Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[JormaM]

Ihminen voidaan ampua Suomessakin kadulle.
Emmehän me voi kaikkien maailman ihmisten henkiä turvata, kun ei voida edes omia.
Ja eikös Bagdad ole turvallisempi kaupunki kuin vaikkapa Chicago

No jos nyt koko ajatusta turvapaikanhakemisesta ajatellaan, niin kyllähän tuo menee keisseihin, mitä ei pitäisi tapahtua.

Se kehen syyttävän sormen pitää osoittaa, onkin asia erikseen. Niihin viranomaisiin, jotka antoivat tälle negatiivisen päätöksen? Hakijaan itseensä, joka tuli näin kauas, vaikka fyysiseen turvaan olisi paljon lähempänä päässyt vailla mitään pelkoa palautuksesta? Vaiko niihin miljooniin Eurooppaan valuneisiin valheellisiin onnenonkijoihin, joiden takia turvapaikanhakuprosessi väistämättä ottaa osumaa, ja oikeasti pulassaolevat jäävät usein vailla apua?

 

[Bladekill]

Se kehen syyttävän sormen pitää osoittaa, onkin asia erikseen. Niihin viranomaisiin, jotka antoivat tälle negatiivisen päätöksen? Hakijaan itseensä, joka tuli näin kauas, vaikka fyysiseen turvaan olisi paljon lähempänä päässyt vailla mitään pelkoa palautuksesta? Vaiko niihin miljooniin Eurooppaan valuneisiin valheellisiin onnenonkijoihin, joiden takia turvapaikanhakuprosessi väistämättä ottaa osumaa, ja oikeasti pulassaolevat jäävät usein vailla apua?

Bingo.

 

[Cereal killah]

Kun kaikki tuppaa kertomaan ne samat facebookista luetut optimaaliset tarinat maahanmuuttoviranomaisille, niin varmaan sinne joukkoon uppoaa aika sujuvasti sellainen joka sattumoisin puhuukin kohtalaisen totta.

 

[asianpoikasta]

Tuo saa sinut kuulostamaan isänmaan viholliselta.

Juu, eihän tästä ole kovinkaan kauan kun isänmaan viholisislta kuulostavat vietiin saunan taakse. Että semmoista sanavapautta.

 

[?..]

Juu, eihän tästä ole kovinkaan kauan kun isänmaan viholisislta kuulostavat vietiin saunan taakse. Että semmoista sanavapautta.

Väärin tottakai jos ilman todisteita teloitettiin. Todistetusti kommari ja Neuvostoliiton kanssa junaileva tottakai sinne saunan taakse sietikin joutaa, eikö niin? Sinäkin voit nyt täällä itsenäisessä Suomessa nauttia vapaudesta, kiitos valkoisten.

 

[asianpoikasta]

Väärin tottakai jos ilman todisteita teloitettiin. Todistetusti kommari ja Neuvostoliiton kanssa junaileva tottakai sinne saunan taakse sietikin joutaa, eikö niin? Sinäkin voit nyt täällä itsenäisessä Suomessa nauttia vapaudesta, kiitos valkoisten.

Ahaa, siis tätä varten termi viheravassari on lanseerattu... on se mukava olla puollustamassa sanavapautta edes saunan takana.

 

[mango]

Pitääkö meidän olla 100% varmoja, että hylätyn turvapaikkahakemuksen saanut henkilö ei joudu vainotuksi palautuksen jälkeen? Tällöinhän Suomen pitää ottaa vastaan kaikki tänne tuleet turvapaikanhakijat. Varmaan jokaisen pitäis ymmärtää, ettei tässä ole mitään järkeä.

Kyse on ainoastaan siitä kuinka varmoja haluamme olla. Jokainen voi valita oman arvonsa. Voisiko jopa sanoa, että tämä on siis arvovalinta.

Tälläiset päätökset kyllä osoittaa taas kerran sen, että Suomessa ja Euroopassakin turvapaikanhakijoita pidetään yksilöinä, kun esim. kotimaiset työttömät ja köyhät ovat vaan valitettavia tilastoja.

 

[Propatria]

Suomi loukkasi ihmisoikeussopimusta: hylätyn turvapaikkapäätöksen saanut mies palautettiin Irakiin, ammuttiin myöhemmin kadulle

Suomi sai tuomion Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelta. Saa nähdä vaikuttaako päätöksiin miten.

Jos kukaan ei ole osoittanut että ampumisella ja turvapaikan hakemisen syyllä on joku yhteys niin tuohan on ihan täyttä bullshittiä. Suomi ei ole vastuussa irakilaisista Irakissa.

Ja jos tähän on tarve syyllisiä löytää niin ne on ne kultamunat jotka aiheettomasti Eurooppaan turvapaikan hakuun tulee. Aivan taatusti virheelliset päätökset lisääntyy tuollaisen toiminnan seurauksena.

Tuo suomalaisten ruoskiminen vihervassareiden toimesta alkaa olla jo sairauden tasolla joten itse en pysty niitä vakavasti ottamaan.

 

[draco76]

Jos kukaan ei ole osoittanut että ampumisella ja turvapaikan hakemisen syyllä on joku yhteys niin tuohan on ihan täyttä bullshittiä. Suomi ei ole vastuussa irakilaisista Irakissa.

Ja jos tähän on tarve syyllisiä löytää niin ne on ne kultamunat jotka aiheettomasti Eurooppaan turvapaikan hakuun tulee. Aivan taatusti virheelliset päätökset lisääntyy tuollaisen toiminnan seurauksena.

Tuo suomalaisten ruoskiminen vihervassareiden toimesta alkaa olla jo sairauden tasolla joten itse en pysty niitä vakavasti ottamaan.

Aikamoinen sattuma.

 

[Tlapio]

Entä jos kuolee luonnollisesti seuraavana päivänä niin onko sekin Suomen syy?

 

[Jurppii]

Entä jos kuolee luonnollisesti seuraavana päivänä niin onko sekin Suomen syy?

Riippuu siitä, hakiko turvapaikkaa tuoden esille, että se pelastaa luonnolliselta kuolemalta, joka muuten tapahtuisi. Muita typeriä kysymyksiä?

 

[Tlapio]

Riippuu siitä, hakiko turvapaikkaa tuoden esille, että se pelastaa luonnolliselta kuolemalta, joka muuten tapahtuisi. Muita typeriä kysymyksiä?

No ihan sama asia, jos tuo mikä kuoli niin siitä tuli tuomio. Ei Suomi voi jokaista pelastaa.

 

[Jurppii]

No ihan sama asia, jos tuo mikä kuoli niin siitä tuli tuomio. Ei Suomi voi jokaista pelastaa.

Ei. Mutta jos pakenee "vainoa" ja hakee turvapaikkaa ja torjutaan "emme usko"-päätöksellä ja sitten "vainoaja" tulee ja ampuu kadulle niin kyllähän siinä meni sellainen harvinainen tapaus, jolle se turvapaikka olisi ollut tarpeen.

Ja tämä siis tutkimatta tyypin taustoja eli voihan se olla puhdas huono tuurikin eikä kaveria varsinaisesti koskaan vainottu.

 

[Kaaaapo]

Aikamoinen sattuma.

Mahtuu maailman kasapäin paljon ihmeellisempiäkin sattumia.

 

[Tlapio]

Ei. Mutta jos pakenee "vainoa" ja hakee turvapaikkaa ja torjutaan "emme usko"-päätöksellä ja sitten "vainoaja" tulee ja ampuu kadulle niin kyllähän siinä meni sellainen harvinainen tapaus, jolle se turvapaikka olisi ollut tarpeen.

Ja tämä siis tutkimatta tyypin taustoja eli voihan se olla puhdas huono tuurikin eikä kaveria varsinaisesti koskaan vainottu.

Mitä jos se oli ryöstö? Nuohan oli suurin osa sotakarkureita tai vankilasta vapautettuja.

 

[Jurppii]

Mitä jos se oli ryöstö? Nuohan oli suurin osa sotakarkureita tai vankilasta vapautettuja.

No justhan mä kirjoitin "Ja tämä siis tutkimatta tyypin taustoja eli voihan se olla puhdas huono tuurikin eikä kaveria varsinaisesti koskaan vainottu."

 

[kekkeruusi]

Entä jos kuolee luonnollisesti seuraavana päivänä niin onko sekin Suomen syy?

Tai entä jos turhis kuoleekin Suomessa väkivaltaisesti, niin eikö silloin pitäisi lopettaa turhisten päästäminen maahan? Ja onko Irak vastuussa Suomessa suomalaisten tappamista suomalaisista?

 

[Tlapio]

Tai entä jos turhis kuoleekin Suomessa väkivaltaisesti, niin eikö silloin pitäisi lopettaa turhisten päästäminen maahan? Ja onko Irak vastuussa Suomessa suomalaisten tappamista suomalaisista?

Päätöksen mukaan on, Suomi on vastuussa jokaisesta maailman ihmisestä jos ne kuolee.

 

[JormaM]

Saattoi olla mitä vaan, eikä tietenkään Suomen tarvi kaikista ottaa vastuuta. Mutta oli toi nyt jonkin verran uskottava selitys, jos ammutun tytär kerta teki valituksen ja varmaan on tietoinen tapahtumista. Saattoi valehdella toki juu, mutta ei nyt maailman epäuskottavin tilanne.

Itsehän kannatan järjestelmän tiukentamista ja muuttamista, ja tämänkin tapahtuman pääsyylliset on ne turhat elintasovaeltajat, jotka laskevat muiden uskottavuutta.

Mutta silti pitää katsoa asiaa asiana, ja jos turvapaikanhakuun oikeus ylipäätään annetaan, ja joku väärän menettelyn jälkeen kuolee, niin onhan siinä mennyt arviointi väärin. Sama kun soittais palomiehet paikalle kun mikro palaa, ne tulisi ovelle kattoon että ei tuossa mitään ja lähtisivät pois, ja sit koko talo palaa ja omistaja mukana. Jos asenne on vaan nostaa kädet pystyyn ja sanoa "ei me voida tietää mitä tapahtuu, ei ole meidän asia" niin koko prosessillahan ei ole tuolloin mitään virkaa ylipäätään, -ja mahdollisuus pitäisi vaikka lakkauttaa kokonaan.

Mutta tosiaan, syyllinen ei ole se virkailija joka tämän päätti, vaan tilanteen mahdottomuus seuloa liian suuresta ryhmästä valehtelijoita ne, jotka puhuvat totta.

 

[The Grenadier]

Juu, eihän tästä ole kovinkaan kauan kun isänmaan viholisislta kuulostavat vietiin saunan taakse. Että semmoista sanavapautta.

Salaliitto isänmaan ystäviä vastaan kuulostaa isänmaan viholliselta. Kumma että fantasioit saunan takaisilla asioilla tyypilliseen kommarityyliisi.

 

[The Grenadier]

Ei. Mutta jos pakenee "vainoa" ja hakee turvapaikkaa ja torjutaan "emme usko"-päätöksellä ja sitten "vainoaja" tulee ja ampuu kadulle niin kyllähän siinä meni sellainen harvinainen tapaus, jolle se turvapaikka olisi ollut tarpeen.

Ja tämä siis tutkimatta tyypin taustoja eli voihan se olla puhdas huono tuurikin eikä kaveria varsinaisesti koskaan vainottu.

Mitäsväliä sillä on jos meni "hukkaan" turvaa tarvitseva? Tässä kontekstissa "väliä" tarkoittaa että ei se nyt edelleenkään meidän asia ole hylsyn jälkeen.

 

[kekkeruusi]

Saattoi olla mitä vaan, eikä tietenkään Suomen tarvi kaikista ottaa vastuuta. Mutta oli toi nyt jonkin verran uskottava selitys, jos ammutun tytär kerta teki valituksen ja varmaan on tietoinen tapahtumista. Saattoi valehdella toki juu, mutta ei nyt maailman epäuskottavin tilanne.

Valehtelu? Joo, ei ole epäuskottavaa.

Se, että jokin ei ole kaikkein epäuskottavin tilanne, ei tee siitä todistettua.

Mutta silti pitää katsoa asiaa asiana, ja jos turvapaikanhakuun oikeus ylipäätään annetaan, ja joku väärän menettelyn jälkeen kuolee, niin onhan siinä mennyt arviointi väärin.

Kaikki kuolevat. Se vaatii aika helvetin hyviä todisteita, että on menetelty väärin ja vielä parempia siitä että sillä olisi mitään tekemistä jonkun kuoleman kanssa.

Jos asenne on vaan nostaa kädet pystyyn ja sanoa "ei me voida tietää mitä tapahtuu, ei ole meidän asia" niin koko prosessillahan ei ole tuolloin mitään virkaa ylipäätään, -ja mahdollisuus pitäisi vaikka lakkauttaa kokonaan.

Ei. Kuoleman mahdollisuus on aina, se ei ole turvapaikan syy. Vaino on ja se pitää pystyä todistamaan. Ja kukaan ei voi tietää mitä tapahtuu, missään noissa tapauksissa. Emme voi laskea pois sitä mahdollisuutta, etteikö kyseessä olisi ollut jotain sattumanvaraista tai etteikö ko. henkilö itse olisi ollut aiheuttamassa tilannetta.

 

[asianpoikasta]

Salaliitto isänmaan ystäviä vastaan kuulostaa isänmaan viholliselta. Kumma että fantasioit saunan takaisilla asioilla tyypilliseen kommarityyliisi.

Alkaa mennä taas turhan hekilökohtaiseksi. Anteeksi jos en osallistu sinun kanssa keskusteluun siitä miksi vihreitä äänestävä polisii tutkii viharikoksia.... ja sitten vielä ihmetellään miksi poliist ovat huolissaan maalittamisesta.

 

[The Grenadier]

Alkaa mennä taas turhan hekilökohtaiseksi. Anteeksi jos en osallistu sinun kanssa keskusteluun siitä miksi vihreitä äänestävä polisii tutkii viharikoksia.... ja sitten vielä ihmetellään miksi poliist ovat huolissaan maalitamisesta.

Ei minua yllätä että et osaa keskustella. Saat anteeksi, harva kyvyttömyyttään anteeksi toki pyytelee, joten kiitos.

 

[The Grenadier]

Tällä ininällä hylkäyksestä ja sen vääryydestä nimenomaan pyritään todistamaan prosessin turhuus -> Kaikille pääsy, ei hylkäyksiä.

 

[JormaM]

Ei. Kuoleman mahdollisuus on aina, se ei ole turvapaikan syy. Vaino on ja se pitää pystyä todistamaan. Ja kukaan ei voi tietää mitä tapahtuu, missään noissa tapauksissa. Emme voi laskea pois sitä mahdollisuutta, etteikö kyseessä olisi ollut jotain sattumanvaraista tai etteikö ko. henkilö itse olisi ollut aiheuttamassa tilannetta.

Ei tietenkään, en missään vaiheessa noin ajatellutkaan. Yritän vaan vähän nähdä tilannetta yksilön perspektiivistä. Jos vaihdetaan tyypillisen arabitarinan tilalle länsimaalainen/venäläinen upseeri tjms. joka anoo Suomesta turvapaikkaa ettei joudu Putinin käsiin, niin asemaan on helpompi samaistua, enkä ole itse ainakaan niin skeptinen kun olisin tämän perinteisemmän jengin kanssa. Siten se yksilö (länsimaalainen nyt mielessä) voi kokea aikamoista turhautumista, että luvataan mahdollisuus hakea turvapaikkaa mutta lopulta se onkin pelkkää arpapeliä jossa kaikki nostaa kädet pystyyn.

Itse en mitenkään kannata naurettavia valituskierteitä tai muita, vaan päinvastoin, mutta kun joku sit oikeasti kuolee niin on ihan mielenkiintoista ajatella tätäkin puolta. Yksilölle myönnettävä turvapaikan mahdollisuus on hyvä olla olemassa, tämän väärinkäyttäjät pitää vaan saada minimoitua toisin keinoin.

 

[Centteri]

On tämä maahanmuutopolitiikka erikoista. Kun suomalaisia naisia raiskataan, pahoinpidellään/tapetaan, on vihervasemmisto hiljaa. Ei jää "häpeätahraa"
Mutta kun yksi hylsyn saanut palautetaan niin paskamyrsky on valmis.
Sisäministeri Ohisalo ihmisoikeustuomioistuimen päätöksestä: "Ihmisiä ei saa enää koskaan palauttaa kuolemanvaaraan"
Jha:lta myös hyvä kommentti tähän asiaan.

Jussi Halla-aho Suomen tuomiosta Maria Ohisalolle eduskunnassa: ”Meneekö ulkomaisten turvallisuus suomalaisten turvallisuuden edelle?”

 

[IhmeellinenJuttu]

Suomi ja kaikki kehittyneet maathan rikkovat jatkuvasti tuollaista älytöntä oikeutta. Afrikassa kuolee miljoonittain ihmisiä jatkuvasti, heidät kaikki tulisi ilmeisesti roudata tänne eikä jättää sinne kuolemaan, hyihyi meitä.
Sisäministeri on epäpätevyytensä jo osoittanut mellakoivien rikollisten hyysääjänä. Nyt hyysäyksen kohteeksi pääsivät näköjään aikuiset maassa turhaan olevat ja sieltä vapaaehtoisesti poistuneet miehetkin. Voi kun joku hyysäisi tavallisia suomalaisiakin samalla tavalla.

 

[Medi]

On todella vakava asia, että oikeusvaltiomme ei ole onnistunut tässä tapauksessa suojelemaan kaikista tärkeimmän oikeuden, elämän turvaamista. Olen ottanut asian välittömästi esiin ministeriössä ja selvitämme huolella sen, miten voimme varmistaa, ettei tällaista enää tapahtuisi”, Ohisalo sanoi aiemmin tänään tiedotteessa.

Missä Ohisalon huolestuneet kommentit elämän turvaamisesta olivat kun turvapaikanhakija leikkasi Turussa kauloja? Ei taida kaikkien elämä olla vihreässä sydämessä yhtä arvokas.

 

[JormaM]

Vaikka ite yritin rationaalisesti pohtia turvapaikanhakua, niin tajuan toki itsekin että eihän tässä nyt oikeasti siitä ole kysymys poliittisen debatin kannalta, vaan siitä että kuinka paljon Lähi-idän ja Somalian muslimeita pitää sietää (=nostaa jalustalle).

 

[draco76]

Missä Ohisalon huolestuneet kommentit elämän turvaamisesta olivat kun turvapaikanhakija leikkasi Turussa kauloja? Ei taida kaikkien elämä olla vihreässä sydämessä yhtä arvokas.

Kyse taitaa olla juuri siitä että elämä on yhtä arvokas, oli suomalainen tai muu. Persuille taas kaikkien ihmisten elämä ei ole yhtä arvokasta.

 

[Medi]

Kyse taitaa olla juuri siitä että elämä on yhtä arvokas, oli suomalainen tai muu. Persuille taas kaikkien ihmisten elämä ei ole yhtä arvokasta.

Niinkö? Miksei sitten Turun tapahtumien jälkeen kukaan vihreä vaatinut etsimään keinoja estämään vastaavat tapahtumat tulevaisuudessa? Palautettavien turvapaikanhakijoiden kohdalla näyttää kuitenkin olevan ensiarvoisen tärkeä asia. Mistä ne persut nyt tähän pomppasivat mukaan?

 

[JormaM]

Niinkö? Miksei sitten Turun tapahtumien jälkeen kukaan vihreä vaatinut etsimään keinoja estämään vastaavat tapahtumat tulevaisuudessa? Palautettavien turvapaikanhakijoiden kohdalla näyttää kuitenkin olevan ensiarvoisen tärkeä asia. Mistä ne persut nyt tähän pomppasivat mukaan?

Terroriteot on part&parcel joille ei voi mitään, mutta yksikään turvapaikanhakija ei saa kuolla.

 

[Holotna]

Persuille taas kaikkien ihmisten elämä ei ole yhtä arvokasta.

Niin että satunnainen muukalainen ennen kuin esim oma lapsi? Siinä on jo suvaitsevaisuutta kerrakseen. Elät varmasti kuten opetat

 

[D`Walker]

Niinkö? Miksei sitten Turun tapahtumien jälkeen kukaan vihreä vaatinut etsimään keinoja estämään vastaavat tapahtumat tulevaisuudessa? Palautettavien turvapaikanhakijoiden kohdalla näyttää kuitenkin olevan ensiarvoisen tärkeä asia. Mistä ne persut nyt tähän pomppasivat mukaan?

Kyllähän ministeri Ohisalo otti kantaa Turun terrori-iskuun ennen vuosipäivää:

Suomi on yksi maailman turvallisimmista maista. On huolestuttavaa huomata, kuinka turvallisuuden tunnetta pyritään rapauttamaan tarkoituksella. Tämä tapahtuu lietsomalla epäluuloja ja lyömällä kiilaa eri ihmisryhmien välille. Suomessa väkivaltaan yllytetään nimenomaan äärioikeiston ja maahanmuuttoa vastustavien piireissä.

Boldattu kohta meni Ohisalolta oikein, mutta natsiharhat ottivat taas vallan, ja loppu onkin sitten taattua vihreää logiikkaa.

 

[draco76]

Niin että satunnainen muukalainen ennen kuin esim oma lapsi? Siinä on jo suvaitsevaisuutta kerrakseen. Elät varmasti kuten opetat

Siis missä puhuin itsestäni tai edes arvotin noita. Sinulla ilmeisesti useampi ryhmä, omat lapset, suku ja tutut, suomalaiset ja viimeisenä muut. Luulen tasoja olevan enemmänkin.

Osan mielestä afrikkalaiset joutaisi tappaa kaikki, itse en niihin lukeudu.

Lisäys: Ohisalo "Turun puukotusiskun vuosipäivänä ajatukseni ovat uhrien omaisten luona."

 

[evakko]

Riippuu siitä, hakiko turvapaikkaa tuoden esille, että se pelastaa luonnolliselta kuolemalta, joka muuten tapahtuisi. Muita typeriä kysymyksiä?

Pitäisikö elinsiirtomahdollisuuden puuttuminen kotimaassa olla mielestäsi turvapaikan peruste? Entä tulisiko Suomen tarjota sydämensiirtoa Arto Bryggaren entiselle yhdysvaltalaiselle kilpakumppanille jolla tämän viikon uutisen mukaan olisi mahdollisuus päästä operaatioon kotimaassaan mutta jolla ei ole tarvittavia 350000 dollaria?

Kyse taitaa olla juuri siitä että elämä on yhtä arvokas, oli suomalainen tai muu. Persuille taas kaikkien ihmisten elämä ei ole yhtä arvokasta.

Entäpä sinä, kummalle antaisit esim. siirtomaksan, vokissa yksin asuvalle n. 20-vuotiaalle tp-hakijalle vai n. 40-vuotiaalle perheelliselle kantikselle, jos sopivuus olisi yhtä hyvä molemmille?

 

[draco76]

Entäpä sinä, kummalle antaisit esim. siirtomaksan, vokissa yksin asuvalle n. 20-vuotiaalle tp-hakijalle vai n. 40-vuotiaalle perheelliselle kantikselle, jos sopivuus olisi yhtä hyvä molemmille?

Nuo tiedot eivät ole riittävät.

Kummalle sinä antaisit, 5-vuotiaalle tp-hakija tytölle vai 40-vuotiaalle väkivaltarikoksesta tuomion saaneelle kantikselle, molemmat perusterveitä lukuunottamatta maksan tarvetta.

 

[ATE]

Kyse taitaa olla juuri siitä että elämä on yhtä arvokas, oli suomalainen tai muu. Persuille taas kaikkien ihmisten elämä ei ole yhtä arvokasta.

Nimenomaan näin asia ei ole. Ei Suomi voi koko muun maailman elämiä suojella. Suomen on suomalaiset perustaneet suojellakseen Suomen kansalaisia jopa siinä määrin että täällä ihan rutiininomaisesti harjoitellaan ihmisten tappamista jotta suomalaisia voitaisiin suojella. Suomalaisten elämä menee muiden ihmisten elämän edelle Suomen valtion toiminnassa tai niin se ainakin pitäisi toimia.

 

[kekkeruusi]

Nelikymppinen mies vähän tuhmaili, taas:
"

• Kotoa karkumatkalla ollut tyttö joutui ainakin yhden miehen törkeän seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi.
• Mies tarjosi tytölle ”rauhallista nukkumapaikkaa” ja sai karkulaisen houkuteltua asuntoonsa.
• Mies tuomittiin ehdottomaan vankeuteen yli viisi vuotta tapahtuneen jälkeen.

Oikeus on tuominnut vuonna 1979 syntyneen Famara Damphan kahden vuoden ja kahden kuukauden ehdottomaan vankeuteen törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Dampha oli tavannut kotoaan lähteneen alaikäisen uhrinsa baarissa Helsingin keskustassa. Mies oli jutellut tytön kanssa aluksi niitä näitä, mutta kysynyt pian, oliko tämä 14 vai 15 vuoden ikäinen.
.
Tytön kärsimys ei kuitenkaan loppunut siihen, kun hyväksikäyttäjä poistui huoneesta: Toinen mies tuli tämän tilalle.

– He olivat varmaan sopineet, että molemmat saavat vuoron kanssani, tyttö arveli.
"
Kolmekymppinen mies vei 14-vuotiaan tytön Kampin McDonaldsilta kotiinsa ja käytti törkeästi hyväksi

BTW, Iltalannan otsikon mukaan ko. mies on kolmekymppinen. Matematiikka ei taida toimittelijoilta onnistua, tai sitten kyse on tarkoituksellisesta vääristelystä.

 

[Alatuberkuloosi]

Nelikymppinen mies vähän tuhmaili, taas:
"

• Kotoa karkumatkalla ollut tyttö joutui ainakin yhden miehen törkeän seksuaalisen hyväksikäytön uhriksi.
• Mies tarjosi tytölle ”rauhallista nukkumapaikkaa” ja sai karkulaisen houkuteltua asuntoonsa.
• Mies tuomittiin ehdottomaan vankeuteen yli viisi vuotta tapahtuneen jälkeen.

Oikeus on tuominnut vuonna 1979 syntyneen Famara Damphan kahden vuoden ja kahden kuukauden ehdottomaan vankeuteen törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Dampha oli tavannut kotoaan lähteneen alaikäisen uhrinsa baarissa Helsingin keskustassa. Mies oli jutellut tytön kanssa aluksi niitä näitä, mutta kysynyt pian, oliko tämä 14 vai 15 vuoden ikäinen.
.
Tytön kärsimys ei kuitenkaan loppunut siihen, kun hyväksikäyttäjä poistui huoneesta: Toinen mies tuli tämän tilalle.

– He olivat varmaan sopineet, että molemmat saavat vuoron kanssani, tyttö arveli.
"
Kolmekymppinen mies vei 14-vuotiaan tytön Kampin McDonaldsilta kotiinsa ja käytti törkeästi hyväksi

BTW, Iltalannan otsikon mukaan ko. mies on kolmekymppinen. Matematiikka ei taida toimittelijoilta onnistua, tai sitten kyse on tarkoituksellisesta vääristelystä.

Hyi helvetti mikä juttu. Mutta mitä 14-vuotias teki baarissa?

Ei voi enää uutisointiin luottaa ollenkaan...

 

[Bladekill]

On tämä maahanmuutopolitiikka erikoista. Kun suomalaisia naisia raiskataan, pahoinpidellään/tapetaan, on vihervasemmisto hiljaa. Ei jää "häpeätahraa"
Mutta kun yksi hylsyn saanut palautetaan niin paskamyrsky on valmis.
Sisäministeri Ohisalo ihmisoikeustuomioistuimen päätöksestä: "Ihmisiä ei saa enää koskaan palauttaa kuolemanvaaraan"
Jha:lta myös hyvä kommentti tähän asiaan.

Jussi Halla-aho Suomen tuomiosta Maria Ohisalolle eduskunnassa: ”Meneekö ulkomaisten turvallisuus suomalaisten turvallisuuden edelle?”

Tämä on aivan naurettavaa lässytystä koko tapaus. Vaikka Suomi olisi palauttanut 100 tyyppiä kuolemaan Irakissa niin ei se muuta yhtään mitään, koska niin kauan kuin roskaporukka, terroristit yms. hyväksikäyttävät turvapaikkajärjestelmää, viattomat ihmiset tulevat kärsimään. Jos jollain vihervassaricuckilla on keino saada 100% tarkkuudella todelliset turvapaikanhakijat seulottua muista niin olkaa hyvä ja esittäkää miten. Muuten turpaläpi kiinni ja sama tuolle EIT:lle jonka päätökset voi suoraan pyyhkiä perseeseen. Helppo valittaa ja lässyttää, mutta samalla ei ole tarjota mitään ratkaisuja tilalle. Suomessa on ihmisiä tapettu ja lapsia raiskattu tonnikaupalla, mutta eipä EIT tai vihreiden Ohisaloja sun muita kusipäitä kiinnosta vittuakaan.

 

[Jurppii]

Pitäisikö elinsiirtomahdollisuuden puuttuminen kotimaassa olla mielestäsi turvapaikan peruste? Entä tulisiko Suomen tarjota sydämensiirtoa Arto Bryggaren entiselle yhdysvaltalaiselle kilpakumppanille jolla tämän viikon uutisen mukaan olisi mahdollisuus päästä operaatioon kotimaassaan mutta jolla ei ole tarvittavia 350000 dollaria?

Nyt vittu niitä valoja päälle. Terveydellisin perustein turvapaikkoja ei myönnetä, perusteet voit lukea listattuna vaikka tuolta: Millä perusteella turvapaikan voi saada?

Tässä ketjussa aiemmin muutama kirjoittaja yrittää nyt hämmentää tahallisella väärin ymmärtämisellä ja aivopiereskelyllä. Kannattaa vähän suodattaa lukemaansa.

 

[antm]

Mies tuomittiin ehdottomaan vankeuteen yli viisi vuotta tapahtuneen jälkeen.

Toi selittää miksi puhutaan kolmekymppisestä, eli tekohetkellä n.35v ja uhri 14v.

 

[draco76]

Nimenomaan näin asia ei ole. Ei Suomi voi koko muun maailman elämiä suojella. Suomen on suomalaiset perustaneet suojellakseen Suomen kansalaisia jopa siinä määrin että täällä ihan rutiininomaisesti harjoitellaan ihmisten tappamista jotta suomalaisia voitaisiin suojella. Suomalaisten elämä menee muiden ihmisten elämän edelle Suomen valtion toiminnassa tai niin se ainakin pitäisi toimia.

Minähän sanoin että vihreät ajattelevat kaikkien ihmisten elämän olevan samanarvoista, kun taas persujen (ja sinun mielestä) ei. Omaa mielipidettä en ole tainnut vielä aukaista, mutta sen verran kerron että en pidä kaikkien elämää samanarvoisena. En sen puoleen edes kaikkien suomalaisten.

 

[nopeehopee]

Ei mitään väliä niillä muutamilla tp hakijoiden tappamilla ihmisillä, sadoilla raiskatuilla naisilla, mutta kun yksi hylsyn saanut kuolee ulkomailla, niin rajat auki vaan, kaikki tänne elätettäviksi, ei mitään väliä vaikka siinä samalla loppuu hyvinvointivaltio Suomen tarina.

Mikä näitä kaikkia ihmisiä vaivaa?

Muoks: draco olet täysin väärässä. Kyllä PS mielestä elämät ovat samanarvoisia, mutta siitähän tässä ei ole todellakaan kyse. Kyse on siitä mitkä ovat meidän valtion velvoitteet ulkomaalaisia kohtaan. Ei pitäisi olla mitään muuta, kuin kv- sopimuksien mukaiset kiintiöpakolaiset. Ja he ovat "käsinvalittuja", oikeasti hädässä olevia.

 

[Jurppii]

Ei mitään väliä niillä muutamilla tp hakijoiden tappamilla ihmisillä, sadoilla raiskatuilla naisilla, mutta kun yksi hylsyn saanut kuolee ulkomailla, niin rajat auki vaan, kaikki tänne elätettäviksi, ei mitään väliä vaikka siinä samalla loppuu hyvinvointivaltio Suomen tarina.

Mikä näitä kaikkia ihmisiä vaivaa?

Onko joku ehdottanut tuollaista?

 

[draco76]

Ei mitään väliä niillä muutamilla tp hakijoiden tappamilla ihmisillä, sadoilla raiskatuilla naisilla, mutta kun yksi hylsyn saanut kuolee ulkomailla, niin rajat auki vaan, kaikki tänne elätettäviksi, ei mitään väliä vaikka siinä samalla loppuu hyvinvointivaltio Suomen tarina.

Mikä näitä kaikkia ihmisiä vaivaa?

Kukaan ei vain ole tainnut ehdottaa tuollaista. Sama kuin väittäisi että tapetaan nyt itse kaikki tp-hakijat, ei mitään väliä jos kuolevat. Jos nyt yritettäisiin edes olla liioittelematta ihan älyttömyyksiä. On muitakin vaihtoehtoja kuin rajat kiinni kokonaan ulkomaankauppaa myöten taikka avata ne kokonaan.

Vastaus muokkaukseen muokkauksella

Muoks: draco olet täysin väärässä. Kyllä PS mielestä elämät ovat samanarvoisia, mutta siitähän tässä ei ole todellakaan kyse. Kyse on siitä mitkä ovat meidän valtion velvoitteet ulkomaalaisia kohtaan. Ei pitäisi olla mitään muuta, kuin kv- sopimuksien mukaiset kiintiöpakolaiset. Ja he ovat "käsinvalittuja", oikeasti hädässä olevia.

Tuo on aikamoista itsepetosta. Samanarvoisia ajatusten tasolla mutta ei käytännössä. Tässä tapauksessa rikottiin kv-lakeja.

 

[bonekuukkeli]

Mutta tämähän on vain hyvää mainosta, verrattuna Sipilän taannoiseen "avoimet ovet" markkinointiin. Toivottavasti tieto leviää yhtä näppärästi sosiaalisessa mediassa, ettei täältä kannata turvapaikkaa hakea.

Ja tähän keissiin sopii myös se toiseen suuntaan kohdistunut ja paljon käytetty kommentti: "yksittäistapaus", joka oikeasti taitaa tällä kertaa väitteenä pitää paikkansa. Näin isoja massoja vastaanottaessa ja vaikeita päätöksiä, sekä tilannearvioita tehdessä, myös poikkeustapauksia mahtuu joukkoon. Jos näitä sattumia alkaisi jatkuvalla syötöllä tapahtumaan, niin ehkä sitten voisi miettiä toimenpiteitä (vähän sama kuin raiskaustilastojen suhteen, miksei sille tehdä mitään?).

 

[draco76]

Mutta tämähän on vain hyvää mainosta, verrattuna Sipilän taannoiseen "avoimet ovet" markkinointiin. Toivottavasti tieto leviää yhtä näppärästi sosiaalisessa mediassa, ettei täältä kannata turvapaikkaa hakea.

Ja tähän keissiin sopii myös se toiseen suuntaan kohdistunut ja paljon käytetty kommentti: "yksittäistapaus", joka oikeasti taitaa tällä kertaa väitteenä pitää paikkansa. Näin isoja massoja vastaanottaessa ja vaikeita päätöksiä, sekä tilannearvioita tehdessä, myös poikkeustapauksia mahtuu joukkoon. Jos näitä sattumia alkaisi jatkuvalla syötöllä tapahtumaan, niin ehkä sitten voisi miettiä toimenpiteitä (vähän sama kuin raiskaustilastojen suhteen, miksei sille tehdä mitään?).

Samaa mieltä, paitsi ehkä raiskaustilastot korjaisin sillä että viranomaiset ovat muissa yhteyksissä tehneet väärän päätöksen taikka hoitovirheillä. Toki tässä on äärimmäinen lopputulos virheestä (kuolema), mutta samaa on tapahtunut Suomessa esim. lastensuojelun puolella.