Mitähän siellä on laskettu? Vissiin koko taloyhtiön sähköjärjestelmä uusiksi ja CCS+Chademo kaikille paikoille 100kW pikalatauksella?
Tarkemmin en tiedä, mutta tässä lainattuna viesti. Kaapelointi teillä siis hyvä, mutta entä sähköliittymä?
Niin tuossa ei tosiaan puhuttu mitään siitä millaiset latausvirrat oli per paikka suunniteltu.
Awellonian esittämä kustannusarvio oli ainakin minun nähdäkseni arvoton, koska siinä pyydettiin tarjous kalliista ratkaisusta, niin saatiin kallis tarjous.Ja tuohon kun lasketaan vielä kerrostalossa asuvalle latauspaikan kustannukset. Muutama sivu sitten oli erään taloyhtiön pyytämiä kustannuslaskelmia viidelle ja kymmenelle latauspaikalle. Hinnat olivat alkaen 350k€. Viisikin latauspaikkaa allekirjoittaneen taloyhtiössä tarkottaisi karkeasti noin 10k€ investointia per osakkeen omistaja. Ja jos sähköautoja pakkosyötetään ihmisille demonisoimalla polttomoottoriautot maanrakoon, niin viisi latauspaikkaa ei edes riittäisi tulevaisuudessa.
En ole ainakaan vielä saanut ratkaistua yhtälöä, missä sähköauto olisi itselleni taloudellisesti tai ympäristönkään kannalta parempi vaihtoehto. Reilulla 30k€:lla saan vähäpäästöisen katumaasturin uutena kaikilla herkuilla (lukollinen neliveto, automaatti, adaptiivinen vakkari yms).
Vähän ehkä vielä offtopiccina, jos enemmän kiinnostaa katsella reaaliajassa, miten pohjoismaissa tuotetaan sähkö. Jos miettii viimeisimpiä linjauksia Euroopan unionin jäsenmaiden päästövähennyksien kanssa, niin voisi kuvitella hankalien aikojen olevan edessä. Ydinvoimakapasiteettia poistuu lähitulevaisuudessa Ruotsista ja meiltäkin (vaikkakin meille sitä tulee myös lisää aikanaan). Norjan ja Ruotsin vesivoiman varassa ollaan hyvin vahvasti, mutta näin talviaikaan myös lämpövoimalaitosten varassa. Puun polttoa biovoimalaitoksissa nyt vielä pidetään hyvänä, mutta kuinka kauan. Sillä eihän se nyt mikään "päästötön" ole. Tällä hetkellä pohjoismaisen tuotannon ja kulutuksen suhde on lähes 1:1, mutta onko tulevaisuudessa. Tämä voi taas vaikuttaa sähkön hintaan ikävästi.
Detaljert oversikt
Tarkoituksella hieman provosoin tuota, itseasassa näköjään saman 10prosenttiyksikköä päinvastaiseen suuntaan kuin alkuperäinen väittämä, mutta lisäsin sentään että se 5% hyötysuhde on kylillä pörrätessä, jossa se polttomoottorin hyötysuhde on heikoimmillaan, ja myös todelliset kulutukset kauimpana virallisista arvoista.
Nyt mennään jo politiikkaan...
Eipä tuolle keskusta-alueen pysäköinnille oikein voi tehdä mitään suuntaan eikä toiseen, niitä nukkumalähiöiden parkkipaikkoja haluavat karsia. Noissa on se ongelma että yleensä sinne uuteen nukkumalähiöön olisi tulossa työssäkäyvää ja jotain tienaavaa porukkaa, jolle auto on paljon tärkeämpi kuin perus sossupummille, jolle riittää että pääsee kelaan ja kaljalle.
Eipä näillä kyselyillä ole paljon virkaa, kun keskimääräinen suomalainen ei ole kuin korkeintaan nähnyt sähköauton. Kansan syvien rivien autoilu seuraa tämän hetken trendejä vuosikymmenen viiveellä. Sama kehityskulku kuin kaikissa teknologisissa murroksissa.
Pyydettiin tarjous, jossa latausta ei tarvitse odottaa yön yli jos on tarve lähteä parin tunnin päästä oikeasti jonnekin. Valitettavasti vanhoissa taloyhtiöissä tuo maakaapelointi ja uudet vedot, laturit, syöttölaitteet, pihan laitto (no ok, maarakennus on tossa se pienin juttu), maksaa ihan saamaristi. Tämän takia yritänkin edistää viiden taloyhtiön yhteisprokkista, jossa käytettäisiin hyödyksi nykyisin tyhjää aluetta ja rakennettaisiin sinne se 10 latausmestaa yhteistuumin.
Tuohan on ihan hyvä tulos, kun puolet on maksamassa sähköautosta nytkin jo enemmän ja 16% niistä huomattavastikin enemmän.
Tuntemani sähköautoilijat ovat varsin tyytyväisiä 8A latauspistokkeilla.
Sehän on huimaavan hyvä tulos sähköautoille.
Pyydettiin typerä tarjous väärillä kriteereillä.
.. ja sitten jäi ilmeisesti tutkimatta se vaihtoehto, että oltaisiin tehty asia järkevästi oikean tarpeen mukaan eikä ylikalliina ylikovilla vaatimuksilla.
Muut olisivat ehkä tajunneet ottaa esille sen halvemman vaihtoehdon, sinä et.
Hienosti suunnitellaan tulevaisuuden infraa, joka vastaajasta riippuen on jo oikeastaan valmiiksi olemassa.
8 A tolppa ei liene pikalatausmahdollisuus, ja sitäkin ehdotettiin rajoitettavaksi aamun ajaksi kun muut autot lämpiävät. Todellisuus tosiaankin on - ainakin kaikissa niissä taloyhtiöissä, joissa olen aiemmin asunut - että tolppapaikat on mitoitettu 500 W lohkolämmittimille. Edes sisätilalämmitintä ei ole sallittua käyttää, etteivät sulakkeet pauku. Yhdestä tolpasta voi toki ottaa sen yksittäisen tolpan oman sulakkeen sallimat 10 tai 16 amppeeria, mutta jos kaikki tekisivät niin, poksuisi seuraava sulake iloisesti.
Kuinka kaukana niiden harrastusten oikein oletetaan olevan? Sillä puolillaan olevalla 50 kWh akulla kuitenkin tyypillisesti ajaa >100km.
Pointti oli siis siinä, että se auto ei ole 16 tuntia vuorokaudessa latauksessa kun se seisoo uimahallin pihassa.
ok, hyvä pointti. Jäljelle jää tosiaankin enemmin luokkaa 12 tuntia sitä latausaikaa.
Luultavasti tulee tupla maksu sille ensimmäisenä latauspaikan teettäneelle. Koska kaikki osakkaat on kumminkin samanarvoisessa asemassa ja saavat siis myös ostaa sähköauton, jos niin myöhemmin haluavat.
Nykyiset (korostan: tällä hetkellä) sähköautot vain ovat vähän kuin tiedettäisiin reiän olevan pyöreä, mutta yritetään pakolla sovittaa siihen neliskanttista palikkaa. Koska arkiajot ovat keskimäärin alle 50 kilometriä päivässä, niin akku voitaisiin mitoittaa siihen + varmuusvara. Saataisiin säästettyä painosta, akun koosta (--> hinnasta), alustan osien järeydestä, korin jäykkyydestä yms. mikä laskisi auton hintaa järjelliselle tasolle. Pitkiä matkoja niillä ei ajettaisi, mutta toisaalta nykyversiotkin on rajautuneet n. puoleen perinteisten autojen rangesta, eli sekään vaatimus ei ihan täyty. Kaupan päälle hinta vastaa ykkösautoa, kun koko konseptin ominaisuudet ovat lähempänä kaupunki- tai ns. kakkosautoa.
Ja niitä pysäköinti paikkoja ei edes kaikille taloyhtiöissä.Hienosti suunnitellaan tulevaisuuden infraa, joka vastaajasta riippuen on jo oikeastaan valmiiksi olemassa.
"Sähköä riittää vaikka kaikilla olis sähköautot ja kaikilla on mahdollisuus ladata kotona!" -> "suurin osa asuu taloyhtiöissä, joissa ei ole latauspaikkoja" -> "ei latauspaikat maksa mitään rakentaa!" -> "yritettiin kysellä sellaista tarjousta latauspaikoille, että kaikki saisivat oikeasti ladattua autonsa, oli mahdottoman kallis" -> "lol kyllä se riittää kaikille että saa yhtä sähkistä per taloyhtiö ladattua 8 A!"
Ei kai siin mitään estettä ole. Ohjelmoida pitäisi uudelleen. Jälkiasennussarjat ei suoraan sylinteriin ruiskutuksen takia taida onnistua. Jos ruiskut imusarjassa niin sitten jälkiasennus sarjatkin vois käydä. Eli pyrokratia tuossa taitaa isoin haaste olla kun 2006 ja sitä vanhenpia ainoastaan koskee kevennetty menettely pelkällä katsastuksen päästölapulla.
Tämäkin on hyvä pointti. Ja jos taloyhtiöllä on mahdollisuus olla tekemättä pysäköintipaikkoja helpottuu sen hallinta paljon kunnei tarvitse tähän leikkiin lähteä. Mitähän luulette olevan lopputulos helsingissä jossa varastokoppiakin halutaan erikseen ostettavaksi ja ranskalaisia parvekkeita.
Ei kerrota tarkemmin esimerkkejä hinnoista. Valtionavustusta kumminkin saa 35%, eli ihan tuntuvan summan.
Vaikehan se on ymmärtää että kaikki ei aja 100km päivässä (=36000km/a). Osa ihmisistä jopa yrittää vähentää ajojaan aktiivisesti. Se että puolelle Suomalaisista sähköauto ei sovi tarkoittaa että puolelle Suomalaisista sähköauto sopii.
Jos on kylmä niin eikös akkuja pitäisi lämmittää? Latauskin voi vaatia lämmitystä että virtaa edes menee akulle. Tämä saattaa käyttää huonosta tehosta koko kapasiteetin lämmitykseen
Leafissa ei taida olla tuohon tarkoitukseen lämmitystä. Olisi vain jäätymisenesto, eli lämmitys, että akku ei pääsisi koskaan liian kylmäksi.Jos on kylmä niin eikös akkuja pitäisi lämmittää? Latauskin voi vaatia lämmitystä että virtaa edes menee akulle. Tämä saattaa käyttää huonosta tehosta koko kapasiteetin lämmitykseen
Muistan ainakin jonkun tarinan että ekan sukupolven Leaf lämmitti omilta akuilta akkuja, jotta saisi ladattua. Eli lataus taso väheni eikä noussut lyhyen latauksen aikana
Hyvä että noita firmoja jo löytyy.
Jos multa pyydettäisin noilla spekeisllä tarjousta tarjoaisin 22kW latausasemia, ja kyllähän niille tulee komea hinta. Tuo on vaan lähtökohtaisesti väärin aseteltu tarjouspyyntö.
Nuo sähköautojen latauspisteiden asennus ei ole taloyhtiölle kuluerä, kuten nurmikon leikkaus tms, vaan investointi, joka kasvattaa taloyhtiön arvoa, eli toisinsanoen sen sun osakepaperin arvo nousee.
Tämän ymmärtäminen voi tosin olla 90 % taloyhtiöistä ylivoimainen tehtävä. Itse muistelen lämmöllä, kun entisessä yhtiössä ei haluttu putkirempan yhteydessä tehdä verkkokaapelointeja (seinissä Jeesuksen aikaiset puhelinlangat), vaikka kustannus olisi ollut asuntoa kohti parin sadan luokkaa. Ei eläkeläinen tarvitse.
Eikös se ulkorasia ole jo 16A?
On mutta autojen "tilaspäislaturit" rajoittavat virtaa enemmän tai vähemmän säädösten vuoksi. Periaatteessa voisi ostaa kaapelin, jossa rajoitetta ei ole, mutta siinä on toki se puoli, että näitä tavallisia sukorasioita ei ole suunniteltu kestämään pitkäaikaisesti täyttä kuormitusta.
Millaisella suko-laturilla sä lataat? Auton mukana tulleella vai jollain muulla?
