Keskustelua Kansallisesta Kokoomuksesta

[Zefram Cochrane]

Mikäli puolueen ainoa tarkoitus olemassaololleen on saada valtaa ja hillotolpat itselleen, niin se on täysin turha äänestäjälle ja äänestäjän pitäisi tunnistaa tällainen puolue.

Tuosta tunnistin persut heti.

 

[Jurppii]

Tuosta tunnistin persut heti.

Hillotolpan lanseeraajat ja niiden tähän asti ehkä kuuluisimmat lypsäjät

 

[Lallijuoppo]

Tuosta tunnistin persut heti.

Kummallista, tällä hetkellä olemalla persu, niin todennäköisyys kivoihin eu-virkoihin on olemattomat eikä kotimaassakaan persujen jäsenkirjalla mitään paikkoja aukea.

Eli juuri nyt persuissa oleminen tarkoittaa ettei ainakaan hillotolpat ole ensimmäisenä mielessä. Toisin kuin Orvolla, joka on tehnyt kaiken juuri niin, että pääsee Stubbin, Kataisen ja kumppanien jalanjäljissä johonkin lahjusvirkaan.

 

[Jurppii]

Kummallista, tällä hetkellä olemalla persu, niin todennäköisyys kivoihin eu-virkoihin on olemattomat eikä kotimaassakaan persujen jäsenkirjalla mitään paikkoja aukea.

Eli juuri nyt persuissa oleminen tarkoittaa ettei ainakaan hillotolpat ole ensimmäisenä mielessä. Toisin kuin Orvolla, joka on tehnyt kaiken juuri niin, että pääsee Stubbin, Kataisen ja kumppanien jalanjäljissä johonkin lahjusvirkaan.

Persujen kohdalla täytyy varmaan odotella taas kaksi kautta "oppositiossa suosion kasvattamista" ja realiteettien imeytymistä nahkaan ennen kuin päästään katsomaan, että miten se hillotolppa houkutteli. Tietty voihan se olla, että haluavat olla ikuisesti oppositiossa tällä kertaa, ettei tartte ottaa riskiä hillotolppayytöksistä. Mutta tämä ketju on kokoomuksesta (ja näköjään Vartiaisesta).

 

[Zefram Cochrane]

Kummallista, tällä hetkellä olemalla persu, niin todennäköisyys kivoihin eu-virkoihin on olemattomat eikä kotimaassakaan persujen jäsenkirjalla mitään paikkoja aukea.

Eli juuri nyt persuissa oleminen tarkoittaa ettei ainakaan hillotolpat ole ensimmäisenä mielessä. Toisin kuin Orvolla, joka on tehnyt kaiken juuri niin, että pääsee Stubbin, Kataisen ja kumppanien jalanjäljissä johonkin lahjusvirkaan.

Monelle persulle riittää kansanedustajan palkka hillotolpaksi.

 

[Lallijuoppo]

Monelle persulle riittää kansanedustajan palkka hillotolpaksi.

Tuotakaan ei varmaan tiennyt vielä silloin kun ehdokkaat nimitettiin, luvassa oli lähinnä armoton vaalitappio.

 

[Jurppii]

Tuotakaan ei varmaan tiennyt vielä silloin kun ehdokkaat nimitettiin, luvassa oli lähinnä armoton vaalitappio.

Miten se liittyy siihen, että meneekö hallitukseen vai ei? Ja ennen kaikkea, miksei näitä väännetä persuketjussa?

 

[FireFly Renaissance]

Joka ketjusta tuntuu tulleen persunmetsästysketju.

 

[rane58]

Luulisi cocoomukselaisia nolottavan kun persut on luokiteltu maamme oikeistolaisemmaksi puolueeksi....!
-Voisivat todella vaihtaa nimensä sekoomukseksi, poukkoilevan politiikkansa johdosta....?

Missä?

Esimerkiksi eduskunnan istumajärjestyksessä, jota kommarikokoomus ei vastusta...!

 

[arbees]

Esimerkiksi eduskunnan istumajärjestyksessä, jota kommarikokoomus ei vastusta...!

Eikö kokoomus ollut ainoa puolue, joka ei ollut täysin rinnoin mukana istumajärjestyksen muuttamisessa? Rinne vieläpä möläytti kokoomuksen toiminnnan ihmettelynsä mikrofoniin joka olikin vielä päällä.

Antti Rinne ei tiennyt mikrofonin olevan päällä: ”Aika outoa tuo kokoomuksen toiminta taas” – Kommentti liittyi kiistaan istumajärjestyksestä

Offtopiccina on hienoa huomata, kuinka mahdollinen tuleva pääministeripuolue keskittyy heti tärkeisiin asioihin, kuten että kuka saa istua missäkin

 

[Jurppii]

Ehdotan että istuntosali muokataan nelikentäksi, jossa jokainen edustaja istuu poliittisen kompassin sijaintinsa mukaan. Oikealla laidalla on vähän ylikapasiteettia mutta ei se mitään?

Ps. Tavio puolusteli persujen sijaintia sillä, että ovat SMP:n jonkinlainen aatteen jatkaja

 

[Paapaa]

pääministeripuolue keskittyy heti tärkeisiin asioihin, kuten että kuka saa istua missäkin

Ja niin keskittyivät muutkin puolueet. Pakkohan toi on sopia ja se sovitaan juuri vaalien jälkeen. Ei tuo ole pois muihin asioihin keskittymisestä.

 

[arbees]

Ja niin keskittyivät muutkin puolueet. Pakkohan toi on sopia ja se sovitaan juuri vaalien jälkeen. Ei tuo ole pois muihin asioihin keskittymisestä.

On se näköjään niin suuri ja tärkeä asia, että istumajärjestystä ei voitu vain sopia, vaan käsittelylle varattiin lisää aikaa tiistaiksi Itse en myöskään muista aiemmin lukeneeni valituksia, että yksipuolisesti päätetään muiden puolueiden paikoista, tai kommentteja Hesarista mitä tietylle paikalle siirtäminen oikeasti tarkoittaa.

 

[Paapaa]

On se näköjään niin suuri ja tärkeä asia, että istumajärjestystä ei voitu vain sopia, vaan käsittelylle varattiin lisää aikaa tiistaiksi

Jos oikein luin, ei Persuille kelvannut ehdotus. Joten hommaa ei sovittu ja käsitellään lisää. Varmaan omasta poliittisesta suuntautumisestaan kiinni, kenen vikana tätä pitää

Mutta ei tämä nyt ole sen suurempi juttu. Kohta paikat on sovittu ja päästään asiaan.

 

[arbees]

Jos oikein luin, ei Persuille kelvannut ehdotus. Joten hommaa ei sovittu ja käsitellään lisää. Varmaan omasta poliittisesta suuntautumisestaan kiinni, kenen vikana tätä pitää

Tämä on mielestäsi ehdotus:

Kokoomuksella oli perjantaina selviä vaikeuksia pysyä mukana muiden eduskuntaryhmien päätöksessä, jonka mukaan perussuomalaiset siirretään istumaan täysistuntosalin oikeaan laitaan.

Kerran pelkät ehdotukset on jo tällaisia, niin eipä ihme että edelliselläkin hallituksella oli vaikeuksia ajaa soten kaltaisia suuria muutoksia

 

[Lallijuoppo]

Tämä on mielestäsi ehdotus:

Kokoomuksella oli perjantaina selviä vaikeuksia pysyä mukana muiden eduskuntaryhmien päätöksessä, jonka mukaan perussuomalaiset siirretään istumaan täysistuntosalin oikeaan laitaan.

Kerran pelkät ehdotukset on jo tällaisia, niin eipä ihme että edelliselläkin hallituksella oli vaikeuksia ajaa soten kaltaisia suuria muutoksia

Muut puolueet eivät ilmeisti voineet päättää, että persuja ei päästetä ollenkaan saliin vaan ne istuisivat eteisessä?

 

[arbees]

Muut puolueet eivät ilmeisti voineet päättää, että persuja ei päästetä ollenkaan saliin vaan ne istuisivat eteisessä?

Käytännössähän tosiaan kyseessä ei ole kovin iso asia kunhan saaliin asti pääsee. Mutta ei tuo mielestäni myöskään ole eduskunnan oman edun mukaista toimintaa, kun heti kättelyssä saadaan ärsytettyä kollegoja, joiden kanssa pitäisi pystyä myöhemmin tekemään ynteistyötä.

 

[Jurppii]

Eiks tätä nyt voisi jauhaa vaikka tuolla kotimaan politiikka -ketjussa?

 

[Raikku]

"Yllättävää" että kokoomuksen poliitikkoja koskevissa asioissa kyllä iso pyörä pyörii välittömästi ja rivitutkijoita irtisanotaan/syytetään.

Voin kyllä hyvin uskoa että Jaskarin tapauksessa aikoinaan on lakaistu asioita maton alle näppärästi. Ihan turhaa uskoa ettei Suomessa olisi mahdollista silmää tekevien kohdalla viranomaisten "unohtaa" syytteitä.

 

[Zefram Cochrane]

"Yllättävää" että kokoomuksen poliitikkoja koskevissa asioissa kyllä iso pyörä pyörii välittömästi ja rivitutkijoita irtisanotaan/syytetään.

Voin kyllä hyvin uskoa että Jaskarin tapauksessa aikoinaan on lakaistu asioita maton alle näppärästi. Ihan turhaa uskoa ettei Suomessa olisi mahdollista silmää tekevien kohdalla viranomaisten "unohtaa" syytteitä.

Minä taas voin uskoa, että syytetyt poliisit ovat jonkun muun puolueen "asialla".

 

[Stargate2017]

Kokoomuus on kadottanut tiensä. Kuuntelin Sirpa Pietikäinen suoraan TV:stä jos hän on meidän edustajia EU:ssa niin on huonosti asiat. Aivan surkea politiikko.

 

[Zefram Cochrane]

Kokoomuus on kadottanut tiensä. Kuuntelin Sirpa Pietikäinen suoraan TV:stä jos hän on meidän edustajia EU:ssa niin on huonosti asiat. Aivan surkea politiikko.

Pietikäinen ei ole käytännössä edustanut Kokoomusta pitkään aikaan. Selvä Vihreä.

 

[tle88]

Tässä muuten taas uusi todella iso reikä kansallisen kokoomuksen veneen pohjaan:

Kokoomuksen ristiretki sananvapautta vastaan

Tuossa suidentukkimishankkeessa on vielä julkeasti käsikassarana käytetty suoraan sanoen sangen surkeana pidettyä ja mitä ilmeisimminkin umpivasemmistolaista emeritus arkkipiispaa, joka ei edes tiennyt kristityn ensimmäistä velvollisuutta tulla jumalan lapseksi, eli kristityn velvollisuus on siis uskoa jumalaan. Ei pitäisi voida olla noin vaikea rasti kyseisen kirkkokunnan päämiehelle, kun jopa minäkin tuon tiedän. Ja se uusi naispiispa puhui pääsiäisenä, joka on siis kristikunnan tärkein kirkolinen pyhä, ja jonka pelastussanomaan koko kyseinen uskonto perustuu, lähinnä vain omasta lämpimän veden käytöstään suihkussa... Ehh... Kristittyjä tapetaan maailmalla parin kolmensadan kappaleen viikkovauhtia, aivan koko ajan, vuodesta toiseen, ja oma lämpimän veden käyttö se vain piispaa askarruttaa?... Eikä hän edes kehdannut muuten siitä pelastussanomastakaan mitään puhua. Ei sanaakaan. Kai siitä pelastumisesta puhuminenkin on jo jotenkin vähän noloa tällaisten viekkaana kirkon sisällä virkahierarkiaa pitkin kiipeävien punikkipiispojen keskuudessa?

Näin muuten on, kun se asia siltä näyttää.

Aivan siis kerrassaan esimerkillistä seurakunnan johtamista... Ulkopuolelta tuota toimintaa seuratessa tuntuu siltä, että vieraiden ja vihamielisten uskontojen selittely joksikin aivan muuksi, kuin mitä ne oikeasti ovat, on nyt se kaikkein tärkein tehtävä kirkon sisällä. Kirkon omasta todellisesta sanomasta ei tarvitse enää edes välittää.

Ja nyt siis nämä kokoomuksen vasemmistolaiset ja kirkon vasemmistolaiset yrittävät yhdessä ja yksissä tuumin viedä meiltä muilta Suomen perustuslain meille takaaman sanan- ja mielipiteen vapauden. Vieläkö näille suiden tukkijoille riittää jostain äänestäjiä tai maksavia jäseniä? Miksi?

T -.-

 

[Belladonna]

Kokoomus on neo-kommunistinen puolue. On kyllä erikoista, että oikeistolainen äänestää bolsevisteja.

 

[Zefram Cochrane]

Tässä muuten taas uusi todella iso reikä kansallisen kokoomuksen veneen pohjaan:

Kokoomuksen ristiretki sananvapautta vastaan

Tuossa suidentukkimishankkeessa on vielä julkeasti käsikassarana käytetty suoraan sanoen sangen surkeana pidettyä ja mitä ilmeisimminkin umpivasemmistolaista emeritus arkkipiispaa, joka ei edes tiennyt kristityn ensimmäistä velvollisuutta tulla jumalan lapseksi, eli kristityn velvollisuus on siis uskoa jumalaan. Ei pitäisi voida olla noin vaikea rasti kyseisen kirkkokunnan päämiehelle, kun jopa minäkin tuon tiedän. Ja se uusi naispiispa puhui pääsiäisenä, joka on siis kristikunnan tärkein kirkolinen pyhä, ja jonka pelastussanomaan koko kyseinen uskonto perustuu, lähinnä vain omasta lämpimän veden käytöstään suihkussa... Ehh... Kristittyjä tapetaan maailmalla parin kolmensadan kappaleen viikkovauhtia, aivan koko ajan, vuodesta toiseen, ja oma lämpimän veden käyttö se vain piispaa askarruttaa?... Eikä hän edes kehdannut muuten siitä pelastussanomastakaan mitään puhua. Ei sanaakaan. Kai siitä pelastumisesta puhuminenkin on jo jotenkin vähän noloa tällaisten viekkaana kirkon sisällä virkahierarkiaa pitkin kiipeävien punikkipiispojen keskuudessa?

Näin muuten on, kun se asia siltä näyttää.

Aivan siis kerrassaan esimerkillistä seurakunnan johtamista... Ulkopuolelta tuota toimintaa seuratessa tuntuu siltä, että vieraiden ja vihamielisten uskontojen selittely joksikin aivan muuksi, kuin mitä ne oikeasti ovat, on nyt se kaikkein tärkein tehtävä kirkon sisällä. Kirkon omasta todellisesta sanomasta ei tarvitse enää edes välittää.

Ja nyt siis nämä kokoomuksen vasemmistolaiset ja kirkon vasemmistolaiset yrittävät yhdessä ja yksissä tuumin viedä meiltä muilta Suomen perustuslain meille takaaman sanan- ja mielipiteen vapauden. Vieläkö näille suiden tukkijoille riittää jostain äänestäjiä tai maksavia jäseniä? Miksi?

T -.-

Minkähän puolueen kannattaja Pusa on? Anna kun arvaan Per....

 

[Lallijuoppo]

Minkähän puolueen kannattaja Pusa on? Anna kun arvaan Per....

Sinä siis kannatat tuota vihapuhetyöryhmän esitystä?

 

[Zefram Cochrane]

Tässä muuten taas uusi todella iso reikä kansallisen kokoomuksen veneen pohjaan:

Kokoomuksen ristiretki sananvapautta vastaan

Tuossa suidentukkimishankkeessa on vielä julkeasti käsikassarana käytetty suoraan sanoen sangen surkeana pidettyä ja mitä ilmeisimminkin umpivasemmistolaista emeritus arkkipiispaa, joka ei edes tiennyt kristityn ensimmäistä velvollisuutta tulla jumalan lapseksi, eli kristityn velvollisuus on siis uskoa jumalaan. Ei pitäisi voida olla noin vaikea rasti kyseisen kirkkokunnan päämiehelle, kun jopa minäkin tuon tiedän. Ja se uusi naispiispa puhui pääsiäisenä, joka on siis kristikunnan tärkein kirkolinen pyhä, ja jonka pelastussanomaan koko kyseinen uskonto perustuu, lähinnä vain omasta lämpimän veden käytöstään suihkussa... Ehh... Kristittyjä tapetaan maailmalla parin kolmensadan kappaleen viikkovauhtia, aivan koko ajan, vuodesta toiseen, ja oma lämpimän veden käyttö se vain piispaa askarruttaa?... Eikä hän edes kehdannut muuten siitä pelastussanomastakaan mitään puhua. Ei sanaakaan. Kai siitä pelastumisesta puhuminenkin on jo jotenkin vähän noloa tällaisten viekkaana kirkon sisällä virkahierarkiaa pitkin kiipeävien punikkipiispojen keskuudessa?

Näin muuten on, kun se asia siltä näyttää.

Aivan siis kerrassaan esimerkillistä seurakunnan johtamista... Ulkopuolelta tuota toimintaa seuratessa tuntuu siltä, että vieraiden ja vihamielisten uskontojen selittely joksikin aivan muuksi, kuin mitä ne oikeasti ovat, on nyt se kaikkein tärkein tehtävä kirkon sisällä. Kirkon omasta todellisesta sanomasta ei tarvitse enää edes välittää.

Ja nyt siis nämä kokoomuksen vasemmistolaiset ja kirkon vasemmistolaiset yrittävät yhdessä ja yksissä tuumin viedä meiltä muilta Suomen perustuslain meille takaaman sanan- ja mielipiteen vapauden. Vieläkö näille suiden tukkijoille riittää jostain äänestäjiä tai maksavia jäseniä? Miksi?

T -.-

Tässä tavoitteet. Missä kohdassa pyritään uudelleen määrittämään mikä on vihapuhe tai rajoittamaan sananvapautta? Vastaus: ei missään.


Kokoomuksen suuntaviivat
Tässä ovat kokoomuksen suuntaviivat vihapuheen torjuntaan:

1. Valeprofiilien kautta tapahtuva toiminta on korostunut ongelma. Selvitetään, minkälaisia toimia verkkopalvelun ylläpitäjältä voidaan edellyttää valeprofiilien vähentämiseksi ja poistamiseksi.

2. Arvioidaan, tulisiko turvallisuusviranomaisille antaa nykyistä laajempia oikeuksia saada tietoa anonyymien välineiden (esim. prepaid-liittymien) kautta tapahtuvien vihapuhetekojen selvittämiseen.

3. Printtimedian internetsivuilla julkaistut tekstit sekä paperilehden painetut kommentit ovat päätoimitettuja. Arvioidaan, tulisiko tätä vastuuta laajentaa verkkomedioiden sähköisien alustojen sisältöjen moderointiin.

4. Saksassa on käytössä malli, jossa velvoitetaan verkkopalvelun ylläpitäjä poistamaan vihapuheeksi luokitellut kirjoitukset palvelustaan sanktion uhalla. Arvioidaan mallin käyttökelpoisuus Suomessa.

5. Kuvien käyttö väärään tarkoitukseen on liian helppoa. Luvatta otettujen kuvien poistaminen internetistä tulisi myös olla nykyistä yksinkertaisempaa ja nopeampaa.

6. Jokaiselle lapselle ja nuorelle on tärkeää opettaa, mikä on sähköisessä maailmassa hyväksyttävää, toista ihmistä kunnioittavaa käytöstä. Vahvistetaan koulujen ja oppilaitosten tietoisuutta olemassa olevista kiusaamista ehkäisevistä toimintamalleista. Lisätään tiedonvaihtoa viranomaisten välillä myös nettikiusaamisesta.

7. Tuetaan Someturva-mallia, jossa mobiilisovelluksen kautta voidaan vaivattomasti ja nopeasti raportoida someloukkauksista, tarjota luottamuksellisia, konkreettisia lainsäädäntöön perustuvia ratkaisuehdotuksia ja - mikäli tapaus ei täytä rikoksen tunnusmerkkejä - tarjota uhrille mahdollisuus keskustella tapauksesta Someturva-chatissa sekä laittaa tapaus seurantaan.

8. Jokaisen lapsen ja nuoren tulee saada riittävän monipuolinen lukutaito ja kriittisen ajattelun työkalut tunnistaa valeuutisia ja arvioida eri lähteitä. Kansallinen lukutaitofoorumi valmistelee ehdotuksia lasten lukutaidon ja -innon tukemiseksi. Käynnistetään foorumin esittämät toimet ja valtakunnallinen kampanja lukutaidon ja -innon vahvistamiseksi.

9. Jokaisella suomalaisella tulee olla monipuolinen ja kriittinen medialukutaito, myös verkossa. Tämän tavoitteen edistämiseksi käynnistetään Digiaikakauden taidot -ohjelman aikuisille, johon kohdennetaan seitsemän miljoonan euron rahoitus vuonna 2018. Ohjelmalla pyritään digitaitojen ja heikkojen perustaitojen vahvistamiseen.

10. Lisätään koulutuksen kansainvälistymistä korkeakouluopiskelijoiden vaihto-ohjelmilla, peruskoulun, lukion ja ammatillisen koulutuksen kansainvälisyysjaksoilla sekä varhaisella kieltenopetuksella. Tavoitteena tulee olla jokaisen korkeakouluopiskelijan osallistuminen opiskelijavaihtoon.

11. Kaiken valtion rahoittamassa toiminnassa tulee sitoutua vihapuheen ja rasismin vastustamiseen sekä monikulttuurisuuden, osallisuuden ja yhdenvertaisuuden vahvistamiseen. Sitoutetaan kansalaisyhteiskunta kuten urheiluseurat ja nuorisojärjestöt laajasti vihapuheen ja rasismin vastaiseen työhön.

12. Erityisesti lasten ja nuorten parissa työskentelevillä tulee olla riittävä osaaminen kohdata ja puuttua vihapuheeseen ja rasismiin. Lisätään opettajien täydennyskoulutusta.

13. Vahvistetaan yleisten kirjastojen toimintaa aktiivisen kansalaisuuden, monikulttuurisuuden ja demokratian edistäjänä.

 

[hkultala]

Minkähän puolueen kannattaja Pusa on? Anna kun arvaan Per....

Argumentum ad hominem – Wikipedia

ps. Järkevät ihmiset eivät valitse omia mielipiteitään puolueensa mukaan, vaan valitsevat äänestämänsä puolueen mielipiteidensä mukaan.

 

[Lallijuoppo]

Tässä tavoitteet. Missä kohdassa pyritään uudelleen määrittämään mikä on vihapuhe tai rajoittamaan sananvapautta? Vastaus: ei missään

Suurin osa täyttä paskaa tai sitten liirumlaarumia.
Jos siinä olisi edes puolet ok, niin voisin viitsiä perata paremmin, nyt se on aivan käsittämätön kansalaisen oikeusturvan ja sananvapauden vastainen ohjelma.


Vaikkapa ihan eka kohta, pyrkivät siis estämään Keijo Kaarisateen tapaiset parodiatilit.
Saivat sen tosin pois nyttenkin, mutta poliisit joutuivat oikein ylitöihin, kun sen poistamiseksi ei ollut mitään lakia.

 

[Zefram Cochrane]

Suurin osa täyttä paskaa tai sitten liirumlaarumia.
Jos siinä olisi edes puolet ok, niin voisin viitsiä perata paremmin, nyt se on aivan käsittämätön kansalaisen oikeusturvan ja sananvapauden vastainen ohjelma.


Vaikkapa ihan eka kohta, pyrkivät siis estämään Keijo Kaarisateen tapaiset parodiatilit.
Saivat sen tosin pois nyttenkin, mutta poliisit joutuivat oikein ylitöihin, kun sen poistamiseksi ei ollut mitään lakia.

Niin kauan kun pysytään lain rajoissa, niin OK. Ongelma ei ole seurannan tarkentaminen, ongelma on liian tiukka laki kiihotuksesta kansan ryhmiä vastaan. Minusta ihmisten pitäisi saada puhua mitä haluavat niin kauan kuin ei ehdoteta suoria vahingoittamistoimia yksiöitä tai ryhmiä vastaan.

 

[vonDarling]

2. Arvioidaan, tulisiko turvallisuusviranomaisille antaa nykyistä laajempia oikeuksia saada tietoa anonyymien välineiden (esim. prepaid-liittymien) kautta tapahtuvien vihapuhetekojen selvittämiseen.

4. Saksassa on käytössä malli, jossa velvoitetaan verkkopalvelun ylläpitäjä poistamaan vihapuheeksi luokitellut kirjoitukset palvelustaan sanktion uhalla. Arvioidaan mallin käyttökelpoisuus Suomessa.

13. Vahvistetaan yleisten kirjastojen toimintaa aktiivisen kansalaisuuden, monikulttuurisuuden ja demokratian edistäjänä.

Aikamoista paskaa esimerkiksi nuo.

"Vihapuheteko"? Mikähän se mahtaa olla ja missä se on määritelty tyhjentävästi? Missä laissa "vihapuheteot" on edes kielletty niin että turvallisuusviranomaisten pitäisi niitä selvitellä? Tällainen helvetin epämääräinen löpinä antaa vain työkaluja sananvapauden mielivaltaisiin rajoituksiin.

Kohta 4 taas on erityisen hilpeä, kun vasta uutisoitiin miten Facebookin modet voivat määrittää vihapuheeksi mm. jos joku viittaa siirtolaisiin "moniosaajina" tai "kunniakansalaisina", ei suinkaan ole mielivaltaista ja kohtuutonta tällainen. Facebookin suomalaiset moderaattorit paljastavat HS:lle, miten käyttäjiä sensuroidaan – "pakoloinen" menee kielletyn rajan yli

Ja lopuksi tietysti kirjastojenkin pitää edistää "monikulttuurisuutta"

Kokoomus nöyryyttää itseään ja toimii suomalaisten etua vastaan taas tässäkin asiassa, hienosti menee.

 

[kusiainen]

jonka mukaan perussuomalaiset siirretään istumaan täysistuntosalin oikeaan laitaan.

Osaako joku avata tämän tarkoituksen minulle? Persuthan ovat suunnilleen yhtä oikeistolainen puolue kuin demaritkin.

 

[ATE]

Osaako joku avata tämän tarkoituksen minulle? Persuthan ovat suunnilleen yhtä oikeistolainen puolue kuin demaritkin.

Saadaan maalattua mielikuvaa että persut olisi jotain "äärioikeistoa" lisäksi tässä on ilmeisesti jonkin näköinen näkyvyyden vähentäminen kun se oikea laita ei tule YLE:n kuvaruutuihin.

 

[tle88]

@Zefram Cochrane ... annan kyllä arvoa sille, että yrität olla kokoomuksen uskollinen soturi. Seisot kuitenkin nyt väärällä puolella rintamaa. Sekoitat käsitteet haluttu tavoite ja syntynyt tosiasiallinen lopputulos. Toivottavasti näin tapahtui vahingossa. Kokoomuksen omia kannattajiaan kohtaan kirjaamilla joillakin "tavoitteilla" ei ole yhtään mitään merkitystä. Tuon kootun ja nimitetyn ja vasemmistolaisen piispan johtaman työryhmän jättämällä lausunnolla on taas se tulevaa toimintaa ohjaava vaikutus. - Jos siis näin annetaan tapahtua.

Tuo valmis lausunto on tuolla, ja tuo on se paperi, mistä nyt puhutaan. Ei mistään kokoomuksen ympäripyöreistä "tavoitteista". Tuon seuraavan mietinnön todellinen alkuunpanija on kokoomus, ja kokoomus on tuon paperin sisällöstä tosiasiassa nyt poliittisessa vastuussa.

http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161613/SM_23_19_Sanat ovat tekoja Vihapuhe ja nettikiusaamisen vastaisten toimien tehostaminen_final.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Sivulla viisitoista määritellään rangaistava ja kiellettävä vihapuhe toisessa kappaleessa ylhäältäpäin. Se menee aivan sanatarkasti näin:

...vihapuhe on sellaista ilmaisua, jolla levitetään, yllytetään, edistetään tai oikeutetaan rotuvihaa, muukalaisvihaa, antisemitismiä tai muunlaista vihaa, joka perustuu suvaitsemattomuuteen mukaan lukien suvaitsemattomuus, jota ilmaistaan vihamielisenä kansallismielisyytenä ja etnosentrisyytenä, syrjintänä ja vihamielisyytenä vähemmistöjä, maahanmuuttajia ja maahanmuuttajataustaisia vastaan.
​

Huomioikaa nyt oikein tarkkaan nuo tarkoituksellisesti hyvin laveat ja aivan kaikki mahdolliset tulkinnat mahdollistavat sanamuodot: "edistää" ja "muunlaista vihaa", noiden allehan voidaan yksinkertaisesti ja asiat pahantahtoisesti tulkiten niputtaa aivan KAIKKI mahdolliset eriä mieltä olevat näkemykset. Aivan kaikki. Ja näin tullaan jatkossa myös aivan ehdottomalla varmuudella tekemään.

Halla-ahonkin syyttäjä tunnusti Hufvudstadsbladetille, että tosiasiassa tuomiossa "annettiin rajat sille, kuinka paljon vallanpitäjiä saa julkisesti arvostella". Anteeksi kuinka? Vallanpitäjien arvostelu ja heidän mielivaltaisten toimiensa rajoittaminen taattiin tavallaan jo Magna Cartassa, ja ko. ajatus on kopioitu siitä lähtien aivan kaikkien länsimaiden perustuslakien suoranaiseksi kulmakiveksi. Vallanpitäjiä todellakin SAA ARVOSTELLA heidän toimistaan, ja heidän aivan kaikkia toimiaan ruotia. Kaikki muuhan olisi suoranaista diktatuuria.

Jos kirjoitan seuraavan lauseen: "GCM sopimus, asumisperusteinen sosiaaliturva, ja sotaa käymättömien Saharan eteläpuoleisten asukkaiden kansainvaellus Suomeen EIVÄT OLE suomalaisten edun mukaista toimintaa" , niin edistänkö minä tuolla sanomisellani nyt Gambialaisten syrjintää, vai esitänkö minä heitä kohtaan nyt jotain muunlaista vihaa? Ja mitä se vihakin nyt oikein on? Riittääkö siihen pelkkä mielipide, etteivät tuolla muualla asujat nyt yksinkertaisesti vain voi muuttaa tänne asumaan asumisperusteisen sosiaaliturvan varaan? Onko jatkossa rangaistava viha jotain sellaista, että se on todellista ja rangaistavaa, jos jostakusta vasemmistolaisesta hihhulista vain jotenkin tuntuu siltä, että se on todellista? Vähän samaan tapaan, kuin ne Kirkkopäivien edustajat vaativat TURVALLISTA TILAA itselleen ja omille mielipiteilleen puhujaksi kutsuttua Halla-ahoa vastaan?

Noille liki luku- ja kirjoitustaidottomille tulijoille ja etenkin heidän auttajilleen voi tulla (Lue: ehdottomasti tulee) myös paha mieli, kun esitän valistuneen arvauksen, että tulijoiden selviytyminen omin avuin ja itse itseään elättäen näyttää yleisen elämänkokemuksen perusteella vähän kyseenalaiselta? Että on sangen todennäköistä, että minä joutuisin kyseisen elämisen maksumieheksi? Onko tuo vihapuhetta? Sitä, minkä sanomisen oikeus minulta halutaan nyt riistää? Maksumieheksi joutumistahan minä en voi mitenkään väistää, koska minulla on kiinteää omaisuutta, mitä voidaan helposti verottaa.

Toivottavasti kaikki ymmärtävät, että nuo ihmiset ovat nyt perustamassa järjestelmää, jossa kaikki poikkeavat mielipiteet heidän omista mielipiteistään voidaan aina ja haluttaessa määritellä rangaistavaksi vihapuheeksi. Kiitos kokoomuksen johtoryhmä taas tästäkin vapaan ja demokraattisen yhteiskunnan vakavasta vahingoittamisesta.

Eivät hyvät (ja tyhmät) aikeet mitään tarkoita ja pyhitä, vaan vain ja ainoastaan tekojen lopputulokset arvioidaan. Kokoomuksen toiminta on tälle maalle haitallista ja vahingollista toimintaa.

T -.-

 

[Zefram Cochrane]

@Zefram Cochrane ... annan kyllä arvoa sille, että yrität olla kokoomuksen uskollinen soturi. Seisot kuitenkin nyt väärällä puolella rintamaa. Sekoitat käsitteet haluttu tavoite ja syntynyt tosiasiallinen lopputulos. Toivottavasti näin tapahtui vahingossa. Kokoomuksen omia kannattajiaan kohtaan kirjaamilla joillakin "tavoitteilla" ei ole yhtään mitään merkitystä. Tuon kootun ja nimitetyn ja vasemmistolaisen piispan johtaman työryhmän jättämällä lausunnolla on taas se tulevaa toimintaa ohjaava vaikutus. - Jos siis näin annetaan tapahtua.

Tuo valmis lausunto on tuolla, ja tuo on se paperi, mistä nyt puhutaan. Ei mistään kokoomuksen ympäripyöreistä "tavoitteista". Tuon seuraavan mietinnön todellinen alkuunpanija on kokoomus, ja kokoomus on tuon paperin sisällöstä tosiasiassa nyt poliittisessa vastuussa.

http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161613/SM_23_19_Sanat ovat tekoja Vihapuhe ja nettikiusaamisen vastaisten toimien tehostaminen_final.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Sivulla viisitoista määritellään rangaistava ja kiellettävä vihapuhe toisessa kappaleessa ylhäältäpäin. Se menee aivan sanatarkasti näin:

...vihapuhe on sellaista ilmaisua, jolla levitetään, yllytetään, edistetään tai oikeutetaan rotuvihaa, muukalaisvihaa, antisemitismiä tai muunlaista vihaa, joka perustuu suvaitsemattomuuteen mukaan lukien suvaitsemattomuus, jota ilmaistaan vihamielisenä kansallismielisyytenä ja etnosentrisyytenä, syrjintänä ja vihamielisyytenä vähemmistöjä, maahanmuuttajia ja maahanmuuttajataustaisia vastaan.
​

Huomioikaa nyt oikein tarkkaan nuo tarkoituksellisesti hyvin laveat ja aivan kaikki mahdolliset tulkinnat mahdollistavat sanamuodot: "edistää" ja "muunlaista vihaa", noiden allehan voidaan yksinkertaisesti ja asiat pahantahtoisesti tulkiten niputtaa aivan KAIKKI mahdolliset eriä mieltä olevat näkemykset. Aivan kaikki. Ja näin tullaan jatkossa myös aivan ehdottomalla varmuudella tekemään.

Halla-ahonkin syyttäjä tunnusti Hufvudstadsbladetille, että tosiasiassa tuomiossa "annettiin rajat sille, kuinka paljon vallanpitäjiä saa julkisesti arvostella". Anteeksi kuinka? Vallanpitäjien arvostelu ja heidän mielivaltaisten toimiensa rajoittaminen taattiin tavallaan jo Magna Cartassa, ja ko. ajatus on kopioitu siitä lähtien aivan kaikkien länsimaiden perustuslakien suoranaiseksi kulmakiveksi. Vallanpitäjiä todellakin SAA ARVOSTELLA heidän toimistaan, ja heidän aivan kaikkia toimiaan ruotia. Kaikki muuhan olisi suoranaista diktatuuria.

Jos kirjoitan seuraavan lauseen: "GCM sopimus, asumisperusteinen sosiaaliturva, ja sotaa käymättömien Saharan eteläpuoleisten asukkaiden kansainvaellus Suomeen EIVÄT OLE suomalaisten edun mukaista toimintaa" , niin edistänkö minä tuolla sanomisellani nyt Gambialaisten syrjintää, vai esitänkö minä heitä kohtaan nyt jotain muunlaista vihaa? Ja mitä se vihakin nyt oikein on? Riittääkö siihen pelkkä mielipide, etteivät tuolla muualla asujat nyt yksinkertaisesti vain voi muuttaa tänne asumaan asumisperusteisen sosiaaliturvan varaan? Onko jatkossa rangaistava viha jotain sellaista, että se on todellista ja rangaistavaa, jos jostakusta vasemmistolaisesta hihhulista vain jotenkin tuntuu siltä, että se on todellista? Vähän samaan tapaan, kuin ne Kirkkopäivien edustajat vaativat TURVALLISTA TILAA itselleen ja omille mielipiteilleen puhujaksi kutsuttua Halla-ahoa vastaan?

Noille liki luku- ja kirjoitustaidottomille tulijoille ja etenkin heidän auttajilleen voi tulla (Lue: ehdottomasti tulee) myös paha mieli, kun esitän valistuneen arvauksen, että tulijoiden selviytyminen omin avuin ja itse itseään elättäen näyttää yleisen elämänkokemuksen perusteella vähän kyseenalaiselta? Että on sangen todennäköistä, että minä joutuisin kyseisen elämisen maksumieheksi? Onko tuo vihapuhetta? Sitä, minkä sanomisen oikeus minulta halutaan nyt riistää? Maksumieheksi joutumistahan minä en voi mitenkään väistää, koska minulla on kiinteää omaisuutta, mitä voidaan helposti verottaa.

Toivottavasti kaikki ymmärtävät, että nuo ihmiset ovat nyt perustamassa järjestelmää, jossa kaikki poikkeavat mielipiteet heidän omista mielipiteistään voidaan aina ja haluttaessa määritellä rangaistavaksi vihapuheeksi. Kiitos kokoomuksen johtoryhmä taas tästäkin vapaan ja demokraattisen yhteiskunnan vakavasta vahingoittamisesta.

Eivät hyvät (ja tyhmät) aikeet mitään tarkoita ja pyhitä, vaan vain ja ainoastaan tekojen lopputulokset arvioidaan. Kokoomuksen toiminta on tälle maalle haitallista ja vahingollista toimintaa.

T -.-

Tuossa vain pyritään kertomaan mikä tulkitaan vihapuheeksi nykylainsäädännön mukaan. Missään ei sananota, että vihapuheen määritelmää pitäisi muuttaa.

 

[Lallijuoppo]

Tuossa vain pyritään kertomaan mikä tulkitaan vihapuheeksi nykylainsäädännön mukaan. Missään ei sananota, että vihapuheen määritelmää pitäisi muuttaa.

Ai? Mikä edes on vihapuheen määritelmä? Sitä kun ei mistään laista löydy ja suvakkien tarjoama määritelmä kieltää suunnilleen kaiken arvostelun vihapuheena.

Tämä munkin kirjoitus on varmasti vihapuhetta ton yhden sanan vuoksi, mutta kun oikein miettii, niin ei sille ole parempaa olemassa. Jos käyttää mitä tahansa muuta, niin tulee epäselväksi kenestä oikein puhutaan.

 

[kusiainen]

Tuossa vain pyritään kertomaan mikä tulkitaan vihapuheeksi nykylainsäädännön mukaan.

Laki ei tunne käsitettä "vihapuhe" joten nykylainsäädännön mukaan ei asioita voida tulkita vihapuheeksi missään olosuhteissa.

Osaatko muuten esittää yleispätevän määritelmän vihapuheelle?

 

[Tommy Goldfish]

Argumentum ad hominem – Wikipedia

ps. Järkevät ihmiset eivät valitse omia mielipiteitään puolueensa mukaan, vaan valitsevat äänestämänsä puolueen mielipiteidensä mukaan.

Juuri näin ja tästä parhaana aihetodisteena on foorumin persut jotka alkoivat äkisti joukolla olla uskomatta ilmastonmuutokseen, kun puolue otti tuon kannan.

 

[jipsu]

Juuri näin ja tästä parhaana aihetodisteena on foorumin persut jotka alkoivat äkisti joukolla olla uskomatta ilmastonmuutokseen, kun puolue otti tuon kannan.

Voitko tarkentaa mitä tarkoitat? Eivätkö persut/puolue "usko" ilmastonmuutokseen? Olisiko joku lähde, mennyt ihan ohi minulta.

 

[Zefram Cochrane]

Ai? Mikä edes on vihapuheen määritelmä? Sitä kun ei mistään laista löydy ja suvakkien tarjoama määritelmä kieltää suunnilleen kaiken arvostelun vihapuheena.

Tämä munkin kirjoitus on varmasti vihapuhetta ton yhden sanan vuoksi, mutta kun oikein miettii, niin ei sille ole parempaa olemassa. Jos käyttää mitä tahansa muuta, niin tulee epäselväksi kenestä oikein puhutaan.

Laki kiihotuksesta kansanrymää vastaan.

Laki uskonrauhan rikkomisesta.

Vihapuhe liittyy näihin kahteen lakiin, vaikka ko. sanaa ei siellä erikseen mainitakkaan. Kysy vaikka Halla-Aholta.

 

[Tommy Goldfish]

Voitko tarkentaa mitä tarkoitat? Eivätkö persut/puolue "usko" ilmastonmuutokseen? Olisiko joku lähde, mennyt ihan ohi minulta.

Hieman kärjistetty kommentti oli, mutta oma mututuntuma sanoo että ennenkuin persut puolueena alkoi lanseerata "ilmastohysteria" heittojaan, kannattajia tälläkin foorumilla ei aihe kiinnostanut yhtään, mutta nyt siitä ollaan kovasti enemmän äänessä. Tämä siis riippuen lainattavan viestin pointista, joko tukee hkultalan ajatusta tai ei. Jos siinä oli tarkoitus vaan dissata kokoomusta niin ei ja jos siihen ei liittynyt muuta kun mitä siinä luki niin olin ihan samaa mieltä hkultalan kanssa.

muoks: en ihan vastannutkaan mihin kysyit tarkalleen. Yleistin siis nykyisen yleisen käsityksen persujen yleisestä käsityksestä ilmastonmuutokseen liittyen. Tämän foorumin perusteella on monia jotka ei usko ihmisen vaikuttavan ilmastoon mitenkään(persujen kannattajiksi itsensä kuvanneet), osa ei tunnu uskovan koko muutokseen nyt ollenkaan, osa uskoo muttei halua että sille tehtäisiin mitään ja ne jotka sanoo kannattavansa persuja mutta uskovat ihmisen aiheuttamaan ilmastonmuutokseen ja että sille pitäisi suomessa tehdä jotain, puuttuvat ihan täysin tai sitten vaan ovat hiljaa. Muutos on aika iso verrattuna aiempaan kun persut puolueena ei ollut tehnyt tästä vaaliteemaa.

Sen verran offtopicikiksi menee että jatkot oikeaan ketjuun jos tästä mitään ihmeempää jatkoa tulee.

 

[Lallijuoppo]

Laki kiihotuksesta kansanrymää vastaan.

Laki uskonrauhan rikkomisesta.

Vihapuhe liittyy näihin kahteen lakiin, vaikka ko. sanaa ei siellä erikseen mainitakkaan. Kysy vaikka Halla-Aholta.

Jostain kumman syystä vihapuheeksi tunnutaan laskevan paljon muutakin kun uskonrauhan rikkominen ja kansanryhmää vastaan kiihottaminen.

 

[Jurppii]

Jostain kumman syystä vihapuheeksi tunnutaan laskevan paljon muutakin kun uskonrauhan rikkominen ja kansanryhmää vastaan kiihottaminen.

Rikokseen yllyttäminen, kunnianloukkaus, yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen, mitä muuta?

 

[ATE]

Hieman kärjistetty kommentti oli, mutta oma mututuntuma sanoo että ennenkuin persut puolueena alkoi lanseerata "ilmastohysteria" heittojaan, kannattajia tälläkin foorumilla ei aihe kiinnostanut yhtään, mutta nyt siitä ollaan kovasti enemmän äänessä. Tämä siis riippuen lainattavan viestin pointista, joko tukee hkultalan ajatusta tai ei. Jos siinä oli tarkoitus vaan dissata kokoomusta niin ei ja jos siihen ei liittynyt muuta kun mitä siinä luki niin olin ihan samaa mieltä hkultalan kanssa.

Anna ihan rohkeasti nimimerkkejä keitä persujen kannattajia tämä alkoi sinusta kiinnostamaan "persujen myötä" ja koska tämä muutos sinusta alkoi.

 

[Belladonna]

Mielenkiintoinen ketju. Nimimerkki researh reader pistää kyllä hyvää kommenttia tuossa.
-”Eli 1990 syntyneet ruandalaiset ovat siis ne joiden rikostason laskua suhteessa 1996 ruandalaisiin ja 1990 ja 1996 nigerialaisiin tämä tutkimus vertaa. Se että tästä tutkimuksesta vedit johtopäätöksen minkä vedit on täysin käsittämätöntä. Luetko tutkimuksia ylipäänsä?”

Jännä ollut kyllä huomata kokoomuksen muutos kumoukselliseksi vasemmistopuolueeksi. Kokoomus on itselleni kyllä kauimmainen puolue vartiaisineen ja mykkäsineen. Mieluummin vassaritkin.

 

[Sandaali_]

Halpatyövoiman perässähän Kokoomus on, mutta typeräähän se olisi olla ottamatta helpot Hyvä Ihminen(tm)-irtopisteet.

 

[Jurppii]

Mielenkiintoinen ketju. Nimimerkki researh reader pistää kyllä hyvää kommenttia tuossa.
-”Eli 1990 syntyneet ruandalaiset ovat siis ne joiden rikostason laskua suhteessa 1996 ruandalaisiin ja 1990 ja 1996 nigerialaisiin tämä tutkimus vertaa. Se että tästä tutkimuksesta vedit johtopäätöksen minkä vedit on täysin käsittämätöntä. Luetko tutkimuksia ylipäänsä?”

Jännä ollut kyllä huomata kokoomuksen muutos kumoukselliseksi vasemmistopuolueeksi. Kokoomus on itselleni kyllä kauimmainen puolue vartiaisineen ja mykkäsineen. Mieluummin vassaritkin.

Oikeastaan ainoa, mitä tuosta viisastuu on, että poliitikon ei kannata ikinä sanoa julkisesti mitään, mihin voi kommentoida. Epämääräinen olkiukkokysely ja henkilökohtaisuuksiin meno alkaa heti ja pulushakki on voitettu.

 

[Belladonna]

sekin varmasti totta. Vartiaisen suurin ongelma on se, että on väärässä puolueessa. Vihreät tai vasemmisto olisi oikea paikka

 

[Belladonna]

kokoomuksen talous- ja sosiaalipolitiikka on vasemmistoagentin tekemää

Uschanov: Vartiainen on voitto, jota vasemmisto ei tajua saaneensa
-Näkemykseni mukaan kyseessä on voitto vasemmistolle ja samalla voitto, jota vasemmisto ei tajua edes saaneensa. Ei voitto siksi, että vasemmisto pääsee eroon Vartiaisesta, vaan siinä mielessä, että se on nyt soluttanut agenttinsa näkyvälle paikalle Suomen oikeistolaisimpaan puolueeseen.

 

[Belladonna]

kyky_puolue vai bolsevistinen puolue?