapaikkaoikeus on selvitetty. Kielteisen päätösen saaneita ei päästetä lainkaan ulkopuolelle ja tekemisiin kantaväestön kanssa ja heillä on vapaus ainoastaan poistua maasta. Tämä yhdessä tiukentuneen seulan kanssa ratkaisisi todennäköisesti aika paljon ongelmia ja toisaalta veisi ns. vetovoimatekijöitä pois.

Kansallisilla ratkaisuilla rajavalvonnan ongelmia on jo pystytty ratkaisemaankin, sen jälkeen kun Italia laittoi satamat kiinni ja Unkari aitasi oman rajansa, ei tulijoita ole niiltä suunnilta pahemmin ollut. Kun riittävän moni EU-maa toteuttaa samaa eikä hommaa pilata "taakanajaolla" niin kovin monelle ei jää intressiä ylläpitää meritaksiliikennettä. Ja komissio saa taas olla käärmeissään...
 
Kiinnijäämisriskin jo tehdyistä rikoksista. Ennaltaehkäisynä se ei toimi, jos ei laiteta joka ainoalle teinilikalle omaa poliisia seuralaiseksi 24/7.

Jos seuranta kasvaa, niin tapahtuu kaiketi vähemmän rikoksia. Tietenkään mikään rikos ei ole 100% estettävissä ja uusimisriski on aina tietty olemassa.

Pohjolan oikeustieteellisen väitöskirjan mukaan vain noin kolmasosa vaaralliseksi luokitelluista vangeista päätyi uusimaan tekonsa. Aihetta ei ole oikeustieteen näkökulmasta vielä aikaisemmin tutkittu Suomessa tällä tasolla.

Rikoksentekijän vaarallisuuden arvioinnilla tarkoitetaan sen arvioimista, kuinka todennäköisesti törkeän väkivalta- tai seksuaalirikoksen tehnyt henkilö syyllistyisi siihen myös tulevaisuudessa.

Tuore väitöstutkimus lyö lukuja pöytään: Näin usein vaaralliseksi arvioitu rikollinen uusii tekonsa
 
Ollaksemme tarkkoja, teinityttöjen jahtaaminen ei ole todellakaan ole uusi asia ja vuonna 2011 se ei kiinnostanut puolueita, koska seuraaviin vaaleihin oli ... ikuisuus. En kyllä muista HA:n olleen huolissaan että sikäli hän ei eroa muista poliitikoista, vai muistanko väärin...
 
Tämä ei tule koskaan toimimaan ihan siitä syystä että EU-komissio nimenomaan haluaa muuttoliikkeen jatkuvan. Täysin riippumatta minkälaisen taloudellisen ja inhimillisen hinnan kansalaiset siitä joutuvat maksamaan.

Periaatteessa ongelman ratkaisu on yksinkertainen ja Viro ymmärtääkseni toteutaa sitä jo nyt: suljetut vastaanottokeskukset, joista pääsee kantaväestön pariin vasta sitten kun a) henkilöllisyys on selvitetty ja b) turvapaikkaoikeus on selvitetty. Kielteisen päätösen saaneita ei päästetä lainkaan ulkopuolelle ja tekemisiin kantaväestön kanssa ja heillä on vapaus ainoastaan poistua maasta. Tämä yhdessä tiukentuneen seulan kanssa ratkaisisi todennäköisesti aika paljon ongelmia ja toisaalta veisi ns. vetovoimatekijöitä pois.

Kansallisilla ratkaisuilla rajavalvonnan ongelmia on jo pystytty ratkaisemaankin, sen jälkeen kun Italia laittoi satamat kiinni ja Unkari aitasi oman rajansa, ei tulijoita ole niiltä suunnilta pahemmin ollut. Kun riittävän moni EU-maa toteuttaa samaa eikä hommaa pilata "taakanajaolla" niin kovin monelle ei jää intressiä ylläpitää meritaksiliikennettä. Ja komissio saa taas olla käärmeissään...

Saisiko alleviivatulle lähteen vai oliko kyseessä salaliittoteoria?

Silloin tarvitaan isoja vastaaottokeskuskia, eräänlaisia keskitysleirejä. Vai minne 15000 turvapaikanhakijaa sujetaan. Viron ratkaisu kyllä perustuu ennen kaikkea sille että se ei ole houkutteleva maa... jopa virolaiset karkaa Suomeen.

Unkari on kunnostautunut kansalaisten oikeuksien polkemisella (*) joten että en näe Unkarin tietä minään ratkaisuna jos emme halua olla pohjolan albania.


*) Nykyinen Unkari edustaa hallinnoltaan pehmeää autoritarismia. Vaikka oppositio toimii periaatteessa vapaasti, käytännössä sen toimintaa vaikeutetaan, kirjoittaa valtio-opin yliopistonlehtori Heino Nyyssönen Turun yliopistosta.
www.aamulehti.fi/ulkomaat/kun-demokratia-kuolee-nykyinen-unkari-on-demokratian-irvikuva-200892809
 
Viimeksi muokattu:
Resursit ehkäisee myös mutta tarvitaan myös laikien uudistamista. Tässä vanha uutinen vuodelata 2011. Tuota ei koskaan toteutettu, oletettavasti painetta ei ollut tarpeeksi.

Forssin mukaan Suomen pitäisi antaa poliisille järeämpiä aseita, jotta internetin seksuaalirikoksiin voitaisiin puuttua. Poliisi kaipaa oikeutta valeprofiilin käyttöön.

- Ranskassa on vuodesta 2009 voimassa ollut peitetoimintaoikeus, jonka perusteella tekijä voi syyllistyä rikokseen lähestyessään seksuaalisessa tarkoituksessa poliisin valeprofiilia, joka esittää lasta.

Seksuaalinen häirintä netissä on lasten arkea

Sama toimintatapa kuin huumeiden valeostossa. Kannatetaan.
 
Mielenkiintoista olis tietää kuinka moni siitä vuoden 2015 vyörystä on syyllistynyt rikokseen ja varsinkin seksuaalirikokseen. Onko siitä jotain statseja?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 286
Viestejä
4 507 885
Jäsenet
74 349
Uusin jäsen
maaniman

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom