Keskustelua sairastamisesta (Koronavirus)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sampsa
  • Aloitettu Aloitettu
Siinä viestissäni nimen omaan kerroin lukeneeni pari edellistä sivua ja ihmettelin, ettei siltä pohjalta oikein selvinnyt, että oliko koronasta varmuutta vai ei. Siksi koko viestini kirjoitin. Itselläni ainakaan ollut tarkoitus mennä henkilöön, vaan ainoastaan kyseenalaistaa sitä, voisiko kaikki videossa mainitut oudot oireet ja yli kahden kuukauden sairastaminen viitata kenties johonkin muuhun kuin koronaan.

Jos videota ei saa kommentoida, kannattaisi varmaan poistaa myös videon sisältävä viesti, kun sekään ei näytä olevan henkilön itsensä tänne linkkaama.
Koko ketjun ajan on ollut TeslaJonin ensimmäisestä viestistä lähtien tiedossa, että yksikään testi ei ole koronaa heidän tapauksessaan osoittanut, eikä sitä ole todennut kukaan lääkärikään, mutta koska testi ei ole 100% varma, niin joku lääkäri oli sen mahdollisuuden jättänyt avoimeksi ja sillä tuossa jutussa nyt aika pitkälti ratsastellaan. Koronan sairastamisesta keskustelu on täällä varmasti kaikille ok, mutta se on aika vahva rajatapaus, jos keskustellaan henkilöstä, joka vastoin kaikkia tutkimuksia ja lääketieteen ammattilaisia luulee/väittää sairastavansa sitä. Olisikohan TeslaJonin tapaus siis vähitellen tämän ketjun osalta taputeltu, jos ei mitään uutta dramaattista käännöstä tapahdu.
 
Tänä talvena on ollut liikenteessä koronan lisäksi muita tavanomaista ilkeämpiä virustauteja. Minä sairastin talven aikana kaksi kertaa ja molemmissa meni kuukausi toipumiseen. Ajankohdan perusteella ensimmäinen (joka oli vaikeampi) ei voinut olla korona. Toinen oli tammikuussa, mutta en lähde siinäkään olettamaan että kyseessä oli korona vaikka pitkän räkätaudin jälkeen hajuaistin palautumiseen meni monta viikkoa.

Ystävälläni taas oli todettu korona. 40-vuotias mies. Kun kysyin hänen vointiaan, hän vastasi: Kolme päivää heikkoa kuumetta ja sen jälkeen normaali olo, paitsi että makuaisti meni.

Joten @TeslaJoni , kaikella ystävällisyydellä, kun olet nuori ja sinulla ei ole yhtäkään positiivista koronatestin tulosta, sinulla ei ole koronaa. Sinulla on jokin muu tauti tai virus. Toivotan onnea syyn löytämiseen ja toipumiseen, mutta älä tee itsellesi hallaa ajattelemalla ainoaksi mahdollisuudeksi sen, joka on jo usealla testillä suljettu pois.
 
Jos leikitään ajatuksella, ettei tässä mitään koronaan viittaavaakaan ole, niin mites siitä eteenpäin? Hissukseen takavasemmalle?
 
Mtv uutiset ja ilta-sanomissa ollut jo meidän tilanteesta.
Ottaen huomioon, että jokainen lehti on kilpaillut siitä kenellä riittää eniten koronauutisia, kynnys päästä riittävällä yrittämisellä lehtien sivuille ei liene kovin suuri saavutus. Toivottavasti tämä tuo jotain iloa elämäänne. Riittävällä uskomisella saa kehon oireilemaan sähköstä, televerkoista tai vaikka hehkulampuista.
 
Kallosärkyä, korvalehtiä polttelee, kaula turpoaa, ruokatorvea polttelee, nivelet loppu, kyynärpäihin särkee, lihakset nykii koko kehossa ja ihme supistelua niissä.
Tuo kyllä viittaa siihen, että sinulla voi olla vakava sairaus, vaikka luultavammin vain ohimeneviä toiminnallisia oireita, lenssu ja/tai luulotautia. Asian hoitamista ei ainakaan auta ennakkopäätös siitä, että kyseessä on wuhanilainen.
 
Huomenna on yhdessä isossa lehdessä juttua! Toivottavasti saadaan mahd. Paljon näkyvyyttä näiden pitkäkestoisten oireiden takia.

Ruotsin ryhmä sai tänään hyvin. Oon auttamut heitä jonkun verran tietyssä kyselyssä.



Linkkaan sen sit.

Mtv uutiset ja ilta-sanomissa ollut jo meidän tilanteesta.

Siis sullahan ei ole Koronaa. Jos MONIA testejä otettu ja kaikki negatiivisenä, vika on joko päässä tai muu tauti.
 
Jos leikitään ajatuksella, ettei tässä mitään koronaan viittaavaakaan ole, niin mites siitä eteenpäin? Hissukseen takavasemmalle?
Jos leikitään ajatuksella, ettei puoli tusinaa negatiivista testitulosta eri koloista kairattuna riitä vakuuttamaan asian laidasta niin mikähän ylipäätään riittäisi? Tarpeeksi kun uskoo horoskooppeihin niin ei mikään määrä niitä vastaan puhuvia tiedejulkaisuja saa asiaa oikenemaan skooppiuskovaisen päässä. Sama pätee hypokondriaan.
 
Noniin vihdoin on diagnoosi ja koronavirus se on.

Kävin eilen meilahden infektiopolilla ja lääkäri kertoi, että en oo ainut joka tässä tilanteessa on.

Lisää tutkimuksia: vartalon tt, pef, spirometria ja diffuusiokapasiteetti jne.

Sain myös ace salpaajan käyttöön ( enalapril orion 5 mg ) on kuulemma ollut apuja covidia vastaan. Tämä virus nostanut mulla kohtausomaisesti verenpaineet järkyttäviksi.

On kyllä jumalattoman kummallinen virus. 6 päivää sit palasi kurkkukivut olihan ne pois noin 85 päivää.

Sairastaminen edelleen jatkuu nyt 104 päivää ja meitä on paljon suomessa.



Tuliko diagnoosi siis ihan testitulosten kautta, vai sulkemalla pois muut vaihtoehdot ja kertomalla lopulta sen mitä halutaan kuulla?
 
Noniin vihdoin on diagnoosi ja koronavirus se on.

Kävin eilen meilahden infektiopolilla ja lääkäri kertoi, että en oo ainut joka tässä tilanteessa on.

Lisää tutkimuksia: vartalon tt, pef, spirometria ja diffuusiokapasiteetti jne.

Sain myös ace salpaajan käyttöön ( enalapril orion 5 mg ) on kuulemma ollut apuja covidia vastaan. Tämä virus nostanut mulla kohtausomaisesti verenpaineet järkyttäviksi.

On kyllä jumalattoman kummallinen virus. 6 päivää sit palasi kurkkukivut olihan ne pois noin 85 päivää.

Sairastaminen edelleen jatkuu nyt 104 päivää ja meitä on paljon suomessa.




Testattiinko sut nyt positiiviseksi?

edit: Ahah, ei. Joudun raportoimaan tän nyt.

Diagnoosissa lukee varmistettu covid-19 virusinfektio.

Ymmärsitkö kysymyksen väärin? Onko sinusta löydetty ko. virus tai sen vasta-aineita?
 
Viimeksi muokattu:
Sairastamisesta itsessään, oon nyt töissä nähnyt noita ihan testeillä todettuja koronapotilaita, niin kyllä niillä ihan reilut hengitysinfektion oireet on olleet, eikä mitään kummia säkinöitä ja nykinöitä yms. subjektiivista höttöä. Edelleen testatuista vain murto-osa on positiivisia ja sitten jälkikäteen vasta-aineita katsoenkin kaikki primaaristi negatiiviseksi todetut potilaat ovat olleet myös vasta-aineiden osalta negatiivisia.
 
Tietty helpottava tieto, mikä on syy kaikkeen.. Ruotsissakin on se yks nainen joka on sairastanut yli 3kk ja kuumetta joka päivä 38-39 abaut 100 päivän ajan. Voimia.

Huom, kunnes Joni itse asian tänne kuittaa niin infektiota ei voitane pitää testillä varmistettuna. "Diagnoosissa lukee" on tapa esittää asia kuin se olisi todettu ilman, että joutuu sanomaan, että onko se todettu vai ei.

ps. Itsensä laittaman uutislinkin mukaan oireporukassaan 2/3 on testattu negatiiviseksi. Väärän negan todennäköisyys on Suomen tartuntaluvuilla lähes olematon.
 
Viimeksi muokattu:
Huom, kunnes Joni itse asian tänne kuittaa niin infektiota ei voitane pitää testillä varmistettuna. "Diagnoosissa lukee" on tapa esittää asia kuin se olisi todettu ilman, että joutuu sanomaan, että onko se todettu vai ei.
Taisi lisäksi olla jo toinen kerta tällaiselle "anna sen jo olla" -tyyppiselle diagnoosille. Vaan eipä siinä, voihan se sitä koronaa toki olla, mutta miksi sitä ei varmisteta testillä, vaan vedetään tällaisia mutudiagnooseja? Ei keksitä muuta syytä, vai mikä siinä on?

Kai sen voi testata muullakin tavalla kuin sieltä nenänielusta, jos virusta ei tosiaan voida sieltä jostain syystä löytää Jonin tapauksessa?
 
Taisi lisäksi olla jo toinen kerta tällaiselle "anna sen jo olla" -tyyppiselle diagnoosille. Vaan eipä siinä, voihan se sitä koronaa toki olla, mutta miksi sitä ei varmisteta testillä, vaan vedetään tällaisia mutudiagnooseja? Ei keksitä muuta syytä, vai mikä siinä on?

Kai sen voi testata muullakin tavalla kuin sieltä nenänielusta, jos virusta ei tosiaan voida sieltä jostain syystä löytää Jonin tapauksessa?
Sehän kait testattiin useampaan kertaan nenästä, vasta-aineet kerran tai pari ja joku kummallinen ulostenäytekin. Jos nenänielunäytteen herkkyys on luokkaa 70%, Abbottin vasta-aineiden 99% ja ulostenäytteen vaikka joku hattuvakio 80%, niin ynnäilyn jälkeen todennäköisyys väärälle negatiiviselle pelkkien herkkyyksien perusteella on luokkaa 0,05 promillea. Tässä ei edes oteta huomioon negatiivista ennustearvoa, joka tipauttaa tuon todennäköisyyden jo lottovoittoluokkaan, viitaten tähän:

 
Valitettavasti kaikki ei tuota vasta-aineita ja jos tuottaa ne lähtee nopeasti.

Jatketaan sairastamisesta puhumisesta.
Luulisi lääkäreitäkin kiinnostavan tuollaisessa tilanteessa, että onko potilaalla oikeasti korona vai ei ja siten tarkemmat testimenetelmät olisivat perusteltuja. Käsittääkseni viruksen olemassaolon voi varmistaa muillakin menetelmillä kuin vasta-ainetesteilä ja jotain sellaisia sinullekin on tehty, vai olenko väärässä?

Sairastamisesta keskustelu on aika turhaa niin pitkään, kun ei ole varmuutta edes siitä mitä sairastaa. Jos nyt oletetaan, että kertomuksesi ja kuukausia kestäneet hyvin erikoiset oireesi johtuvat koronasta, eikä kyse ole yksittäistapauksesta, niin olisi aika tärkeää tietää se varmuudella, jotta asiaa voidaan tutkia.
 
Valitettavasti kaikki ei tuota vasta-aineita ja jos tuottaa ne lähtee nopeasti.

Jatketaan sairastamisesta puhumisesta.

Jos sulla ei ole vasta-ainetta niin sittenhän sussa pitäisi olla virusta? Tai jos ei ole niin ei ole koskaan ollutkaan vai onko sulla vaihtoehtoinen teoria sille, mikä sen on susta poistanut? Tai jos susta on vasta-aine nopeasti poistunut niin virusta ei enää pitäisi olla?
 
On kyllä hämmentävä kaveri, ei missään testissä pystytä varmistamaan että on korona, sairaus ei näy mitenkään ulospäin vaikka on kaiken maailman oireet ja 100pvä saikulla tosta noin vain.

Selkärankaa löytyy :tup:
 
Sehän kait testattiin useampaan kertaan nenästä, vasta-aineet kerran tai pari ja joku kummallinen ulostenäytekin. Jos nenänielunäytteen herkkyys on luokkaa 70%, Abbottin vasta-aineiden 99% ja ulostenäytteen vaikka joku hattuvakio 80%, niin ynnäilyn jälkeen todennäköisyys väärälle negatiiviselle pelkkien herkkyyksien perusteella on luokkaa 0,05 promillea. Tässä ei edes oteta huomioon negatiivista ennustearvoa, joka tipauttaa tuon todennäköisyyden jo lottovoittoluokkaan, viitaten tähän:

Kun ei muistaakseni ole edes todennettua altistumista, niin jo siitä lähtökohdasta pitäisi mielestäni koronan todennäköisyytenä olla se lottovoiton taso. Melkeinpä mikä tahansa muu tauti vähintään 10 kertaa todennäköisempi.
 
Tiedät varmasti, että kaikille ei tule vasta-aineita tai niitä on vähän ja viruksen torjunta tai ainakin sen yrittäminen voi onnistua ihan t-solujen avulla ( viimeisimmät tutkimukset antaisi tälläistä osviittaa ).

Sekin on tiedossa, että virus osaa piiloutua kroppaan ja mahdollisesti uudelleen aktivoitua (tälläisiä on havaittu paljon).

Huomenna meistä voi lukea lisää Helsingin Sanomista paperilehdestä. Netti on jo julkaistu.

Jos ja kun olet sairastanut koronan, niin tiedätkö mistä olet sen tartunnan saanut?
 
Tiedät varmasti, että kaikille ei tule vasta-aineita tai niitä on vähän ja viruksen torjunta tai ainakin sen yrittäminen voi onnistua ihan t-solujen avulla ( viimeisimmät tutkimukset antaisi tälläistä osviittaa ).

Sekin on tiedossa, että virus osaa piiloutua kroppaan ja mahdollisesti uudelleen aktivoitua (tälläisiä on havaittu paljon).

Huomenna meistä voi lukea lisää Helsingin Sanomista paperilehdestä. Netti on jo julkaistu.

Noita sun juttuja luonnehtii kauttaaltaan se, että mitään ei löytynyt. Sun oman ryhmän kyselyynkin on vastannut joku 500 henkeä, joista ylivoimaisesti suurimmalla osalla ei ole koronaa todettu. Kenelle se kysely oikein on tarkoitettu? Ihmisille, joilla on "koronan oireita", jotka sun mukaan voivat olla ihan mitä vaan?
 
Huomenna meistä voi lukea lisää Helsingin Sanomista paperilehdestä. Netti on jo julkaistu.

Maksumuuri.
 
Tiedät varmasti, että kaikille ei tule vasta-aineita tai niitä on vähän ja viruksen torjunta tai ainakin sen yrittäminen voi onnistua ihan t-solujen avulla ( viimeisimmät tutkimukset antaisi tälläistä osviittaa ).

Sekin on tiedossa, että virus osaa piiloutua kroppaan ja mahdollisesti uudelleen aktivoitua (tälläisiä on havaittu paljon).

Huomenna meistä voi lukea lisää Helsingin Sanomista paperilehdestä. Netti on jo julkaistu.

Oot päättänyt sairauspäivänä nro 1, että sulla on korona, vaikka mikään testi sitä ei paljasta, ja kaikki oireet ovat subjektiivisia, missään tutkimuksissa ei löydy mitään. Laskeskelin tossa jo aiemmin, että sun testimäärillä korona on yhtä todennäköinen kuin lottovoitto. Voisit mennä muualle vauhkoamaan itsestäsi.

Siitä vielä linkki 3. pv sairasteluvideoon, jotta silloin jo tiedetään koronaksi:

 
Kieltämättä koko homma hallitsee sellainen perse edellä puuhun ajattelu.

1. Ensin ollaan hetki epävarmoja kunnes lukitaan että korona, yessir.
2. Sitten aletaan aistimaan subjektiivisia oireita, joita ei voi ulkopuolinen havaita ja päätetään että tämä on erikoinen koronan ilmentymä (koska korona päätetty kohdassa 1.)
3. Kootaan lauma eri tavoin oireilievia ihmisiä ympärille vahvistamaan toinen toistensa uskoa siihen, että korona tää on
4. Kun testit ja vasta-ainetestitkään ei tautia ylivoimaisesti suurimmalta osalta laumaa osoita, siirrytään teoriaan, jossa korona ei näy testeissä eikä aiheuta vasta-aineita

Ja siis osalla teidän porukastanne varmasti on korona kun osalla on testattukin mutta läheskään kaikilla ei ole ja se siitä.
 
Voitte olla kuulkaa ihan mitä mieltä vaan.

Kyllä te tiedätte sit kun tämä on teillä. Sen verran outo on. :)
Voitko vastata yksinkertaisiin kysymyksiin yksiselitteisesti?
Tehtiinkö sinulle virustestiä pumpulipuikolla nenän kautta?
Jos tehtiin, milloin se tehtiin?
Mikä oli pumpulipuikon testin tarkastettu ja vahvistettu tulos?
Tehtiinkö sinulle verikoetta?
Jos tehtiin, mikä oli verikokeen tulos?
 
Voitko vastata yksinkertaisiin kysymyksiin yksiselitteisesti?
Tehtiinkö sinulle virustestiä pumpulipuikolla nenän kautta?
Jos tehtiin, milloin se tehtiin?
Mikä oli pumpulipuikon testin tarkastettu ja vahvistettu tulos?
Tehtiinkö sinulle verikoetta?
Jos tehtiin, mikä oli verikokeen tulos?

Täällä käyty jo läpi. Kolme pumpulipuikotusta ja joku itse maksettu vasta-ainetesti ja varmaan perheen testit päälle, pelkkää negaa.
 
Tiedät varmasti, että kaikille ei tule vasta-aineita tai niitä on vähän ja viruksen torjunta tai ainakin sen yrittäminen voi onnistua ihan t-solujen avulla ( viimeisimmät tutkimukset antaisi tälläistä osviittaa ).

Sekin on tiedossa, että virus osaa piiloutua kroppaan ja mahdollisesti uudelleen aktivoitua (tälläisiä on havaittu paljon).

Huomenna meistä voi lukea lisää Helsingin Sanomista paperilehdestä. Netti on jo julkaistu.

Tämän asian vuoksi en aio ostaa paperista paskalehteä ja netissähän se on maksumuurin takana. Antaa asian olla.
 
Tämän asian vuoksi en aio ostaa paperista paskalehteä ja netissähän se on maksumuurin takana. Antaa asian olla.

Summaten:

Yksi nainen, jolla on todettu korona ja on pitkittyneitä oireita
Yksi nainen, jolla ei ole todettu koronaa ja on vakavalta väsymysoireyhtymältä vaikuttava tila päällä

Ei juttua kutinoista tai kihelmöinneistä (paitsi keuhkoissa tietty).
 
Summaten:

Yksi nainen, jolla on todettu korona ja on pitkittyneitä oireita
Yksi nainen, jolla ei ole todettu koronaa ja on vakavalta väsymysoireyhtymältä vaikuttava tila päällä

Ei juttua kutinoista tai kihelmöinneistä (paitsi keuhkoissa tietty).
Kiitos yhteenvedosta. Eli oikeasti ei mitään konkretiaa.
 
Kiitos yhteenvedosta. Eli oikeasti ei mitään konkretiaa.

Joo ei varsinaisesti. Oireet ei tosiaan noilla taaskaan vaikuta miltään täällä kuvatulta. Toisella (positiivinen) jatkuu vaan tyypilliset oireet, toisella (negatiivinen) on väsymys niin paha, ettei uskalla pihalle koska pelkää ettei selviä takaisin.
 
Voitte olla kuulkaa ihan mitä mieltä vaan.

Kyllä te tiedätte sit kun tämä on teillä. Sen verran outo on. :)

Oletko varma että on koronaa? Minulla alkoi viime kesästä aivan samanlaiset oireet. Tauti tai mikä lienekään oikeastaan alkoi helpottamaan vasta tämän vuoden puolella. Oireet pistivät välillä ihan sänkypotilaaksi ja sitten tervehtyikin mystisesti. Kaikenlaisia oireita oli alkuun usein, ajan mittaan onneksi harventuen.

Itse veikkaan, että joku muu virus tms. sai immuniteetin ylikierroksille ja siitä oireet. Eikös autoimmuunitaudeissa ole vastaavaa. Koronaa tuskin oli viime kesänä.
 
Oletko varma että on koronaa? Minulla alkoi viime kesästä aivan samanlaiset oireet. Tauti tai mikä lienekään oikeastaan alkoi helpottamaan vasta tämän vuoden puolella. Oireet pistivät välillä ihan sänkypotilaaksi ja sitten tervehtyikin mystisesti. Kaikenlaisia oireita oli alkuun usein, ajan mittaan onneksi harventuen.

Itse veikkaan, että joku muu virus tms. sai immuniteetin ylikierroksille ja siitä oireet. Eikös autoimmuunitaudeissa ole vastaavaa. Koronaa tuskin oli viime kesänä.
Meinasin jo aiemmin kommentoida, että älä edes ehdottele tuollaisia, kun kohta on facebook-lahkossa 300 edustajaa, joilla on ollut korona jo 2019. Taisin myöhästyä.
 
Borressa ei oo yskää / kurkkukipuja ja on testattu ei oo.
Jos luet nettiä, niin neuroborrelioosissa voi olla mitä oireita vain ja se ei myöskään näy testeissä. Tai ainakaan Suomessa, Saksasta kuulemma saa positiivisen tuloksen. Voin listata sulle monta muutakin "sairautta", jotka "eivät näy testeissä". Kaikkia näitä sairauksia yhdistää tietyt samankaltaisuudet.
 
Viimeksi muokattu:
Vittu näitä juttuja taas. Joo, ihan varmaan oli koronaa maailmalla jo viime vuoden maaliskuussa. Jännästi vaan ei tarttunut keneenkään missään :facepalm:

ja oisko joku jo linkannu tuon kotimaiseenkin keltaiseen lehdistöön... ei, en laita linkkiä...
 
ja oisko joku jo linkannu tuon kotimaiseenkin keltaiseen lehdistöön... ei, en laita linkkiä...

Ja anna kun mä arvaan, Jonin ryhmässä siin on näitä 15kk "koronaa sairastaneita" nyt, jännästi vaan ei ole mitään epidemiaa matkalla Barcelonasta Suomeen saaneet aikaan :facepalm:

Joka vitun borrelioosi, keuhkoklamydia, mykoplasma, väsymysoireyhtymä on kohta korona. Takautuvasti kuin Trumpin lainsäädäntö.
 
ja oisko joku jo linkannu tuon kotimaiseenkin keltaiseen lehdistöön... ei, en laita linkkiä...

No niinpä näkyy. Tutkija onneksi tyrmää. Jännä kyllä, että tuohon veden testaamiseen oltiin heti valmiita luottamaan kun minkään muun testin tulokseen ei suostuta uskomaan.
 
Noniin vihdoin on diagnoosi ja koronavirus se on.

Kävin eilen meilahden infektiopolilla ja lääkäri kertoi, että en oo ainut joka tässä tilanteessa on.

Lisää tutkimuksia: vartalon tt, pef, spirometria ja diffuusiokapasiteetti jne.
Näin röntgenhoitajana kiinnostaisi kovasti, miksi ihmeessä koronaviruksen takia pitäisi tehdä vartalon TT? Siitä tulee kuitenkin monen vuoden taustasäteilyannos. Miksi ei pelkästään keuhkojen TT tai keuhkoembolia TT? Ja näitäkin tarvitaan vain ihan tietyissä tapauksissa, jos potilas on siinä kunnossa, että pitää hoitaa sairaalassa vaikean hengitysvaikeuden takia.
 
Näin röntgenhoitajana kiinnostaisi kovasti, miksi ihmeessä koronaviruksen takia pitäisi tehdä vartalon TT? Siitä tulee kuitenkin monen vuoden taustasäteilyannos. Miksi ei pelkästään keuhkojen TT tai keuhkoembolia TT? Ja näitäkin tarvitaan vain ihan tietyissä tapauksissa, jos potilas on siinä kunnossa, että pitää hoitaa sairaalassa vaikean hengitysvaikeuden takia.

Siksi pitää tehdä aina uusi, mittavampi ja kuormittavampi operaatio kun edellisessä ei löydetty tautia, jonka potilas on päättänyt aluksi.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 227
Viestejä
4 490 078
Jäsenet
74 169
Uusin jäsen
tater

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom