Keskustelua Suomen maahanmuutosta, maahanmuuttopolitiikasta ja niihin liittyvistä ilmiöistä (KR 2.0)

[Naamapalmu]

Kumpaa sanaa sanaparissa "En usko" et ymmärtänyt? Jos sulla ei oikeasti ole muuta antia keskusteluun kuin vittuilla muille niin jätä väliin?

Ei minua kiinnosta sinun tai kenenkään muun uskomukset. Jos viestini oli liian vaikeaselkoinen, niin siitä voi pyytä asiallisesti selvennystä.

 

[Simple]

Joo ja mulla on porilainen kaveri, joka on täysin häpeilemätön Ässät-fani ja aina kun se menee Rauman yössä kertoilemaan sitä useasti paikallisille niin meinaa tulla pataan

Mitenkään ilkeilemättä, voitko avata vähän mitä meinasit tällä? Sitä, ettei ole yllättävää, että muslimit hyökkää juutalaisten päälle, samoin kuin Lukko-fanit Ässä-fanien päälle? Vai että muslimeissa ja kendo-faneissa on molemmissa idiootteja, mutta se ei tee kaikista heistä samanlaisia?

 

[Jurppii]

Mitenkään ilkeilemättä, voitko avata vähän mitä meinasit tällä? Sitä, ettei ole yllättävää, että muslimit hyökkää juutalaisten päälle, samoin kuin Lukko-fanit Ässä-fanien päälle? Vai että muslimeissa ja kendo-faneissa on molemmissa idiootteja, mutta se ei tee kaikista heistä samanlaisia?

Meinaan sitä, että anekdotaaliset jutut siitä, miten joku menee yössä provosoimaan toisia ja saa melkein pataansa on huonoja lähtökohtia lähteä yleistämään kovin laajalti tyyliin "Muslimeilta puuttuu lähimmäisen rakkaus täysin". Saatoin tulkita tuon Melchorin pätkän toki väärin.

Kukaan tuskin julistaisi, että maalaisilta, jokerifaneilta, fiftareilta tai joltain muulta snägärijonossa provosoituvalta porukalta puuttisi lähimmäisenrakkaus täysin vaikka niitä saisikin täysin naurettavan pienellä yllytettyä tappeluun saakka.

 

[Simple]

Meinaan sitä, että anekdotaaliset jutut siitä, miten joku menee yössä provosoimaan toisia ja saa melkein pataansa on huonoja lähtökohtia lähteä yleistämään kovin laajalti tyyliin "Muslimeilta puuttuu lähimmäisen rakkaus täysin". Saatoin tulkita tuon Melchorin pätkän toki väärin.

Kukaan tuskin julistaisi, että maalaisilta, jokerifaneilta, fiftareilta tai joltain muulta snägärijonossa provosoituvalta porukalta puuttisi lähimmäisenrakkaus täysin vaikka niitä saisikin täysin naurettavan pienellä yllytettyä tappeluun saakka.

Kiitos selvennyksestä. Joo kyllähän tuossa menee mutkia suoriksi. Tuli toisena anekdoottina mieleen kaverin kertomus siitä, kun oululaisena oli serkun luona ollut Taivalkoskella tms. vierailulla ja sitten oli saanut juosta paikallisia karkuun kun olivat kuulleet mistä hän oli kotoisin. Mekin kun junnuinä käytii Outokummussa sählyä pelaamassa niin hotellin vieressä olevan nakkikiskan täti kans varoitteli, että "ei kannata sitten pojat illalla lähteä mihinkään, paikalliset ei tykkää". Ei kai sitten oltu heille "lähimmäisiä" kun Lapista oltiin. No joo /offtopic.

 

[Propatria]

No mikäs tuossa nyt niin erikoista on? Ensimmäinen toteaa faktan uskonnosta, toinen on mielipiteen ilmaisu. Noilla lausunnoilla ei ketään tuomita tosin.

Muuten lähinnä sun sisällissotafantasioille:

Räsäsen lausunto on ihan samanlaista faktaa hänen omasta näkökulmastaan kuin muslimien omasta näkökulmastaan. Tässä tuli taas vaan kaksoisstandardit esiin että toisille pyllistetään samalla kun toisille kumarretaan ja se ei ole tärkeää mitä sanoo vaan kuka sanoo.

Eihän siinä jos näistä mielipiteistä aletaan tuomioita jakaa niin muistakaa että persut ovat seuraavissa vaaleissa suurin puolue ja niin ollen valtakin vaihtuu. Turha vihervasurien siinä kohtaa enää sitten valittaa kun tuomioita tulee kaikista myönteisistä puheista muslimeja kohtaan. Itsehän sitä halusitte että vallassaolevien mielipiteistä poikkeavat mielipiteet johtavat vähintäänkin sakkorangaistukseen.

 

[Jurppii]

Räsäsen lausunto on ihan samanlaista faktaa hänen omasta näkökulmastaan kuin muslimien omasta näkökulmastaan. Tässä tuli taas vaan kaksoisstandardit esiin että toisille pyllistetään samalla kun toisille kumarretaan ja se ei ole tärkeää mitä sanoo vaan kuka sanoo.

Vitut on. On eri asia todeta, että on itse sitä mieltä, että a ja b kuin todeta, että uskonnon x pyhän kirjan mukaan sitä sun tätä.

 

[Propatria]

Räsänen siteerasi raamattua joten ihan sama asia. Lopeta tuo saivartelu.

 

[Jurppii]

Räsänen siteerasi raamattua joten ihan sama asia. Lopeta tuo saivartelu.

Aika paljon muutakin sanoi kuin siteerasi raamattua jos tätä on uskominen: Lue itse mitä Päivi Räsänen kirjoitti vuonna 2004: ”Homohäitä televisiosta - lapset ovat joutuneet kärsimään”

 

[Propatria]

Siteerasi raamattua sekä kertoi oman mielipiteensä. Jokohan saadaan ensimmäinen mielipidevanki Suomeen, vähän niinkuin Pohjois-Koreassa tai Venäjällä. Hyvinhän meillä on sananvapauden laita.

 

[sniperfin]

Mitenkähän tämä toimii sen suhteen kuka pitää esillä "vihapuhetta".
Meillähän on jo EU lakeja joissa esim. saitin ylläpitäjä on vastuussa siitä mitä saitilla julkaistaan/kirjoitetaan.
Koskeeko sama myös kirjastoja, jos esim. mein kampf on hyllyssä niin kirjasto voi joutua käräjille.
Entäs äänitallenteet ? On esim. joku vanha haastattelu, keskusteluohjelma niiltä ajoilta jolloin suomessa oli vielä
sananvapaus. Esim. ne homoavioliitto keskustelut joita käytiin eri keskusteluohjelmissa vaikka kuinka, niistä
voisi löytyä rahanarvoista vihaa vaikka kuinka.
Ja jos itse tekijä on jo kuollut, onko perikunta vastuussa ? Tai alkuperäinen julkaisija.
Tässähän on kyllä hyvä rahanteko kone valtiolle jos se on about 4k euroa laaki.

 

[Jurppii]

Siteerasi raamattua sekä kertoi oman mielipiteensä.

Kuten sanoin aiemmin, siinä on kaksi eri asiaa. Voit siteerata vaikka Game of Thronesin Essosin ihmisoikeuksia mutta sitten kun olet sitä mieltä julkisesti, että ulkomaalaiset voisi pistää orjuuteen niin saatat joutua vaikeuksiin. Toisaalta:

Jokohan saadaan ensimmäinen mielipidevanki Suomeen, vähän niinkuin Pohjois-Koreassa tai Venäjällä. Hyvinhän meillä on sananvapauden laita.

Ei saada. Paljon melua tyhjästä koko juttu.

 

[sniperfin]

Vaikka melu on tyhjästä niin se kuitenkin sataa persujen (jotka äänekkäimmin puhuvat sananvapaudesta) laariin.
Nyt oli 23% kannatus gallupeissa ja mitään muuta näkyvää ei ole lähiaikoina ollut kuin tynkkysen tuomio ja tämä räsäs kohu.

 

[Jurppii]

Mitenkähän tämä toimii sen suhteen kuka pitää esillä "vihapuhetta".
Meillähän on jo EU lakeja joissa esim. saitin ylläpitäjä on vastuussa siitä mitä saitilla julkaistaan/kirjoitetaan.
Koskeeko sama myös kirjastoja, jos esim. mein kampf on hyllyssä niin kirjasto voi joutua käräjille.
Entäs äänitallenteet ? On esim. joku vanha haastattelu, keskusteluohjelma niiltä ajoilta jolloin suomessa oli vielä
sananvapaus. Esim. ne homoavioliitto keskustelut joita käytiin eri keskusteluohjelmissa vaikka kuinka, niistä
voisi löytyä rahanarvoista vihaa vaikka kuinka.
Ja jos itse tekijä on jo kuollut, onko perikunta vastuussa ? Tai alkuperäinen julkaisija.
Tässähän on kyllä hyvä rahanteko kone valtiolle jos se on about 4k euroa laaki.

Eiköhän se mene ihan sille, joka sitä julkisesti toistaa tai julkaisee uudelleen/edelleen. Kaikki sanottava on jo sanottu, olisi aika mielenkiintoinen lain tulkinta jos muita siteeraamalla voisi periaatteessa esittää mitä vaan uhkauksista loukkauksiin ja välttää vastuun.

 

[sniperfin]

No jos esim. kritisoi islamia ja esittää jonkun vanhan ja arvostetun poliitikon kriittisen kirjoituksen ja toteaa että oliko tämäkin ihminen rasisti ja fasisti koska sanoi näin.
Olisiko tuollainen sitaatti rangaistavaa ?
Esim. Gandhin tekstejä, tai Churchillin jne. Esimerkkejä on vaikka kuinka ihmisistä joita pidetään melkein pyhimyksinä, mutta olivatskin rasisti fasisteja.

 

[Propatria]

Kuten sanoin aiemmin, siinä on kaksi eri asiaa. Voit siteerata vaikka Game of Thronesin Essosin ihmisoikeuksia mutta sitten kun olet sitä mieltä julkisesti, että ulkomaalaiset voisi pistää orjuuteen niin saatat joutua vaikeuksiin.

Nimenomaan mielipiteensä pitää saada sanoa vapaasti ilman pelkoa rangaistuksesta, olipahan se mieleinen tai ei. Muuten me ei olla yhtään sen parempia kuin Pohjois-Koreassa tai Venäjällä.

 

[Jurppii]

No jos esim. kritisoi islamia ja esittää jonkun vanhan ja arvostetun poliitikon kriittisen kirjoituksen ja toteaa että oliko tämäkin ihminen rasisti ja fasisti koska sanoi näin.
Olisiko tuollainen sitaatti rangaistavaa ?
Esim. Gandhin tekstejä, tai Churchillin jne. Esimerkkejä on vaikka kuinka ihmisistä joita pidetään melkein pyhimyksinä, mutta olivatskin rasisti fasisteja.

En usko. Konteksti on syytä huomioida ja yleensä lakia ei voi kiertää näppärällä kikkailulla. Voit referoida Hitlerin juutalaiskantoja mutta jos lätkit niitä marssille banderolleihin vaikka sitten lainausmerkien niin tuskin on ok. Ja kuten sanottua Räsäsestä, en usko että tässäkään tapauksessa tulee rangaistuksia.

Nimenomaan mielipiteensä pitää saada sanoa vapaasti ilman pelkoa rangaistuksesta, olipahan se mieleinen tai ei. Muuten me ei olla yhtään sen parempia kuin Pohjois-Koreassa tai Venäjällä.

Pitäis melkein aina lopettaa keskustelu kun Suomen sananvapautta verrataan Pohjois-Koreaan rinnastaen mutta en malta. Meillä on lait montaa muutakin mielipiteenomaista lausumista vastaan jos niissä loukataan kunniaa, uhataan laittomuuksilla, rikotaan salassapitovelvoitteita, aiheutetaan vaaratilanteita jne.

 

[Propatria]

Niin ja Räsäsen sanomiset ei kenenkään normaalilla järjellä varustetun mielestä riko yhtäkään lakia. Helvetin sairasta aloittaa edes tutkimaan asiaa.

 

[JormaM]

Nyt oli 23% kannatus gallupeissa ja mitään muuta näkyvää ei ole lähiaikoina ollut kuin tynkkysen tuomio ja tämä räsäs kohu.

Onhan tuota ollut vaikka mitä. Rinteet toljailut, valehdellut vappusataset yms. Ei niinkään maahanmuuttoasioita tai yksittäisiä skandaaleita, mutta muut asiat ovat saaneet sdp:n kannattajia persuille. Maahanmuuttokriittiset niitä jo vaaleissa äänesti, tämä kannatuksen nousu tulee muulta tyytymättömältä sakilta. En usko Räsäsillä ja Husuilla olevan niin paljon merkitystä asiaan, että joku äänestäisi siksi persuja että joku husu sanoo diipadaapaa somessa.

 

[sniperfin]

Kyllä sananvapaudesta on keskusteltu useissa eri foorumeissa ja otskikot ovat olleet todella isoja.
Mutta toki hallituksen toilailuilla on oma osuutensa, ei sitä käy kieltäminen.

 

[King Im Jo]

Jos Räsäsen puheet luokitellaan vihapuheeksi vai miksi ne nyt haluaakaan sen sanoja syyllistää, niin sitten myös kaikissa uskonnollisissa kirjoissakin pitää samankaltaiset tekstit kieltää samoilla periaatteilla.
Mielenkiintosta nähdä mitä uskonnoille käy siinä tapauksessa. Muuttuuko uskonto, vai muuttuuko vihapuheen määritelmä uskontojen määräämänä.

 

[Atlantean]

Turvapaikanhakijoita on näköjään tullut kahden viime vuoden aikana vähemmän kuin koskaan 2010-luvulla.


Sisäministeriö: Turvapaikanhakijoita saapunut kahden viime vuoden aikana vähemmän kuin koskaan 2010-luvulla

 

[kusiainen]

Muslimeilta puuttuu lähimmäisen rakkaus täysin, muutaman kerran turun yöelämässä törmätty väkivaltaisiin ja aggressiivisiin matuihin. Ihan vain sen takia että ystäväni on juutalainen eikä asiaa mitenkään häpeile. Se on useasti niin että sieltä on heti ahmed ja kaverinsa tulossa päälle kun kaveri on uskonnostaan näille sankareille kertonut.

Onko joku muka oikeasti niin sekaisin/kusipää/pelle, että rupeaa mainostamaan uskontoaan baareissa/yökerhoissa? Miksi tuollaista asiaa täytyy tiedottaa baarikansalle?

En kyllä itsekään tykkäisi jos kristitty/juutalainen/muslimi/hindu yms. tuli baarissa iholle ja ryhtyisi saarnaamaan.

 

[Griffin]

Niin muslimit eivät tietenkään ole lähimäisenrakkaita ja se tunne puuttuu heiltä täysin, voi nunnan nokiset nännit, miten joku voi edes kelaa noin. Pitäsköhän soittaa niille noin 2 miljardille muslimille maailmassa ja kysyä asiaa. Oikeasti aivan helvetin järjetöntä väittää tuollaista.

Muslimeihin liittyy se ongelma, että heidän kannaltaan maalima on jaettu kahteen osaan.
On muslimiveljiä, joiden kanssa tulisi tulla toimeen (poislukien naiset, jotka ovat miehen tahdon alla) ja on "muut", jotka tulee alistaa. Osa muista tulee suoraan tappaa.

Ongelma on se, että tuo on heidän pyhissä kirjoituksissaan, tässä nyt vain yksinkertaistettuna pariin lauseeseen tiivistettynä.
Laajemmin asiasta esim:
Mitä lännen tulee tietää

Tässä EX muslimi kertoo islamista..
Nyt puhuu islamin jättänyt suomalainen kurdi ja naispoliitikko: islamia tulee voida arvostella ilman rasismin leimaa - Suomen Uutiset

Ja on samaa mieltä usein, mitä olen ollut aina islamista. Esim tämä on syytä pistää oikein alleviivattuna:
Sohrab painottaa, että islam ei ole uskonto, joka on ihmisen ja Jumalan välinen asia, vaan islam on poliittinen ja hallinnollinen järjestelmä.


Muiden syrjiminen ja muita vastaan sotiminen kuuluu siis heidän kulttuuriinsa. Mahdollinen ns lähimmäisenrakkaus jää kaiken sen taakse, toissijaiseksi asiaksi.

 

[Atlantean]

Muslimeihin liittyy se ongelma, että heidän kannaltaan maalima on jaettu kahteen osaan.
On muslimiveljiä, joiden kanssa tulisi tulla toimeen (poislukien naiset, jotka ovat miehen tahdon alla) ja on "muut", jotka tulee alistaa. Osa muista tulee suoraan tappaa.

Ongelma on se, että tuo on heidän pyhissä kirjoituksissaan, tässä nyt vain yksinkertaistettuna pariin lauseeseen tiivistettynä.
Laajemmin asiasta esim:
Mitä lännen tulee tietää

Tässä EX muslimi kertoo islamista..
Nyt puhuu islamin jättänyt suomalainen kurdi ja naispoliitikko: islamia tulee voida arvostella ilman rasismin leimaa - Suomen Uutiset


Muiden syrjiminen ja muita vastaan sotiminen kuuluu siis heidän kulttuuriinsa. Mahdollinen ns lähimmäisenrakkaus jää kaiken sen taakse, toissijaiseksi asiaksi.

Eli kaikki maailman noin 2 miljardia muslimia syrjii ja sotii muita vastaan. Laittaisitko vielä jotain lähdettä muslimien sodista vaikka verrattuna kristittyjen?

Keskustelun kannalta on oikeasti tyhmää yleistää kaikki johonkin tiettyyn porukkaa, siinä ei yksinkertaisesti ole mitään logiikkaa, varsinkin kun jokainen järjellä ajatteleva tietää että tämä ei voi olla edes totta. Ja jos tätä ei tiedä, niin sitten ei varmaan kannata laukoa asioita ihan vaan hatusta, esim että muslmit ei vaikka tunne sitä lähimäisenrakkauta ja ne sotii pelkästään.

Jos mä olisin esimerkiksi muslimi oikeasti loukkaantuisin tuollaisista puheista. Uskon, että täällä io-techissä on myös muslimi jäseniä, mahtaa tuntua helvetin hienolta lukea päivästä toiseen näitä juttuja täällä.

 

[lunkwill]

Jos mä olisin esimerkiksi muslimi oikeasti loukkaantuisin tuollaisista puheista. Uskon, että täällä io-techissä on myös muslimi jäseniä, mahtaa tuntua helvetin hienolta lukea päivästä toiseen näitä juttuja täällä.

Niin, näinhän se menee.
Ja kunnia ei ole palautettu, ennen kuin on väärinajattelijan pää irti...

 

[sniperfin]

Islamissa on ihan sama vika kuin natsismissakin. Niistä reilusta 40% saksalaisista jotka nasseja äänesti ihan varmasti suurin osa ei olisi laittanut naisia ja lapsia uuniin jne.
He kuitenkin mahdollistivat sen että aate jonka coressa tämä viha oli pääsi toteuttamaan itseään.
Ihan sama on muslimeissakin. Uskon että se on vähemmistö joka esim. haluaa ruoskia ja laittaa linnaan naisen joka vahingossa kävelee saudi-arabiassa kadulla niin että tukka näkyy peitteen alta, niin kuitenkin tapahtuu
koska Islam polittisena järjestelmänä hallitsee.
Lisäksi muslimeilla on ihan järjetön auktoriteetti usko ja ei tarvita kuin yksi karismaattinen imaami puhumaan länsimaissa moskeijaan ja hän yksin pystyy radikalisoimaan ison joukon ihmisiä.
Tämä näkyy euroopassa hyvin.

Jos mä olisin esimerkiksi muslimi oikeasti loukkaantuisin tuollaisista puheista.

Kiteytät hyvin tämän päivän ongelman, puhua ei saa jos joku loukkaantuu.
Täyttä paskaahan tämä loukkaantumis kylttyyri on.

 

[Griffin]

Eli kaikki maailman noin 2 miljardia muslimia syrjii ja sotii muita vastaan. Laittaisitko vielä jotain lähdettä muslimien sodista vaikka verrattuna kristittyjen?

Keskustelun kannalta on oikeasti tyhmää yleistää kaikki johonkin tiettyyn porukkaa, siinä ei yksinkertaisesti ole mitään logiikkaa, varsinkin kun jokainen järjellä ajatteleva tietää että tämä ei voi olla edes totta. Ja jos tätä ei tiedä, niin sitten ei varmaan kannata laukoa asioita ihan vaan hatusta, esim että muslmit ei vaikka tunne sitä lähimäisenrakkauta ja ne sotii pelkästään.

Jos mä olisin esimerkiksi muslimi oikeasti loukkaantuisin tuollaisista puheista. Uskon, että täällä io-techissä on myös muslimi jäseniä, mahtaa tuntua helvetin hienolta lukea päivästä toiseen näitä juttuja täällä.

Muslimithan ovat sotineet muita vastaan ohjeidensa mukaisesti koko historiansa ajan. Sitten, kun sotiminen alkaa mennä huonosti, niin on ohjeistettu tekemään rauha, keräämään voimia ja hyökkäämään heti, kun mahdollista, uudelleen.

Tuossa on esim kevytversio, jossa ei ole pikkunaihinoita huomioitu:
List of Wars in Pax Islamic History (c. 624—c. 1999) - Materia Islamica

Muslimit nyt noudattavat niitä ohjeitaan, koska heidän ohjeensa ilmoittavat selkeästi, että ohjeiden noudattamatta jättäminen tai muokkaaminen on väärin ja siitä on rangaistava kuolemalla.
Näinollen voi ihan hyvällä omalla tunnolla, tietäen, ettei yleensä pieleen mene, kun sanoo, että muslimit sitä ja tätä (ja katsoo, mitä siellä heidän ohjeissaan sanotaan). Eli siis on oikein fiksua ja hyvä syy yleistää tietyt asiat.

Jos noudatat jotain ohjeita ja ne ohjeet kyseenalaistetaan, koska ne esim rikkovat Suomenkin lakeja (ja ovat muutenkin täysin arveluttavia), niin varmaan voisit loukkaantua, mutta siihen sinulla on puolestani vapaus ja katson että se että joku loukkaantuu faktan sanomisesta ei ole syytä jättää sitä faktaa sanomatta. Loukkaantumisesi ei paljon paina, sillä olenhan ateistina muutenkin muslimien sillä listalla, joilla olijoille käy erittäin huonosti (esim jonkun muslimin toimesta).

Muslimit ovat länsimaan kannalta sietämätön ryhmä, esim jos vain 5% haluaa noudattaa oppejaan kirjaimellisesti ja lopuista esim 50% hyväksyy ko toiminnan. Ongelma korostuu vielä, varsinkin, kun ns oppineet, joilta niitä ohjeita kysytään edustavat puhdasoppisuuden takia yleensä sitä jyrkempää linjaa.

 

[AnoJantteri]

Brigitte Gabriel osaa hyvin tiivistää pointtinsa.

 

[Atlantean]

Islamissa on ihan sama vika kuin natsismissakin. Niistä reilusta 40% saksalaisista jotka nasseja äänesti ihan varmasti suurin osa ei olisi laittanut naisia ja lapsia uuniin jne.
He kuitenkin mahdollistivat sen että aate jonka coressa tämä viha oli pääsi toteuttamaan itseään.
Ihan sama on muslimeissakin. Uskon että se on vähemmistö joka esim. haluaa ruoskia ja laittaa linnaan naisen joka vahingossa kävelee saudi-arabiassa kadulla niin että tukka näkyy peitteen alta, niin kuitenkin tapahtuu
koska Islam polittisena järjestelmänä hallitsee.
Lisäksi muslimeilla on ihan järjetön auktoriteetti usko ja ei tarvita kuin yksi karismaattinen imaami puhumaan länsimaissa moskeijaan ja hän yksin pystyy radikalisoimaan ison joukon ihmisiä.
Tämä näkyy euroopassa hyvin.



Kiteytät hyvin tämän päivän ongelman, puhua ei saa jos joku loukkaantuu.
Täyttä paskaahan tämä loukkaantumis kylttyyri on.

Kyllä musta valheista saa loukkaantua, varsinkin jos ne osuisi itseensä. Ja täälläkin on varmasti muslimeita io-techissä. Tuossakin annettiin ymmärtää miten kaikki muslmit on tunteettomia ihmisiä jotka haluaa vain sotia. Mitä jos olisit itse muslmi ja sä kokisit lähimmäisen rakkautta, etkä haluisi sotia, jne olisko ihan jes sua väittää silti sellaiseksi julkisella keskustelupalstalla? Itseasiassa meillä on täällä jopa lait jotka muistaakseni kieltää sellaisen toiminnan. @Sampsa han voisi hieman avata asiaa, että miten on. Onko yllämainitun kaltaiset jutut täällä ok vai ei?

 

[innos]

Eli kaikki maailman noin 2 miljardia muslimia syrjii ja sotii muita vastaan. Laittaisitko vielä jotain lähdettä muslimien sodista vaikka verrattuna kristittyjen?

Eli kaikkien uskontojen kaikki jäsenet noudattavat täydellisesti kaikkia käskyjä. Hieno olkiukko. Eli koska kaikki eivät, niin itse sanomilla ei ole varsinaisesti merkitystä, vai..

Aloita vaikka arabien orjakaupoista ja ryöstöretkistä: Barbary slave trade - Wikipedia

 

[asianpoikasta]

Muslimeihin liittyy se ongelma, että heidän kannaltaan maalima on jaettu kahteen osaan.
On muslimiveljiä, joiden kanssa tulisi tulla toimeen (poislukien naiset, jotka ovat miehen tahdon alla) ja on "muut", jotka tulee alistaa. Osa muista tulee suoraan tappaa.

Ongelma on se, että tuo on heidän pyhissä kirjoituksissaan, tässä nyt vain yksinkertaistettuna pariin lauseeseen tiivistettynä.
Laajemmin asiasta esim:
Mitä lännen tulee tietää

Tässä EX muslimi kertoo islamista..
Nyt puhuu islamin jättänyt suomalainen kurdi ja naispoliitikko: islamia tulee voida arvostella ilman rasismin leimaa - Suomen Uutiset

Ja on samaa mieltä usein, mitä olen ollut aina islamista. Esim tämä on syytä pistää oikein alleviivattuna:
Sohrab painottaa, että islam ei ole uskonto, joka on ihmisen ja Jumalan välinen asia, vaan islam on poliittinen ja hallinnollinen järjestelmä.


Muiden syrjiminen ja muita vastaan sotiminen kuuluu siis heidän kulttuuriinsa. Mahdollinen ns lähimmäisenrakkaus jää kaiken sen taakse, toissijaiseksi asiaksi.

Jos olist politiikko niin tästä napsahtas tuomio kiihotamisesta kansanryhmää vastaan.

On sinänäs mielenkiintoista että Suomen suurimmat islamtietäjät tulee maahanmuuton vastustajista ja yhden puolueen kannatajaista

 

[Griffin]

Jos olist politiikko niin tästä napsahtas tuomio kiihotamisesta kansanryhmää vastaan.

On sinänäs mielenkiintoista että Suomen suurimmat islamtietäjät tulee yhden puolueen kannatajaista

Jotkut katsovat asiaa avoimin silmin, eivätkä yritä parhaansa mukaan kieltää ja väännellä ikäviä tosiasioita, jotta joku ei vain pahastuisi..

Koraanista pitäisi julistaa tuomio kiihottamisesta kaikkia ei muslimeita vastaan. Siellä kun nuo käskyt ovat olleet ja niitä on myös tulkittu samallatavoin kautta islamin hyvin sotien täyttämän historian.

Vaikka esim 40% muslimeista olisi ok, Tulkitsisi koraania ym jotetenkin, että on elettävä rauhassa, otettava muut huomioon, ihmiset ovat tasa-arvoisia jne, niin se ei silti muuta ko kirjoitusten sisältöä, eiköä sitä, että ko aatteen nimissä on sen historian aikana tehty uskomaton määrä pahaa, erinäisin tavoin ja tämä jatkuu nykyäänkin Esim ISIS ym, jotka ovat sitä puhdasta islamia. Jotkut sitten vielä jostain täysin käsittämättömästä syystä yrittävät puolustella noita ja estää touuden sanomista esim tuolla "kiihoittaminen kansanryhmää vastaan" valehtelulla.

 

[evakko]

Turvapaikanhakijoita on näköjään tullut kahden viime vuoden aikana vähemmän kuin koskaan 2010-luvulla.

Eikö Suomen kansainvälinen kilpailukyky pärjää tph-eduissa vai mistä tämä eläkepommin sytytyslankaa lyhentävä tilanne oikein johtuu?

 

[asianpoikasta]

Jotkut katsovat asiaa avoimin silmin, eivätkä yritä parhaansa mykaan kieltää ja väännellä ikäviä tosiasioita, jotta joku ei vain pahastuisi..

Koraanista pitäisi julistaa tuomio kiihottamisesta kaikkia ei muslimeita vastaan. Siellä kun nuo käskyt ovat olleet ja niitä on myös tulkittu samallatavoin kautta islamin hyvin sotien täyttämän historian.

joo, eiköhän H-a:kin ollut silmät auki kun se hakkas näppiksellä itselleen tuomion.

 

[Propatria]

Eikö Suomen kansainvälinen kilpailukyky pärjää tph-eduissa vai mistä tämä eläkepommin sytytyslankaa lyhentävä tilanne oikein johtuu?

Oisko Euroopan rajat tukittu osittain eli tässäkin alkaa järki voittamaan sen unelmahötön.

 

[Propatria]

joo, eiköhän H-a:kin ollut silmät auki kun se hakkas näppiksellä itselleen tuomion.

Mistähän tuo fiksaatio kääntää kaikki asiat Halla-ahoon johtuu?

 

[Griffin]

Oisko Euroopan rajat tukittu osittain eli tässäkin alkaa järki voittamaan sen unelmahötön.

Onhan noiden mielipuolten toimintaa estetty , jotka kuskasivat noita "pakolaisia" meren yli mielinmäärin. Sitähän harrastettiin pahimmillaan aika monenkin aluksen voimin. Nyt ainankin osa maista on onneksi estänyt alusten tulon satamaan ja niiden kapteenejakin on rangaistu erinäisistä rikoksista.

Lisäksi useampi maa on pistänyt pystyyn rajatarkastuksia, joten siirtyminen maasta maahan on tullut edes pikkaisen hankalammaksi.

 

[asianpoikasta]

Mistähän tuo fiksaatio kääntää kaikki asiat Halla-ahoon johtuu?

Varmaan samantyypinen mikä kääntää H-a:n jutut muslimeihin ja somaleihin. H-a kutsuu niitä tosiasioiksi niin eiköhän tyydytä samaan vastaukseen.

 

[Propatria]

Varmaan samantyypinen mikä kääntää H-a:n jutut muslimeihin ja somaleihin. H-a kutsuu niitä tosiasioiksi niin eiköhän tyydytä samaan vastaukseen.

No kun valtiontaloudesta puhutaan, niin maahanmuuton saa kyllä helposti liitettyä kaikkeen, koska se on miljardikustannus. Mutta kaikki maahanmuutto ei liity sentään Halla-ahoon vaikka Halla-aho asioita esillä pitääkin. Tosin hyvä on että joku pitää koska muiden puolueiden puheenjohtajat ovat melko haluttomia asiasta puhumaan. Vähän sellainen pyhä lehmä että hyysätään ja hyssytellään niin hyvä tulee.

 

[asianpoikasta]

No kun valtiontaloudesta puhutaan, niin maahanmuuton saa kyllä helposti liitettyä kaikkeen, koska se on miljardikustannus. Mutta kaikki maahanmuutto ei liity sentään Halla-ahoon vaikka Halla-aho asioita esillä pitääkin. Tosin hyvä on että joku pitää koska muiden puolueiden puheenjohtajat ovat melko haluttomia asiasta puhumaan. Vähän sellainen pyhä lehmä että hyysätään ja hyssytellään niin hyvä tulee.

H-a on itse avannut pandoran lippaan pitämällä esillä islamia kun maahanmuutosta on keskusteltu. H-a on käsitääkseni kannustaa puhumaan maahanmuutosts joten en nyt ymmärrä mikä on ongelma - mehän puhutaan H-a sanoin tosiasioista. Kait nyt poltikkojen tekemisä saa ruotia, ainakin niin kauan kun pysytään tosiasioissa

 

[Griffin]

H-a on sitse avannut pandoran lippaan pitämää esillä islamia kun maahanmuutosta on keskusteltu. H-a on käsitääkseni kannustaa puhumaan maahanmuutosts joten en nyt ymmärrä mikä on ongelma - mehän puhutaan H-a sanoin tosiasioista. Kait nyt poltikkojen tekemisä saa ruotia, ainakin niin kauan kun pysytään tosiasioissa

Olet selkeästikin huomannut, että Halla-aho on tehnyt tärkeitä asioita ja tekee edelleen.

 

[Atlantean]

Mitä konkreettisia asioita Halla-aho on muuten tehnyt maahanmuuttoon liittyen ja miksei ihan yleisesti muutenkin? Pelkkä puhuminen, twiittaus ja bloggaus ei siis ole konkreettinen asia. Onko jokin Halla-ahon aloite esimerkiksi toteutunut täällä tai europarlamentissa?

Itselle tulee mieleen Blashemian demo,Muinaiskirkkoslaavin käsikirja, Perussuomalaisten hajoittaminen ja niiden nostaminen uudestaan isoksi ja sitten monet oikeasti hauskat sutkautukset tenteissä tai mediassa.

 

[Propatria]

Eiköhän Halla-aho tee konkreettisia asioita siinä vaiheessa kun on sellaisessa asemassa että pystyy. Se koittaa seuraavien vaalien jälkeen. Siihen asti riittää että pitää tapetilla noita asioita koska oppositiosta käsin ei oikein muuhunkaan pysty. Tosin kokoomus ja keskusta on tullut jo enemmän järkilinjalle niistä pahimmista ajoista ja tuo on pelkästään persujen ansiota. Kyllähän te nämä tiedätte ja uskonkin että leikitte vähän tahallaan tyhmää.

 

[Albireo]

Tässä on kivasti aikaa maistella sanoja "Herra pääministeri Halla-aho". Kenties vähän liiankin kauan, ei tunnu enää niin mukavalta yllätykseltä sitten vaalien jälkeen.

 

[Atlantean]

Tässä on kivasti aikaa maistella sanoja "Herra pääministeri Halla-aho". Kenties vähän liiankin kauan, ei tunnu enää niin mukavalta yllätykseltä sitten vaalien jälkeen.

Edit. Oho tämä olikin maahanmuutto ketju, luulin olevani persuketjussa, edellisen postauksen perusteella. Sorry.

 

[The Grenadier]

Varmaan samantyypinen mikä kääntää H-a:n jutut muslimeihin ja somaleihin. H-a kutsuu niitä tosiasioiksi niin eiköhän tyydytä samaan vastaukseen.

Somalien ja muslimien aiheuttamat ongelmat euroopassa ja suomessa ovat tosiasioita.

 

[Naamapalmu]

Nämä uskonasiat ovat siitä huvittavia, että keskustelupalstojen ja somen perusteella niistä loukkaantuu enemmän muut, kuin uskonoppineet. Siinähän loukkaantuvat?

Turvapaikanhakijoita on näköjään tullut kahden viime vuoden aikana vähemmän kuin koskaan 2010-luvulla.


Sisäministeriö: Turvapaikanhakijoita saapunut kahden viime vuoden aikana vähemmän kuin koskaan 2010-luvulla

Hieno asia Suomen ja Euroopan kannalta, toivottavasti suuntaus on sama ja resurssit kohdistetaan lähtömaihin sekä ympäröiviin maihin ja leireihin.

 

[evakko]

Ruokatunnilla ulkomaalainen työkaveri kertoi että hänen vaimonsa, myöskin ulkomaalainen, panostaa nyt suomen opiskeluun tavoitteena kansalaisuus. Kysyin aikooko luopua nykyisestä jos saa kielikokeen läpi. Vastaus: "ei tietenkään, matkustamistahan Suomen passi helpottaisi".

Olisikohan aika kiristää ehtoja että kansalaisuuden saisivat ne jotka ovat integroituneet ja pitävät itseään suomalaisina. Tällä menolla passit ovat pian kuin luottokortit, haetaan sieltä mistä saa parhaat edut ja otetaan useampi eri käyttötarkoituksiin.

 

[Jurppii]

Ruokatunnilla ulkomaalainen työkaveri kertoi että hänen vaimonsa, myöskin ulkomaalainen, panostaa nyt suomen opiskeluun tavoitteena kansalaisuus. Kysyin aikooko luopua nykyisestä jos saa kielikokeen läpi. Vastaus: "ei tietenkään, matkustamistahan Suomen passi helpottaisi".

Olisikohan aika kiristää ehtoja että kansalaisuuden saisivat ne jotka ovat integroituneet ja pitävät itseään suomalaisina. Tällä menolla passit ovat pian kuin luottokortit, haetaan sieltä mistä saa parhaat edut ja otetaan useampi eri käyttötarkoituksiin.

Miksi passiinkin pitää sotkea identiteettipolitiikkaa? Se on laillinen dokumentti, tartteeko itsensä kokea siksi tai täksi, että sellaisen saa? Enkä oikein ymmärrä, miksi kaksoiskansalaisuudesta luopuisi, ellei se toinen ole Venäjä ja suunnittele uraa puolustusvoimissa.

 

[moonspell]

Kuturi joutui maksumieheksi. Saa siinä nyt painaa pitkää päivää.

Mies antoi 12-vuotiaalle tytölle alkoholia ja huumeita ja oli yhdynnässä tämän kanssa – lapsenraiskaussyytteet kaatuivat, lääkärin mukaan uhri näytti jopa ikäistään nuoremmalta

Syyttäjä haki miehelle tuomiota kahdesta törkeästä lapsenraiskauksesta, mutta oikeus tuomitsi hänet lievemmästä rikosnimikkeestä, törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

Agha Ibrahim Khudur, 20, tuomittiin kahden vuoden ja seitsemän kuukauden vankeuteen. Lisäksi oikeus määräsi hänet maksamaan uhrille kivusta, särystä ja muusta tilapäisestä haitasta sekä henkisestä kärsimyksestä yhteensä 8 000 euroa.