TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Irak, Jemen, Syyria, Afganistan, Libanon ja Persianlahden aluetta lähinnä. Saudit on varmaan aika jenkkien puolella joo. Se vaan monasti tuntuu, kun rähinää tuolla tulee, niin otetaan Israel peliin mukaan leikkimään. Eikös Israelilla ole ydinaseita, niin jospa se vähän hillitsisi sinne hyökkäämistä.
USA on vielä sellainen valtio joka jossain määrin miettii mitä tekee. Israel on täysi spartalaisvaltio joka ei varmasti hyökkäyksen kohteeksi joutuessaan epäröi pommittaa koko Irania helvettiin uskonnollisineen johtajineen kaikkineen. Joten epäröin suuresti Israeliin kohdistuvaa kostoa varsinkin kun Israel ei tähän tapaukseen oletettavasti liity mitenkään.
USA on usein käyttänyt autoja vastaan sapeliohjuksia, jotka leikkaavat auton sisällön halki, mutta ulkopuolelle jää vain vähän jälkiä. Jopa auto itse saattaa säilyä melko ehjänä ulkoisesti.
Kiertoteitse vois nuo iskut tehdä.
Israel on varoittanut että jos Hizbollah kovasti ampuu raketteja Libanon on sen jälkeen kivikaudella.Kiertoteitse vois nuo iskut tehdä.
"Pelko on, että Iran iskee Israeliin liittolaistensa kuten Libanonin Hizbollahin tai Palestiinan Hamasin kautta." "...tai Jemenin hutheihin, ja pyrkiä niiden kautta vaikuttamaan Israeliin"
ja joku Irakilainen huru-ukko nyt höpisee jo omiaan:
Qays al-Khazali, sotilaallisen Asaib Ahl al-Haq -ryhmittymän johtaja, sanoi iskusta seuraavan ”Israelin loppu ja Yhdysvaltojen joukkojen poistaminen alueelta”.
lähde:
”Rikollisia odottaa ankara kosto”– Miksi Iranin reaktiot Qassem Suleimanin kuolemaan olivat niin voimakkaita ja miten se kostaa? Lähi-idässä kerätään nyt joukkoja
”Rikollisia odottaa ankara kosto”– Miksi Iranin reaktiot Qassem Suleimanin kuolemaan olivat niin voimakkaita ja miten se kostaa? Lähi-idässä kerätään nyt joukkoja
Yhdysvallat eliminoi iskullaan Iranin kenties tärkeimmän maan mahtia edustaneen symbolin. Onko Iran nyt pakotettu tekemään jotakin radikaalia?
Suruaika. Tuhannet iranilaiset kerääntyivät kaduille Teheranissa ja muissa Iranin kaupungeissa perjantaina, kun tieto kenraali Qassem Suleimanin kuolemasta saavutti kansan. Yhdysvaltojen iskussa kuoli myös Iranin tukeman Hashed al-Shaab -järjestön varajohtaja Abu Mahdi al-Muhandis ja useita muita sotilaita.Kuva: ABEDIN TAHERKENAREH
Iranissa vietetään kolmen päivän suruaikaa kenraali Qassem Suleimanin kuoleman vuoksi. Suleimani kuoli Yhdysvaltain ilmaiskussa Irakin Bagdadissa perjantaina.
Iranin uskonnollinen johtaja ajatollah Ali Khamenei julisti Iranin valtiollisella televisiokanavalla perjantaina, että Suleimanin tappaneita ”rikollisia odottaa ankara kosto”.
Epäilemättä isku kannustaa alueen eri ryhmittymiä entistä kiivaampiin Yhdysvaltojen ja Israelin vastaisiin toimiin. Suleimani oli länsimaille varsin tuntematon hahmo, mutta hänen merkityksensä Iranin sotilaallisille voimille – ja sitä kautta Iranin vihollisille – oli lähes mittaamaton.
Kenraali johti islamilaiseen vallankumouskaartiin kuuluvia Quds-joukkoja yli 20 vuotta. Hänen joukkonsa ovat olleet osallisina lukuisissa Lähi-idän kriiseissä, ja hänen komennossaan Iranin joukot ovat tappaneet monia länsimaisiakin. Suleimanilla oli vaikutusvaltaa paitsi Iranin hallitukseen myös alueen muihin toimijoihin – hän toimi takapiruna esimerkiksi silloin, kun presidentti Bashar al-Assad tukahdutti verisesti arabikevään nostattamat kapinat Syyriassa.
Kuka oli USA:n tappama Qassim Suleimani ja miksi Donald Trump antoi käskyn surmata hänet?
Suleimania on luonnehdittu Iranin tärkeimmäksi sotilaalliseksi hahmoksi ja jopa yhdeksi maailman vaikutusvaltaisimmista ihmisistä.
Tässä valossa Iranin reaktio ja järkytys Suleimanin murhasta on ymmärrettävää. Yhdysvallat eliminoi iskullaan Iranin kenties tärkeimmän maan mahtia edustaneen symbolin. Se tuskin jää rankaisematta.
LUE MYÖS:
”Velvollisuus kostaa iskun tekijöille”
Moni Lähi-idän valtio on tuominnut Yhdysvaltojen toimet ja Suleimanin murhan jyrkästi. Libanonilaisen Hizbollah-järjestön johtaja Sayyed Hassan Nasrallah sanoi libanonilaisen Al Manar -kanavan mukaan, että Hizbollah jatkaa Suleimanin osoittamalla tiellä ja että kaikkien taistelijoiden velvollisuus on kostaa iskun tekijöille.
Irakissa uskonnolliset ja sotilaalliset johtajat ovat kutsuneet eri ryhmittymien aseistautuneita joukkoja koolle ja kehottaneet näitä olemaan valmiina taisteluun. Irakilaismedian mukaan Qays al-Khazali, sotilaallisen Asaib Ahl al-Haq -ryhmittymän johtaja, sanoi iskusta seuraavan ”Israelin loppu ja Yhdysvaltojen joukkojen poistaminen alueelta”.
Myös Syyria on tuominnut iskun ”petollisena, rikollisena, amerikkalaisena aggression osoituksena”, maan valtiollinen media kertoo.
Toisaalta esimerkiksi Irakissa ja Syyriassa varmasti myös hiljaisesti iloitaan Suleimanin kuolemasta, sillä tämän vaikutusvalta ulottui myös niihin ja kylvi laajaa tuhoa. Nyt alueella voi nousta toivo, ettei Iran löytäisi Suleimania vastaavaa mahtihahmoa ulottamaan lonkeroitaan Lähi-idän joka kolkkaan. Suleimanin seuraaja on toki jo valittu: hän on Ismail Qaani, joka kunnostautui muun muassa Iranin ja Irakin välisessä sodassa 1980-luvulla. Qaani on arvostettu kenraali, mutta Suleimania vastaavaa kunnioitusta hän tuskin pystyy herättämään seuraajissaan, saati vihollisissaan.
Hurjaa. Carlos Ghosn joutuu pian pakenemaan taas... ehkä Japani myöntää turvapaikan.
Ja Trumpille Medal Of Honor.
Minkä ihmeen "toivomansa pelin"? Trumpilla oli jo aiemmin täysin pätevä syy iskeä Irania vastaan, mutta suosituksista huolimatta jätti sen tekemättä.No niin ,nyt Trumppi sai toivomansa pelin avattua.
Jo vuosia kattellu Bushien aiempia saavutuksia ja eihän se ole presidentti tai mikään ,mikä ei vähintään puolta miljoonaa rättipäätä tapa tai miehitä jotain valtiota.
Öljyt tietty pitää saada palkinnoksi kovasta työstä demokratian vuoksi (yet another happy country made
On meinaan sen verran jämpti ja ansioitunut sotapäällikkö hän.
Jokaisen kurassa ryömivän alokkaan kannattaa ajatella Trumppia ja hänen uhrauksiaan suurella rispectillä.
No onhan tämä aika poikkeuksellista että suvereenin valtion yksi johtavista sotilaskomentajista tapetaan dronella. Pakkohan tän Iranin on reagoida tähän voimakkaasti.
Ei sen oo pakko mitenkään voimakkaasti, toki jotain naamoja pelastava toimi tulee. No eiköhän parissa viikossa nähdä, mikä se vastine on. Jenkeillä vaan on tällä hetkellä aika kovan painostuksen politiikka Iranille päällä ja Iranin kosto johtaa isompiin toimiin. Iranin nyky johdolla on ongelma, jos kostossa kuolee jenkkejä. Ne on luottanut tähän asti jenkkien kansan sodan vastaisuuteen, mikä kääntyy jos jenkkejä kuolee liikaa kostoissa. Sitten vaihtuu johto Iranissa.
Noissa proxeissa vaan on huono puoli, että ne yhdistyy helposti. Myös köljyuljetusten estäminen tulee kääntämään homman Iranin vastaiseksi ja vaatii kansainvälistä puuttumista asiaan.
Voivat ne noin ajatella, mutta tämäkin tulee lyömään pahasti näpeille, varsinkin kun Suleiman hengailee terroristien kanssa. Ehkä jossain lähi-idän alueella saattavat koittaa, mutta ovat yleensä aika kovassa vartiossa.
Sitä saa mitä tilaa. Tämä komentaja on itse vastuussa monenlaisesta pahasta, joten? USA reagoi tämän tyypin perseilyihin poistamalla hänet pelistä. USA ei aloittanut tätä.
Niin kuin näin ei muka jo olisi. Iranilla vain ei ole kykyä samaan kuin USA:lla.
Miksi pitäisi olla kuoppa? 9 kg ontelopanoksella ei kummoista kuoppaa saa aikaiseksi yrittämälläkään.
Noh toivotaan että tästä selvitään muutamilla jenkkisotilaiden hengillä ettei pala koko lähi-itä.Paras tietenkin on, että Iranin johto tajuaa, ettei tässä ole voitettavaa ja jättää siihen. Myös ne proxien kutsumiset kotiin kannattaa aloittaa.Nuo Trumpin vanhat twiitit hauskaa luettavaa aiheeseen liittyen
Twiitit ajalta kauan ennen presidenttiyttä. Ja Lähi-Itä vastaa omista teoistaan.Nuo Trumpin vanhat twiitit hauskaa luettavaa aiheeseen liittyen
On tuossa riskinsä, mutta aika vapaasti Suleiman on saanut touhuta. Saattaa katkaista käärmeeltä pään, jatkaja ei kuulemma ole ihan niin pätevä.
Uskonnollisten sekopäiden tajuamiseen ei voi kyllä paljoa laskea.
Hitlerinkin kanssa yritettiin tehdä paljon sopimuksia ja kaikki tietävät mihin se johti. Chamberlain lupasi rauhan aikalaistensa elinajaksi. Vaikeita juttuja, mutta joskus konfrontaatio mielummin aikaisemmin on parempi kuin myöhemmin. Tosin nyt voi olla jo liian myöhäistä?
Eiköhän se riipu Iranista itsestään.
Kerrotko lisää mitä terroristin määritelmän mukaista teki? En siis epäile etteikö olisi voinut tehdä vaikka mitä Iranin sekaantuessa alueen ongelmiin enkä siis trollaa. En vain ole kovin paljon seurannut ja satuin tässä näkemään twiitin jossa iloittiin terroristin kuolemaa joka vaikutti Hizbollahin johdossa (jolla on terrorismiin osuvaa toimintaa) ja oli vastuussa yli 600 yhdysvaltalaisen sotilaan kuolemasta ja useampien vammautumisesta Irakissa (tämä ei taas minusta täsmää koska puhutaan vieraan valtion alueella aktiivipalveluksessa olleista sotilaista). Olisin vaan odottanut kovempia meriittejä. Sen sijaan tietoja Isis-taisteluista vähintään välillisesti Usan kanssa on osunut eteen.
Erityisesti Putinstanin suhteenhan koko maailma on ollut ihan polvillaan ja yrittänyt kaikin tavoin "leppyytellä" Putinia ja "sopia" tämän kanssa... Ja sehän ei ole auttanut p*skan vertaa. Pohjois-Korean suhteenkin on oltu liian lepsuja. Ei olisi pitänyt antaa sen kehittää ydinasetta.
Tosin Natsi-Saksa oli pakotettu sotaan taloutensa kannalta joten sota oli käytännössä mahdotonta välttää. Irania taaskaan mikään ei pakota sotaan.
No ei nyt noinkaan. Paska talous kyllä nosti alkujaan fundamentalistit ja sekopäät valtaan. Jos Saksan talous olisi ollut paska, ei se olisi ikinä kyennyt minkäänlaiseen sotaan (vrt. Suomi joka taisteli vain Saksan tuen varassa). Iranissa, kuten yleensä lähi-idässä, siihen riittää uskonnollinen sekopäisyys.
Lipsuu OT:n puolelle mutta Natsi-Saksan talous nojasi puhtaasti kahteen asiaan: Massiiviseen määrään lainaa ja massiiviseen uudelleenaseistautumiseen. Saksan ainoa mahdollisuus selvitä taloudellisesti oli aloittaa valloitussota jolla voivat kerätä rikkauksia valloitetuista maista. Ilman sitä se olisi romahtanut omaan mahdottomuuteensa muutamassa vuodessa kun lainat olisivat erääntyneet ja valtaosa niistä lainoista oli käytetty uudelleenvarusteluun. Sen sijaan että niillä olisi rakennettu vaikkapa vientiteollisuutta jolla olisivat voineet maksaa lainat.
Kuten Suomeakaan ei 1939? Mainilan laukaukset sittenkin totta? Historian sivut täynnä tuotettuja casus bellejä.
No sehän nyt oli tietenkin ihan oma valinta minne sen taloudellisen kapasiteetin sijoittaa. Jos tarkoitus on aloittaa maailmansota silloin tietenkin tehdään tykkejä. Saksa olisi varmasti saanut kyllä neuvoteltua itselleen paremman taloudellisen asemankin siinä missä lakkautti käytännössä vastustuksetta kaikki aserajoitukset ja valtasi vielä vähän naapurustoakin ilman vastustusta.
Saudit ovat aika kaukana kiltistä pojasta ja uskonnollisuus on siellä aina valittu vakaan uskonnon ja talouden edelle. Toki väestön kasvava ymmärryskyky on ongelma fundamentalistisen sekopäisyyden ylläpidossa.
Täysin toimimaton vertaus. Tuossa ei USA ei ole hakenut mitään "casus belliä", vaan poisti toimijan joka toimi Irakia, Syyriaa ja USA:ta vastaan.
Yhtä toimiva kuin mikä tahansa tekaistu sodan aloittamisen syy.
Et ilmeisesti tykkää nykyisestä USA:n presidentistä?
Kuinka pitkään tällainen voi jatkua? Jo Eisenhower puhui sotateollisesta kompleksista.
Juu en hirveesti tykkää
Mut olen vain vähemmistön ääni ,luulisin.
? USA ei ole aloittamassa mitään sotaa, ei tekaistusti tai muutenkaan. Joten, mitä ajat takaa?
Varmaan aika pitkään, kun ko. jannu on ollut manan majoilla jo pitkään. Silti, USA ei ole sodassa ollut koko Trumpin valtakaudella.
Mitä on 'eurooppalainen ajatusmaailma' ja EU ei ole siitä vastuussa.Juu en hirveesti tykkää
Ja eurooppalainen ajatusmaailma poikkeaa Trumpin vastaavasta melkoisesti.
Mutta sillä ei ole mitään merkitystä.
EU:n sanomiset on sama kuin huuto myrskyyn. Kukaan ei kuule.
Aloittiko se sodan Irakissa 2003? Missä olivat joukkotuhoaseet? Mitä YK sanoi ja mitä merkitystä sillä oli lopputuloksen kannalta? Mitä seuraamuksia USA:lle tuli siitä?
Ja Trump on ollut kolme vuotta vallassa
Mikään noista ei liity tähän. Siitä on 16 vuotta aikaa. Esitä jotain nykypäivän todisteita, kiitos.
Todista se.
Ja mitä sitten? Tulee olemaan vallassa vielä seuraavat viisi vuotta, silti aloittamatta sotaa Iranin kanssa.Ja Trump on ollut kolme vuotta vallassa
USA:n hyökkäys Irakiin oli osittain YK:n turvallisuusneuvoston päätöslauselma 1441:n oikeuttama. Siinä ei suoraan määrätty seuraamuksista, mutta annettiin Irakille viimeinen varoitus tehdä yhteistyötä YK:n asetarkastajien kanssa.
