Keskustelua Iranista

[Mengele Arkel]

Mihin arabimaihin viittaat? Kaikki nämä länsimaisemmat kumppanit saudit yms tietenkin ovat Jenkkien kavereita eivätkä tätä suhdetta pilaisi millään turhalla sodalla Israelia vastaan. Iran tietty voi tehdä mitä vain mutta en usko, että sielläkään tyhmiä ollaan. Iranin hyökkäys Israrliin olisi vain itsemurha jota eivät tule tekemään.

Irak, Jemen, Syyria, Afganistan, Libanon ja Persianlahden aluetta lähinnä. Saudit on varmaan aika jenkkien puolella joo. Se vaan monasti tuntuu, kun rähinää tuolla tulee, niin otetaan Israel peliin mukaan leikkimään. Eikös Israelilla ole ydinaseita, niin jospa se vähän hillitsisi sinne hyökkäämistä.

 

[Bladekill]

Tuostako nyt Iran kostais Israelille ja sit Israel & USA höykyttäis Irania. Arabimaailmahan ei katsois hyvällä Israelin vastaiskua. Sit oiskin jo USA&Israel vs. Arabimaailma. Ihan hyvät ainekset kunnon sopalle vielä.

USA on vielä sellainen valtio joka jossain määrin miettii mitä tekee. Israel on täysi spartalaisvaltio joka ei varmasti hyökkäyksen kohteeksi joutuessaan epäröi pommittaa koko Irania helvettiin uskonnollisineen johtajineen kaikkineen. Joten epäröin suuresti Israeliin kohdistuvaa kostoa varsinkin kun Israel ei tähän tapaukseen oletettavasti liity mitenkään.

 

[SampoTexaa]

Jenkit voisi keksiä jonkun paremman tarinan ohjusiskulle. Kertovat ampuneena kolme ohjusta mutta ei ole minkään valtakunnan kuoppaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jenkit voisi keksiä jonkun paremman tarinan ohjusiskulle. Kertovat ampuneena kolme ohjusta mutta ei ole minkään valtakunnan kuoppaa.

USA on usein käyttänyt autoja vastaan sapeliohjuksia, jotka leikkaavat auton sisällön halki, mutta ulkopuolelle jää vain vähän jälkiä. Jopa auto itse saattaa säilyä melko ehjänä ulkoisesti.

Kuoppien puute ei siis tarkoita yhtään mitään.

 

[Mengele Arkel]

Joten epäröin suuresti Israeliin kohdistuvaa kostoa varsinkin kun Israel ei tähän tapaukseen oletettavasti liity mitenkään.

Kiertoteitse vois nuo iskut tehdä.
"Pelko on, että Iran iskee Israeliin liittolaistensa kuten Libanonin Hizbollahin tai Palestiinan Hamasin kautta." "...tai Jemenin hutheihin, ja pyrkiä niiden kautta vaikuttamaan Israeliin"

ja joku Irakilainen huru-ukko nyt höpisee jo omiaan:
Qays al-Khazali, sotilaallisen Asaib Ahl al-Haq -ryhmittymän johtaja, sanoi iskusta seuraavan ”Israelin loppu ja Yhdysvaltojen joukkojen poistaminen alueelta”.

lähde:

Spoileri

”Rikollisia odottaa ankara kosto”– Miksi Iranin reaktiot Qassem Suleimanin kuolemaan olivat niin voimakkaita ja miten se kostaa? Lähi-idässä kerätään nyt joukkoja
”Rikollisia odottaa ankara kosto”– Miksi Iranin reaktiot Qassem Suleimanin kuolemaan olivat niin voimakkaita ja miten se kostaa? Lähi-idässä kerätään nyt joukkoja

Yhdysvallat eliminoi iskullaan Iranin kenties tärkeimmän maan mahtia edustaneen symbolin. Onko Iran nyt pakotettu tekemään jotakin radikaalia?

Suruaika. Tuhannet iranilaiset kerääntyivät kaduille Teheranissa ja muissa Iranin kaupungeissa perjantaina, kun tieto kenraali Qassem Suleimanin kuolemasta saavutti kansan. Yhdysvaltojen iskussa kuoli myös Iranin tukeman Hashed al-Shaab -järjestön varajohtaja Abu Mahdi al-Muhandis ja useita muita sotilaita.Kuva: ABEDIN TAHERKENAREH
Iranissa vietetään kolmen päivän suruaikaa kenraali Qassem Suleimanin kuoleman vuoksi. Suleimani kuoli Yhdysvaltain ilmaiskussa Irakin Bagdadissa perjantaina.

Iranin uskonnollinen johtaja ajatollah Ali Khamenei julisti Iranin valtiollisella televisiokanavalla perjantaina, että Suleimanin tappaneita ”rikollisia odottaa ankara kosto”.

Epäilemättä isku kannustaa alueen eri ryhmittymiä entistä kiivaampiin Yhdysvaltojen ja Israelin vastaisiin toimiin. Suleimani oli länsimaille varsin tuntematon hahmo, mutta hänen merkityksensä Iranin sotilaallisille voimille – ja sitä kautta Iranin vihollisille – oli lähes mittaamaton.

Kenraali johti islamilaiseen vallankumouskaartiin kuuluvia Quds-joukkoja yli 20 vuotta. Hänen joukkonsa ovat olleet osallisina lukuisissa Lähi-idän kriiseissä, ja hänen komennossaan Iranin joukot ovat tappaneet monia länsimaisiakin. Suleimanilla oli vaikutusvaltaa paitsi Iranin hallitukseen myös alueen muihin toimijoihin – hän toimi takapiruna esimerkiksi silloin, kun presidentti Bashar al-Assad tukahdutti verisesti arabikevään nostattamat kapinat Syyriassa.

Kuka oli USA:n tappama Qassim Suleimani ja miksi Donald Trump antoi käskyn surmata hänet?
Suleimania on luonnehdittu Iranin tärkeimmäksi sotilaalliseksi hahmoksi ja jopa yhdeksi maailman vaikutusvaltaisimmista ihmisistä.

Tässä valossa Iranin reaktio ja järkytys Suleimanin murhasta on ymmärrettävää. Yhdysvallat eliminoi iskullaan Iranin kenties tärkeimmän maan mahtia edustaneen symbolin. Se tuskin jää rankaisematta.

LUE MYÖS:


”Velvollisuus kostaa iskun tekijöille”
Moni Lähi-idän valtio on tuominnut Yhdysvaltojen toimet ja Suleimanin murhan jyrkästi. Libanonilaisen Hizbollah-järjestön johtaja Sayyed Hassan Nasrallah sanoi libanonilaisen Al Manar -kanavan mukaan, että Hizbollah jatkaa Suleimanin osoittamalla tiellä ja että kaikkien taistelijoiden velvollisuus on kostaa iskun tekijöille.

Irakissa uskonnolliset ja sotilaalliset johtajat ovat kutsuneet eri ryhmittymien aseistautuneita joukkoja koolle ja kehottaneet näitä olemaan valmiina taisteluun. Irakilaismedian mukaan Qays al-Khazali, sotilaallisen Asaib Ahl al-Haq -ryhmittymän johtaja, sanoi iskusta seuraavan ”Israelin loppu ja Yhdysvaltojen joukkojen poistaminen alueelta”.

Myös Syyria on tuominnut iskun ”petollisena, rikollisena, amerikkalaisena aggression osoituksena”, maan valtiollinen media kertoo.

Toisaalta esimerkiksi Irakissa ja Syyriassa varmasti myös hiljaisesti iloitaan Suleimanin kuolemasta, sillä tämän vaikutusvalta ulottui myös niihin ja kylvi laajaa tuhoa. Nyt alueella voi nousta toivo, ettei Iran löytäisi Suleimania vastaavaa mahtihahmoa ulottamaan lonkeroitaan Lähi-idän joka kolkkaan. Suleimanin seuraaja on toki jo valittu: hän on Ismail Qaani, joka kunnostautui muun muassa Iranin ja Irakin välisessä sodassa 1980-luvulla. Qaani on arvostettu kenraali, mutta Suleimania vastaavaa kunnioitusta hän tuskin pystyy herättämään seuraajissaan, saati vihollisissaan.

 

[Timo 2]

Kiertoteitse vois nuo iskut tehdä.
"Pelko on, että Iran iskee Israeliin liittolaistensa kuten Libanonin Hizbollahin tai Palestiinan Hamasin kautta." "...tai Jemenin hutheihin, ja pyrkiä niiden kautta vaikuttamaan Israeliin"

ja joku Irakilainen huru-ukko nyt höpisee jo omiaan:
Qays al-Khazali, sotilaallisen Asaib Ahl al-Haq -ryhmittymän johtaja, sanoi iskusta seuraavan ”Israelin loppu ja Yhdysvaltojen joukkojen poistaminen alueelta”.

lähde:

Spoileri

”Rikollisia odottaa ankara kosto”– Miksi Iranin reaktiot Qassem Suleimanin kuolemaan olivat niin voimakkaita ja miten se kostaa? Lähi-idässä kerätään nyt joukkoja
”Rikollisia odottaa ankara kosto”– Miksi Iranin reaktiot Qassem Suleimanin kuolemaan olivat niin voimakkaita ja miten se kostaa? Lähi-idässä kerätään nyt joukkoja

Yhdysvallat eliminoi iskullaan Iranin kenties tärkeimmän maan mahtia edustaneen symbolin. Onko Iran nyt pakotettu tekemään jotakin radikaalia?

Suruaika. Tuhannet iranilaiset kerääntyivät kaduille Teheranissa ja muissa Iranin kaupungeissa perjantaina, kun tieto kenraali Qassem Suleimanin kuolemasta saavutti kansan. Yhdysvaltojen iskussa kuoli myös Iranin tukeman Hashed al-Shaab -järjestön varajohtaja Abu Mahdi al-Muhandis ja useita muita sotilaita.Kuva: ABEDIN TAHERKENAREH
Iranissa vietetään kolmen päivän suruaikaa kenraali Qassem Suleimanin kuoleman vuoksi. Suleimani kuoli Yhdysvaltain ilmaiskussa Irakin Bagdadissa perjantaina.

Iranin uskonnollinen johtaja ajatollah Ali Khamenei julisti Iranin valtiollisella televisiokanavalla perjantaina, että Suleimanin tappaneita ”rikollisia odottaa ankara kosto”.

Epäilemättä isku kannustaa alueen eri ryhmittymiä entistä kiivaampiin Yhdysvaltojen ja Israelin vastaisiin toimiin. Suleimani oli länsimaille varsin tuntematon hahmo, mutta hänen merkityksensä Iranin sotilaallisille voimille – ja sitä kautta Iranin vihollisille – oli lähes mittaamaton.

Kenraali johti islamilaiseen vallankumouskaartiin kuuluvia Quds-joukkoja yli 20 vuotta. Hänen joukkonsa ovat olleet osallisina lukuisissa Lähi-idän kriiseissä, ja hänen komennossaan Iranin joukot ovat tappaneet monia länsimaisiakin. Suleimanilla oli vaikutusvaltaa paitsi Iranin hallitukseen myös alueen muihin toimijoihin – hän toimi takapiruna esimerkiksi silloin, kun presidentti Bashar al-Assad tukahdutti verisesti arabikevään nostattamat kapinat Syyriassa.

Kuka oli USA:n tappama Qassim Suleimani ja miksi Donald Trump antoi käskyn surmata hänet?
Suleimania on luonnehdittu Iranin tärkeimmäksi sotilaalliseksi hahmoksi ja jopa yhdeksi maailman vaikutusvaltaisimmista ihmisistä.

Tässä valossa Iranin reaktio ja järkytys Suleimanin murhasta on ymmärrettävää. Yhdysvallat eliminoi iskullaan Iranin kenties tärkeimmän maan mahtia edustaneen symbolin. Se tuskin jää rankaisematta.

LUE MYÖS:


”Velvollisuus kostaa iskun tekijöille”
Moni Lähi-idän valtio on tuominnut Yhdysvaltojen toimet ja Suleimanin murhan jyrkästi. Libanonilaisen Hizbollah-järjestön johtaja Sayyed Hassan Nasrallah sanoi libanonilaisen Al Manar -kanavan mukaan, että Hizbollah jatkaa Suleimanin osoittamalla tiellä ja että kaikkien taistelijoiden velvollisuus on kostaa iskun tekijöille.

Irakissa uskonnolliset ja sotilaalliset johtajat ovat kutsuneet eri ryhmittymien aseistautuneita joukkoja koolle ja kehottaneet näitä olemaan valmiina taisteluun. Irakilaismedian mukaan Qays al-Khazali, sotilaallisen Asaib Ahl al-Haq -ryhmittymän johtaja, sanoi iskusta seuraavan ”Israelin loppu ja Yhdysvaltojen joukkojen poistaminen alueelta”.

Myös Syyria on tuominnut iskun ”petollisena, rikollisena, amerikkalaisena aggression osoituksena”, maan valtiollinen media kertoo.

Toisaalta esimerkiksi Irakissa ja Syyriassa varmasti myös hiljaisesti iloitaan Suleimanin kuolemasta, sillä tämän vaikutusvalta ulottui myös niihin ja kylvi laajaa tuhoa. Nyt alueella voi nousta toivo, ettei Iran löytäisi Suleimania vastaavaa mahtihahmoa ulottamaan lonkeroitaan Lähi-idän joka kolkkaan. Suleimanin seuraaja on toki jo valittu: hän on Ismail Qaani, joka kunnostautui muun muassa Iranin ja Irakin välisessä sodassa 1980-luvulla. Qaani on arvostettu kenraali, mutta Suleimania vastaavaa kunnioitusta hän tuskin pystyy herättämään seuraajissaan, saati vihollisissaan.

Israel on varoittanut että jos Hizbollah kovasti ampuu raketteja Libanon on sen jälkeen kivikaudella.

Israel will send Lebanon back to the Stone Age, threatens minister

 

[muronsyöjä]

Israel on varoittanut että jos Hizbollah kovasti ampuu raketteja Libanon on sen jälkeen kivikaudella.

Israel will send Lebanon back to the Stone Age, threatens minister

Hurjaa. Carlos Ghosn joutuu pian pakenemaan taas... ehkä Japani myöntää turvapaikan.

 

[Mengele Arkel]

 

[KtK]

No niin ,nyt Trumppi sai toivomansa pelin avattua.
Jo vuosia kattellu Bushien aiempia saavutuksia ja eihän se ole presidentti tai mikään ,mikä ei vähintään puolta miljoonaa rättipäätä tapa tai miehitä jotain valtiota.
Öljyt tietty pitää saada palkinnoksi kovasta työstä demokratian vuoksi (yet another happy country made Ja Trumpille Medal Of Honor.
On meinaan sen verran jämpti ja ansioitunut sotapäällikkö hän.
Jokaisen kurassa ryömivän alokkaan kannattaa ajatella Trumppia ja hänen uhrauksiaan suurella rispectillä.

 

[kekkeruusi]

No niin ,nyt Trumppi sai toivomansa pelin avattua.
Jo vuosia kattellu Bushien aiempia saavutuksia ja eihän se ole presidentti tai mikään ,mikä ei vähintään puolta miljoonaa rättipäätä tapa tai miehitä jotain valtiota.
Öljyt tietty pitää saada palkinnoksi kovasta työstä demokratian vuoksi (yet another happy country made Ja Trumpille Medal Of Honor.
On meinaan sen verran jämpti ja ansioitunut sotapäällikkö hän.
Jokaisen kurassa ryömivän alokkaan kannattaa ajatella Trumppia ja hänen uhrauksiaan suurella rispectillä.

Minkä ihmeen "toivomansa pelin"? Trumpilla oli jo aiemmin täysin pätevä syy iskeä Irania vastaan, mutta suosituksista huolimatta jätti sen tekemättä.

Tämä poistettu äijä oli tehnyt kovasti työtä kohtalonsa ansaitakseen ja varmasti tiesi mahdolliset seuraukset.

 

[MedHot]

Minkä ihmeen "toivomansa pelin"? Trumpilla oli jo aiemmin täysin pätevä syy iskeä Irania vastaan, mutta suosituksista huolimatta jätti sen tekemättä.

Tämä poistettu äijä oli tehnyt kovasti työtä kohtalonsa ansaitakseen ja varmasti tiesi mahdolliset seuraukset.

No onhan tämä aika poikkeuksellista että suvereenin valtion yksi johtavista sotilaskomentajista tapetaan dronella. Pakkohan tän Iranin on reagoida tähän voimakkaasti.

 

[Heimolainen]

No onhan tämä aika poikkeuksellista että suvereenin valtion yksi johtavista sotilaskomentajista tapetaan dronella. Pakkohan tän Iranin on reagoida tähän voimakkaasti.

Ei sen oo pakko mitenkään voimakkaasti, toki jotain naamoja pelastava toimi tulee. No eiköhän parissa viikossa nähdä, mikä se vastine on. Jenkeillä vaan on tällä hetkellä aika kovan painostuksen politiikka Iranille päällä ja Iranin kosto johtaa isompiin toimiin. Iranin nyky johdolla on ongelma, jos kostossa kuolee jenkkejä. Ne on luottanut tähän asti jenkkien kansan sodan vastaisuuteen, mikä kääntyy jos jenkkejä kuolee liikaa kostoissa. Sitten vaihtuu johto Iranissa.

Jenkit nyt asetti rajan Iranille. Jos jenkkejä kuolee, ne iskee takaisin ja tappaa enemmän. Jos järjesetät lähetystön valtauksen, kuolet. Suleiman on jo pidemmän aikaa tilannut itselleen ongelmia ja nyt tuli laskun maksun aika.

 

[MedHot]

En minäkään usko että Iran pyrkii kostoksi suoraan konfliktiin jenkkien kanssa, ei sitä kukaan täysissä järissä oleva komentaja tällä pallolla halua.

Mutta näitä asymmetrisia keinoja löytyy senkin edestä. Iskut jenkkien liittolaisiin, öljytoimitusten häirintä jne.

edit. Onneksi on plugari tilattu. Kohta saattaa bensa maksaa jonnii verran.

 

[MedHot]

Ja tietysti voisi ajatella että USA:n armeijan kenraalit ovat vapaata riistaa omilla kotikulmillaan... Iranin näkökulmasta.

 

[Heimolainen]

En minäkään usko että Iran pyrkii kostoksi suoraan konfliktiin jenkkien kanssa, ei sitä kukaan täysissä järissä oleva komentaja tällä pallolla halua.

Mutta näitä asymmetrisia keinoja löytyy senkin edestä. Iskut jenkkien liittolaisiin, öljytoimitusten häirintä jne.

edit. Onneksi on plugari tilattu. Kohta saattaa bensa maksaa jonnii verran.

Noissa proxeissa vaan on huono puoli, että ne yhdistyy helposti. Myös köljyuljetusten estäminen tulee kääntämään homman Iranin vastaiseksi ja vaatii kansainvälistä puuttumista asiaan.

Ja tietysti voisi ajatella että USA:n armeijan kenraalit ovat vapaata riistaa omilla kotikulmillaan... Iranin näkökulmasta.

Voivat ne noin ajatella, mutta tämäkin tulee lyömään pahasti näpeille, varsinkin kun Suleiman hengailee terroristien kanssa. Ehkä jossain lähi-idän alueella saattavat koittaa, mutta ovat yleensä aika kovassa vartiossa.

Jännä nähdä mitä Trump paljastaa, kun kertoivat kyseessä olevan välitön uhka-tilanne ja Barr lupas paljastaa jotain. Tosin en nyt henkeäni pidätkö tuota odotellessa.

 

[kekkeruusi]

No onhan tämä aika poikkeuksellista että suvereenin valtion yksi johtavista sotilaskomentajista tapetaan dronella. Pakkohan tän Iranin on reagoida tähän voimakkaasti.

Sitä saa mitä tilaa. Tämä komentaja on itse vastuussa monenlaisesta pahasta, joten? USA reagoi tämän tyypin perseilyihin poistamalla hänet pelistä. USA ei aloittanut tätä.

 

[kekkeruusi]

Ja tietysti voisi ajatella että USA:n armeijan kenraalit ovat vapaata riistaa omilla kotikulmillaan... Iranin näkökulmasta.

Niin kuin näin ei muka jo olisi. Iranilla vain ei ole kykyä samaan kuin USA:lla.

 

[FireFly Renaissance]

Jenkit voisi keksiä jonkun paremman tarinan ohjusiskulle. Kertovat ampuneena kolme ohjusta mutta ei ole minkään valtakunnan kuoppaa.

Miksi pitäisi olla kuoppa? 9 kg ontelopanoksella ei kummoista kuoppaa saa aikaiseksi yrittämälläkään.

 

[MedHot]

Nuo Trumpin vanhat twiitit hauskaa luettavaa aiheeseen liittyen Noh toivotaan että tästä selvitään muutamilla jenkkisotilaiden hengillä ettei pala koko lähi-itä.

 

[Heimolainen]

Nuo Trumpin vanhat twiitit hauskaa luettavaa aiheeseen liittyen Noh toivotaan että tästä selvitään muutamilla jenkkisotilaiden hengillä ettei pala koko lähi-itä.

Paras tietenkin on, että Iranin johto tajuaa, ettei tässä ole voitettavaa ja jättää siihen. Myös ne proxien kutsumiset kotiin kannattaa aloittaa.

 

[kekkeruusi]

Nuo Trumpin vanhat twiitit hauskaa luettavaa aiheeseen liittyen Noh toivotaan että tästä selvitään muutamilla jenkkisotilaiden hengillä ettei pala koko lähi-itä.

Twiitit ajalta kauan ennen presidenttiyttä. Ja Lähi-Itä vastaa omista teoistaan.

Trump teki oikein tässä asiassa.

 

[Heimolainen]

Twiitit ajalta kauan ennen presidenttiyttä. Ja Lähi-Itä vastaa omista teoistaan.

Trump teki oikein tässä asiassa.

On tuossa riskinsä, mutta aika vapaasti Suleiman on saanut touhuta. Saattaa katkaista käärmeeltä pään, jatkaja ei kuulemma ole ihan niin pätevä.

 

[Naamapalmu]

Yhdysvaltain toimista voi tietysti käydä oman debaatin, mutta ei kannata unohtaa, että tuo ukko oli julma terroristi.

 

[Don Stupido]

Mikähän Iranin suhteen on oikein Yhdysvaltojen pidemmän ajan suunnitelma? Eurooppalaiset luultavasti taas liputtavat vahvasti Obaman ajan kaltaisen jonkinlaisen sopimuksen tekemisen puolesta, mutta toisaalta miksi Iranin johto luottaisi ja sitoutuisi koskaan täysin tuollaiseen sopimukseen, kun Trump valtaan tultuaan pyyhki jo Obaman sopimuksella takapuolensa ja mahdollisesti sama voi tapahtua hyvinkin myös tulevaisuudessa, kun Yhdysvalloissa aina muutamien vuosien jälkeen valta vaihtuu. Lisäksi tuskin Iraninkaan johto on ollut sokea Pohjois-Korean kehityksen suhteen, jossa sopimukset, tilanteen kiristyminen ja taas uudet sopimukset ovat seuranneet toinen toistaan Pohjois-Korean yhä vähän väliä uhitellessa Yhdysvalloille ja kehitellessä aseitaan.

 

[FireFly Renaissance]

Paras tietenkin on, että Iranin johto tajuaa, ettei tässä ole voitettavaa ja jättää siihen. Myös ne proxien kutsumiset kotiin kannattaa aloittaa.

Uskonnollisten sekopäiden tajuamiseen ei voi kyllä paljoa laskea.

 

[FireFly Renaissance]

Mikähän Iranin suhteen on oikein Yhdysvaltojen pidemmän ajan suunnitelma? Eurooppalaiset luultavasti taas liputtavat vahvasti Obaman ajan kaltaisen jonkinlaisen sopimuksen tekemisen puolesta, mutta toisaalta miksi Iranin johto luottaisi ja sitoutuisi koskaan täysin tuollaiseen sopimukseen, kun Trump valtaan tultuaan pyyhki jo Obaman sopimuksella takapuolensa ja mahdollisesti sama voi tapahtua hyvinkin myös tulevaisuudessa, kun Yhdysvalloissa aina muutamien vuosien jälkeen valta vaihtuu. Lisäksi tuskin Iraninkaan johto on ollut sokea Pohjois-Korean kehityksen suhteen, jossa sopimukset, tilanteen kiristyminen ja taas uudet sopimukset ovat seuranneet toinen toistaan Pohjois-Korean yhä vähän väliä uhitellessa Yhdysvalloille ja kehitellessä aseitaan.

Hitlerinkin kanssa yritettiin tehdä paljon sopimuksia ja kaikki tietävät mihin se johti. Chamberlain lupasi rauhan aikalaistensa elinajaksi. Vaikeita juttuja, mutta joskus konfrontaatio mielummin aikaisemmin on parempi kuin myöhemmin. Tosin nyt voi olla jo liian myöhäistä?

Koko 30-luku Saksan varustautuminen oltaisiin voitu katkaista minimaalisin inhimillisen tappioin missä vaiheessa tahansa. 40-luvulla paska osui sitten tuulettimeen.

 

[kekkeruusi]

Mikähän Iranin suhteen on oikein Yhdysvaltojen pidemmän ajan suunnitelma?

Eiköhän se riipu Iranista itsestään.

 

[evakko]

mutta ei kannata unohtaa, että tuo ukko oli julma terroristi.

Kerrotko lisää mitä terroristin määritelmän mukaista teki? En siis epäile etteikö olisi voinut tehdä vaikka mitä Iranin sekaantuessa alueen ongelmiin enkä siis trollaa. En vain ole kovin paljon seurannut ja satuin tässä näkemään twiitin jossa iloittiin terroristin kuolemaa joka vaikutti Hizbollahin johdossa (jolla on terrorismiin osuvaa toimintaa) ja oli vastuussa yli 600 yhdysvaltalaisen sotilaan kuolemasta ja useampien vammautumisesta Irakissa (tämä ei taas minusta täsmää koska puhutaan vieraan valtion alueella aktiivipalveluksessa olleista sotilaista). Olisin vaan odottanut kovempia meriittejä. Sen sijaan tietoja Isis-taisteluista vähintään välillisesti Usan kanssa on osunut eteen.

Ei sillä että twiitit olisivat aina laadukkaita tietolähteitä.

 

[Atlantean]

-pois- Väärin katsoin...

 

[Erkki_erikeepperi]

Hitlerinkin kanssa yritettiin tehdä paljon sopimuksia ja kaikki tietävät mihin se johti. Chamberlain lupasi rauhan aikalaistensa elinajaksi. Vaikeita juttuja, mutta joskus konfrontaatio mielummin aikaisemmin on parempi kuin myöhemmin. Tosin nyt voi olla jo liian myöhäistä?

Koko 30-luku Saksan varustautuminen oltaisiin voitu katkaista minimaalisin inhimillisen tappioin missä vaiheessa tahansa. 40-luvulla paska osui sitten tuulettimeen.

Erityisesti Putinstanin suhteenhan koko maailma on ollut ihan polvillaan ja yrittänyt kaikin tavoin "leppyytellä" Putinia ja "sopia" tämän kanssa... Ja sehän ei ole auttanut p*skan vertaa. Pohjois-Korean suhteenkin on oltu liian lepsuja. Ei olisi pitänyt antaa sen kehittää ydinasetta.

Aika paljon on löysää Iranillekin annettu vielä kun muistetaan, miten sen perseili viime vuonnakin. On aika virkistävää, että kerrankin vähän isketään takaisinkin!

Tässä iskussahan saattoi osittain olla kyse tosiaan siitäkin, että oli jäänyt viime vuotisista rahtialus-iskuista, dronen pudotuksesta ja iskusta Saudi-Arabian öljykentille vähän maksamattomia kalavelkoja... Tämä ei siis välttämättä liittynyt 100-prosenttisen henkilökohtaisesti iskun kohteeseen vaan ehkä oli vähän bonusmotiiviakin taustalla.

 

[JCSH]

Hitlerinkin kanssa yritettiin tehdä paljon sopimuksia ja kaikki tietävät mihin se johti. Chamberlain lupasi rauhan aikalaistensa elinajaksi. Vaikeita juttuja, mutta joskus konfrontaatio mielummin aikaisemmin on parempi kuin myöhemmin. Tosin nyt voi olla jo liian myöhäistä?

Koko 30-luku Saksan varustautuminen oltaisiin voitu katkaista minimaalisin inhimillisen tappioin missä vaiheessa tahansa. 40-luvulla paska osui sitten tuulettimeen.

Tosin Natsi-Saksa oli pakotettu sotaan taloutensa kannalta joten sota oli käytännössä mahdotonta välttää. Irania taaskaan mikään ei pakota sotaan.

 

[FireFly Renaissance]

Tosin Natsi-Saksa oli pakotettu sotaan taloutensa kannalta joten sota oli käytännössä mahdotonta välttää. Irania taaskaan mikään ei pakota sotaan.

No ei nyt noinkaan. Paska talous kyllä nosti alkujaan fundamentalistit ja sekopäät valtaan. Jos Saksan talous olisi ollut paska, ei se olisi ikinä kyennyt minkäänlaiseen sotaan (vrt. Suomi joka taisteli vain Saksan tuen varassa). Iranissa, kuten yleensä lähi-idässä, siihen riittää uskonnollinen sekopäisyys.

 

[JCSH]

No ei nyt noinkaan. Paska talous kyllä nosti alkujaan fundamentalistit ja sekopäät valtaan. Jos Saksan talous olisi ollut paska, ei olisi ikinä kyennyt minkäänlaiseen sotaan (vrt. Suomi joka taisteli vain Saksan tuen varassa). Iranissa, kuten yleensä lähi-idässä, siihen riittää uskonnollinen sekopäisyys.

Lipsuu OT:n puolelle mutta Natsi-Saksan talous nojasi puhtaasti kahteen asiaan: Massiiviseen määrään lainaa ja massiiviseen uudelleenaseistautumiseen. Saksan ainoa mahdollisuus selvitä taloudellisesti oli aloittaa valloitussota jolla voivat kerätä rikkauksia valloitetuista maista. Ilman sitä se olisi romahtanut omaan mahdottomuuteensa muutamassa vuodessa kun lainat olisivat erääntyneet ja valtaosa niistä lainoista oli käytetty uudelleenvarusteluun. Sen sijaan että niillä olisi rakennettu vaikkapa vientiteollisuutta jolla olisivat voineet maksaa lainat.

Taaskin Lähi-idässä ollaan nähty useaan otteeseen että talous osoittautuu tärkemmäksi kuin se uskonnollisuus. Sen takia esim. Israel ei enää ole tämän tästä sodassa Egyptiä vastaan ja Sauditkin ovat jopa niin kilttiä poikaa että molemmat USA ja EU myyvät niille aseita sen kun kerkiävät.

 

[Aihio Sekasorto]

Irania taaskaan mikään ei pakota sotaan.

Kuten Suomeakaan ei 1939? Mainilan laukaukset sittenkin totta? Historian sivut täynnä tuotettuja casus bellejä.

 

[FireFly Renaissance]

Lipsuu OT:n puolelle mutta Natsi-Saksan talous nojasi puhtaasti kahteen asiaan: Massiiviseen määrään lainaa ja massiiviseen uudelleenaseistautumiseen. Saksan ainoa mahdollisuus selvitä taloudellisesti oli aloittaa valloitussota jolla voivat kerätä rikkauksia valloitetuista maista. Ilman sitä se olisi romahtanut omaan mahdottomuuteensa muutamassa vuodessa kun lainat olisivat erääntyneet ja valtaosa niistä lainoista oli käytetty uudelleenvarusteluun. Sen sijaan että niillä olisi rakennettu vaikkapa vientiteollisuutta jolla olisivat voineet maksaa lainat.

No sehän nyt oli tietenkin ihan oma valinta minne sen taloudellisen kapasiteetin sijoittaa. Jos tarkoitus on aloittaa maailmansota silloin tietenkin tehdään tykkejä. Saksa olisi varmasti saanut kyllä neuvoteltua itselleen paremman taloudellisen asemankin siinä missä lakkautti käytännössä vastustuksetta kaikki aserajoitukset ja valtasi vielä vähän naapurustoakin ilman vastustusta.

Taaskin Lähi-idässä ollaan nähty useaan otteeseen että talous osoittautuu tärkemmäksi kuin se uskonnollisuus. Sen takia esim. Israel ei enää ole tämän tästä sodassa Egyptiä vastaan ja Sauditkin ovat jopa niin kilttiä poikaa että molemmat USA ja EU myyvät niille aseita sen kun kerkiävät.

Saudit ovat aika kaukana kiltistä pojasta ja uskonnollisuus on siellä aina valittu vakaan uskonnon ja talouden edelle. Toki väestön kasvava ymmärryskyky on ongelma fundamentalistisen sekopäisyyden ylläpidossa.

 

[kekkeruusi]

Kuten Suomeakaan ei 1939? Mainilan laukaukset sittenkin totta? Historian sivut täynnä tuotettuja casus bellejä.

Täysin toimimaton vertaus. Tuossa ei USA ei ole hakenut mitään "casus belliä", vaan poisti toimijan joka toimi Irakia, Syyriaa ja USA:ta vastaan.

 

[Aihio Sekasorto]

Täysin toimimaton vertaus. Tuossa ei USA ei ole hakenut mitään "casus belliä", vaan poisti toimijan joka toimi Irakia, Syyriaa ja USA:ta vastaan.

Yhtä toimiva kuin mikä tahansa tekaistu sodan aloittamisen syy.

 

[KtK]

Pakko myöntää,että USA on maantieteellisesti hienossa paikassa.
Ei Iran pysty kostamaan maantieteelliseen amerikkaan ,kuin terrorin kautta.
Tuhansien kilometrien suoja vihollisiin nähden. Meret välissä.
Vaikka mitä tapahtuisi ,niin maailman lihavin ja silti kuulemma ahkerin kansa saa edelleen porskuttaa ja mättää löysiä cheddarihamppareita suuhunsa ihan niinkuin ennenkin.
Ja ajaa halvalla bensalla isoilla Pickupeilla melkein suoraan ruokakauppaan sisään ,että ei vaan rasitu.
Iranissa ei ole ihan niin hyvin asiat,vaikka polttoaine on sielläkin edullista,mutta vähän ajan päästä maahan iskevien raytheonin risteilyohjusten jälkeen ei ollenkaan kivaa. Mut Sasi taas tienaa ja asetuotanto elpyy jenkeissä.
Ja kansa kiittää Trumppia,kun työttömyys vähenee verisen hyväntahdon eleen jälkeen. Sota on jenkkien talouden elinehto!

 

[rammon]

Viimeisten tuntien aikana ilmeisesti kolme uutta ilmaiskua PMU:n kohteisiin, elleivät osoittaudu fake newsiksi.

 

[Viinasta]

Pakko myöntää,että USA on maantieteellisesti hienossa paikassa.
Ei Iran pysty kostamaan maantieteelliseen amerikkaan ,kuin terrorin kautta.
Tuhansien kilometrien suoja vihollisiin nähden. Meret välissä.
Vaikka mitä tapahtuisi ,niin maailman lihavin ja silti kuulemma ahkerin kansa saa edelleen porskuttaa ja mättää löysiä cheddarihamppareita suuhunsa ihan niinkuin ennenkin.
Ja ajaa halvalla bensalla isoilla Pickupeilla melkein suoraan ruokakauppaan sisään ,että ei vaan rasitu.
Iranissa ei ole ihan niin hyvin asiat,vaikka polttoaine on sielläkin edullista,mutta vähän ajan päästä maahan iskevien raytheonin risteilyohjusten jälkeen ei ollenkaan kivaa. Mut Sasi taas tienaa ja asetuotanto elpyy jenkeissä.
Ja kansa kiittää Trumppia,kun työttömyys vähenee verisen hyväntahdon eleen jälkeen. Sota on jenkkien talouden elinehto!

Et ilmeisesti tykkää nykyisestä USA:n presidentistä?

 

[Aihio Sekasorto]

Mut Sasi taas tienaa ja asetuotanto elpyy jenkeissä.
Ja kansa kiittää Trumppia,kun työttömyys vähenee verisellä tavalla. Sota on jenkkien talouden elinehto!

Kuinka pitkään tällainen voi jatkua? Jo Eisenhower puhui sotateollisesta kompleksista.

Se jo menee aiheen ohikin, mutta pistää mietityttämään. Miksi käytännössä täydellisen omavarainen valtio on tarvinnut palttiarallaa sata vuotta jatkuvaa sotaa taloutta kohentaakseen niin kipeästi? Amerikassa on kaikki mitä tarvitaan. Sen pitäisi periaatteessa olla jonkin sortin utopia, eikö? Turvassa mantereellaan ja kaikkea riittää. Mutta sotia on hervoton määrä eikä yksikään omalla maaperällä.

Esitän kysymyksen tähän, koska ketjua tuskin aiheesta on.

 

[KtK]

Et ilmeisesti tykkää nykyisestä USA:n presidentistä?

Juu en hirveesti tykkää Mut olen vain vähemmistön ääni ,luulisin.
Ja eurooppalainen ajatusmaailma poikkeaa Trumpin vastaavasta melkoisesti.
Mutta sillä ei ole mitään merkitystä.
EU:n sanomiset on sama kuin huuto myrskyyn. Kukaan ei kuule.

 

[kekkeruusi]

Yhtä toimiva kuin mikä tahansa tekaistu sodan aloittamisen syy.

? USA ei ole aloittamassa mitään sotaa, ei tekaistusti tai muutenkaan. Joten, mitä ajat takaa?

 

[kekkeruusi]

Kuinka pitkään tällainen voi jatkua? Jo Eisenhower puhui sotateollisesta kompleksista.

Varmaan aika pitkään, kun ko. jannu on ollut manan majoilla jo pitkään. Silti, USA ei ole sodassa ollut koko Trumpin valtakaudella.

 

[kekkeruusi]

Juu en hirveesti tykkää Mut olen vain vähemmistön ääni ,luulisin.
Ja eurooppalainen ajatusmaailma poikkeaa Trumpin vastaavasta melkoisesti.
Mutta sillä ei ole mitään merkitystä.
EU:n sanomiset on sama kuin huuto myrskyyn. Kukaan ei kuule.

Mitä on 'eurooppalainen ajatusmaailma' ja EU ei ole siitä vastuussa.

 

[Aihio Sekasorto]

? USA ei ole aloittamassa mitään sotaa, ei tekaistusti tai muutenkaan. Joten, mitä ajat takaa?

Aloittiko se sodan Irakissa 2003? Missä olivat joukkotuhoaseet? Mitä YK sanoi ja mitä merkitystä sillä oli lopputuloksen kannalta? Mitä seuraamuksia USA:lle tuli siitä?

USA on päättänyt aloittaa sodan Iranissa ajat sitten. Kansainvälistä esirippua varten löytyy syy, kuten aina ennenkin. Minä en aja mitään takaa. USA ajaa Irania takaa.

 

[Aihio Sekasorto]

Varmaan aika pitkään, kun ko. jannu on ollut manan majoilla jo pitkään. Silti, USA ei ole sodassa ollut koko Trumpin valtakaudella.

Ja Trump on ollut kolme vuotta vallassa

 

[kekkeruusi]

Aloittiko se sodan Irakissa 2003? Missä olivat joukkotuhoaseet? Mitä YK sanoi ja mitä merkitystä sillä oli lopputuloksen kannalta? Mitä seuraamuksia USA:lle tuli siitä?

Mikään noista ei liity tähän. Siitä on 16 vuotta aikaa. Esitä jotain nykypäivän todisteita, kiitos.

USA on päättänyt aloittaa sodan Iranissa ajat sitten. Kansainvälistä esirippua varten löytyy syy, kuten aina ennenkin. Minä en aja mitään takaa. USA ajaa Irania takaa.

Todista se.

 

[kekkeruusi]

Ja Trump on ollut kolme vuotta vallassa

Ja mitä sitten? Tulee olemaan vallassa vielä seuraavat viisi vuotta, silti aloittamatta sotaa Iranin kanssa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Aloittiko se sodan Irakissa 2003? Missä olivat joukkotuhoaseet? Mitä YK sanoi ja mitä merkitystä sillä oli lopputuloksen kannalta? Mitä seuraamuksia USA:lle tuli siitä?

USA:n hyökkäys Irakiin oli osittain YK:n turvallisuusneuvoston päätöslauselma 1441:n oikeuttama. Siinä ei suoraan määrätty seuraamuksista, mutta annettiin Irakille viimeinen varoitus tehdä yhteistyötä YK:n asetarkastajien kanssa.

Mutta mitäs jos pikku hiljaa unohdettaisiin jo tämä iänikuinen whatabouthismi? KAIKKI ja niiden mummot tietää erittäin hyvin, että mitä Irakissa tapahtui 2003, eikä siitä tarvitse sun eikä kenenkään muunkaan enää miljoonatta kertaa käydä paasaamaan. KYLLÄ ME TIEDÄMME.

Mikään ei viittaa siihen, että Trumpilla olisi suuria haluja hyökätä Iraniin, sitä paitsi se tulisi olemaan erittäin epäsuosittu sota sisäpoliittisesti. Ei todellakaan tule tapahtumaan. Päinvastoin vaikuttaa siltä, että Trump yrittää tätä vältellä jopa liiankin silkkihansikkain, ja nämä ohjusiskut on melkein vähintä mitä USA on voinut Iranin suhteen tehdä kaikki viime aikojen asianhaarat huomioiden.