Keskustelua pakkoruotsista, eräs esimerkki suomalaisesta politiikasta

[ikuhappy]

Toinen ruotsinkielinen kortteli Jätkäsaareen – Kuva: jopa 17 kerrosta

Mitä v*ttua tarkoittaa "ruotsinkielinen kortteli", ja eikös toi nyt ole ihan täysin rasistista touhua??

Varmaan sitä, että asukkaaksi päästäksesi sinun täytyy käytännössä olla kirjoilla jossain ruotsinkielisessä virastossa/koulussa/järjestössä tms. Suomenruotsalaiset ovat syrjitty vähemmistö, ei voi olla rasisti.

 

[Seeteufel]

Kortteliin tulevia Hankenin opiskelija-asuntoja ei olettavasti vuokrata kuin kyseisen yliopiston opiskelijoille. Sinänsähän kukaan ei estä suomenkielisiä hakemasta ko. korkeakouluun. Maisteriohjelmiin ei tarvitse edes osata ruotsia.

 

[tinke]

Toinen ruotsinkielinen kortteli Jätkäsaareen – Kuva: jopa 17 kerrosta

Mitä v*ttua tarkoittaa "ruotsinkielinen kortteli", ja eikös toi nyt ole ihan täysin rasistista touhua??

Varmaan sitä, että asukkaaksi päästäksesi sinun täytyy käytännössä olla kirjoilla jossain ruotsinkielisessä virastossa/koulussa/järjestössä tms. Suomenruotsalaiset ovat syrjitty vähemmistö, ei voi olla rasisti.

Tuossahan se lukee:
Ruotsinkielinen kortteli herättää kiukkua
eli

"Hanketta ajavan Kvarteret Victoria -säätiön hallituksen puheenjohtaja, Hufvudstadsbladetin entinen päätoimittaja Max Arhippainen haluaa täsmentää, että korttelissa asumista ei ole tarkoitus rajoittaa kielipoliittisin perustein.

– Ne, jotka kortteliin haluavat muuttaa, tietävät että kaiken ytimessä on ruotsinkielinen kulttuurikasvatuskeskus, Arhippainen toteaa."

Ei se Googlen käyttö niin kauhian hankalaa ole.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllähän mä sen tiedän, ettei periaatteessa muunkielisiltäkään ole kiellettyä kortteliin muuttaminen, mutta käytännössä joutunee kuitenkin osaamaan ruotsia.

Se mikä minua ihmetyttää, on nämä varsin avoimen rasistiset puheet "ruotsinkielisestä korttelista". Eli hyvin voimakkaasti annetaan ymmärtää, että tämä kortteli on ruotsinkielisille...

Miettikääpä, jos jonnekin muualle perustettaisiin "suomenkielistä korttelia"?? Voitteko kuvitella sitä älämölöä mikä siitä seuraisi? Onko liikaa odotettu?

 

[ikuhappy]

"Hanketta ajavan Kvarteret Victoria -säätiön hallituksen puheenjohtaja, Hufvudstadsbladetin entinen päätoimittaja Max Arhippainen haluaa täsmentää, että korttelissa asumista ei ole tarkoitus rajoittaa kielipoliittisin perustein."

Ei se Googlen käyttö niin kauhian hankalaa ole.

Käytin Googlea ihan kunnolla. Kävin mm. ko. kvarteerin sivut ja sieltä asuntoja vuokraavien tahojen sivut läpi. Kvarteerin sivut oli myös suomeksi, vuokraavien tahojen vain ruotsiksi. Vuokraavien rahojen vuokrahakemuksissa mainittiin ainakin parissa, että järjestö päättää periaatteidensa mukaan kokouksessaan mitkä hakemukset menee läpi. Periaatteita ei ollut saatavilla.

Eiköhän siellä joku husfinne (vrt. house nigger) ole mukana, jota voidaan tarvittaessa esitellä, mutta kyllähän tuossa annetaan kaikin puolin ymmärtää, että suomenkielisillä ei tuonne ole asiaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Joo eipä ne paljon tuon selvemmin voi enää antaa ymmärtää, että tänne ei oikein suomenkielisiä haluta.

 

[Zezekärppänen]

Brita Maria Rendundin muistosäätiö, Svenska handelshögskolan (Hanken) ja Ålandsbanken asuntorahasto siellä huseeraa.

Hitto, kun en asu Helsingissä, niin en voi kaavasta valittaa. Tehkää joku kaavasta tai tontinmyyntipäätöksestä (jos on kaupungin maita) oikaisuvaatimus ja sen jälkeen kunnallisvalitus oikeuteen.

Kiusa se on pienikin kiusa näille bätrefolkeille. Saavatpa siinä sitten vähän takaisin, kun meitä pakkoruotsilla niin rankaistaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ois muuten hauska käytännön pila ostaa tuolta asunto ja vuokrata se sitten jollekin somaleille..

Tosin tuota bettrefolkkia saattaisi kyllä enemmän satuttaa ja kirpaista ihan supisuomalainen asukas... Ahvenanmaallakin taitaa suomen kieli olla pelottavin asia koko maailmassa.

 

[ikuhappy]

Jokainen voi myös miettiä minkälainen meteli nousisi, jos Helsingin kantakaupunkiin/sen välittömään läheisyyteen perustettaisiin vaikkapa arabikortteli, josta hankkeen puhemies toteaisi "– Ne, jotka kortteliin haluavat muuttaa, tietävät että kaiken ytimessä on arabiankielinen kulttuurikasvatuskeskus, Muhammed toteaa."

 

[tinke]

Jokainen voi myös miettiä minkälainen meteli nousisi, jos Helsingin kantakaupunkiin/sen välittömään läheisyyteen perustettaisiin vaikkapa arabikortteli, josta hankkeen puhemies toteaisi "– Ne, jotka kortteliin haluavat muuttaa, tietävät että kaiken ytimessä on arabiankielinen kulttuurikasvatuskeskus, Muhammed toteaa."

Varmaan samanlainen kuin nyt tästä ruotsalaisten korttelista, kaavasta valitetaan jne.

 

[rane58]

Varmaan samanlainen kuin nyt tästä ruotsalaisten korttelista, kaavasta valitetaan jne.

Toivottavasti....!

 

[Erkki_erikeepperi]

Katsoin tässä juuri Voice of Finland -lähetystä (Olli Lindholmin kunniaksi), ja silmiin/korviin pisti, että kaksi puoliksi ruotsinkielistä kilpailijaa puhuivat tuottajan haastattelussa ruotsiksi, vaikka osasivat suomeakin ihan hyvin. Toisaalta venäläistaustainen kilpailija ei puhunut venäjää vaan suomea. (Toinen noista ensin mainituista oli ihan suomenkielinen alunperin, mutta varttunut Ruotsissa.)

Onko tässä haisteltavissa hieman kielipoliittista värähtelyä? En tiedä Nelosesta, mutta Yleisradiossahan tunnetusti harrastetaan juuri tätä, että haastatellaan ihmisiä ruotsiksi vaikka väkisin, esimerkiksi tilanteeseen usein paljon paremmin sopivan englannin tai suomen sijaan.

Todennäköisesti tuottaja on osannut ruotsia ja halunnut välttämättä haastatella ruotsiksi, kielipoliittisista syistä.

 

[Riihitonttu]

Ehkä tämä keju on oikeampi paikka keskustella suomenkielisten kohtelusta Ahvenanmaalla ja åbo akademissa. Keskustelu alkoi EIT:n lausunnoista turvapaikanhakijan palautuksen suhteen.

Suomi on saanut huomautuksen EIT:ltä suomenkielisten syrjinnästä Ahvenanmaalla ja toisen huomautuksen suoimenkielisten syrjinnästä åbo akademissa, no mitään edistystä ei ole tapahtunut suomenkielisten kohtelussa. Eräs nimimerkki sai pultin, kun kai hänen mielestään Suomi on reagoinut. Siihen toinen nimimerkki kommentoi asiallisesti, katso lopussa olevaa lainausta.

Lisäsisin vielä, että ruotsinkieliset pääsevät mihin tahansa Suomen yliopstoon ilman kielikoetta ja saavat vastata tentteihin ruotsiksi, suomenkielisiltä vaaditaan kielikoe åbo akademiin ja tentteihin ei saa vastata suomeksi. Suomessa on vain yksi yksikielinen ns. yliopisto åbo akademi, jossa luennot ja kirjallisuus ovat ruotsiksi, maisteritasolla myös englanniksi, suomesta ei puhuta mitään.

Ruotsinkieliset pääsevät paljon alhaisemilla pistemäärillä Aalto yliopiston lääkikkseen ja oikkikseen, kuin suomenkieliset. Ymmärrettävävsti monet paremilla pistemäärillä rannalle jääneet suomenkieliset ovat katkeria siitä. Ruotsinkieltä pidetään siis tärkeämpänä, kuin osaamista ja pätevyyttä.

Alkuperäinen kirjoittaja blueowl: ↑
Näihin on reagoitu jo aikapäivää sitten. Taisi olla samaisissa TS ja HS juttua asiasta.
[OT: taxman]
Mitä! Saako suomenkielinen omistaa maata Ahvenanmaalta? Onko Ahvenanmaalla suomenkielen käyttöoikeus? Pakotetaanko ahvenanmaalaisillekin pakkosuomea ja virkoihin vaaditaan suomen osaamista? Saako Åbo Akademissa vastata suomeksi tentteihin?
[/OT]

 

[Seeteufel]

Aallossa ei ole lääketieteellistä tai oikeustieteellistä.
En nyt jaksa käydä kaikkia yhteisvalintoja läpi, mutta ainakin suomenkieliseen kauppikseen hakiessaan ruotsinkielisten pitää käydä kielikoe samalla tavalla kuin suomenkielisten hakiessa Hankenille, jos eivät ole kirjoittaneet toisesta kotimaisesta riittävän hyvää arvosanaa.
Kielitaidon osoittaminen - Kauppatieteellisen alan yhteisvalinta

 

[Riihitonttu]

Ruotsinkielisten koulutuspaikkoja lisätään, ja suomenkielisten vähennettiin, vaikka Pisa-testeissä ruotsinkieliset ovat pärjänneet suomenkielisiä heikommin. Ruotsinkielisiin panostetaan jo päiväkodista lähtien yliopistotasolle asti enemmän kuin suomenkielisiin. Ruotsinkielisiin lukioihiin on päässyt helpommin kuin suomenkielisiin.

Yliopistojen ovet aukeavat helpommin ruotsinkielisille
Ruotsinkieliset nuoret pääsevät helpommin opiskelemaan yliopistoihin ja korkeakouluihin kuin suomenkieliset nuoret. Ruotsinkielisten kiintiöillä ja helpotuksilla turvataan ruotsinkielisten palveluita. Tulevaisuudessakaan koulutusmahdollisuudet eivät ainakaan heikkene, kun ruotsinkielisten lääkärien, juristien ja opettajien koulutusta ollaan lisäämässä.
...
Ruotsinkieliset koululaiset ovat vuoden jäljessä suomenkielisten koululaisten Pisa-tuloksia. Silti ruotsinkielisiä opiskelee lukioissa suhteessa väestömäärään enemmän kuin suomenkielisiä koululaisia. Ruotsinkielisten nuorten on myös helpompi päästä opiskelemaan yliopistoihin ja korkeakouluihin kuin suomenkielisten nuorten.
...
Ruotsinkieliset pääsevät sisään heikommilla tiedoilla

Tänä syksynä Helsingin yliopiston lääketieteellisen tiedekunnan ruotsinkielisten kiintiöön pääsi opiskelemaan kahdeksan pistettä heikommilla tuloksilla kuin suomenkieliselle puolelle. 30 opiskelijan ruotsinkielisten kiintiöstä täytettiin vain 26, loppujen koepisteet olivat liian huonoja.

Oikeustieteelliseen tiedekuntaan hakeneista ruotsinkielisistä pääsi sisään yli 23 prosenttia pyrkineistä, kun suomenkielisistä 18 prosenttia. Myös taloustieteitä opiskelemaan otetaan ruotsinkielisiä opiskelijoita suhteessa suomenkielisiä enemmän.
...
Suurin osa vähennettävistä opiskelupaikoista kohdistuu kuitenkin ammattikorkeakouluihin. Yliopistoissa humanistista, yhteiskunnallista, insinööri- ja media-alan koulutusta supistetaan kuten suomenkielistenkin opiskelupaikkoja.

- Niissä on nyt tämä iso tarkastelu meneillään.

Lehikoinen ei sitä sano, mutta muualta opetusministeriöstä kerrotaan, että ruotsinkielisten juristien, lääkärien ja opettajien koulutusta ei suinkaan vähennetä, vaan sitä tullaan päinvastoin lisäämään tulevaisuudessa.

Yliopistojen ovet aukeavat helpommin ruotsinkielisille

 

[Riihitonttu]

Aallossa ei ole lääketieteellistä tai oikeustieteellistä.
En nyt jaksa käydä kaikkia yhteisvalintoja läpi, mutta ainakin suomenkieliseen kauppikseen hakiessaan ruotsinkielisten pitää käydä kielikoe samalla tavalla kuin suomenkielisten hakiessa Hankenille, jos eivät ole kirjoittaneet toisesta kotimaisesta riittävän hyvää arvosanaa.
Kielitaidon osoittaminen - Kauppatieteellisen alan yhteisvalinta

Älä saivartele tarkoitin Helsingin Yliopiston oikkista ja lääkkistä, no kyllähän tiesit sen, kunhan piti päästä pätemään. Pääsääntöisesti suomenkieletaitoa ei tarvitse yliopistoissa osoittaa paitsi, jos ruotsinkielinen hakee HY:n oikkiksen tai lääkkiksen suomenkieliselle linjalle. Vastaavasti suomenkielisen täytyy osoittaa ruotsenkielen taito, jos hakee ruotsinkieliselle linjalle, monet hakevat, koska niihin pääse helpommin.
Onhan se noin olla kauppakorkeissa, koska pääsykokeet ovat suomeksi ja ensimmäisten vuosien opinnot. Se ei poista sitä tosiasiaa, että ruotsinkielisiä suositaan suomenkielisten kustannuksella lukio ja yliopisto valinnoissa.

 

[JCSH]

Mitä! Saako suomenkielinen omistaa maata Ahvenanmaalta? Onko Ahvenanmaalla suomenkielen käyttöoikeus? Pakotetaanko ahvenanmaalaisillekin pakkosuomea ja virkoihin vaaditaan suomen osaamista? Saako Åbo Akademissa vastata suomeksi tentteihin?

Ekaan vastaus on että saa. Toiseen on että kyllä tietyissä asioissa. Kolmanteen on että ei.
Tosin kaikki nuo ovat seurausta siitä että Ahvenanmaalla on itsehallinto jonka Suomi aikoinaan antoi niille koska jostain syystä halusi kynsin ja hampain pitää kiinni alueesta joka ei koskaan oikeastaan ole ollut kunnolla osa Suomea.

 

[Riihitonttu]

Ekaan vastaus on että saa. Toiseen on että kyllä tietyissä asioissa. Kolmanteen on että ei.
Tosin kaikki nuo ovat seurausta siitä että Ahvenanmaalla on itsehallinto jonka Suomi aikoinaan antoi niille koska jostain syystä halusi kynsin ja hampain pitää kiinni alueesta joka ei koskaan oikeastaan ole ollut kunnolla osa Suomea.

Kyllä maanomistusoikeuksia on hiukan helpotettu, mutta ei ole vielä Suomen tasolla, enempi muistuttaa Venäjää, eräältä keskustelupalstalta poimittua. Jos pitää paikkansa, kyllä tuo ostaminen on aika rajoitettua, ahvenanmaalaisillehan ei ole mitään rajoituksia maan tai kiinteistöjen ostamiselle Suomesta.
Eräältä keskustelupalstalta pomittua:

Nyt kiinteistön ostamisen ja hallinnointia on helpotettu.
Ahvenanmaalta voi ostaa kaavoitetulta alueelta kiinteistön
Ahvenanmaan maakuntahallituksen erikoisluvalla ( lupa voidaan
siis myös evätä, kun henkilön taustat on selvitetty...)
Edelleenkään EI voi ostaa ja hallita rantatontteja.
Kaavoitetulta alueelta ostettavan tontin tulee olla alle 4000 neliö-
metriä.
Toinen tapa on ostaa osake asunto-osakeyhtiöstä.
Joten aivan yhtä vaivatonta ei ole kiinteistökauppa kuin on
Päijänteellä tai Puruveden rannalla.
Tarkoitus on pitää Ahvenanmaa ruotsinkielisenä.

Ehkä pitäisi kiristää ostamisen ehtoja täällä Manner-Suomessa.

No vaihdetaan sitten Ahvenanmaa Karjalaan, kun se ei ole osa Suomea, raja siirretään ensin pääsaaren viereen. Omistaahan Putin jo maata Ahvenenmaalla.

Maanmittauslaitos vahvistaa tiedot, joiden mukaan Venäjän presidentinhallinto omistaa tontin Ahvenanmaan Saltvikin kunnassa.

Asiasta kertoi ensimmäisenä sanomalehti Keskisuomalainen. Sen mukaan alle parin hehtaarin rakentamattoman rantatontin Ahvenanmaalta omistaa Venäjän presidentinhallinto.

Asiasta kertoi Espoossa sotaveteraaneille pitämässään puheessa maanmittauslaitoksen entinen pääjohtaja Jarmo Ratia.

Maanmittauslaitos kertoo tiistaina lähettämässään tiedotteessa, että lokakuussa 2009 maanmittauslaitos lohkoi Venäjän valtion pitkään omistaman kiinteistön Ahvenanmaalla. Maanmittauslaitoksen mukaan kyseessä oli tavallinen lohkominen, jossa samalle omistajalle erotettiin osa kiinteistöstä.

Ahvenanmaan tontti kuulunut Venäjälle vuodesta 1947

 

[tinke]

On sulla hyvät tietolähteet, jos jonkun keskustelupalstan tekstiin luotat sokeasti.

 

[Riihitonttu]

On sulla hyvät tietolähteet, jos jonkun keskustelupalstan tekstiin luotat sokeasti.

Etkö muuta keksinyt, mitä lisäarvoa toit keskutelulle tuolla provoisoivalla nolla postauksella? Olen aika monta linkkiä laittanut ja takerruit yhteen pikku kommentiin. Jos olisit asiallinen keskustelija, voisit tietenkin yrittää kumota tuon keskustelupalstalta kopioidun tekstin, mitä minä olen googlannut en löytänyt siitä asiavirheitä, joten sokean luottamuksen pistän tietämättömyytesi piikkiin.

On se merkillistä, että itse asiasta ei voida keskustella vaan takerrutaan sivuseikkoihin, ja yritetään ohjata keskustelua sivuraiteelle, kun keskustelun aihe ei miellytä, ikäänkuin ne kumoaisivat kaikki muut perustelut ja väitteet. Voisitko ystävällisesti osoittaa missä kohti olen kirjoittanut valheellista tai väärää tietoa, niin oikaisen ne.

Tuossa linkkejä käy lukemassa, valehteliko keskustelupalstan kirjoittaja, jos ei riitä laitetaan lisää.

Ahvenanmaalla maata voi ostaa myös ilman kotipaikkaoikeutta

Theseus: Maanhankinnan rajoitukset Suomessa

Mäkipää: Ahvenanmaalaiset eri asemassa - eivät maksa kiinteistö- tai Yle-veroa, julkinen liikennekin ilmaista - Suomen Uutiset

 

[tinke]

Etkö muuta keksinyt, mitä lisäarvoa toit keskutelulle tuolla provoisoivalla nolla postauksella? Olen aika monta linkkiä laittanut ja takerruit yhteen pikku kommentiin. Jos olisit asiallinen keskustelija, voisit tietenkin yrittää kumota tuon keskustelupalstalta kopioidun tekstin, mitä minä olen googlannut en löytänyt siitä asiavirheitä, joten sokean luottamuksen pistän tietämättömyytesi piikkiin.

On se merkillistä, että itse asiasta ei voida keskustella vaan takerrutaan sivuseikkoihin, ja yritetään ohjata keskustelua sivuraiteelle, kun keskustelun aihe ei miellytä, ikäänkuin ne kumoaisivat kaikki muut perustelut ja väitteet. Voisitko ystävällisesti osoittaa missä kohti olen kirjoittanut valheellista tai väärää tietoa, niin oikaisen ne.

Tuossa linkkejä käy lukemassa, valehteliko keskustelupalstan kirjoittaja, jos ei riitä laitetaan lisää.

Ahvenanmaalla maata voi ostaa myös ilman kotipaikkaoikeutta

Theseus: Maanhankinnan rajoitukset Suomessa

Mäkipää: Ahvenanmaalaiset eri asemassa - eivät maksa kiinteistö- tai Yle-veroa, julkinen liikennekin ilmaista - Suomen Uutiset

TÄH?
Mistä sinä ny suutuit? Syyntikö minä sinua valheellisesta tai väärästä tiedosta?
Minä vain ihmettelin että jännät lähteet sinulla.

 

[Riihitonttu]

TÄH?
Mistä sinä ny suutuit? Syyntikö minä sinua valheellisesta tai väärästä tiedosta?
Minä vain ihmettelin että jännät lähteet sinulla.

Et, mutta kommentistasi sai helposti sellaisen käsityksen, olen pahoillani, jos käsitin väärin, anteeksi.

 

[blueowl]

Ehkä tämä keju on oikeampi paikka keskustella suomenkielisten kohtelusta Ahvenanmaalla ja åbo akademissa. Keskustelu alkoi EIT:n lausunnoista turvapaikanhakijan palautuksen suhteen.

Suomi on saanut huomautuksen EIT:ltä suomenkielisten syrjinnästä Ahvenanmaalla ja toisen huomautuksen suoimenkielisten syrjinnästä åbo akademissa

Ja tämähän oli sitä paskapuhetta.

 

[taxman]

Ja tämähän oli sitä paskapuhetta.

Kerrotko vielä mikä osa tuosta on paskapuhetta?

 

[blueowl]

Kerrotko vielä mikä osa tuosta on paskapuhetta?

Tuollaisia tapauksia ei EITissä ole ollut.

 

[Riihitonttu]

Tuollaisia tapauksia ei EITissä ole ollut.

Älä viitsi, meinaatko, että tiedotusvälineet ovat valehdelleet. ja eräs nimimerkki blueowl. Kannattaisi muistaa edes mitä itse on kirjoittanut pari sivua sitten. Miten sinä hermostuit niin kovasti, tuottaako se ruotsinkielisten ja ahvenanmaalaisten rasismi niin paljon tuskaa. Luultavasti se kyllä oli EN tai joku Euroopan tuomioistuin eikä EIT, siitä on niin kauan ei jaksa muistaa, mutta ei muuta itse pääasiaa. Ahvenanmaalla syrjitään suomenkielisiä ja se saa eniten rahaa asukasta kohden valtiolta kaikista maakunnista ja ruotsinkielisiä suositaan koulutuksessa ym. Pakkoruotsi on aivan järjetön käytäntö.

No ei nuo etuoikeudet ole ruotsinkielisten syytä vaan tyhmien lammasmaisten suoimenkielisten päättäjien. "Ei se ola tyhmä, joka pyytää vaan se joka antaa."

Alkuperäinen kirjoittaja blueowl: ↑
Näihin on reagoitu jo aikapäivää sitten. Taisi olla samaisissa TS ja HS juttua asiasta.

 

[blueowl]

Älä viitsi, meinaatko, että tiedotusvälineet ovat valehdelleet. ja eräs nimimerkki blueowl. Kannattaisi muistaa edes mitä itse on kirjoittanut pari sivua sitten. Miten sinä hermostuit niin kovasti, tuottaako se ruotsinkielisten ja ahvenanmaalaisten rasismi niin paljon tuskaa. Luultavasti se kyllä oli EN tai joku Euroopan tuomioistuin eikä EIT, siitä on niin kauan ei jaksa muistaa, mutta ei muuta itse pääasiaa. Ahvenanmaalla syrjitään suomenkielisiä ja se saa eniten rahaa asukasta kohden valtiolta kaikista maakunnista ja ruotsinkielisiä suositaan koulutuksessa ym. Pakkoruotsi on aivan järjetön käytäntö,

Tuo vastaukseni oli sarkastistista vittuilua, kun aloit selittämään, että jossain lehdessä jollain vuosikymmenellä ehkä kerrottiin näin.

EIT:llä ei tuollaista ratkaisua ole. Ottaen huomioon tyylisi, niin villi veikkaus on se, että keksit jutun täysin omasta päästäsi: muuten todisteet tiskiin.

 

[Riihitonttu]

Tuo vastaukseni oli sarkastistista vittuilua, kun aloit selittämään, että jossain lehdessä jollain vuosikymmenellä ehkä kerrottiin näin.

EIT:llä ei tuollaista ratkaisua ole. Ottaen huomioon tyylisi, niin villi veikkaus on se, että keksit jutun täysin omasta päästäsi: muuten todisteet tiskiin.

Lueppa edellinen viestini uudelleen.
Höpö höpö valehtelet, se ei ollu sarkastista vittuilua, muistit kyllä tapaukset tosin se ei ollutt EIT:ltä. Tunnut rakastavan noita alatyylisiä ilmaisuja, miksiköhän.

Olen odottanut kommentteja muista väitteistäni, mitään ei ole kuulunut, näköjään haluat kääntää huomion pois niistä saivartelullasi. "Mutta mitä me pienistä eihän pienetkään meistä."

 

[blueowl]

Lueppa edellinen viestini uudelleen.
Höpö höpö valehtelet, se ei ollu sarkastista vittuilua, muistit kyllä tapaukset tosin se ei ollutt EIT:ltä. Tunnut rakastavan noita alatyylisiä ilmaisuja, miksiköhän.

Minulla ei todellakaan ole hajua siitä, mistä puhuit: kuten huomaat, paskaa jauhamalla voi sanoa ihan mitä vain ja keskustelussa ei ole mitään järkeä.

Ja et kerro vuosikymmentä, vuosisataa, vuosituhatta, mikä instanssi edes on ollut kyseessä, kuka on ollut valittajana ja niin edelleen. Ja et niitä suostu kertomaan tai selvittämään, niin se on paskanjauhantaa (erotan sen valehtelusta, koska ehkä sen verran uskon siihen, että vilpittömästi itse uskot tähän)

 

[Riihitonttu]

Minulla ei todellakaan ole hajua siitä, mistä puhuit: kuten huomaat, paskaa jauhamalla voi sanoa ihan mitä vain ja keskustelussa ei ole mitään järkeä.

Ja et kerro vuosikymmentä, vuosisataa, vuosituhatta, mikä instanssi edes on ollut kyseessä, kuka on ollut valittajana ja niin edelleen. Ja et niitä suostu kertomaan tai selvittämään, niin se on paskanjauhantaa (erotan sen valehtelusta, koska ehkä sen verran uskon siihen, että vilpittömästi itse uskot tähän)

Eli edelleenkään sinulla ei ole mitään asiaa kunhan raivoat. Usko tai ole uskomatta, ei kiinnosta, joka tapauksessa, joskus 1990-luvulla Suomi sai huomautuksen joltakin EU-instanssilta noista asioista, vaikea muistaa melkein 30-vuoden takaisia asioita. Niistä keskusteltiin newseissä ja silloinkin jotkut pakkoruotsittajat ja ruotsinkieliset yrittivät kiistää ne väittämällä, että suomenkielisiä ei syrjitä ja saivat samanlaisia raivokohtauksia.

No nyt lähden kylille, älykkäämpään seuraan, en tosiaankaan lähde tutkimaan lehtien tai EU:n eri instannssien arkistoja vuosien 1990-2000 väliltä, älä unta nää, tämä on vain keskustelupalsta, ei mikään väitöskirjatilaisuus. Sillä aikaa voit miettiä vastauksia noihin muihin väitteisiini, ovatko nekin muka valheita.

 

[blueowl]

Eli edelleenkään sinulla ei ole mitään asiaa kunhan raivoat. Usko tai ole uskomatta, ei kiinnosta, joka tapauksessa, joskus 1990-luvulla Suomi sai huomautuksen joltakin EU-instanssilta noista asioista, vaikea muistaa melkein 30-vuoden takaisia asioita. Niistä keskusteltiin newseissä ja silloinkin jotkut pakkoruotsittajat ja ruotsinkieliset yrittivät kiistää ne väittämällä, että suomenkielisiä ei syrjitä ja saivat samanlaisia raivokohtauksia.

No nyt lähden kylille, älykkäämpään seuraan, en tosiaankaan lähde tutkimaan lehtien tai EU:n eri instannssien arkistoja vuosien 1990-2000 väliltä, älä unta nää, tämä on vain keskustelupalsta, ei mikään väitöskirjatilaisuus. Sillä aikaa voit miettiä vastauksia noihin muihin väitteisiini, ovatko nekin muka valheita.

Ad hominemiin on aina hyvä lopettaa, kun ei ole argumentteja.

 

[Diziet Sma]

Pakkoruotsikeskustelua voi varmaan jatkaa sille tarkoitetussa ketjussa.

Jatketaan sitten tässä.

Haluatteko siis että ei-suomenkielisten ei myöskään tarvitse opiskella suomea?

Kyllä, juuri sitä tarkoittaa vapaa kielivalinta.

Jos minä olisin päättämässä, niin "pakkokieliä" olisi silti opetussuunnitelmassa kaksi: äidinkieli (eli suomi, ruotsi tai saame) sekä yksi vieras kieli, jonka voi valita vapaasti koulussa tarjolla olevista kielistä (pienissä kunnissa vähintään ruotsi tai englanti, isommissa kaupungeissa vaihtoehtoja enemmän). Muita kieliä voi lukea näiden lisäksi vapaaehtoisesti 1-3 kappaletta valitsemalla jälleen niistä kielistä, joita on koulussa tarjolla.

Jos joku ei halua opetella (tai ei halua lapsensa oppivan) Suomessa suomea, niin mikäs siinä. Se on kyllä hyvin typerää, mutta saa olla sallittua. Kunhan vain ymmärtää, että yhteiskunta ei tässä mallissa tarjoa mitään helpotuksia kielipuolille. Tulkki- yms. palveluja toki saa, mutta vain omakustanteisesti. Veronmaksajien rahoilla sellaisia ei järjestetä kenellekään vakituisesti Suomessa asuvalle.

 

[Riihitonttu]

Ad hominemiin on aina hyvä lopettaa, kun ei ole argumentteja.

Minulla on paljonkin argumentteja ja perusteluja, pakkoruotsittajat eivät vaan halua uskoa niitä. Tuo pakkoruotsi ja ruotsinkielisiä suosivat kielikiintiöt ovat kyllä niin syvältä. Kuten moneen kertaan on todettu Ahvenanmaalla ei ole pakkosuomea ja suomenkieliset kokevat sortoa ja rasimia siellä. Muistat varmaan Iltalehden artikkelit asiasta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Pakkoruotsista on hyvin vaikeaa keksiä sanottavaa, mitä ei olisi sanottu jo 10 000 kertaan aiemminkin.. Edelleenkään pakkoruotsin puolustajilla ei ole ainuttakaan päivänvaloa kestävää argumenttia, ja perusteet pakkoruotsille on tämän päivän näkökulmasta täysin naurettavat. Ja itkettävät.

Itse olen väitellyt pakkoruotsista jo ennen kuin jotkut tämän foorumin käyttäjistä olivat edes syntyneet... Vettä virtaa, maailma muuttuu, mutta pakkoruotsin suhteen ei näytä millään tapahtuvan mitään. On se ihmeellistä.

 

[vonDarling]

Pakkoruotsista on hyvin vaikeaa keksiä sanottavaa, mitä ei olisi sanottu jo 10 000 kertaan aiemminkin.. Edelleenkään pakkoruotsin puolustajilla ei ole ainuttakaan päivänvaloa kestävää argumenttia, ja perusteet pakkoruotsille on tämän päivän näkökulmasta täysin naurettavat.

Ainoana lisäyksenä se, että ne perusteet olivat naurettavat jo alunperin, eivät pelkästään tänä päivänä. Pakkoruotsissa oli viimeksi jotain järkeä silloin kun Suomi oli Ruotsin siirtomaa, sen jälkeen siinä ei ole ollut minkäänlaista järkeä, eikä sille siirtomaa-aikaankaan tietenkään ollut minkäänlaista moraalista perustetta vaikka valloittajan onkin luontevaa pakottaa kieltään alamaisille.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ainoana lisäyksenä se, että ne perusteet olivat naurettavat jo alunperin, eivät pelkästään tänä päivänä. Pakkoruotsissa oli viimeksi jotain järkeä silloin kun Suomi oli Ruotsin siirtomaa, sen jälkeen siinä ei ole ollut minkäänlaista järkeä, eikä sille siirtomaa-aikaankaan tietenkään ollut minkäänlaista moraalista perustetta vaikka valloittajan onkin luontevaa pakottaa kieltään alamaisille.

Kyllä, ja asiantuntijathan eivät olleet pakkoruotsin kannalla 1970-luvun peruskoulu-uudistuksen yhteydessä vaan kyseessä oli ihan poliittinen lehmänkauppa.

Käytännön kannalta ruotsin opiskelu toki vaikutti tuohon aikaan teoriassa hieman hyödyllisemmältä kuin nyt, kun muistetaan, että 1960-luvulla lähti satojatuhansia suomalaisia töihin Ruotsiin ja Ruotsi (maa) oli muutenkin "portti länteen" tavallaan. Kotimaassakin ruotsi taisi olla tuohon aikaan vielä hieman puhutumpi kieli kuin nyt, vaikka aika köykäistä koko kansan pakkoruotsitusta oli silloinkaan sillä perustella.

 

[Belladonna]

Ruotsin ja suomen kieli palaavat pakollisiksi aineiksi ylioppilastutkinnossa - hallitusohjelmaan on kirjattu toisen kotimaisen kielen pakollisuus

Sisäpoliittisista syistä suomalaisia aletaan kiusaamaan pakkoruotsilla. Tuo tietää sitä, että moni poika reputtaa kirjoitukset ja syrjäytyy:



Miehillä on kuitenkin ase tuota vastaan. Miehet voivat erota reservistä. Jos riittävän moni eroaa, joutuu Suomi asettamaan ammattiarmeijan, mikä maksaa paljon rahaa. Miksei annettaisi ruotsittajien puolustaa omaa pikku-Ruotsiaan itse? Sinun tehtävä se ei enää ole. Jos elämme kansallisvaltion jälkeistä aikaa, jossa ruokotetaan kansalaisia pakoilla ja säädöksillä, niin onko tässä järkeä?

Jotta tämä saisi tuulta alleen, täytyisi usean tehdä näin. Hallitus on kuulemma feministinen. Miksei oltaisi feministejä ja ajettaisi maanpuolustukseen tasa-arvoa.

 

[IhmeellinenJuttu]

Alamaiset, kuningas on palaamassa, kumartakaa!
Ruotsin ja suomen kieli palaavat pakollisiksi aineiksi ylioppilastutkinnossa - hallitusohjelmaan on kirjattu toisen kotimaisen kielen pakollisuus

 

[draco76]

Et saa tarpeeksi joukkovoimaa. Lisäksi tuo olisi väärä syy erota reservistä. Mielenosoitukset olisi parempi keino.

 

[Zacksa]

Et saa tarpeeksi joukkovoimaa. Lisäksi tuo olisi väärä syy erota reservistä. Mielenosoitukset olisi parempi keino.

Mielenosoitus ei ole keino. Se on mitä nimikin sanoo, osoitat mitä mieltä olet. Sillä ei ole mitään todellista valtaa.

 

[vemkki]

Itse en kyllä pidä pakkovenäjää parempana vaihtoehtona kuin pakkoruotsia.

 

[Freeze]

Jos tuon perusteen takia joku haluaa erota reservistä, niin antaa mennä vaan. Ei tule ikävä. Toisaalta valtio voi varmasti halutessaan estää eron lainmuutoksella, joten ...

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse en kyllä pidä pakkovenäjää parempana vaihtoehtona kuin pakkoruotsia.

Itse en kyllä pidä pakkoswahilia parempana vaihtoehtona kuin pakkoruotsia.

Itse pidän kyllä vapaata kielivalintaa parempana vaihtoehtona kuin pakkoruotsia.

Belladonna voisi kyllä lopettaa näiden turhanpäiväisten ketjujen perustamisen. Pakkoruotsille on jo oma ketju, eikä pakkoruotsi mitään "paluuta" ole tekemässä vaan koko ajan Suomessa on ollut pakkoruotsi 70-luvulta lähtien. Yhden päivän eli yo-kokeen osalta tilanne on hieman vaihdellut ja nyt siis jälleen on siihenkin kokeeseen pakko osallistua jos lukion käy. Yhä harvempi poika tulee käymään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Alamaiset, kuningas on palaamassa, kumartakaa!
Ruotsin ja suomen kieli palaavat pakollisiksi aineiksi ylioppilastutkinnossa - hallitusohjelmaan on kirjattu toisen kotimaisen kielen pakollisuus

Mä ihan aidosti toivon että Suomi hajoaa omaan typeryyteensä, ei missään ole enää mitään järkeä. Tippuisi vaikka meteoriitti ja tappaisi kaikki, ihan sama mulle. Toivottavasti tämä maa menee suoraan helvettiin.

 

[ikuhappy]

Alamaiset, kuningas on palaamassa, kumartakaa!
Ruotsin ja suomen kieli palaavat pakollisiksi aineiksi ylioppilastutkinnossa - hallitusohjelmaan on kirjattu toisen kotimaisen kielen pakollisuus

Kyllä tulee vielä ikävä Sipilän "kaikkien aikojen huonointa" hallitusta.

Tällehän ei ole mitään järkeviä perusteita. Jutussa mainitut "puolustus- ja teollisuusyhteistyö" ovat ihan jees, mutta ei niitä millään pakkoruotsilla pyöritetä vaan englannilla tai rantaruotsalaisilla. Tai voivathan ruotsalaiset opetella suomea, jos se siitä muka jää kiinni.

Sama kuin vaikka itse osaan ruotsin lisäksi saksaa niin hyvin, että kaikki päivittäiset asiat (ja iso osa työasioistakin) hoituvat tarvittaessa, niin kaikki virallinen kommunikaatio menee englanniksi - dinnerillä voi sitten jonkun sanan vaihtaa myös muulla kielellä, mutta pärjäisi aivan mainiosti pelkällä vahvalla englannilla.

 

[baggio]

Miksei annettaisi ruotsittajien puolustaa omaa pikku-Ruotsiaan itse? Sinun tehtävä se ei enää ole. Jos elämme kansallisvaltion jälkeistä aikaa, jossa ruokotetaan kansalaisia pakoilla ja säädöksillä, niin onko tässä järkeä?

Vaikken pakkoruotsia kannatakaan, niin mainitsemasi kansallisvaltion synty ja kansalaisuutesi tunnustaminen on ruotsinkielisten ansiota, monet merkittävät kansalliskirjailijat kirjoittivat ruotsiksi, ja ruotsinkieliset seisoivat samassa rintamassa kun itsenäisyyttä piti hengellään puolustaa, joten ehdotuksesi ja perustelusi kuulostavat aika pikkusieluisilta.

 

[Jurppii]

Mielenosoitus ei ole keino. Se on mitä nimikin sanoo, osoitat mitä mieltä olet. Sillä ei ole mitään todellista valtaa.

Tää johtuu lähinnä siitä, että suomalaiset ajattelevat näin ja siksi eivät osallistu mielenosoituksiin.

 

[kusiainen]

Aivan samalla tavalla se hurripaska opiskelee PAKKOSUOMEA.Vaikka jossain närpiössä ikänsä asunut muutaman kerran vuodessa puhuu suomea.

Enemmistöllä ei ole velvollisuutta opiskella vähemmistön kieltä. Vähemmistö tekee itselleen palveluksen opiskelemalla valtaväestön kielen.

 

[Seeteufel]

RKP sai sitten lempilapsensa takaisin ylppäreihin.
Ilmeisesti Pasta-Antilla oli kovat tarve saada ruotsalaiset hallitukseen, vaikka demarit vanhoja pakkoruotsittajia onkin.

Helvetti, Ahvenanmaallakin on fiksummin toteutettu kielivalinnat. Joo, siellä joutuu yllättäen opiskelemaan ruotsia, mutta englanti on pakollinen A-kieli ja B-kielen saa ilmeisesti itse valita.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kenelläkään ei tosiaan ole mitään perustuslaillista tai moraalista velvollisuutta opiskella yhtään kenenkään kieltä. Suomessa on kuitenkin huomattavaa hyötyä suomen osaamisesta.