Keskustelua Putinin Venäjästä

[Manual]

Itse taas veikkaisin sitä ilmeisintä - statistiikkaa on kusetettu siinä missä muitakin lukemia niin itse venäjällä, kuin etenkin sen köyhemmillä alueilla. Seuranta ei liene muutenkaan järin tarkkaa, joten en kyllä näe mitään syytä miksi lukemat pitäisivät paikkaansa tarkemmin kuin "hieman sinne päin". Eiköhän siellä myös harrasteta klassista henkilö aikaa sitten kuollut, mutta joku perheenjäsen jättää ilmoittelematta ja keräilee onnellisena eläkeroposet talteen. Koko väkimäärä ei varmaan edes ole järin tarkka, koska kyseessä vähän niinkuin kehitysmaa kehitysmaan sisällä.

 

[Viljor2]

Itse taas veikkaisin sitä ilmeisintä - statistiikkaa on kusetettu siinä missä muitakin lukemia niin itse venäjällä, kuin etenkin sen köyhemmillä alueilla. Seuranta ei liene muutenkaan järin tarkkaa, joten en kyllä näe mitään syytä miksi lukemat pitäisivät paikkaansa tarkemmin kuin "hieman sinne päin". Eiköhän siellä myös harrasteta klassista henkilö aikaa sitten kuollut, mutta joku perheenjäsen jättää ilmoittelematta ja keräilee onnellisena eläkeroposet talteen. Koko väkimäärä ei varmaan edes ole järin tarkka, koska kyseessä vähän niinkuin kehitysmaa kehitysmaan sisällä.

Jotain mätää tossa tilastossa on, koska jos terveydenhuolto tai lääkkeiden saatavuus on huonoa, niin vaikea kuvitella että kuoliniän keskiarvo olisi silloin 75+ ikävuoden hujakoilla.

Vanhaksi ei elä lääkkeillä tai terveydenhuollolla, mutta jossain vaiheessa kaikilla ihmisillä tulee tilanne että tarvitsee jotain terveydenhoitoa että elämä saa jatkua. Niitä sairauksia on satoja jotka hoitamatta johtaa eliniänodotteen laskuun.

 

[Henkka88]

NATO Suspects Russia of Mining Critical Undersea Infrastructure - https://eutoday.net

Investigation Alerts NATO on Potential Russian Sabotage of Critical Undersea Infrastructure in the North Sea, Heightening Security and Surveillance Measures

eutoday.net

Tämä oli varmasti kaikille todella iso yllätys. Ilmeisesti tämä on vuotanut jostain brittien tiedustelulähteestä.

 

[pulatunnus]

Venäjän hyökkäys Ukrainaan ketjusta

Tota graphia voi näköjään scrollata taaksepäin. Ukrainaan hyökkäys on ollut ton perusteella taloudellinen menestys Venäjälle, ennen sotaa Venäjä oli vaalean vihreällä.

Jep, leivän hinta on raketoinut, samoin vienti Ukrainan rintamalle.

 

[Seagle]

Russia passenger jet crashes near Moscow during test flight

Three crew members on the Sukhoi Superjet 100 are thought to have died. The jet was not carrying passengers.

www.bbc.com

Airbusin ja Boeingin tappaja ei ihan ole vielä korvaamassa edes Venäjän sisäisessä lentoliikenteessä koneita

 

[cman]

Russia passenger jet crashes near Moscow during test flight

Three crew members on the Sukhoi Superjet 100 are thought to have died. The jet was not carrying passengers.

www.bbc.com

Airbusin ja Boeingin tappaja ei ihan ole vielä korvaamassa edes Venäjän sisäisessä lentoliikenteessä koneita

No joka tapauksessa tappaja se on näköjään kuitenkin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Russia passenger jet crashes near Moscow during test flight

Three crew members on the Sukhoi Superjet 100 are thought to have died. The jet was not carrying passengers.

www.bbc.com

Airbusin ja Boeingin tappaja ei ihan ole vielä korvaamassa edes Venäjän sisäisessä lentoliikenteessä koneita

Tuossakin on varmaan runsaasti länsimaisia osia, joten huolto voi olla yhä nihkeämpää... Tosin se nyt ei muutenkaan ole mikään ihme, jos r*ssät r*ssii.

Neuvostoliitolla oli aika järkyttävät onnettomuustilastot ilmailussa, joten tässäkin suhteessa palataan pikku hiljaa Neuvostoliittoon.

Beatlesin vanha biisi saa ihan uuden merkityksen...

 

[hkultala]

Tuossakin on varmaan runsaasti länsimaisia osia, joten huolto voi olla yhä nihkeämpää... Tosin se nyt ei muutenkaan ole mikään ihme, jos r*ssät r*ssii.

Moottorin tärkeimmät osat (suuren paineen kompressorivaihe, polttokammio ja turbiini) on ranskalaisia, ryssän omaa on lähinnä kompressorin matalapainevaihe.

Ja ilmeisesti Ranskasta ei ole niitä osia oikein viime aikoina saatu, minkä takia koneiden huolto on ollut mitä sattuu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Moottorin tärkeimmät osat (suuren paineen kompressorivaihe, polttokammio ja turbiini) on ranskalaisia, ryssän omaa on lähinnä kompressorin matalapainevaihe.

Ja ilmeisesti Ranskasta ei ole niitä osia oikein viime aikoina saatu, minkä takia koneiden huolto on ollut mitä sattuu.

Kiinalaisillahan on sama pulma oman C919 -koneensa kanssa, eli jos välit lännen kanssa kiristyy niin huonosti käy sillekin projektille. Taitaa tosin aika huonosti olla käymässä muutenkin. Kuten Sukhoillekin olisi ehkä käynyt..

 

[Tonnin Seteli]

Tuossakin on varmaan runsaasti länsimaisia osia

Eivät osaa itse valmistaa juuri mitään. Liioitellusti voi sanoa, että nykyaikainen venäläinen tuote on lähes kokonaan länsimainen. Ilman liioitteluakin se ei toteutuisi ilman aktiivista apua lännestä.

r*ssät r*ssii.

Nykyään vissiin saa yhä sanoa, että ryssät ryssivät, vaikka viime aikoina on ollut viitteita siihen ettei enää saisi.

 

[pulatunnus]

Kotimaan politiikka keskustelussa alkoi lipsua venäjä juttuihin, eli rajan avaamista ja itäsuomeen piristystä kaipaillaan

Se "Itä-Suomi menee konkurssiin"-juna meni jo 2-3 vuotta sitten. Ei rajan avaaminen tässä vaiheessa muuta asiaa mihinkään suuntaan eikä muutenkaan ole oikein länsimaalaiselle kehittyneelle 1. maailman valtiolle sopivaa että meillä banaavaltiomaisesti nojauduttaisiin johonkin shoppailuturismiin. Itä-Suomessa voidaan ihan samallalailla rakentaa ja kehittää omaa teollisuutta ja palvelualoja kuten kaikkialla muuallakin Suomessa.

Nyt tosiaan räsähti korvaan tuo itärajan avaaminen, sen ymmärrän että rajaeripuolilla oleville perheille, läheisille jne se on isojuttu.
Talous, niin tavara liikkuu, se mitä nyt liikkuu, ja nyt alkoi kuullostaan että aihe pitäisi siirtää putin ja tai ukrainan sotaketjuun. Venäjän kauppa, niin se ei nyt ole kiinni siitä onko raja-asemat auki, vaan se on kiinni putinista, Ukrainan sodasta. pakotteista, koske niitä voi alkaa purkaan, Siihen voi mennä viisivuotta, tai viisikymmentä vuotta.

Turistiliikenteen avaaminen sitä ennen, niin se on niitä busseja missä nuoret nais opettajat käyvät myyntikeikoilla , joku vanhempi voi kaivata, mutta ei sillä taloutta nosteta. Muutakin toimeliaisuutta, mutta se ero 90 lukuun, että ne armejan "ylijäämää" kamat on jo käytetty. mutta ehkä jotain rintamaterveisiä voisi tännekkin kulkeutua.

Tienistit sitten käyttäisivät autovaraosiin ehkä paikallinen jimi myisi drooneja.


Edit, lainaan tuolta vielä ihan hyvän kommentin

Ei tuo oikeastaan pelkistä venäläisistä ole kiinni. Idässä (ja lisäksi Etelä-Savossa) on ysärin lamasta lähtien totuttu rakentamaan venäläisen rahan (ei pelkästään turistien) ja EU-tukien päälle. About 70 pinnaa rakennerahaston tuista mm. on ohjattu Pohjois- ja Itä-Suomeen vuosikausia. Metsä- ja puunjalostusteollisuus on tuonut valtavasti puuta naapurista. Jopa sellaiset toimijat kuin Osuuskauppa on rakentaneet ja mitoittaneet prismojaan venäläisten varaan, saati sitten pienet yrittäjät, joille osalle he on olleet pääasiakaskuntaa (no ne on jo nurin).

Tätä idän reaalitodellisuutta ei ole helppo vaikkapa länteen tai etelään avata niin, että sitä ymmärtäisi arjen konkreettisella tasolla. Mutta karu se tilanne on.

Ja kuten kirjoitin, meidän toimet (rajan avaus tai sulkeminen) ei sitä tule muuttamaan, koska Venäjä toimii kuten toimii. Ja sota ja ellei sota, niin pakotteet varmaan jatkuu vuosikymmenen tai enemmän. Jonkinlainen uudelleensyntyminen täällä tarvitaan ja samaan aikaan on varauduttava siihen, että metsä- ja puunjalostusteollisuudessa tullaan puun saatavuuden vuoksi joku tai joitain yksikköjä ajamaan alas. Lähtökohdat vaan on karut juuri tuosta historiasta eli lähes 30 vuotisen venäläisen rahan ja EU-tukien varaan rakentamisesta.

Ja juu, tekstistä varmaan näkyy, että en alun perin ole idästä eikä ole sellaista optimistista itäiseen tulevaisuuteen uskovaa eetosta. Kurjistumisen näkee. Sen, että uudessa tilanteessa on vaikeaa, näkee. Mutta yksi hyvä puoli täällä on. Karjalaiset ei lamaannu, vaan sopeutuu ja toimii. Sen päälle täällä pitäisi kyetä rakentamaan.
Ongelma vaan on, että monessa kunnassa syntyy nykyään enemmän kuutteja kuin lapsia ja näin on saattanut olla vuosikymmenen tai kauemmin. Joten tekijätkin vähenee. Mutta kulurakenteet ei.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kotimaan politiikka keskustelussa alkoi lipsua venäjä juttuihin, eli rajan avaamista ja itäsuomeen piristystä kaipaillaan


Nyt tosiaan räsähti korvaan tuo itärajan avaaminen, sen ymmärrän että rajaeripuolilla oleville perheille, läheisille jne se on isojuttu.
Talous, niin tavara liikkuu, se mitä nyt liikkuu, ja nyt alkoi kuullostaan että aihe pitäisi siirtää putin ja tai ukrainan sotaketjuun. Venäjän kauppa, niin se ei nyt ole kiinni siitä onko raja-asemat auki, vaan se on kiinni putinista, Ukrainan sodasta. pakotteista, koske niitä voi alkaa purkaan, Siihen voi mennä viisivuotta, tai viisikymmentä vuotta.

Turistiliikenteen avaaminen sitä ennen, niin se on niitä busseja missä nuoret nais opettajat käyvät myyntikeikoilla , joku vanhempi voi kaivata, mutta ei sillä taloutta nosteta. Muutakin toimeliaisuutta, mutta se ero 90 lukuun, että ne armejan "ylijäämää" kamat on jo käytetty. mutta ehkä jotain rintamaterveisiä voisi tännekkin kulkeutua.

Tienistit sitten käyttäisivät autovaraosiin ehkä paikallinen jimi myisi drooneja.


Edit, lainaan tuolta vielä ihan hyvän kommentin

Ei rajojen avaaminen sitä tarkoita, että venäläisille myönnettäisiin avokätisesti jotain turistiviisumeja kuten ei ole myönnettykään pitkään aikaan.

Rajojen avaaminen tarkoittaa sitä, että esimerkiksi kaksoiskansalaiset ja laillinen rahtiliikenne, posti, kuriirit jne. pääsee liikkumaan.

En sano, että rajat pitäisi avata. Mieluummin ei. Mutta ei sieltä mitään turistilaumoja ole tulossa missään tapauksessa.

Viimeeksi turisteja tuli Suomeen hetkellisesti kaksi vuotta sitten heinäkuussa 2022. Sitä ennen oli vielä koronaestot päällä. Sen jälkeen perus turismille pantiin stoppi (sodan takia). Venäläiset turistit pääsi siis liikkumaan vapaasti koronan ja sodan taittovaiheessa kirjaimellisesti noin muutaman viikon ajan... (Kikkailemalla on yksittäisiä turisteja saattanut senkin jälkeen Suomeen päästä, mutta ei missään tapauksessa massoittain.)

Nythän venäläisrekkarissa olevia autojakaan ei suvaita täällä käytännössä ollenkaan. Ehkä diplomaateilla tms. saa olla, who knows.

 

[emagdnim]

Tapasin tossa pari viikkoa puisto-kaljotellessa yhen mukavan hepun muun seurueen joukossa. Venäjältä oli kotoisin ja vaikutti hyvältä tyypiltä. Ihan "natiivia" suomea puhu. Eipä siinä, mut pisti vituttaan ku jossain vaiheessa kysyin mielipidettä Ukrainaan ja Putiniin. Mitäpä muuta se vastas, ku "en seuraa politiikkaa".

 

[Kaaaapo]

Tapasin tossa pari viikkoa puisto-kaljotellessa yhen mukavan hepun muun seurueen joukossa. Venäjältä oli kotoisin ja vaikutti hyvältä tyypiltä. Ihan "natiivia" suomea puhu. Eipä siinä, mut pisti vituttaan ku jossain vaiheessa kysyin mielipidettä Ukrainaan ja Putiniin. Mitäpä muuta se vastas, ku "en seuraa politiikkaa".

Voin kuvitella, että tää heppu on viimeisen parin vuoden aikana vähän kypsynyt tuohon kysymykseen. Minulla on Venäjältä kotoisin oleva kaveri, joka ei ole 25 vuoteen edes käynyt Venäjällä (pl. juuri tottakai ennen sodan alkua kävi vanhempiensa luona, ja jäi sodan alettua hetkeksi sinne jumiin), mutta saa kyllä aika reilusti paskaa niskaansa vain siksi, että on syntynyt siellä.
Viime aikoina onkin aina uusia tyyppejä tavatessaan sanonut olevansa Serbiasta, Latviasta tai Puolasta. Ulkonäkö kuitenkin on varsin venäläinen/slaavilainen, niin aina nostattaa pahoja viboja joidenkin silmissä.

Tosin noihin kysymyksiin olisi kyllä ollut vastaukset valmiina. Kerroinkin sodan alussa jo sotaa käsittelevässä ketjussa hänen fiiliksiään miten perseestä Putin ja koko Venäjä on.

 

[emagdnim]

Voin kuvitella, että tää heppu on viimeisen parin vuoden aikana vähän kypsynyt tuohon kysymykseen.

Eikä vieläkää osannu vastata. Ellei sit ollut ironinen, hyvin mahdollista sekin.

 

[Kaaaapo]

Eikä vieläkää osannu vastata.

Siitä kyllä miinukset. Joku parempi vastaus olisi kyllä pitänyt keksiä, ellei sitten ole putinisti. En näköjään ajatellut ihan loppuun asti ennen viestiäni.

 

[JaniKari]

Voin kuvitella, että tää heppu on viimeisen parin vuoden aikana vähän kypsynyt tuohon kysymykseen. Minulla on Venäjältä kotoisin oleva kaveri, joka ei ole 25 vuoteen edes käynyt Venäjällä (pl. juuri tottakai ennen sodan alkua kävi vanhempiensa luona, ja jäi sodan alettua hetkeksi sinne jumiin), mutta saa kyllä aika reilusti paskaa niskaansa vain siksi, että on syntynyt siellä.
Viime aikoina onkin aina uusia tyyppejä tavatessaan sanonut olevansa Serbiasta, Latviasta tai Puolasta. Ulkonäkö kuitenkin on varsin venäläinen/slaavilainen, niin aina nostattaa pahoja viboja joidenkin silmissä.

Tosin noihin kysymyksiin olisi kyllä ollut vastaukset valmiina. Kerroinkin sodan alussa jo sotaa käsittelevässä ketjussa hänen fiiliksiään miten perseestä Putin ja koko Venäjä on.

Toivottavasti pitää huolen että vanhempansa eivät usko Putlerin satuihin. Ihan hirveästi ei sympatiaa saa jos Venäläisiltä kysellään suhtautumista sotaan jatkuvasti. Näin pitääkin olla. Laittaa verisen Putinin paidan päälle niin loppuu kyselyt.

 

[emagdnim]

Siitä kyllä miinukset. Joku parempi vastaus olisi kyllä pitänyt keksiä, ellei sitten ole putinisti. En näköjään ajatellut ihan loppuun asti ennen viestiäni.

Joo ja ei mulla siis ko. tyyppiä vastaan siltikää mitää ole. Oli mukava tuttavuus muuten. Ärsytti vain siinä hetkessä toi vastaus, joka on niin tuttu youtubesta. Maton alle vaa kaikki paha jne..

 

[Kaaaapo]

Toivottavasti pitää huolen että vanhempansa eivät usko Putlerin satuihin. Ihan hirveästi ei sympatiaa saa jos Venäläisiltä kysellään suhtautumista sotaan jatkuvasti. Näin pitääkin olla. Laittaa verisen Putinin paidan päälle niin loppuu kyselyt.

Vanhemmista en tiedä, en ole koskaan tavannut. Samaa mieltä muuten, mutta halusin vain tuoda esiin tämän anekdootin.
Sota on jo jatkunut pari vuotta ja he, jotka ovat täysin sitä vastaan, mutta sitä tivataan taukoamatta, väsyvät siihen ja keksivät tavan kiertää se, kuten kaverini joka sanoo olevansa toisesta maasta. Mielummin sanoo olevansa toisesta maasta, kuin osallistuu samaan keskusteluun, jonka on käynyt jo sata keraa viimeisen kahden vuoden aikana. Ja olen ollut todistamassa tilannetta, jossa tämä neito sanoi olevansa venäjältä ja olevansa Ukrainan puolella, mutta silti häntä pidettiin Putinista seuraavana pahimpana piruna.

 

[Seagle]

Kanavan ylläpitäjät kertoivat medialle, että he julkaisevat kaiken, mitä saavat tietoonsa. Superjetien useimmin toistuvat ongelmat liittyvät moottoreihin: vuoden 2021 alusta lähtien lentäjät ovat raportoineet 146 tapauksesta, joissa moottori ”käy epätasaisesti”, ”ei käynnisty”, ”värisee” tai ”on tulessa”. Toisella sijalla ovat laskutelineongelmat: kolmessa vuodessa on tehty 88 tietoon tullutta raporttia, joissa laskutelineet ”ovat vaurioittaneet hinauslaitetta” tai niitä ei ole saatu nostettua ylös tai laskettua alas.

Yhteensä 62 tapauksessa koneessa on ollut ongelmia rungon paineistuksen ja matkustamon ilmastoinnin kanssa. Ohjaajien raporteista löytyy ilmastoinnin toimimattomuus, paineistuksen vika, paineen katoaminen ja haljennut tuulilasi.

Suhoi Superjetin tekniset ongelmat kaksinkertaistuivat kahdessa vuodessa | Verkkouutiset

Superjetien useimmin toistuvat ongelmat liittyvät moottoreihin.

www.verkkouutiset.fi

Saa nähdä missä vaiheessa johto kieltää julkaisun ongelmista. Ja missä vaiheessa nuita koneita alkaa sitten tulla alas, jos/kun ongelmia aletaan vaan pimittämään ja lennot jatkuvat kuin "business-as-usual"

 

[Erkki_erikeepperi]

Tapasin tossa pari viikkoa puisto-kaljotellessa yhen mukavan hepun muun seurueen joukossa. Venäjältä oli kotoisin ja vaikutti hyvältä tyypiltä. Ihan "natiivia" suomea puhu. Eipä siinä, mut pisti vituttaan ku jossain vaiheessa kysyin mielipidettä Ukrainaan ja Putiniin. Mitäpä muuta se vastas, ku "en seuraa politiikkaa".

Jos vastakkain on hyvä ja paha, ja tyyppi "ei ota kantaa" kumman puolella on, niin se nyt vaan ei kelpaa mielipiteeksi. Tai jos se kelpuutetaan mielipiteeksi, niin sitten sitten oletus on, että ollaan pahan puolella.

Ja luulisi, että erityisesti suomenvenäläisillä ei olisi paljon "varaa" tällaisiin mielipiteisiin tässä maassa.

Eihän siinä mitään, vapaassa maassa jokainen saa fanittaa Putleria ihan vapaasti, mutta ei sitten parane narista, jos häntä katsotaan vähän alta kulmain ja "russofoobisesti". Ihan itsepä stereotypiaansa pönkittävät.

Mä en kyllä haluaisi olla tällaisten tyyppien kanssa missään tekemisissä, olivatpa olevinaan kuinka "mukavia" hyvänsä.

 

[pulatunnus]

Jos vastakkain on hyvä ja paha, ja tyyppi "ei ota kantaa" kumman puolella on, niin se nyt vaan ei kelpaa mielipiteeksi. Tai jos se kelpuutetaan mielipiteeksi, niin sitten sitten oletus on, että ollaan pahan puolella.

Ja luulisi, että erityisesti suomenvenäläisillä ei olisi paljon "varaa" tällaisiin mielipiteisiin tässä maassa.

Eihän siinä mitään, vapaassa maassa jokainen saa fanittaa Putleria ihan vapaasti, mutta ei sitten parane narista, jos häntä katsotaan vähän alta kulmain ja "russofoobisesti". Ihan itsepä stereotypiaansa pönkittävät.

Mä en kyllä haluaisi olla tällaisten tyyppien kanssa missään tekemisissä, olivatpa olevinaan kuinka "mukavia" hyvänsä.

Osa venäläisistä jotka ovat selkeästi hyökkäysotaa vastaa, niin osa heistä käyttää jotain Ukrainaa tukea osoittavaa tunnusta, nauhaa, pinssiä, vaatetta/väriä ym sellaista.

Ja kyllä se suomalaisilta sujuu hyvin Ukrainan tuen ilmaisu jos sitä kysyy. Tietenkin ymmärrän että jos on olllut tsaari suurvalta mahtava venäjä / putin itse tunto ja nyt se hävettää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Osa venäläisistä jotka ovat selkeästi hyökkäysotaa vastaa, niin osa heistä käyttää jotain Ukrainaa tukea osoittavaa tunnusta, nauhaa, pinssiä, vaatetta/väriä ym sellaista.

Ja kyllä se suomalaisilta sujuu hyvin Ukrainan tuen ilmaisu jos sitä kysyy. Tietenkin ymmärrän että jos on olllut tsaari suurvalta mahtava venäjä / putin itse tunto ja nyt se hävettää.

Venäjän kielen kuuleminen nostattaa hieman kulmakarvoja jo itsessään, joten todellakin olisi hyödyllistä näille venäjän puhujille itselleen, että olisivat selvästi ja näkyvästi Ukrainan puolella. Vähintäänkin kysyttäessä!

Oletus on, että iso osa EI ole Ukrainan puolella ja valitettavasti kaikki tuollainen hämärä asian väistely vaan alleviivaa sitä oletusta.

 

[B12]

Vanhempien naapurissa asuu 70+ venäläislähtöinen mummo ja ihan putinisti kuulemma on. Nielee propagandan ruotoineen.

 

[Seagle]

Venäjän inflaatio on osoittautunut nopeammaksi kuin mitä keskuspankki arvioi vielä keväällä. Tällä hetkellä se laukkaa yli yhdeksässä prosentissa.

Taustalla on vahva kotimainen kysyntä, joka on kasvanut nopeammin kuin tuotteiden ja palvelujen tarjonta. Venäjän sotatalous on vauhdittanut julkista kulutusta samaan aikaan kun työvoimasta on pulaa.

Keskuspankki nosti tänään arviotaan Venäjän kuluvan vuoden inflaatiosta 6,5–7,0 prosenttiin. Ensi vuonna hintojen nousun ennakoidaan tasoittuvan 4,0–4,5 prosenttiin, kun keskuspankin tavoite on 4,0 prosenttia.

Venäjän keskuspankin on määrä päättää ohjauskorostaan seuraavan kerran kokouksessaan 13. syyskuuta.

Venäjän keskuspankki nosti korkoa 18 prosenttiin

Koronnosto oli ensimmäinen tänä vuonna ja sen taustalla ovat kasvaneet hintapaineet.

www.is.fi

Tuo olikin jo odotettavissa, ja eiköhän sitä varmaan korot nouse syyskuussakin. Ainakin siitä päätellen minkälaisilla korotuksilla ne värväytymispalkkiotkin ovat nousseet. Eipä tuo tarjonta mihinkään parane, kun kukaan ei investoi mihinkään ja kaikki raha jaetaan sotateolliselle kompleksille.