Keskustelua hybridiautoista

[P c L A Y E R]

Eli 5,1l + 8,3kWh / 100km.
Täyssähkö menisi ehkä 23kWh?
Pelkkä bensa ehkä 7l?

Yllättävän paljon ilmoittaa regeneä kerätyn.

Tässä "Lapin" reissua.

Eihän tuokaan tyhjällä akulla ole, mutta aika pieni osuus alkaa olla noin pitkällä matkalla sillä alkulatauksella. Matkalla ei ladattu.

 

[P c L A Y E R]

Jotain on kyllä autoilussa muuttunut, kun 2l on iso polttis…

Muilta osin Volvon LR voimalinja on kyllä ihan fiksu, riittävävä sähköinen range ja teho lähiajeluihin, pidemmille matkoille polttiksen kyljessä kunnon kokoinen tankki.

No joo. V6 ja V8 koneet alkaa olla jo aika nieche kamaa, ja eipä noita yli 2l nelisylintersiä motteja kovin paljoa nykyään taida olla kyllä. Japanilaisella valmistajilla etupäässä on noita 2,5l nelisylintersiä motteja, mutta kyllä sanoisin että 2.0l on tosiaan nykyään ainakin sieltä isommasta päästä, kun puhutaan noista peruskoneista.

Itsekin kyllä tyytyväinen tohon LR Volverin voimalinjaan. Päivittäiset perusajot menee aikalailla puhtaasti ihan sähköllä, toisin kun edellisessä GTE Pasuunassa, ja sitten tosiaan pitkällä matkalle iso tankki ja kulutuslukemat silloinkin aika maltilliset.

 

[GGoljatti]

Henkilökohtaisesti en ostaisi käytettynä mitään hybridiä.
Kolme vuotta ajelin uudella V60 T8 Volvolla. Hirvitti tuo tekniikka niin paljon että ei käytettynä kiitos. 2l koneesta otetaan kahdella ahtimella 300hv irti, ja siihen päälle sähköt mikä pyörittää taka-akselia.

Niin monimutkaista tekniikkaa että en uskaltaisi käytettynä ostaa

Edit. Oli kyllä todella hyvä auto

 

[P c L A Y E R]

Henkilökohtaisesti en ostaisi käytettynä mitään hybridiä.
Kolme vuotta ajelin uudella V60 T8 Volvolla. Hirvitti tuo tekniikka niin paljon että ei käytettynä kiitos. 2l koneesta otetaan kahdella ahtimella 300hv irti, ja siihen päälle sähköt mikä pyörittää taka-akselia.

Niin monimutkaista tekniikkaa että en uskaltaisi käytettynä ostaa

Edit. Oli kyllä todella hyvä auto

Itellä vaan T6. 23 -vuoden malli, jolla nyt se vähän päälle 60k ajettu. Eiköhän tuo tule hyvissä ajoin ennen akkutakuun umpeutimista vaihdettua. En itsekkään mitään vanhaa ja paljon ajettua plugaria kyllä viittisi ostaa. Edellisellä vm 2018 Passatilla ajoin itse välin 85tkm-170tkm, eikä sen kanssa ollut onneksi mitään ongelmia. Huolto-ohjelman mukaisilla huolliolla pärjättiin, plus akun tiivistykset, jotka oli VW kustantamia kamppiksia.

 

[Dunlop]

Sähköpeleissä lähes poikkeuksetta valitetaan tuosta takapenkkien surkeasta/korkeasta jalkatilasta. Eli akkuhan siellä varmaan sitten hybridissäkin jalkojen alla.

Toyotassa se akku on siellä takapenkin alla.

 

[tjkoo]

No joo. V6 ja V8 koneet alkaa olla jo aika nieche kamaa, ja eipä noita yli 2l nelisylintersiä motteja kovin paljoa nykyään taida olla kyllä. Japanilaisella valmistajilla etupäässä on noita 2,5l nelisylintersiä motteja, mutta kyllä sanoisin että 2.0l on tosiaan nykyään ainakin sieltä isommasta päästä, kun puhutaan noista peruskoneista.

Mitä ihmettä, kyllä se 3.0L suora kutonen on melko yleinen hybridissä esimerkiksi bemarilla, jos on 2 litrainen nelisylinterinen niin se on pikkukone/ompelukone.

 

[taski]

Ihan samaa mieltä. Se että porukka elää jossain viherkuplassa ja Suomessa verotus ohjaa noihin hiustenkuivaajiin yms. ei tarkoita sitä etteikö ihan oikella moottoreillakin autoja vielä uutena saisi sivistysmaissa. Kyllä 2 litranen on aika pieni mosa millä tahansa mittarilla.

Jotain on kyllä autoilussa muuttunut, kun 2l on iso polttis…

Muilta osin Volvon LR voimalinja on kyllä ihan fiksu, riittävävä sähköinen range ja teho lähiajeluihin, pidemmille matkoille polttiksen kyljessä kunnon kokoinen tankki.

Tämäkin on erikoinen asia kun nykyään porukka postailee jotain 6l/100km kulutuslukemia ja hehkuttaa niitä. Eihän autot missään vaiheessa näillä ekotekniikoilla ole mitään polttoainesyöppäjä edes olleet.
Jo 20 vuotta sitten jollain e60 530d:llä pääsi vastaaviin lukemiin matka-ajossa. Sitten jos katsotaan jotain pikkuautoja, niin jollain TDI lupolla, A2:lla etc. pääsi sitten jo kolmosella alkaviin lukemiin. Tehot toki oli näissä pikkuautoissa aika erilaiset, mutta kyllä esim joku 535d oli uutena niin hieno voimalinja kaikkineen, ettei hybridi t8 kyllä pääse lähellekään nykivän laatikkonsa ja sähköapujen kanssa ja käytännön voimaa siinä tuntui olevan ihan yhtä paljon, ellei enemmänkin kun mentiin vähänkään isommissa nopeuksissa.

Nyt ennen kuin joku tulee pätemään että kyllä se t8 kiihtyy 100-200 välin 0,5sek nopeammin, painotan että _käytännön_ voimaa.
Tarkoittaa minulle siis ajamisen sujuvuutta, ennustettavuutta ja muutakin voimalinjan loogista toimintaa.

Suomess varsinkin jotenkin sumenee se, että muualla maailmassa ajellaan vähän isompiakin vauhteja ja nuo pikkukoneiset sähköapustuslaitteet tahtovat kyllä hyytyä siinä touhussa. Niillekin on oma paikkansa ja ovat ihan fiksuja laitteita, mutta tällaisen bensalenkkarin silmiin aina tahtoo välillä pistää kun hehkutellaan uutuutena asioita joita on hoidettu paljon yksinkertaisemmin ja kestävämmin jo 20-30 vuotta sitten.

 

[tth78]

Tässä "Lapin" reissua.

Eihän tuokaan tyhjällä akulla ole, mutta aika pieni osuus alkaa olla noin pitkällä matkalla sillä alkulatauksella. Matkalla ei ladattu.

Vuodenvaihteessa Mini Countrymanilla 2300km lapin reissu ja keskikulutus 8l tankkauksista laskettuna. Toki tuolloin oli -20C...-35C kylmääkin ja akkua en ladannut missään vaiheessa.

Henkilökohtaisesti en ostaisi käytettynä mitään hybridiä.
Kolme vuotta ajelin uudella V60 T8 Volvolla. Hirvitti tuo tekniikka niin paljon että ei käytettynä kiitos. 2l koneesta otetaan kahdella ahtimella 300hv irti, ja siihen päälle sähköt mikä pyörittää taka-akselia.

Niin monimutkaista tekniikkaa että en uskaltaisi käytettynä ostaa

Edit. Oli kyllä todella hyvä auto

2023 LR eteenpäin pudottivat pois remmiahtimen ja webaston.

Mitä ihmettä, kyllä se 3.0L suora kutonen on melko yleinen hybridissä esimerkiksi bemarilla, jos on 2 litrainen nelisylinterinen niin se on pikkukone/ompelukone.

X5 & Q7 & & GLE & Ford explorer taitavat olla 3.0 kutosilla.

 

[P c L A Y E R]

Ihan samaa mieltä. Se että porukka elää jossain viherkuplassa ja Suomessa verotus ohjaa noihin hiustenkuivaajiin yms. ei tarkoita sitä etteikö ihan oikella moottoreillakin autoja vielä uutena saisi sivistysmaissa. Kyllä 2 litranen on aika pieni mosa millä tahansa mittarilla.



Tämäkin on erikoinen asia kun nykyään porukka postailee jotain 6l/100km kulutuslukemia ja hehkuttaa niitä. Eihän autot missään vaiheessa näillä ekotekniikoilla ole mitään polttoainesyöppäjä edes olleet.
Jo 20 vuotta sitten jollain e60 530d:llä pääsi vastaaviin lukemiin matka-ajossa. Sitten jos katsotaan jotain pikkuautoja, niin jollain TDI lupolla, A2:lla etc. pääsi sitten jo kolmosella alkaviin lukemiin. Tehot toki oli näissä pikkuautoissa aika erilaiset, mutta kyllä esim joku 535d oli uutena niin hieno voimalinja kaikkineen, ettei hybridi t8 kyllä pääse lähellekään nykivän laatikkonsa ja sähköapujen kanssa ja käytännön voimaa siinä tuntui olevan ihan yhtä paljon, ellei enemmänkin kun mentiin vähänkään isommissa nopeuksissa.

Nyt ennen kuin joku tulee pätemään että kyllä se t8 kiihtyy 100-200 välin 0,5sek nopeammin, painotan että _käytännön_ voimaa.
Tarkoittaa minulle siis ajamisen sujuvuutta, ennustettavuutta ja muutakin voimalinjan loogista toimintaa.

Suomess varsinkin jotenkin sumenee se, että muualla maailmassa ajellaan vähän isompiakin vauhteja ja nuo pikkukoneiset sähköapustuslaitteet tahtovat kyllä hyytyä siinä touhussa. Niillekin on oma paikkansa ja ovat ihan fiksuja laitteita, mutta tällaisen bensalenkkarin silmiin aina tahtoo välillä pistää kun hehkutellaan uutuutena asioita joita on hoidettu paljon yksinkertaisemmin ja kestävämmin jo 20-30 vuotta sitten.

No ehkä sitä sitten elää viherkuplassa, kun eipä sitä kiinnostele Suomen ulkopuolisista auto markkinoita hirveesti seurata. Toki seuraan millasia uusia autoja esitellään, mutta en ole perehtynyt sen kummemmin, millaisia voimalinja yleisesti muualla käytetään.

Sanotaan nyt sitten, että Suomen viherkuplassa se 2l nelisylentirenen bensakone on isommasta päästä.

En kai minä mitenkään hehkuttanut sitä "tyhjän akun" kulutuslukemaa. Lähinnä tarkoitus oli demonstroida, että pitkälläkään matkalla plugin hybridi ei ole mikään "bensasyöppö", mikä tuntuu olevan hyvin sitekässä elävä harhaluulo, mitä näkee hyvin usein levitettävän.

 

[taski]

En nyt tarkoittanut tuota miksikään henkilökohtaiseksi hyökkäykseksi juuri sinua tai ajosuoritettasi vastaan vastaan. En itse asiassa tainnut edes ajatuksella lukea viestiäsi vaan yhdyin lähinnä tuohon irspan kommenttiin josta tarinointini lähti. Tarkoitukseni oli puhua yleisesti.
Näitä keskusteluja on eri autofoorumeilla hyvinkin paljon, missä esitellään HKI-Sodankylä-HKI välin jotakin 6,0 kulutuslukemia, jotka ei nyt sinänsä mitään kauhean ihmeellisiä "pisaralla pisimmälle" meiningillä ole.

 

[weetabix]

Plugin hybriditkin ovat kehittyneet paljon. Esim. ne parit-kolmet ekat ravit ja outlanderit söivät bensaa aika reippaasti ja olivat pitkällä matkalla aika syöppöjä (saman kokoisiin autoihin verrattuna, osasyynä lisääntynyt paino ja muotoilu).

Oma vm21 Kian aikoihin uusin rav oli pitkällä matkallakin jo tiputtanut kulutusta reilusti mutta oli omaan budjettiin liian kallis ja muutenkin suv mallit eivät innostaneet. Normi auton kokoluokalla moderni plugari kuluttaa suht ok melkein tekniikasta riippumatta. Mutta toki tässäkin on jonkin verran eroja ja varsinkin toteutuksia. Osa turvautuu turboihin jotka tekevät koko paketista aika monimutkaisen ja osa vaan lisännyt akun normiautoon. Mutta tosiaan näissäkin tapahtunut vuosien varrella kehitystä.

Mutta joku pitkän matkan kulutus on siksi vähän harhaanjohtava tapa mitata, kun hybridin (ja pkugarin) suurin hyöty saavutetaan lyhyillä matkoilla. En noin yleisestikään lähtisi vaikka jotain vanhaa diesel mersua vertaamaan nykyautoon vaikka se veisi lappireissulla litran vähemmän kuin se plugarihybridi. Vaatii jokusen satakilsaa ajoa ennen kuin alkaa saavuttaa sen kulutusminiminsä. Suurimmalla osalla reissuista ollaan jo perillä.

Vähän kuin omassa historiassa Nissan Sunny ja Renault Laguna 2 molemmat veivät sen 7-8l/100km. Nykyinen vie sen alle 3. Mitä pidempää matkaa mennään sitä pienemmäksi ero muodostuu. Maantiekulutus alkaa varmaan vitosella, mutta taas kun hiljennellään pienemmille teille missä nopeus vaihtelee niin kulutus laskee.

 

[pulatunnus]

Ihan samaa mieltä. Se että porukka elää jossain viherkuplassa ja Suomessa verotus ohjaa noihin hiustenkuivaajiin yms. ei tarkoita sitä etteikö ihan oikella moottoreillakin autoja vielä uutena saisi sivistysmaissa. Kyllä 2 litranen on aika pieni mosa millä tahansa mittarilla.

Tilavuutta on joskus verotettu, mutta onko tällävuosituhannella ?

Jos juttu lähti Volvosta, niin sen päämarkkinoilla ei tiettävästi mitään tilavuus verotusta, niin sen käyttämättä tilavuuden syntyneet ihan kehityksen myötä. Tarkistamatta niin taitaa löytyä yli 200kW versioita.


Koska otsikko on hybridit, niin hybriditekniikoiden kaverina isojen tilavuuksien edut happaneet entisestään.

Isot moottori sivistysmaissa alkaa menee jo politiikka osiaan, hiekkamaat, stanit jne. Saksa erottuu, mutta pitkälti sen takia että ruokkii "sivistymaiden" kysyntää.

Tämäkin on erikoinen asia kun nykyään porukka postailee jotain 6l/100km kulutuslukemia ja hehkuttaa niitä. Eihän autot missään vaiheessa näillä ekotekniikoilla ole mitään polttoainesyöppäjä edes olleet.
Jo 20 vuotta sitten jollain e60 530d:llä pääsi vastaaviin lukemiin matka-ajossa. Sitten jos katsotaan jotain pikkuautoja, niin jollain TDI lupolla, A2:lla etc. pääsi sitten jo kolmosella alkaviin lukemiin. Tehot toki oli näissä pikkuautoissa aika erilaiset, mutta kyllä esim joku 535d oli uutena niin hieno voimalinja kaikkineen, ettei hybridi t8 kyllä pääse lähellekään nykivän laatikkonsa ja sähköapujen kanssa ja käytännön voimaa siinä tuntui olevan ihan yhtä paljon, ellei enemmänkin kun mentiin vähänkään isommissa nopeuksissa.

Dieselin energatiheys on verokeista rippuen hidasta tarkistamatta 10%-20% enemmän kuin 95 pumppu bensa.

90 luvulla moottorivalmistajat teki merkittäviä hyötysuhde harppauksia diesel moottoreissa, bensa moottorit jäi jälkeen, otsikkoon liittyen hybridien myötä bensa hybridilinjoilla tilanne kääntynyt toisinpäin.

Mutta jos V90 sarjan farkulla perhe pääsee matka-ajossa ihan litroinakin alle dieselin litrakulutuksen, niin eikö se oli ihan hyvä ?

Vertailupareja voi poimia, ja odotan että kohta ketjuun postataan BMW konsernin pikky lataushybridistä jolla hyvä jos 8l riittää, vaikka olisi ladannut. Markkinoilla on ollut totaali paskoja hybridejä , sitten on niitä Toyotia, ja yksittäisiä tojo kuskeja jotka harrastaa litralla pisimmälle ajoa ihan arjessa.

Suomess varsinkin jotenkin sumenee se, että muualla maailmassa ajellaan vähän isompiakin vauhteja ja nuo pikkukoneiset sähköapustuslaitteet tahtovat kyllä hyytyä siinä touhussa.

Tiedostan että palstoilla on ulkosuomalaisia, mutta keskustelu kai silti ihan paikallista.

Vaikka mukaan laskettaisiin myös "sivystysmaat/valtiotkin", niin ei tada loppua sahurinkaan sormet laskiessa maita joissa yli 130km/h.

Jos sivistysvaltiona pidetään jenkkejä niin niiden oman teollisuuden tuotuokset ei synnytä yleistä mielikuvaa isompien vauhtien ajoneuvoista.

Niillekin on oma paikkansa ja ovat ihan fiksuja laitteita, mutta tällaisen bensalenkkarin silmiin aina tahtoo välillä pistää kun hehkutellaan uutuutena asioita joita on hoidettu paljon yksinkertaisemmin ja kestävämmin jo 20-30 vuotta sitten.

Jos lukee vanhoja tarinoita (lehtiä), vanhoja ukkoja, niin tuon kai voisi siirtää mille vuosikymmennelle tahansa.

Sen kyllä allekirjoitan, jos joku automalli on kestänyt 20v, (siis niitä 20v jälkeen vielä merkittävästi liikenteessä), niin jotain onnistuttu sen mallin kohdalla. Ei se nyt niistä vielä kokonaisuutena tee aiemmin poistuneita parempia.

 

[irspa]

Valitettavan harvinaisia Suomessa uudemmat edes 3-litraiset on pois lukien mainitut parit Saksalaiset isot plugi SUV:t, jotka uutena ovat monen ulottumattomissa ja käytettynäkin vaativat lievästi rohkeutta ostajalta.

Aiemmin oli 6-mukinen G31 530d, maantie painotteisessa ajossa 68 l tankilla pääsi noin tonnin, eipä tollaistakaan kukaan osta litralla pisimmälle ajatuksella. Nykyisin XC60 T8 LR mikä vetää vastaavassa maantie siivussa lähdössä ladattuna ehkä litran enemmän, vauhti, massa ja otsa-ala ottaa omansa mutta ratin takana viihtyy.

Uutena molemmat ovat noin saman hintaluokan laitteita vaikka muuten täysin erilaisia autoja perhe-suv vs ajajan autobahn-työkalu. Käytännön suorituskyky on aika samanlainen alle 150 km/h vauhdissa. Veroissa plugi säästää noin 600 € vuodessa, jälkikäteen näkee miten käyttövoima kulut käytännössä asettuu ehkä noin samoihin osuu. 300km motari siivulla hörppi 7.2 l/100km ja täyden akun 106 km/h keskarilla.

Omissa silmissä Volvo edes kohtuullisesti luottaa omaan tekniikkaansa, jatkanut vanhempienkin akkutakuita ja tarjolla hyvä vaihtoautotakuu. Onhan noita paljon suomeen myyty osittain hyvin kilpailukykyisen autoetu-hinnoittelun vetämänä. Molemmissa tekniikka on eri tavoin monimutkaista ja ilman takuuta kallista korjata.

 

[tth78]

No ehkä sitä sitten elää viherkuplassa, kun eipä sitä kiinnostele Suomen ulkopuolisista auto markkinoita hirveesti seurata. Toki seuraan millasia uusia autoja esitellään, mutta en ole perehtynyt sen kummemmin, millaisia voimalinja yleisesti muualla käytetään.

Sanotaan nyt sitten, että Suomen viherkuplassa se 2l nelisylentirenen bensakone on isommasta päästä.

En kai minä mitenkään hehkuttanut sitä "tyhjän akun" kulutuslukemaa. Lähinnä tarkoitus oli demonstroida, että pitkälläkään matkalla plugin hybridi ei ole mikään "bensasyöppö", mikä tuntuu olevan hyvin sitekässä elävä harhaluulo, mitä näkee hyvin usein levitettävän.

Mini Countryman phev vei vuodenvaihteen 2300km road tripillä 8l/100km yhdeksän tankkauksen laskennan perusteella.

Toki tuolloin oli vilpoista -20C…-35C ja akkua ei ladattu tien päällä(ei hyötyä) eikä majoituksissa(ei mahdollista).

 

[Pakana]

Mitä ihmettä, kyllä se 3.0L suora kutonen on melko yleinen hybridissä esimerkiksi bemarilla, jos on 2 litrainen nelisylinterinen niin se on pikkukone/ompelukone.

Ihan samaa mieltä. Se että porukka elää jossain viherkuplassa ja Suomessa verotus ohjaa noihin hiustenkuivaajiin yms. ei tarkoita sitä etteikö ihan oikella moottoreillakin autoja vielä uutena saisi sivistysmaissa. Kyllä 2 litranen on aika pieni mosa millä tahansa mittarilla.

Nojaa, jopa jenkeissä tuo 2l pata on yleensä ihan normaalikokoinen moottori henkilöautossa, eikä sitä mielletä miksikään minikokoisesti ekomoottoriksi.

Ja jos se 2l kone antaa sen luokkaa 300 hepoa, niin kyllähän se nyt henkilöautolle on ihan riittävä määrä tehoa vaikka sillä ihan jopa moottoritielle menisi.

Se että jotkut ihmiset jotka eivät ymmärrä polttomoottoritekniikaa kuvittelevat että se moottorin iskutiavuus liittyisi jotenkin sen kestävyyteen, on puolestaan hieman ironisesti seurausta puutteesta sivistyksessä - toki itse sivistys sanan merkitys vaikuttaa olevan myös hakusessa, ja vaikuttaa että se ymmärretääin täysin päinvastaiseksi mitä se on todelliselta merkitykseltään.

 

[P c L A Y E R]

Mini Countryman phev vei vuodenvaihteen 2300km road tripillä 8l/100km yhdeksän tankkauksen laskennan perusteella.

Toki tuolloin oli vilpoista -20C…-35C ja akkua ei ladattu tien päällä(ei hyötyä) eikä majoituksissa(ei mahdollista).

Aika isohko kulutus on minissä kyllä, kun aika pikkunen autohan tuo kuitenkin on.

 

[Pakana]

Aika isohko kulutus on minissä kyllä, kun aika pikkunen autohan tuo kuitenkin on.

Mikä countrymanin kokoinen auto sitten merkittävästi pienemmällä bensankulutuksella olisi mennyt?

 

[weetabix]

Minin kulutus on kieltämättä aina ottanut silmään. Mutta onhan tuo omaan Kia Ceed farkkuun nähden kaksi senttiä leveämpi ja peräti 9 senttiä korkeampi. Reilusti lyhyenpihän se on (noin suunnilleen, koska en tiedä vuosimallia).

 

[m000]

Aika isohko kulutus on minissä kyllä, kun aika pikkunen autohan tuo kuitenkin on.

Kuinkahan paljon tuo Mini vetäisi plussakeleillä samassa skenaariossa?

Meinaan ainakin Hondan IMA:t ja vanhemmat Priukset (ne nimh mallit, li-ion versiosta ei kokemusta) tuntuu ottavan semikovaa hittiä kun kelit menee selkeästi pakkasen puolelle, kun noissa akun lämmitys/jäähdytys hoidetaan kabiinin ilmalla. Esim. tämä meidän IMA-purkki tiputti kulutuksen arjen nurkka-ajossa siihen ~5l/100km pintaan vs. 7-8l/100km tuossa tammikuun pakkasjakson aikana. Tämä siis auton oman kulutusmittarin mukaan.

Toki jollain 2300km roadtripillä missä ajot oletettavasti pidempiä kuin max puolen tunnin siirtymiä ja jossa sekä kone & kabiini saadaan optimilämpöihin tuon odottaisi olevan astetta lähempänä niitä "kesälukemia".

 

[tth78]

Mini on 4,3m pitkä ja omamassa 1800kg. Vastaava diesel 1400kg ja menisi 4-5l satkulla kulutuksella.

Viime toukokuussa 4pv/2000km road trip balttiassa 70-90km/h rajoituksilla meni 6,2-6,7l/100km kulutuksella.

Viidessä päivässä tuo pohjoisen reissu tuli ajettua eli n. 600km/pv marssitahdilla pysyi hytti lämpimänä.

Keula oli tilkitty pahvilla umpeen jo talvirenkaiden vaihdon aikaan.

 

[taski]

Vaikka mukaan laskettaisiin myös "sivystysmaat/valtiotkin", niin ei tada loppua sahurinkaan sormet laskiessa maita joissa yli 130km/h.

Näin irtonaisena kommenttina, noudatetaanko missään muualla maailmassa näin orjallisesti nopeusrajoituksia kuin Suomessa.
Ei tarvitse mennä kun baltiaan niin alkaa vauhdit kasvaa, latvia-liettua akselilla ajellaan jo aika reippaasti ja viimeistään Puolan rajan ylittäessä motarilla 170km/h ei ole mitenkään poikkeavaa.

 

[weetabix]

En tiedä, mutta jos ajonopeuksia mietitään turvallisuuden kannalta niin siitä nopeuksien noudattamisesta on ihan positiivisia vaikutuksia. Esim. latviassa on joku reilu kolminkertaiset kuolleisuusmäärät/miljoona verrattuna täkäläisiin. Ruotsissa on vielä aavistuksen vähäisempiä kuolleisuuslukuja kuin täällä ja ainakin jossain vaiheessa tuon katsottiin johtuvan keskikaiteista kaksikaistaisilla teillä.

Hybridiautolla ylinopeudet ovat toki vähemmän mielenkiintoisia yleisestikin. Aika monia näistä on optimoitu vähän eri nopeuksille kuin yli motareiden nopeuksille.

 

[Super Hessu]

Tuossa on tuosta 6e-bis mittauksesta hyvä kehityshistoria. Eli Sähkönkulutuskin on testattava, kun ajetaan sähköllä. Tuo RAV4:lle ilmoitettu lukema luokkaa 16-18 kWh/100 km kylläkin toteutuu vain hieman lämpimämmillä keleillä meillä ja ympärivuotinen lienee tulee olemaan n 20 kWh/100 km lukemissa. E7 kyllä jo odotellaan tulevaksi, niin alkaa tuo akkujenkin kestäminen olla velvoite.

Euro 7:aa odotellessa - Suomen Autoteknillinen Liitto

Pakokaasupäästöjä säätelevän normin Euro 7:n tulosta on supistu jo vuosia. Kun sitä ei ole saatu vietyä toteutukseen asti, on päivitetty...

satl.fi

EURO 7 tietoa:

Milloin tulee euro 7? - Work Cars Oy

Euro 7 päästönormit tulevat voimaan 2026-2029. Katso tarkat päivämäärät henkilö-, paketti- ja kuorma-autoille sekä uudet päästörajat tästä oppaasta.

workcars.fi

 

[Euroshopperi 2]

Kohtuu reippaita kilometrejä luvataan kyllä Rangea kaupungissa tuolle RAV4 plugarille. 176 km cityajoa saattaa kyllä olla vähän haastavaa. Hiukkaspäästökin näyttäisi äkkiseltään menevän jo nyt Euro 7 mukaan. Yhdistetty kulutus lataamatta 5,7 L/100 km on kohtuu hyvä lukema 309 hp bensa autolle. Eli näyttäisi, että on bensa moottori on saatu jo ehkä ohittamaan Dieselin kokonais hyötysuhde tekemällä se hybriditekniikan avustuksella. Mun mielestä tuo ihan merkittävä juttu moottorin kehityksessä.

 

[Euroshopperi 2]

Euro luokitus koskee myös tulevaisuudessa sähköautoja, mutta tässä vaiheessa just esim hybrideitä, niin jäi tuosta taulukosta vielä mietintään päälle. Tuossa kun näyttää olevan noita lukemia grammoina ja toisessa ilmoitetaan milligrammoina. Onko tuo mahdollista, että rajat alitettaisiin noikin törkeällä erolla noissa kahdessa lukemassa.

"Euro 7 tuo merkittäviä muutoksia päästörajoihin verrattuna Euro 6 -normeihin. Hiukkaspäästöjen (PM) raja-arvo tiukentuu 0,005 grammasta 0,0045 grammaan kilometriltä sekä bensiini- että dieselautoilla. Muut pakokaasupäästöjen raja-arvot pysyvät pääosin Euro 6 -tasolla."

Ja tuo Toyota testattu 0,04 mg/km on railakkaasti alle 0,0045 g/km. Vai meneekö tässä nyt silmät ja pää sekaisin?

 

[Pakana]

Euro luokitus koskee myös tulevaisuudessa sähköautoja,

Siis onko päästönormi laajenemassa kattamaan myös renkaiden ja jarrujen tuottamat päästöt? Mitään muita paikallispäästöjähän sähköauto ei tuota.

 

[Euroshopperi 2]

Just nuo pölypäästöt tulee mukaan. Akkujen kestävyys velvoitettuja olisi myös kyllä kohtuu hyvä vaatimus.

 

[10R]

Siis onko päästönormi laajenemassa kattamaan myös renkaiden ja jarrujen tuottamat päästöt? Mitään muita paikallispäästöjähän sähköauto ei tuota.

Ilmeisesti näy käy Euro 7:ssa. Ensiasennusrenkaat ovat varmaan jakossa Eco-renkaita ja jarrupalat sen verran kovia, että voi niiden loppuessa vaihtaa samalla uudet jarrulevytkin.
Ruvetaanko katsastuksessa seuraamaan mitkä renkaat ensiasennusrenkaiden jälkeen autoon laitetaan ja voiko rengaskokoa enää muuttaa jälkikäteen.

 

[Pakana]

Ilmeisesti näy käy Euro 7:ssa. Ensiasennusrenkaat ovat varmaan jakossa Eco-renkaita ja jarrupalat sen verran kovia, että voi niiden loppuessa vaihtaa samalla uudet jarrulevytkin.
Ruvetaanko katsastuksessa seuraamaan mitkä renkaat ensiasennusrenkaiden jälkeen autoon laitetaan ja voiko rengaskokoa enää muuttaa jälkikäteen.

**tut tuosta renkaan koon vaihtamisesta, mutta tuohan tarkoittaa sitä että jonkun muun kuin sen tehdasrengasvalmistajan pitää testauttaa renkaansa automallikohtaisesti, ts vain kaikkein yleisimpiin autoihin voi saada ostettua mitään muuta kuin ylihinnoiteltua orkkisrengasta, ja se ainoa vaihtoehtokin on suhteellisen suolaisesti hinnoiteltu.

Mun kokemuksen mukaan, jos auto ei jostain syystä syö jarruja poikkeuksellisesti, ne jarrulevyt saa aina vaihtaa palojen kanssa, ei ne levyt kestä kuin sen max parisatkua, jos kilsat kertyy suunnilleen normi tahtia.

 

[Euroshopperi 2]

Sähköautoissa yhden polkimen tekniikka pärjää varmaan parhaiten, kun tyyppihyväksyntä ajaminen suoritetaan. Moottorijarrutus on merkittävässä osassa tuon kanssa. Samoin on renkaan kestävyyden suhteen ja voisi olla ihan mukava seuraus, että testivoittajan kumit kestää myös jonkinverran kilometrejä. Renkaille määritellään sitten kaikille joku kuluvuus indeksi ja lyödään lisämaksu sen mukaan kaupan hintoihin. Parempia saa käyttää ja huonommat maksaa enemmän..

 

[CaseAce]

Mitä ihmettä, kyllä se 3.0L suora kutonen on melko yleinen hybridissä esimerkiksi bemarilla, jos on 2 litrainen nelisylinterinen niin se on pikkukone/ompelukone.

Meillä on varmaan eri käsitys mitä "melko yleinen" tarkoittaa. Toki niitä siellä tarjolla on, mutta kun hintaa alkaa olla lähemmäs 100k€ ja enemmän, niin ei se kyllä melko yleinen mun mielestä ole. Ja varsinkin kun avustava sähkömoottori syö sen 3 litraisen edun normikäytössä, niin harva haluaa maksaa lisähintaa siitä.

 

[Pakana]

Meillä on varmaan eri käsitys mitä "melko yleinen" tarkoittaa. Toki niitä siellä tarjolla on, mutta kun hintaa alkaa olla lähemmäs 100k€ ja enemmän, niin ei se kyllä melko yleinen mun mielestä ole. Ja varsinkin kun avustava sähkömoottori syö sen 3 litraisen edun normikäytössä, niin harva haluaa maksaa lisähintaa siitä.

No muttakun mobile.dessä roikkuu niitä myynnissä, niin onhan sellainen silloin saksan ihmemaassa joka toisella hanssilla, niilla jotka eivät halua ajaa ässämersulla.

 

[TommiZeliard]

Mitä ihmettä, kyllä se 3.0L suora kutonen on melko yleinen hybridissä esimerkiksi bemarilla, jos on 2 litrainen nelisylinterinen niin se on pikkukone/ompelukone.

PcLAYER puheli Volvon uudemmista plugareista. Katsoin BMW:n nykymalliston plugarien moottorikoot läpi, jotta voidaan vertailla voisiko 3-litrainen todellakin olla melko yleinen.


X1 25e xDrive: 1,5 R3
X1 30e xDrive: 1,5 R3

225e xDrive: 1,5 R3
230e xDrive: 1,5 R3

320e: 2,0 R4
330e: 2,0 R4
330e xDrive: 2,0 R4

320e Touring: 2,0 R4
320e Touring xDrive: 2,0 R4
330e Touring: 2,0 R4
330e Touring xDrive: 2,0 R4

X3 30e xDrive: 2,0 R4

530e: 2,0 R4
530e xDrive: 2,0 R4
550e xDrive: 3,0 R6 (*)

530e Touring: 2,0 R4
530e Touring xDrive: 2,0 R4
550e Touring xDrive: 3,0 R6 (*)

M5 (PHEV) xDrive: 4,4 V8 (*)

M5 Touring (PHEV) xDrive: 4,4 V8 (*)

X5 50e xDrive: 3,0 R6 (*)

750e xDrive: 3,0 R6 (*)
M760e xDrive: 3,0 R6 (*)

XM 4,4 V8 PHEV xDrive: 4,4 V8 (*)
XM 50e xDrive: 3,0 R6 (*)
XM Label Red 4,4 V8 PHEV xDrive: 4,4 V8 (*)


Tähdelliset ovat 3-litraisia tai suurempia. Niitä onkin melko monta mallia (10/26), mutta niitä löytyy vain 50e, 60e ja M-malleista, jotka ovat korkean hintansa takia harvinaisia Suomessa - etenkin uudemmissa plugareissa, kuten puhe oli.

Tavallisen palkansaajan X1 25e, X1 30e, 225e, 230e, 320e, 330e, X3 30e ja 530e:ssä on 1,5-2,0 -litrainen kolmipyttyinen/rivinelonen.

Aikoinaan 2015-2018 X5 40e:ssä oli 2,0 R4, mutta päivityksessä 2019-2023 tuli X5 45e, joka sai 3,0 R6. Samoin 740e ja 740Le olivat 2016-2019 2,0 R4, mutta päivityksessä 2019-2022 tulivat 745e ja 745Le, joissa 3,0 R6. Noina vuosina raja oli 45e, kun nykyisin raja parilitraista suuremmalle on 50e. Puhutaan siis suurien automallien (vähintään 5-sarja tai X5) hinnakkaista versioista (vähintään 50e).

Toki käytetyt 45e, 50e, 60e ja M-mallit voivat olla vähemmän harvinaisia, mutta ainakin Etelä-Espoossa 330e ja 530e ovat silti tavallisempia. Ehkä liikut jollain ökyalueella/kiinnität huomiota ökymalleihin/puhut kymmenvuotiaista 45e-saksantuliaisista.

Edit. Lisätty 225e ja 230e

 

[Pakana]

Tähdelliset ovat 3-litraisia tai suurempia. Niitä onkin melko monta mallia (10/26), mutta niitä löytyy vain 50e, 60e ja M-malleista, jotka ovat korkean hintansa takia harvinaisia Suomessa - etenkin uudemmissa plugareissa, kuten puhe oli.

Ovathan nuo harvinaisia kaikkialla, ei vain suomessa.

Toki määrällisesti isommassa maassa noita myydään enemmän, mutta ei niiden osuus juuri mekäläisistä markkinoista poikkea.