Keskustelua Kansallisesta Kokoomuksesta

[Tommy Goldfish]

Talouspolitiikka | Kokoomus haastoi hallitusta lukuisilla virheellisillä väitteillä: HS tarkisti faktat

Kokoomus on viikon aikana esittänyt virheellisiä ja epätarkkoja väitteitä muun muassa hallituksen velanotosta, työllisyystoimista ja suomalaisten ostovoimasta.

www.hs.fi

Faktantarkastajat kokoomuksen kannoilla. Toivottavasti pysyttäisiin faktalinjalla vaikka jonkun toisen puolueen oppositiolinja onkin hieman totuuden kanssa silloin tällöin kanssa ristiriidassa menestyksekkäästi.

 

[Paapaa]

Musta on hyvä, että tarkastetaan faktat. Populismi on populismia ihan kaikkien puolueiden osalta. Mulla ei ole HS-lukuoikeutta, joten jos joku jaksaa referoida, niin hyvä.

 

[Leopardi]

Musta on hyvä, että tarkastetaan faktat. Populismi on populismia ihan kaikkien puolueiden osalta. Mulla ei ole HS-lukuoikeutta, joten jos joku jaksaa referoida, niin hyvä.

Pelkkää mielipidevaikuttamista nämä "faktantarkistamiset".

YLE:n faktantarkistajahan joutui oikeudenkäynnissä kertomaan lähteistään, selvisi että äärivasemmistolainen varisverkosto oli yksi näistä oikeiden faktojen lähteistä. Ja YLE:n luulisi olevan se riippumattomin taho näistä mediataloista.

 

[10YG]

Musta on hyvä, että tarkastetaan faktat. Populismi on populismia ihan kaikkien puolueiden osalta. Mulla ei ole HS-lukuoikeutta, joten jos joku jaksaa referoida, niin hyvä.

Ei tuollaista voi tiivistää. Kopioiminen tänne on tietääkseni vastoin lakeja.

 

[plösöpulla]

Musta on hyvä, että tarkastetaan faktat. Populismi on populismia ihan kaikkien puolueiden osalta. Mulla ei ole HS-lukuoikeutta, joten jos joku jaksaa referoida, niin hyvä.

Noista aukeaa aika hyvin Valtosen sekoilu. Ketjussa mukana myös tuo HS:n jutun kirjoittanut toimittaja.

 

[D`Walker]

Talouspolitiikka | Kokoomus haastoi hallitusta lukuisilla virheellisillä väitteillä: HS tarkisti faktat

Kokoomus on viikon aikana esittänyt virheellisiä ja epätarkkoja väitteitä muun muassa hallituksen velanotosta, työllisyystoimista ja suomalaisten ostovoimasta.

www.hs.fi

Faktantarkastajat kokoomuksen kannoilla. Toivottavasti pysyttäisiin faktalinjalla vaikka jonkun toisen puolueen oppositiolinja onkin hieman totuuden kanssa silloin tällöin kanssa ristiriidassa menestyksekkäästi.

Juttu on vain tilaajille. Lainaatko olennaiset osat tänne, vai oliko tarkoitus vain keskustella linkeillä joita suurin osa kansasta ei näe?

 

[Jeesbox]

Mitä sillä nyt yleensä ajetaan? Sitä, ettei ihmisiä lyödä muutamalla leimasimella, jotka osin osuu, toisaalta ei. Ja tosiaan, yleensä poliitikot ajavat jotain asiaa aktiivisesti mutta näissä konservatiivi-progressivinen akselin asioissa moni taas on aika keskilinjaa ja myös liberaalia eli aika se ja sama kuka nai ja ketä, pitäkööt vanhanaikaiset häänsä tai menkööt pride-henkisesti naimisiin. Heille tärkämpää saattaa olla esimerkiksi talousasiat tai ympäristö.

Pikemminkin minun on vaikea nähdä, että mitä haittaa on erotella asiat toisistaan. Hölmöä kutsua liberaaliksi ihmistä, joka pikemminkin on tuomitsemassa toiset teoistaan ja sanoistaan jos ne eivät edusta riittävän progressiivista ja "modernia" katsantoa. Tulee näitä Ameriikan "Damn liberals won't give us liberty" aivopieruja, libertaareja ja mitä lie libressejä.

Eipä siitä haittaa ole, mut turha monimutkaistaa asioita. Suomessa toi liberaalius määrittyy yleisesti arvoliberaaliudeksi. Melkein kaikilla on pikkuporvarillisia tapoja, vaikka harva sen myöntää – Anna Kontulan mukaan joskus kannattaa tehdä jotain epäsovinnaista tuolla on lausahdus: "Pikkuporvari haluaa taivutella kaikki muut elämään niin kuin hän itse elää [...]". Jos käytetään sun viitekehystä, ni miten toi sit menis? Varmaan konservatiivinen ainakin, autoritaarinen, ja sit oikealla? Toisaalta sit, jos ottaa ton liberaali - autoritaarinen -akselin, ni ollaan taas siinä suvaitsemattomuuden suvaitsemisen ongelmassa. Itse en halua hyväksyä tätä kolmen ulottuvuuden jakoa Mun mielestä, jos tuomitsee toisia, jos ei noudata riittävän progressiivista ja "modernia" katsantoa (tai riittävän konservatiivista, uskonnollista ja vaikka rasistista) kertoo vaan henkilön persoonasta. Joitakin asioita on hyvä pitää pinnalla, toisia ei.

 

[Jurppii]

Eipä siitä haittaa ole, turha monimutkaistaa asioita.

Itse en halua hyväksyä tätä kolmen ulottuvuuden jakoa

Joopa joo. Kai tuollakin asenteella jotain omaa aatteelista saa edistettyä. Tuntuu siltä, että taas kinataan ihan periaatteen vuoksi.

 

[Jeesbox]

Joopa joo. Kai tuollakin asenteella jotain omaa aatteelista saa edistettyä. Tuntuu siltä, että taas kinataan ihan periaatteen vuoksi.

Voi se näinkin olla. Mut olisit toki voinut poimia viestistäni muitakin kohtia. Tuntuu vähän, et musta puhutaan passiivissa ja mun viestejä luetaan, niin kuin Piru raamattua. Pahoittelut, jos puhuitkin yleisesti.

 

[inexcess]

Kokoomuksen Elina Valtosen puhtaaseen imagoon tuli pieni kupru, kun Hesari paljasti Valtosen turvautuneen verokiertoparatiisina tunnetun Jerseyn pankkipalveluihin yli 100.000 euron talletuksella.

Valtonen selittelee, että talletus liittyi hänen silloisen työnantajansa Royal Bank of Scotland:n ulkomaalaistyöntekijöiden järjestelyihin. Valtonen työskenteli pankin Lontoon konttorissa 2007-2012.

”Kyse oli kaikkia ulkomaalaisia koskevasta järjestelystä, jossa verot Britanniaan maksettiin vain Britanniassa oleskelupäiviltä. Jos olin matkoilla Britannian ulkopuolella, olin oikeutettu verohelpotukseen.” Hesarin uutisen mukaan Valtosen koko palkka meni Jerseyn-tilille, minkä jälkeen veroilmoituksella Britanniaan selvitettiin lopullinen pidätysprosentti.

Tunnen Britanniassa työskenteleviä/työskennelleitä henkilöitä, enkä ole ikinä kuullut tällaisesta järjestelystä. Jos tällainen järjestely Britannian lainsäädännön mukaan onkin laillista, niin siihen kannattaa yritysten lähteä ainoastaan siinä tapauksessa, että ulkomaalaisella työntekijällä on poikkeuksellisen paljon matkapäiviä Britannian ulkopuolelle.

Jos työskentelyä Britannian ulkopuolella on vähän, saa systeemin kannattamaan valehtelemalla osan päivistä matkapäiviksi. Ts. veronkierrolla.

Veroparatiisit | Kansanedustaja Elina Valtosella ollut iso talletus Jerseyn saarella – ”Kaikki verot ja muut maksut on tilitetty kuten pitää”

”Kyse oli kaikkia ulkomaalaisia koskevasta järjestelystä, jossa verot Britanniaan maksettiin vain Britanniassa oleskelupäiviltä”, Elina Valtonen (kok) sanoo tilistä, jonka hän kertoo jo lopettaneensa.

www.hs.fi

 

[inexcess]

ViherKokoomuksen johtama Helsinki luopuu lihatarjoiluista kaupungin järjestämissä tilaisuuksissa. Päätös on varmastikin vaatinut kannatuksen Kokoomukselta ja Vihreiltä, koska nämä puolueet ovat selvästi suurimmat kaupungissa.

Päivällä uutinen oli Iltalehden luetuin, siihen tuli lyhyessä ajassa yli 800 kommenttia.

Mutta kuten kuvaan kuuluu, kommenttiosio yht'äkkiä suljettiin ja uutinen salaperäisesti romahti ulos "Luetuimmat uutiset" -listalta. Ilmeisesti Pravdaan saapui puhelu että nyt tai...

Kirsi Piha kehuu Helsingin lihapäätöstä – keskusta kavahti

Puoluesihteeri Riikka Pirkkalainen: ”Maailman puhtainta ruokaa ei haluta brändätä maan pääkaupungissa”.

www.iltalehti.fi

 

[JCSH]

ViherKokoomuksen johtama Helsinki luopuu lihatarjoiluista kaupungin järjestämissä tilaisuuksissa. Päätös on varmastikin vaatinut kannatuksen Kokoomukselta ja Vihreiltä, koska nämä puolueet ovat selvästi suurimmat kaupungissa.

Päivällä uutinen oli Iltalehden luetuin, siihen tuli lyhyessä ajassa yli 800 kommenttia.

Mutta kuten kuvaan kuuluu, kommenttiosio yht'äkkiä suljettiin ja uutinen salaperäisesti romahti ulos "Luetuimmat uutiset" -listalta. Ilmeisesti Pravdaan saapui puhelu että nyt tai...

Kirsi Piha kehuu Helsingin lihapäätöstä – keskusta kavahti

Puoluesihteeri Riikka Pirkkalainen: ”Maailman puhtainta ruokaa ei haluta brändätä maan pääkaupungissa”.

www.iltalehti.fi

Ei sinänsä etteikö mulla tulisi ikävä joitakin liharuokia mutta mukava tietää että tarvittaessa Mikko Kärnästä pääsee eroon skippaamalla liharuuat tarjoilussa

 

[inexcess]

Ei sinänsä etteikö mulla tulisi ikävä joitakin liharuokia mutta mukava tietää että tarvittaessa Mikko Kärnästä pääsee eroon skippaamalla liharuuat tarjoilussa

Löytyy varmasti muitakin tapoja ehkäistä Kärnän saapuminen tarjoilupöytään.

Joka tapauksessa hassua hyve-signalointia nauttia "vähäpäästöisillä rahtilaivoilla" Etelä-Amerikasta rahdattua mangoa ja avocadoa. Siihen päälle reiluun tyyliin lannoitettua ja kyllästeaneistettua omenaa Ranskasta. Tarjoilun kruunaa afrikkalaisella orjatyövoimalla Espanjassa tuotettu persikka. Kyllä kelpaa olla hyvällä asialla ilmastomuutosta vastaan.

 

[JCSH]

Joka tapauksessa hassua hyve-signalointia nauttia "vähäpäästöisillä rahtilaivoilla" Etelä-Amerikasta rahdattua mangoa ja avocadoa. Siihen päälle reiluun tyyliin lannoitettua ja kyllästeaneistettua omenaa Ranskasta. Tarjoilun kruunaa afrikkalaisella orjatyövoimalla Espanjassa tuotettu persikka. Kyllä kelpaa olla hyvällä asialla ilmastomuutosta vastaan.

Tai sitten vaan samoista aineista valmistettua ruokaa kuin ennenkin paitsi ilman lihaa?

 

[VuohiKauhu]

Itse asiaan mulla ei ole sen kummempaa mielipidettä, mutta virkistävän vanhoillista että kasvisruokapäätös koskee pelkkiä proleja eikä lainkaan parempia ihmisiä. Normaalisti kun yksityisellä sektorilla tehdään tällaisia kiistanalaisia päätöksiä, niin normaalin etiketin mukaan päättäjät itse noudattavat omia päätöksiään kaikkein tunnollisimmin. Tuollainen pormestarikunnan ulosrajaaminen on sen tason virhe, ettei se voi selittyä pelkällä kyvyttömyydellä, vaan kyseessä on oltava ihan tarkoituksellinen vittuilu

Jos johtaminen on muutenkin tuolla tasolla, niin ei tarvitse ihmetellä miksei julkisen puolen työntekijöitä yleensä hirveästi kiinnosta.

 

[Optimist]

Puolueet | Orpo ja Purra: Tuleva hallitus joutuu leikkaamaan – ”Jopa kiky jää kalpenemaan näiden rinnalla”

Petteri Orpo ja Riikka Purra kohtasivat väittelyssä tiistaina.

www.hs.fi

"Asumistukimenot ovat poskettomat, ja hyvin pitkälle ne johtuvat siitä, että meillä on epämarkkinamaisesti toimiva vuokrauskenttä. Nimenomaan Kojamon kaltaiset veroparatiisiolosuhteissa toimivat yhteisöt ovat yksi selitys tälle”, Purra sanoi.

Hänen mukaansa ongelmaa ei kuitenkaan ratkaistaisi leikkaamalla asumistukea, sillä siitä seuraisi se, että jostakin muualta pitäisi saada saman verran, toimeentulotuesta tai muualta.

"Se, mihin pitäisi kiinnittää huomiota, on sosiaaliturvan ja matalimpien palkkojen välinen yhteys, erityisesti kalliin asumisen alueella. Ratkaisumme asiaan on, että verotusta pitäisi alentaa, jolloin palkka kilpailee paremmin sosiaaliturvan kanssa.”

Purran mukaan myös esimerkiksi julkisen sektorin tiivistämisellä niistä tehtävistä, jotka eivät ole kaikkein tärkeimpiä, olisi myös saatavissa säästöjä.

Orpon mielestä säästöjä löytyisi myös tekemällä asioita järkevämmin ja paremmin, pienellä rahalla. Kokoomus olisi myös valmis harkitsemaan työttömyysturvan porrastamista.

Jos kokoomus oikesti tuon tekee, niin uskon että jää aika yksin, tai sitten muilla taas kääntyy se takki.

 

[Optimist]

En ymmärrä miksei voitais vaan lopettaa sitä 1,5 miljardin kehitysapua ja muita turhia kuluja? Miksi?

 

[JCSH]

Joka tapauksessa hassua hyve-signalointia nauttia "vähäpäästöisillä rahtilaivoilla" Etelä-Amerikasta rahdattua mangoa ja avocadoa.

Tähän pitää vielä erikseen kommentoida. Nykyaikaiset rahtilaivat tuottavat päästöjä about 20g CO2e / km / tonni. Isoilla konttialuksilla päästään johonkin 5g tuntumaan mutta käytetään tuota 20g:tä.

Matkaa Brasiliasta Suomeen on noin 10 000km. Eli kun roudaat tonnin rahtia Brasiliasta laivalla Suomeen niin se tuottaa 200kg CO2e. Eli 200g per kilo.
Kotimaisen naudanlihan CO2e päästöt ovat noin 15kg CO2e per 1kg lihaa. Eli sillä määrällä päästöjä mitä sen yhden kilon tuottaminen luo voisi roudata sen yhden kilon lihaa Brasiliaan 75 kertaa.

 

[mitsumies]

Tähän pitää vielä erikseen kommentoida. Nykyaikaiset rahtilaivat tuottavat päästöjä about 20g CO2e / km / tonni. Isoilla konttialuksilla päästään johonkin 5g tuntumaan mutta käytetään tuota 20g:tä.

Matkaa Brasiliasta Suomeen on noin 10 000km. Eli kun roudaat tonnin rahtia Brasiliasta laivalla Suomeen niin se tuottaa 200kg CO2e. Eli 200g per kilo.
Kotimaisen naudanlihan CO2e päästöt ovat noin 15kg CO2e per 1kg lihaa. Eli sillä määrällä päästöjä mitä sen yhden kilon tuottaminen luo voisi roudata sen yhden kilon lihaa Brasiliaan 75 kertaa.

Tähän vielä lisätäkseni niin aina tähän yhtä typerään "saastuttavaa tuoda avokadoja ja soijaa ulkomailta" kommenttiin haluisin kuulla että pitäiskö siis ulkomaankauppa ja rahtiliikenne yleisestikkin lopettaa tai mitä niissä laivoissa sitten on hyväksyttyä kuljettaa? Pelkästään näytönohjaimia vai saako samassa kyydissä olla myös vaikka niitä mangojakin? Eihän niitä laivoja tyhjänä seilata eli kun jotain viedään niin perillä siihen lastataan jotain muuta.

Aivan käsittämätöntä nillittää jostain mangojen tai avokadojen hiilijalanjäljistä kun niiden "tänne tuominen" tuottaa päästöjä. Globaali kauppa tuottaa päästöjä, onko tämä yllättävää ja pitäisikö se vain lopettaa?

Ja miksi ihmeessä tää tosiaan on kokoomuksen ketjussa

 

[The Grenadier]

Pormestari ja isot herrat voivat jatkaa lihansyöntiä yllättäen.

 

[baggio]

Ja miksi ihmeessä tää tosiaan on kokoomuksen ketjussa

Koska persut ovat tulleet haukkumaan kokoomusta Helsingin liharuokapäätöksen johdosta.

 

[Jurppii]

Jos kaupunki ylipäänsä haluaa tarjota ruokaa, saavat puolestani valita itse millaista. Ja hyvä, että korkean tason edustuspuolelle on jätetty mahdollisuus tarjota myös lihaa (saavat varmaan tarjota alkoholiakin ) koska muutenhan laulu kuuluisi että mitä ne maailmalla oikein meistä ajattelee jos tulee ARVOVALTAISIA VIERAITA ja tarjotaan pelkkiä REHUJA!?!. Damned if you do, damned if you don't

 

[The Grenadier]

Jos kaupunki ylipäänsä haluaa tarjota ruokaa, saavat puolestani valita itse millaista. Ja hyvä, että korkean tason edustuspuolelle on jätetty mahdollisuus tarjota myös lihaa (saavat varmaan tarjota alkoholiakin ) koska muutenhan laulu kuuluisi että mitä ne maailmalla oikein meistä ajattelee jos tulee ARVOVALTAISIA VIERAITA ja tarjotaan pelkkiä REHUJA!?!. Damned if you do, damned if you don't

Taitaa olla oma laulusi, tai no totta että lihasta luopuminen paitsi herrojen osalta on naurettavaa. Eikös niiden pitäisi olla esimerkkinä ja nimenomaan luopua itse siitä. Kunnon kyykyttämistä ja nauttikoon niitä lähibanaaneja samalla kun nauravat oman maan lihantuottajille.

 

[Jurppii]

Taitaa olla oma laulusi, tai no totta että lihasta luopuminen paitsi herrojen osalta on naurettavaa. Eikös niiden pitäisi olla esimerkkinä ja nimenomaan luopua itse siitä. Kunnon kyykyttämistä ja nauttikoon niitä lähibanaaneja samalla kun nauravat oman maan lihantuottajille.

Pahoittelen, ettei nyt mene kuten haluaisit.

 

[The Grenadier]

Kiitän informatiivisesta pahoittelusta, itsekin hieman pahoillani että suunta on päin persettä.

 

[inexcess]

Tähän vielä lisätäkseni niin aina tähän yhtä typerään "saastuttavaa tuoda avokadoja ja soijaa ulkomailta" kommenttiin haluisin kuulla että pitäiskö siis ulkomaankauppa ja rahtiliikenne yleisestikkin lopettaa tai mitä niissä laivoissa sitten on hyväksyttyä kuljettaa? Pelkästään näytönohjaimia vai saako samassa kyydissä olla myös vaikka niitä mangojakin? Eihän niitä laivoja tyhjänä seilata eli kun jotain viedään niin perillä siihen lastataan jotain muuta.

Aivan käsittämätöntä nillittää jostain mangojen tai avokadojen hiilijalanjäljistä kun niiden "tänne tuominen" tuottaa päästöjä. Globaali kauppa tuottaa päästöjä, onko tämä yllättävää ja pitäisikö se vain lopettaa?

Ja miksi ihmeessä tää tosiaan on kokoomuksen ketjussa

15 maailman suurinta konttilaivaa aiheuttaa 750 miljoonan henkilöauton päästöt. On mielestäni aikamoista itselleen valehtelua väittää, että maailman toiselta puolelta Suomeen rahdatut rehut olisivat jollakin tavalla ekologisia ja ilmastoystävällisiä. Lisäksi kannattaa huomioida se, että euroopalaisten kasvissyönnin lisääntyessä Etelä-Amerikassa kaadetaan lisää sademetsää.

Toki näitä ei meidän yksisilmäiset poliitikot noteeraa, koska tärkeää on katsoa ainoastaan Suomen päästöjä.

Helsingin lihaepisodin käsittely kuuluu nimenomaan Kokoomus-ketjuun. Kokoomus on pitänyt Helsingissä valtaa 80-luvun alusta lähtien ja miehittänyt suuren osan johtavista paikoista omilla miehillään. Heidän puisto-osastonsa on ollut toiseksi suurin 2000-luvun alusta lähtien. Ilman ViherKokoomuksen hyväksyntää Helsingissä ei tapahdu yhtään mitään. Eli niiden kynästä tämä(kin) asia on lähtöihin.

Suomalaisten nettoveronmaksajien on hyvä sisäistää se tosiasia, että Kokoomuksen ja Vihreiden ero hyvin monissa kysymyksissä on hiuksen hieno, vaikka juhlapuheissa erot ovat mukamas suuria.

 

[JCSH]

15 maailman suurinta konttilaivaa aiheuttaa 750 miljoonan henkilöauton päästöt. On mielestäni aikamoista itselleen valehtelua väittää, että maailman toiselta puolelta Suomeen rahdatut rehut olisivat jollakin tavalla ekologisia ja ilmastoystävällisiä. Lisäksi kannattaa huomioida se, että euroopalaisten kasvissyönnin lisääntyessä Etelä-Amerikassa kaadetaan lisää sademetsää.

Siltä varalta että missasit:

Tähän pitää vielä erikseen kommentoida. Nykyaikaiset rahtilaivat tuottavat päästöjä about 20g CO2e / km / tonni. Isoilla konttialuksilla päästään johonkin 5g tuntumaan mutta käytetään tuota 20g:tä.

Matkaa Brasiliasta Suomeen on noin 10 000km. Eli kun roudaat tonnin rahtia Brasiliasta laivalla Suomeen niin se tuottaa 200kg CO2e. Eli 200g per kilo.
Kotimaisen naudanlihan CO2e päästöt ovat noin 15kg CO2e per 1kg lihaa. Eli sillä määrällä päästöjä mitä sen yhden kilon tuottaminen luo voisi roudata sen yhden kilon lihaa Brasiliaan 75 kertaa.

Ja se lihansyönti tuhoaa enemmän niitä sademetsiä Etelä-Amerikassa kuin kasvissyönti.

 

[inexcess]

Siltä varalta että missasit:

Sinä cherry pickkasit laivojen CO2 -päästöt, jotka ovat "vain" 2% maailman CO2 -päästöistä.

Mutta laivaliikenteen osuus maailman rikkidioksidipäästöistä on 13% ja typpidioksidipäästöistä 15%. Konttialuksissa käytettävä polttoaine sisältä 3500 kertaa enemmän rikkiä kuin normaali diesel.

 

[JCSH]

Sinä cherry pickkasit laivojen CO2 -päästöt, jotka ovat "vain" 2% maailman CO2 -päästöistä.

Mutta laivaliikenteen osuus maailman rikkidioksidipäästöistä on 13% ja typpidioksidipäästöistä 15%. Konttialuksissa käytettävä polttoaine sisältä 3500 kertaa enemmän rikkiä kuin normaali diesel.

Kerta tässä motivaationa on ilmastonmuutoksen torjunta niin valitsin sen niiden kannalta olennaisen mittarin eli CO2e:n.

 

[erihyva]

Sinä cherry pickkasit laivojen CO2 -päästöt, jotka ovat "vain" 2% maailman CO2 -päästöistä.

Mutta laivaliikenteen osuus maailman rikkidioksidipäästöistä on 13% ja typpidioksidipäästöistä 15%. Konttialuksissa käytettävä polttoaine sisältä 3500 kertaa enemmän rikkiä kuin normaali diesel.

Miltähän vuodelta nämä lukusi ovat? Rikin määrä alennettiin laivojen polttoöljyssä 3,5% -> 0,5% vuonna 2020 kansainvälisesti, Itämerellä rikin määrä tiputettiin 0,1 prosenttiin vuonna 2015.

 

[Jan11]

15 maailman suurinta konttilaivaa aiheuttaa 750 miljoonan henkilöauton päästöt. On mielestäni aikamoista itselleen valehtelua väittää, että maailman toiselta puolelta Suomeen rahdatut rehut olisivat jollakin tavalla ekologisia ja ilmastoystävällisiä. Lisäksi kannattaa huomioida se, että euroopalaisten kasvissyönnin lisääntyessä Etelä-Amerikassa kaadetaan lisää sademetsää.

Toki näitä ei meidän yksisilmäiset poliitikot noteeraa, koska tärkeää on katsoa ainoastaan Suomen päästöjä.

Helsingin lihaepisodin käsittely kuuluu nimenomaan Kokoomus-ketjuun. Kokoomus on pitänyt Helsingissä valtaa 80-luvun alusta lähtien ja miehittänyt suuren osan johtavista paikoista omilla miehillään. Heidän puisto-osastonsa on ollut toiseksi suurin 2000-luvun alusta lähtien. Ilman ViherKokoomuksen hyväksyntää Helsingissä ei tapahdu yhtään mitään. Eli niiden kynästä tämä(kin) asia on lähtöihin.

Suomalaisten nettoveronmaksajien on hyvä sisäistää se tosiasia, että Kokoomuksen ja Vihreiden ero hyvin monissa kysymyksissä on hiuksen hieno, vaikka juhlapuheissa erot ovat mukamas suuria.

Tämä rahtilaivamyytti debunkattiin jo vuosia sitten. Guardianin laskelma osoittautui fiktiiviseksi.
TM:n juttu tosin on maksumuurin takana, pahoittelen sitä.

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

 

[Naamapalmu]

"HELSINKI ei enää ensi vuoden alusta lähtien tarjoa lihaa kaupungin järjestämissä tilaisuuksissa"

Nyt taas mennään hyvesignaloinnissa 0-100 alta aikayksikön, sen sijaan, että tarjottaisiin kaikille maittava mahdollisuus/vaihtoehto, vaikkapa kotimaista siipikarjaa tai riistaa tarjoamalla.

 

[erihyva]

"HELSINKI ei enää ensi vuoden alusta lähtien tarjoa lihaa kaupungin järjestämissä tilaisuuksissa"

Nyt taas mennään hyvesignaloinnissa 0-100 alta aikayksikön, sen sijaan, että tarjottaisiin kaikille maittava mahdollisuus/vaihtoehto, vaikkapa kotimaista siipikarjaa tai riistaa tarjoamalla.

Miksi kotimainen siipikarja tai riista maittaisi kaikille?

 

[Timo 2]

Miksi kotimainen siipikarja tai riista maittaisi kaikille?

Kaikille joille se ei maistu on mitä ilmeisemmin ollut kasvisvaihtoehto tarjolla.

 

[Naamapalmu]

Miksi kotimainen siipikarja tai riista maittaisi kaikille?

Anteeksi että en tehnyt tarpeeksi selväksi tai ymmärrettäväksi, mitä tarkoitin vaihtoehdolla/mahdollisuudella kasvisruoan lisäksi.

 

[Naamapalmu]

Kerta tässä motivaationa on ilmastonmuutoksen torjunta niin valitsin sen niiden kannalta olennaisen mittarin eli CO2e:n.

Vähän nyt poimitaan rusinoita pullasta, valitsemalla nauta vertailukohdaksi, vaikka huomattavasti suositumpia/ekologisempia vaihtoehtoja Suomessa on esimerkiksi sika/siipikarja.

edit: ennen kuin io-techin kokoomuksen puisto-osasto suuttuu, niin painottaisin sanaa vaihtoehto/mahdollisuus.

 

[Jan11]

Vähän nyt poimitaan rusinoita pullasta, valitsemalla nauta vertailukohdaksi, vaikka huomattavasti suositumpia/ekologisempia vaihtoehtoja Suomessa on esimerkiksi sika/siipikarja.

edit: ennen kuin io-techin kokoomuksen puisto-osasto suuttuu, niin painottaisin sanaa vaihtoehto/mahdollisuus.

Eiköhän meillä ole ruoantuotannossa nykyisin jo hyvin kotimaisia kasviksia ja jopa kasviproteiinilähteitäkin saatavilla. Annoshinta voi toki olla hieman korkeampi, kun cocktaillihapullien sijaan lautasella on muutama fallero tms.
Voileipä- ja pullapöydissä asiaa tuskin edes huomataan.

Avaavin kommentti koko keskustelussa tuli tähän lankaan sopivasti Kokoomuksen entiseltä apulaispormestarilta Pia Pakariselta.
”Viime kaudella apulaispormestarina toiminut Pia Pakarinen (kok) kertoi, ettei tarjoillut tilaisuuksissaan lihaa viime valtuustokaudella.
– Minun tilaisuuksissani ei tarjoiltu lihaa viime kaudellakaan, eikä kukaan huomannut valittaa.”

Siis kukaan ei joko edes huomannut koko asiaa, tai ei ainakaan nähnyt sitä tarttumisen arvoiseksi.

 

[mitsumies]

Eiköhän meillä ole ruoantuotannossa nykyisin jo hyvin kotimaisia kasviksia ja jopa kasviproteiinilähteitäkin saatavilla. Annoshinta voi toki olla hieman korkeampi, kun cocktaillihapullien sijaan lautasella on muutama fallero tms.
Voileipä- ja pullapöydissä asiaa tuskin edes huomataan.

Avaavin kommentti koko keskustelussa tuli tähän lankaan sopivasti Kokoomuksen entiseltä apulaispormestarilta Pia Pakariselta.
”Viime kaudella apulaispormestarina toiminut Pia Pakarinen (kok) kertoi, ettei tarjoillut tilaisuuksissaan lihaa viime valtuustokaudella.
– Minun tilaisuuksissani ei tarjoiltu lihaa viime kaudellakaan, eikä kukaan huomannut valittaa.”

Siis kukaan ei joko edes huomannut koko asiaa, tai ei ainakaan nähnyt sitä tarttumisen arvoiseksi.

Tästäkin mölisee äänekkäiten ihmiset jotka eivät edes asu Helsingissä eikä asia siis koske millään tasolla.

 

[Paapaa]

Kaupunki selvästi halusi tehdä asiasta "statementin". Helpommalla ja vähemmällä itkulla olisi päässyt jos lihaan käytettävää budjettia olisi vain pienennetty merkittävästi. Eli lihaa olisi tarjottu vain silloin tällöin ja kohtuullisina määrinä. Kukaan ei olisi huomannut, lihan kulutus olisi pienentynyt ja kaikki olisi valtakunnassa kuten aina. Mutta ehkä tässä oli tarkoituskin päästä otsikoihin. Mene ja tiedä.

 

[brainsurgery]

Kaupunki selvästi halusi tehdä asiasta "statementin". Helpommalla ja vähemmällä itkulla olisi päässyt jos lihaan käytettävää budjettia olisi vain pienennetty merkittävästi. Eli lihaa olisi tarjottu vain silloin tällöin ja kohtuullisina määrinä. Kukaan ei olisi huomannut, lihan kulutus olisi pienentynyt ja kaikki olisi valtakunnassa kuten aina. Mutta ehkä tässä oli tarkoituskin päästä otsikoihin. Mene ja tiedä.

Kasvisruoka taitaa tällä hetkellä maksaa enemmän kuin liharuoka (riippuu toki ruoastakin) joten kyllä kyseessä on ihan selkeä statement eikä se olisi lihaan käytettävällä budjetilla muuksi muuttunut.

En kyllä tiedä miten liittyy enää Kokoomuksen ketjuun.

 

[Naamapalmu]

Eiköhän meillä ole ruoantuotannossa nykyisin jo hyvin kotimaisia kasviksia ja jopa kasviproteiinilähteitäkin saatavilla. Annoshinta voi toki olla hieman korkeampi, kun cocktaillihapullien sijaan lautasella on muutama fallero tms.
Voileipä- ja pullapöydissä asiaa tuskin edes huomataan.

Avaavin kommentti koko keskustelussa tuli tähän lankaan sopivasti Kokoomuksen entiseltä apulaispormestarilta Pia Pakariselta.
”Viime kaudella apulaispormestarina toiminut Pia Pakarinen (kok) kertoi, ettei tarjoillut tilaisuuksissaan lihaa viime valtuustokaudella.
– Minun tilaisuuksissani ei tarjoiltu lihaa viime kaudellakaan, eikä kukaan huomannut valittaa.”

Siis kukaan ei joko edes huomannut koko asiaa, tai ei ainakaan nähnyt sitä tarttumisen arvoiseksi.

Niin minähän puhun nyt vaihtoehdosta tai mahdollisuudesta, mutta ilmeisesti parempi on kun ei tarjota ollenkaan, koska Pia.

mitsumieheltä haluan pyytää ihan erikseen anteeksi, että ehdotin näinkin radikaalia ratkaisua, pidän mölinäni jatkossa vatsassani, peace.

 

[inexcess]

Katson parhaillaan A-talkkia TV:stä. Orpo esiintyy siellä uhmakkaana ja vaatii, että Suomi sorvaa pikavauhtia pykälän, jolla turvapaikkahakemusten käsittely voidaan hetkellisesti estää. Asian edistäminen kuuluisi ensisijaisesti sisäministerille (Ohisalo). A-talkissa hallitusta keskustelussa edustaa Ohisalo.

Orpo valitettavasti unohtaa, että hän itse toimi sisäministerinä kun Ruotsin valtiorautatiet reititti Tornion rajalle yli 30.000 pääosin irakilaista miestä. Silloin ei puhuttu Ruotsin hybridivaikuttamisesta, vaan suomalaiset varusmiehet komennettiin rajalle kantamaan sosiaaliturvapaikkaa hakemaan saapuneiden 18-30 vuotiaiden raavaiden miesten laukkuja.

Antti Häkkänen on vaatinut muutosta Suomen lainsäädäntöön. Valitettavasti Häkkänen itse oikeusministerinä toimiessaan ei tehnyt mitään ajaakseen läpi lakia, joka estää turvapaikanhakijoiden vastaanottamisen hakemusten käsittelyn.

Toivottavasti äänestäjät eivät osta tätä hybridivaikuttamista.

 

[mitsumies]

Katson parhaillaan A-talkkia TV:stä. Orpo esiintyy siellä uhmakkaana ja vaatii, että Suomi sorvaa pikavauhtia pykälän, jolla turvapaikkahakemusten käsittely voidaan hetkellisesti estää. Asian edistäminen kuuluisi ensisijaisesti sisäministerille (Ohisalo). A-talkissa hallitusta keskustelussa edustaa Ohisalo.

Orpo valitettavasti unohtaa, että hän itse toimi sisäministerinä kun Ruotsin valtiorautatiet reititti Tornion rajalle yli 30.000 pääosin irakilaista miestä. Silloin ei puhuttu Ruotsin hybridivaikuttamisesta, vaan suomalaiset varusmiehet komennettiin rajalle kantamaan sosiaaliturvapaikkaa hakemaan saapuneiden 18-30 vuotiaiden raavaiden miesten laukkuja.

Antti Häkkänen on vaatinut muutosta Suomen lainsäädäntöön. Valitettavasti Häkkänenitse oikeusministerinä toimiessaan ei tehnyt mitään ajaakseen läpi lakia, joka estää turvapaikanhakijoiden vastaanottamisen hakemusten käsittelyn.

Toivottavasti äänestäjät eivät osta tätä hybridivaikuttamista.

Tuo hybridikeskuksen ukko vaikutti olevan tilanteen tasalla, tiedä sitten miten paljon poliitikot voivat sabotoida nuiden tekemisiä. Aika suoraa ja kovaakin realistista tekstiä tuli.

 

[inexcess]

Kokoomus on käynnistänyt täysimittaisten äänten kalastelun Persujen leiristä. Tällä kertaa median valokeilaan pääsee Kai Mykkänen, joka ehdottaa kulkuesteaitaa Venäjän vastaiselle rajalle. Rajavartiolaitoksen Mikko Lehmuksen mukaan kaikille pitäisi olla selvää, ettei koko rajan pituinen aita ole mahdollinen.

USA:n ja Meksikön välinen raja on 3145 kilometriä ja Trumpin aidan kustannusarvio vaihtelee 10-30 miljardin dollarin välillä. Suomen ja Venäjän välisella rajalla on maata 1080 kilometriä, joten aidan kustannukseksi tulisi 3 - 9 miljardia euroa. Kokoomuksen talousosaaminen on tunnetusti kehnoa tasoa (Kataisen hallituksen aikana +40 miljardia velkaa nousukauteen), joten Mykkäsen ulostulo ei ole siinä mielessä yllättävä.

Halvinta Suomelle olisi poistaa pakolaisilta kaikki vetovoimatekijät tarjoamalla pakolaisille elinikäinen asuminen käytöstä poistetulla kasarmilla. Mutta tätähän ei Kokoomus halua.

Itseasiassa Kai Mykkänen halusi sisäministeriksi tullessaan vuonna 2018 kymmenkertaistaa Suomen pakolaiskiintiön. Mykkänen ei halunnut, että EU perustaisi EU:n rajojen ulkopuolelle vastaanottokeskuksia.

Siirtolaiset | Kokoomuksen Kai Mykkänen Demokraatille: Venäjän rajalle pitäisi harkita aitaa – ”Vastenmielinen mutta vääjäämätön kysymys”

Rajavartiolaitoksen Mikko Lehmuksen mukaan ”kaikille lienee selvää”, ettei koko Suomen rajan pituudelta voi rakentaa aitaa.

www.hs.fi

Sisäministeri Kai Mykkänen haluaa kymmenkertaistaa kiintiöpakolaisten määrän: "Nykyjärjestelmä on kaukana täydellisestä"

Mykkäsen mielestä ratkaisu olisi parempi, kuin vastaanottokeskusten perustaminen EU:n rajojen ulkopuolelle. Mikäli Mykkäsen ehdotus toteutuisi, se kasvattaisi Suomen kiintiöpakolaisten määrää tuhansilla.

yle.fi

 

[Jurppii]

Kokoomus tekee väärin kun tekee eri tavalla kuin persut ja väärin kun tekee samalla tavalla kuin persut

Toisaalta onhan se helppo tapa tunnistaa, että kritiikki on puolue-, ei käytännön politiikkalähtöistä

 

[brainsurgery]

Kokoomus tekee väärin kun tekee eri tavalla kuin persut ja väärin kun tekee samalla tavalla kuin persut

Toisaalta onhan se helppo tapa tunnistaa, että kritiikki on puolue-, ei käytännön politiikkalähtöistä

Eiköhän tässä kritisoida sitä että muutama vuosi sitten Kokoomus potki persut ulos hallituksesta samojen syiden vuoksi mitä nyt itse ehdottavat.

Ns. parempaa populismia

 

[Jurppii]

Eiköhän tässä kritisoida sitä että muutama vuosi sitten Kokoomus potki persut ulos hallituksesta samojen syiden vuoksi mitä nyt itse ehdottavat.

Ns. parempaa populismia

Muistaakseni persuja ei potkittu hallituksesta, heille ei vaan sisäisen riitelynsä seurauksena jäänyt yhtään ministeriä

 

[brainsurgery]

Muistaakseni persuja ei potkittu hallituksesta, heille ei vaan sisäisen riitelynsä seurauksena jäänyt yhtään ministeriä

Toivottavasti kukaan ei tartu tähän

 

[Naamapalmu]

Vaalit taas lähestyvät, niin tulee myös räväkämpiä irtiottoja. Tietysti mukava huomata, että muutkin puolueet alkavat tulla järkiinsä.

 

[ATE]

Kokoomus tekee väärin kun tekee eri tavalla kuin persut ja väärin kun tekee samalla tavalla kuin persut

Ei kai nyt kukaan persujen politiikkaa kannattava ole sitä mieltä että kokoomus tekee väärin ottaessaan tiukan kannan maahanmuuttoon ja hybridioperaatioihin. Persut on huolissaan siitä että tuo kaikki on teatteria ja kokoomus valehtelee parhaillaan silmiä päästään ja että se politiikka vaihtuu lennosta kun kokoomus on saanut poliittiset päättäjänsä läpi tiukan maahanmuuttopolitiikan kannattajien äänillä. Nyt kun on sattumalta vaalit tulossa.