Tätä itsekin uumoilen. Toinen puoli on sitten ajomatkan kehittyminen akkuteknologian parantumisen myötä. Jos nyt pääsee joillakin sähköautoilla talvisaikaan 100-150 kilometriä yhdellä latauksella, niin kiinnostavatko ne ketään 10 vuoden päästä, jos tyypillinen range on silloin 200 kilometriä? Toisaalta ei noita lyhyen rangen autoja kannata nykyäänkin sinänsä ostaa kuin kaupunkipörräilyyn.
Keskustelua hybridiautoista
- Keskustelun aloittaja Käyttäjä
- Aloitettu
Rahoitustakin saa sähkikseen huonommin tai isommalla korolla. Ilmeisesti pelkäävät niin sähköautojen hinnan romahdusta. Perus polttis siis pitää arvonsa paremmin. Seuraava parannus taitaa olla iso akkuinen Nissan Leaf 2019.
Helppo nähdä tuo kehitys 24, 30, 40 ja 64kWh. Teslassakin 60, 75 ja 100kWh.
Helppo nähdä tuo kehitys 24, 30, 40 ja 64kWh. Teslassakin 60, 75 ja 100kWh.
- Liittynyt
- 17.07.2018
- Viestejä
- 151
Ihan aiheellisesti pelkäävätkin. Mulla oli BMW i3, joka oli prosentuaalisesti eniten arvoa tiputtanut auto mikä mulla on koskaan ollut. Arvo aleni noin 19% vuodessa.
Jos oikein paljon ajaa, niin kannattaakin valita diesel bensan tilalle. Ensimmäiset vaihdelaatikot menossa 540tkm ajetussa VAG 1.9tdi 90hv:ssä ja 520tkm ajetussa PSA 2.0hdi 110:ssä. Saattaa olla ensimmäiset kytkimetkin, mutta vanhoja autoja, niin mistä tuota nyt tietää. Pösöön on vaihdettu laturi.
Ei siis ole loppuunajettuja 230tkm kohdalla.
6 vuotta vanhassa alkaa olla kilometrit täynnä, mutta hintaa on silti vielä 7000€ jäljellä. 249tkm.
Volkswagen Golf vaihtoautot
Telsalla ei ole vielä niin paljoa ajettu. Mutta kyllä se hinta tippuu siinäkin. 47 000€, 214tkm Tesla Model S 85KW, ilma-alusta, hieno. Viistoperä 2014 - Vaihtoauto
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 680
Tesla on tunnettu tuosta huoltohintojen vedätyksestä. Ei voida olettaa, että kaikki muutkin valmistajat lähtevät samaan touhuun mukaan. Täytyy myös muistaa, että Tesla on erittäin iso auto ja alusta on todella kovilla. Sama pätee myös joihinkin 250k rullattuihin bemareihin. Korjaus maksaa hunajaa ja järkälemäisen kokoinen auto kuluttaa alustan osia vähän eri tahtiin mitä joku pikkuauto. Teslalla on menossa kermankuorinta tällähetkellä koska ovat käytännössä ainut premiumluokan valmistaja sähköluokassa. Tilanne on ainakin toivottavasti erilainen vuosienpäästä.
Miksi sitten vertaan 250k rullattua bemaria? Siksi että vertailu täytyy tehdä Teslan ja samankokoluokan premiumin välillä kun sillä autolla on ajettu tuo neljännesmiljoona. Vasta siinävaiheessa sähköauton huoltokulut ovat huomattavasti alempia. Kaikkihan me tunnemme jonkun lähipiiristä joka on ostanut vanhan premiumauton jota korjataan milloin mistäkin syystä. Sähkövikoja joita kukaan ei osaa korjata ja osaa vaihdetaan randomilla kunnes vika löytyy.
Tottakai se putoaa ja tekee sitä prosentuaalisesti enemmän kuin polttisversio. Ongelmaksihan tuo muodostuu siinävaiheessa jos vaihdat autoa parinvuoden välein. Jos auton pitoaika on 10 vuotta, niin veikkaisin kokonaiskustannusten tyypillisellä ajosuoritteella jäävän sähkärillä alemmaksi. Tappiothan kuittaantuvat vasta siinävaiheessa kun se tappio realisoidaan.
Ei kai sitä kukaan ole kyseenalaistanutkaan etteikö vanha kiisseli olisi paras vaihtoehto kaupparatsuajoon. Loppujenlopuksi erittäin harvat corollaluokan autot kestävät tuonne neljännesmiljoonaan ilman mitään isompia remppoja. Jos itse et osaa tai jaksa esim. vaihtaa kytkintä niin niitä tuhatlappusia saa kantaa sinne huoltoon aika pinon.
7k pyynti 250tkm ajetusta pikkuautosta on vain pyyntihinta joka on mielestäni haaveilua. Ei noita montaa ajossa ole yli 300k rullattuina, ainakaan ilman massiivisia osavaihtoja. Jos tuo 7k auto kestää sen 50k lisää, niin 300k rullattuna sen arvo lienee lähellä nollaa. Eli 7000 euroa maksaa 50k ajot karkeasti. Ei niin hyvä diili mielestäni.
edit. Tunteeko kukaan yhtään tapausta esim. Nissan Leafin osalta jossa vianetsintä muodostunut samanlaiseksi sirkukseksi mitä polttisautojen kohdalla nähdään usein? Eli osaa vaihdetaan niinkauan kunnes vika löytyy. Vaihdettavien osienkin määrä lienee pienempi jos näin haetaan vikaa jota diagnostiikka ei osaa kertoa.
Viimeksi muokattu:
Tuo alustanosien hajoaminen painavissa henkilöautoissa on ihan totta, mutta tämähän on vain osatotuus. Nimittäin kuorma-autoissa osat kestävät aivan hyvin, vaikka painoa on vielä reilusti enemmän. Eli henkilöautojen alustanosat ovat vain alimitoitettuja painolle.
Toki tähän on varmasti monia syitä:
- Hinta. Kalliissa kuormurissa ei joka osan hinnalla ole niin suurta väliä, vaikka toki ei se merkityksetöntäkään ole.
- Ajettavuus. Mitä järeämmät osat, sitä enemmän joustamatonta massaa, joka ei etenkään urhelillisessa autossa ole hyväksi.
- Paino. Ks. myös edellinen. Etenkin sähköautoissa jokainen lisägramma massaan on haitaksi rangelle. Toki myös polttomoottoriautoilla alkaa olla sama suuntaus, kulutuksen ollessa yhä useammalle tärkeä kriteeri auton valinnassa.
Vaikka bemarin alustanosat kestävät silti keskimäärin paremmin, kuin vaikka jonkun Lagunan, johon saa olla vaihtamassa niveliä suunnilleen yhtä usein kuin bemareihin öljyjä
Sitten toki osien hinnoissakin on eroa, että Lagunaan vaihtaa parit setit sillä välin, kun bemarilla vaihdetaan vasta ensimmäiset nivelet.VW Golf, Nissan Leaf, Skoda Octavia tai Hyundai ioniq eivät kuulu pikkuautojen luokkaan. VW Polo on sitten oikeastikin pikkuauto. Ja esim Renault Zoe/Clio.
Ei se arvo sentään 7000€ laske vuodessa ja 50tkm, vaan taitaa olla lähempänä 1500-2000€ vuodessa hinnanlaskua.
7 vuotta vanha 295tkm ajettu 5200€. Eli +1v ja +46tkm -1800€. Volkswagen Golf vaihtoautot
Eniten ajetuissa tuon ikäisissä 314tkm ja en usko että juuri mitään on tarvinnut vielä noilla kilsoilla rempata. 350tkm saattaa jo tuntua osissa enemmän?
Omasta mielestä jotain vikaa autossa, jos tuollainen remppa on jouduttu tekemään. Eli jättäisin ostamatta, kun tuo vaikuttaa kumminkin varmasti siihen auton hintaan (kalliimpi). Hankalempi ainakin myöhemmin myydä, kun autolla ja moottorilla on eri kilsat.
Toki jos samaan hintaan saa, niin valitsisin sen jossa on uusi moottori, mutta vanha auto.
Noita Teslojahan voi olla myynnissä aika tuoreella voimalinjalla tai korjatulla akulla.
Toki jos samaan hintaan saa, niin valitsisin sen jossa on uusi moottori, mutta vanha auto.
Noita Teslojahan voi olla myynnissä aika tuoreella voimalinjalla tai korjatulla akulla.
Akse ei 50% pienemmällä akkukapasiteteetilla saa samaa toimintamatkaa, toki 50% keveämmilllä akuilla saisi lisää toimintamatkaa. Tuo sähköinen voimalinja ja auton muu rakenne rajaa sen tietyn wattimäärän /100km ja siihen ei akkuteknologia auta yhtään. Toki jos sähkömoottoreissa tapahtuu jotakin mullistavaa se antaisi lisää rangea.
Tärkeintä ei ole isompien akkujen kehittäminen vaan keveämpien (ehkä pienempien) ja edullisempien akkujen, tämän lisäksi latausinfran pitää pikalatureineen kehittyä reilusti. Akkujen kuollutta painoa ei kannattaisi kuljettaa mukana jokaisella kilometrillä vaan ladata pienmpiä akkuja nopeasti joka nurkassa. Tämä pitäisi olla tulevaisuuden suuntaus.
Tärkeintä ei ole isompien akkujen kehittäminen vaan keveämpien (ehkä pienempien) ja edullisempien akkujen, tämän lisäksi latausinfran pitää pikalatureineen kehittyä reilusti. Akkujen kuollutta painoa ei kannattaisi kuljettaa mukana jokaisella kilometrillä vaan ladata pienmpiä akkuja nopeasti joka nurkassa. Tämä pitäisi olla tulevaisuuden suuntaus.
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 2 956
Ai jos pienempään akkuun saa ladattua saman määrän energiaa?
50% vähemmän painoa
50% vähemmän materiaalikustannuksia
Tässä esim. Jopa 3x kapasiteetti:
Lithium metal batteries could triple EV ranges, and they’re getting closer
Eli joko 1500km range nykyisellä akkumäärällä tai 500km 3x vähemmällä määrällä?
No eniveis näitä jos ja kun juttuja.
50% vähemmän painoa
50% vähemmän materiaalikustannuksia
Tässä esim. Jopa 3x kapasiteetti:
Lithium metal batteries could triple EV ranges, and they’re getting closer
Eli joko 1500km range nykyisellä akkumäärällä tai 500km 3x vähemmällä määrällä?
No eniveis näitä jos ja kun juttuja.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 754
Moottorit toimivat jo pääosin yli 90% hyötysuhteella. Ts. fysiikan lakeja rikkomatta kovin paljon lisäkantamaa ei moottoreita optimoimalla voi saada.
Etenkin motarinopeuksissa ilmanvastus (ilmanvastuskerroin*keulapinta-ala) on se kulutuksen määrittävä tekijä. Käytännössä mitä paremmin muotoiltu, kapeampi ja matalampi auto, sitä parempi kantama motarilla. Tuo on käsittääkseni pääasiallinen syy miksi Hyundai ioniq saa niin hyviä kantamalukemia pienellä akulla.
Etenkin motarinopeuksissa ilmanvastus (ilmanvastuskerroin*keulapinta-ala) on se kulutuksen määrittävä tekijä. Käytännössä mitä paremmin muotoiltu, kapeampi ja matalampi auto, sitä parempi kantama motarilla. Tuo on käsittääkseni pääasiallinen syy miksi Hyundai ioniq saa niin hyviä kantamalukemia pienellä akulla.
Arvonmenetyksen suhteen se tekniikan kehittyminen on ihan hyvä kysymys, mutta yleisesti kustannusten osalta se suurin kysymys on kuitenkin aina se verotus.
Polttomoottoriautoilu on todella halpaa. Sitä vaan verotetaan paljon.
Jos sähköautot yleistyvät niin todennäköisesti niitä halutaan verottaa yhtä paljon tai enemmän kuin polttiksia nyt. Tällöin sähköautoilu ei tule olemaan merkittävästi halvempaa kuin polttomoottoriautoilu, vaikka tuotantokustannukset ja huoltokustannukset laskisivat kuinka.
Ja sähköautojen yleistyminen vaatii kyllä sekä autojen että latausinfran kehitystä. Nopeammin ladattava pienempää akkua ei niin kauhean mukavaa ole 100km välein pysähtyä lataamaan akkua, vaikka pikalaturi sen minuutissa lataisikin täyteen. Plus että vaikka tuon hyväksyisi, niin silloinkin pitäisi syklienkestoja ja akun vastaanottokykyä kehittää, eli akkujen kehitystä sekin on.
Puolen tunnin pikalatauksella 500km kuulostaa jo paljon paremmalta, ja tuolloin ollaan jo lähes polttomoottorin tasolla pitkän matkan helppoudessa. Ja tuon suhteen tarvittaisiin lähinnä niitä edullisempia, ja mielellään myös kevyempiä ja pienempiä akkuja.
Lyhyillä matkoilla ongelmaa ei kantamassa ole nytkään, suurin riesa on lähinnä se tarve kytkeä auto laturiin, eli itsestään kiinnittyvä lataustöpseli olisi suurin kehitysaskel. Noh, taloyhtiöiden latauspistepolitiikan ja infran lisäksi.
Polttomoottoriautoilu on todella halpaa. Sitä vaan verotetaan paljon.
Jos sähköautot yleistyvät niin todennäköisesti niitä halutaan verottaa yhtä paljon tai enemmän kuin polttiksia nyt. Tällöin sähköautoilu ei tule olemaan merkittävästi halvempaa kuin polttomoottoriautoilu, vaikka tuotantokustannukset ja huoltokustannukset laskisivat kuinka.
Eiköhän @akse nyt tarkoittanut nimenomaan kwh määrään suhteessa kevyempiä, pienempiä ja edullisempia akkuja tai vastaavasti painoon ja tilavuuteen suhteessa suurempikapasiteettisia. Eihän siinä muuten mitään kehittämistä vaatisikaan, kyllähän kapasiteettia voi koska vaan lisätä, jos lisäpaino, koko ja hinta ei haittaa (mutta kun se haittaa).
Ja sähköautojen yleistyminen vaatii kyllä sekä autojen että latausinfran kehitystä. Nopeammin ladattava pienempää akkua ei niin kauhean mukavaa ole 100km välein pysähtyä lataamaan akkua, vaikka pikalaturi sen minuutissa lataisikin täyteen. Plus että vaikka tuon hyväksyisi, niin silloinkin pitäisi syklienkestoja ja akun vastaanottokykyä kehittää, eli akkujen kehitystä sekin on.
Puolen tunnin pikalatauksella 500km kuulostaa jo paljon paremmalta, ja tuolloin ollaan jo lähes polttomoottorin tasolla pitkän matkan helppoudessa. Ja tuon suhteen tarvittaisiin lähinnä niitä edullisempia, ja mielellään myös kevyempiä ja pienempiä akkuja.
Lyhyillä matkoilla ongelmaa ei kantamassa ole nytkään, suurin riesa on lähinnä se tarve kytkeä auto laturiin, eli itsestään kiinnittyvä lataustöpseli olisi suurin kehitysaskel. Noh, taloyhtiöiden latauspistepolitiikan ja infran lisäksi.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 8 091
230tkm auto on joidenkin ihmisten mielikuvissa loppuunajettu, käytännössä se ei ole sitä vielä pitkään aikaan.
Juuri 230tkm ajettun golfin kytkintä en ole hipelöinyt, mutta 160tkm ajettuna asiallisesti käytetty kytkinlevy ei oikeastaan eroa uudesta silmämääräisesti tarkasteltuna mitenkään. Lähinnä pölyinen.
Volkkari on tietysti huono kohde vertailla, koska niissä on ollut aljon hyvinkin laajoja vikoja pienillä kilometreillä, mutta ei puolimiljoonaa kilometriä pikkuautolla ole mikään erityinen uroteko, käytännössä vaan niiden rahallinen arvo putoaa nopeammin kuin niiden käyttöarvo, jolloin vanhaan paljonajettuun autoon ei kannata tehdä edes suhteellisen edullista remonttia, koska remontin rahalla saa vastaavan tai vähemmän ajetun toimivan.
Duunin naapurissa ukko vei luokkaa 150tkm ajetun Stilon paalattavaksi, koska siihen olisi pitänyt vaihtaa jotain puslia ja romu-ukolta sai sen 1500e romusetelin. Sinänsä järkeävä, koska niiden alustan osien vaihdattaminen olisi maksanut yli tonnin, ja tonnilla saa samanlaisia autoja. Ei se auto ollut loppuunajettu, eikä teknisesti vanhentunut, tai edes paljon saastuttava, mutta siihen olisi pitänyt tehdä auton arvoinen remontti.
Sinänsä tuo sopii kyllä nykyiseen kertakäyttökulttuuriin, ekologisesti ajateltuna kyseessä on tietysti hyvin vastuutonta toimintaa, mutta käytännössä kun koko yhteiskunta on rakennettu kuluttamisen ja uuden tekemisen varaan, niin noinhan se menee.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 754
Kierrätykseenhän ne menee. Ilman paalattavia autoja ei romikselta saisi niitä halpoja varaosia niihin tiellä pysyviin autoihin. Sen lisäksi metallit menee sulatukseen terästehtaalle jne.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 7 894
No nyt on koko pohjoisen reissu takana, kaksi ekaa 1-2 tankkaukset ovat menomatka Kirkkonummi-oulu(4 tie)-muonio-hetta seudulle, sitten siellä seikkailtu käsivarressa asti jne ja takasin tultiin reittiä hetta-oulu-kasitietä alas ja seinäjoen kautta Tampere ja motaria etelään kirkkonummelle.
Kolme viimeistä tankkausta kotiatuloa ja viimenen takkaus niin, että edellinen oli Teboililla Tampereen alla, siitä sitten ajettu ~127-130kmh gps nopeutta tre motaria kehä kolmoselle ja kirkkonummelle missä tankattu tuo viimenen(ei huono motari kulutus..)
Eli, jos jotakuta mietityttää Hybrid Auris TS maantiekulutus, niin tässä 5-hengen perheen reissu lappiin ja takaisin.
Edit: ja kaasujalka nyt ei niin kevyt ole ollut, kiihdytykset ripeitä ja useimmiten kaasu pohjassa ja mittarivirheet ajettu pois. Välillä kuitenkin hyödynnetty esim ns. "Glide" ominaisuutta eli rullailtu mahdollisuuksien mukaan vapaalla pitäen "tehoneula" latauksen ja econ välissä.
Vakkari päällä ajettu aina kun mahdollista.
Ilmastointi (AC)autom 20-21C(medium ja high vaihdellen).
Ulkolämmöt aika hyvin 28-30C päivin kun ajeltu.
Samoja kulutuksia kun vanhempien ex. autolla 607 2.0hdi pösöllä ja kun tankissa oli kokoa reilusti oli toimintasäde +1500km, kivahan siinä oli ajella Helsinki-Tornio-Helsinki väli yhdellä tankilla.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 696
Vertailun vuoksi 2000km lapin laskettelureissu talvella koko reissu 20 asteen pakkasessa Seat Leon ST:llä ja neljän hengen kuormalla (auto aivan täyteen pakattu talvikamppeita) oli 5.4l sadalla bensamittarilta mitattuna. Lapissa runsaasti lyhyttä ajoa 20 asteen pakkasessa ja aina täysi kylmäkäynnistys ilman moottorinlämmitystä.
Aika pieneksi kulutusero jää turbokoneeseen kun talvella noilla pakkasillankulutus kuitenkin kasvaa jonkun verran verrattuna kesäkeleihin.
Aika pieneksi kulutusero jää turbokoneeseen kun talvella noilla pakkasillankulutus kuitenkin kasvaa jonkun verran verrattuna kesäkeleihin.
Aluksi meinasin listata it-yrityksen kahden teslan uudet viat parin viime kuukauden ajalta, mutta en mä edes jaksa. Osta BMW, edellisestä ainut takuukeissi oli EGR ja nykyisestä kaukoavain (toki sen osalta laskenta on yhä menossa).
Tesla saa nyt uuden yrityksen ton halvemman Model 3 kanssa. Sen kanssa voi toki käydä niin, että huolto on halpaa ja viat harvinaisia.
Mutta miksi me taas keskustellaan Teslasta, kun muut sähköautojen valmistajat näyttävät pystyvän parempaan. Huollot ovat auton hintaan nähden halpoja ja autosta ei juuri mitään hajoa polttiksesta poikkeavasti. Esimerkiksi se BMW i3.
Seat Leon ecomotive vei 4.2l saman tyyppisellä reissulla. Alkaa bensat lähestyä diselin kulutuksia pikku hiljaa.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 12
Olen tosissani harkitsemassa yksityisleasing autoksi Huyndai Ionic PHEVtä. Tärkeimpänä ajatuksena tässä on ajella kaikki työmatkat sähköllä. Vuokralle tulee hintaa n. 430 €/kk 48kk kestoisella sopimuksella 20 tkm ajokilometreillä/vuosi.
Vuokra ei sisällä autovakuutusta, polttoainetta ja pesuja tms. pientä huolenpitoa. Sisältää lähes kaiken muun tärkeimmän kuten huollot, korjaukset, renkaat, katsastuksen ja verot.
Tarkoituksena on myydä pois yksityisleasingia tarjoavan yrityksen avustamana oma bensakäyttöinen kilometrinnielijä, jonka kuukausikulut arvonalenemisen, polttoainekulujen ja muiden kulujen kassa on n. +550 €/kk seuraavat neljä vuotta. Pessimistisellä arvioilla tästä nykyisestä autostani olisi mahdollista saada n. 28 - 30 t€ lapaseen ennen Huyndain vuokrasuhteen aloittamista. Tavoitteena on, että tuo nykyisestä autosta saatu raha olisi tilillä kun tuo Huyndain vuokrasuhde loppuu valmiina uutta autoarpomista varten.
Mikä on teidän mielipiteenne tilanteesta, eli mitä tekisitte?
Vuokra ei sisällä autovakuutusta, polttoainetta ja pesuja tms. pientä huolenpitoa. Sisältää lähes kaiken muun tärkeimmän kuten huollot, korjaukset, renkaat, katsastuksen ja verot.
Tarkoituksena on myydä pois yksityisleasingia tarjoavan yrityksen avustamana oma bensakäyttöinen kilometrinnielijä, jonka kuukausikulut arvonalenemisen, polttoainekulujen ja muiden kulujen kassa on n. +550 €/kk seuraavat neljä vuotta. Pessimistisellä arvioilla tästä nykyisestä autostani olisi mahdollista saada n. 28 - 30 t€ lapaseen ennen Huyndain vuokrasuhteen aloittamista. Tavoitteena on, että tuo nykyisestä autosta saatu raha olisi tilillä kun tuo Huyndain vuokrasuhde loppuu valmiina uutta autoarpomista varten.
Mikä on teidän mielipiteenne tilanteesta, eli mitä tekisitte?
- Liittynyt
- 12.01.2017
- Viestejä
- 2 438
Laitetaan tähän vertailuksi oma 1961 km:n Legoland-reissu. Liitteenä rajaus Spritmonitorista, mistä näkyy reissun molemmat tankkaukset. Kuormana oli kolme henkeä ja autona Auris TS hybrid '16. Ilmanpaineet 2,6 bar, 205/55R16 Goodyear Eff. Grip, 5 mm pintaa.
Ajelin Tanskassa 141 vakkarissa ja ilmastointi pinnisteli helteen takia. Tankkauksista 1642 km 4,47 l/100 km. Ajotietokone 1961 km 4,2 l/100 km.
Totuus: ajoin kyllä tuota nopeutta Tanskassa, mutta se oli vain 5 % koko reissusta, joten sen vaikutus oli pieni. Kulutus oli noin seitsemän, kun katsoin 15 minuutin keskiarvon 141 vakkarissa. Muuten ajoin enimmäkseen vain aavistuksen rekkoja nopeammin (98-100 vakkarissa, virhe 7 km/h). Ruotsissa ajoin noin 200 km 125 vakkarissa, kun sattui hyvä myötätuuli kohdalle. Tuo pätkä meni ajotietokoneen mukaan 4,8 l/100 km. Helle oli niukin naukin yli 25 astetta, eikä sitä ollut koko aikaa. Olin säätänyt lämmön 23 asteeseen, joten kulutuslisä oli pienehkö. Matkan keskari oli vaatimaton 78, koska tuli pyörittyä kaupungeissa mm. Helsingborg (yksi yö), Kööpenhamina (tivolissa päivä), Billund (pari yötä), Odense, Jönköping (hevostilalla yötä ja hiekkarantaa), Linköping (sairaalareissu).
Olosuhteet ja ajajat vaihtelevat niin paljon, ettei näitä kannata kauhean tosissaan vertailla. Lähinnä lisätietoa kiinnostuneille. Perinteisillä ajavat tuntuvat yrittävän nähdä edullisia lukemia omistaan, ja epäedullisia muiden hybrideistä, jotta on helpompi jatkaa vanhalla ajamista.
Tuosta @gettyz vs. @Terro lukemista esim. näkee heti, että ensinmainitulla on ollut selvästi kovempi keskinopeus. Terrolla meinaan parikyt pakkasta, aivan täyteen pakattu, runsaasti lyhyttä ajoa sekä aina kylmäkäynnistys. Silti kulutus vain 3 desiä enemmän kuin hybridillä. Pelkästään tiheämmän pakkasilman ilmanvastus tekee tuon verran lisää. Ilman Terron mainitsemia muita rasitteita Leon menisi jo hybridiä vähemmällä. En ole sellaisesta bensa Leonista kuullut. Litrainen manuaali pääsee melko lähelle, oliko se kyseessä? Joka tapauksessa on selvää, että mentiin eri nopeuksilla, eli ei ole mielekästä verrata pelkkiä kulutusarvoja suoraan toisiinsa.
- Liittynyt
- 16.12.2016
- Viestejä
- 903
Pystyykö tuolla ajamaan myös talvella pelkällä sähköllä? Itse harkitsin ensin myös Niro plugin: ia, muuta ainakin se vie n. 5l/100km n. nollan keleiltä lähtien. Joten nyt tulossa samanlaisella sopparilla Ioniq EV, jossa säästän nykytilanteeseen verrattuna 1. vuonna kuluissa n. -450€/kk, +nykyisen auton voi myydä pois.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 388
Varmaan noin yleisesti menee niin että mitä enemmän käyttää sitä todennäköisemmin kannattaa taloudellisesti ostaa eikä vuokrata. Esim. asuntoa käytetään 24/7 niin useimmiten sen ostaminen on taloudellisempaa kuin vuokraus. Sama varmaan autossakin jos sen vuokraa vain itselleen kokoajaksi. Sen sijaan jos tarvisi vain kerran kuussa niin varmaan halvempi vuokrata vain siksi aikaa.
Mutta on kai noissa auto liisareissakin ihan hyviä vaihtoehtoja, ainakin se että jos haluaa autosta eroon niin se on helppoa kun se ei ole edes oma.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 696
Usein nimenomaan eroon pääsy on erittäin kallista jos kyseessä on leasing-auto. Eli jos esim. työttömyys iskee kesken leasingin, niin saattaa aiheutua aika pahojakin ongelmia jos ei ole enää varaa maksaa kuukausimaksua.
Edit: Esim. tuossa aiemmin mainitussa 430e ja 48kk sopparissa jos sopimuksen joutuu työttömyyden vuoksi irtisanomaan vuoden leasingin jälkeen, niin sopimussakkoa joutuu maksamaan 14 päivän maksuajalla 4644e.
Irtisanoa ei myöskään pysty, ellei kyseessä ole työttömyys, sairaus tai muu vastaava näihin verrattava syy. Eli ei voi itse yksipuolisesti irtisanoa sopimusta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 754
Dieselissä on n. 10% enemmän energiaa per litra kuin bensiinissä.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 12
Tämä ilmanmuuta yleisesti pitää paikkansa kunnes auton vuosittainen arvonalenema kuukauden kustannuksessa ylittää tietyn summan. Toki myös tietty kilometrimäärä saataa vaikuttaa sillä ervokkaamman auton suurempi huolto tai rikkoutumisriski lisää merkittävästi kuukausikustannusta.
Os
Ostaisin ilman käsirahaa rahoituksella, jossa takaisinosto-optio (esim. Santander all in one) ja jättäisin huollot pois sopparista. Oletko tutustunut Huyndain Konaan? Sähköauto, jossa yli 400 km toimintasäde, hyvät varusteet ja maltillinen 30-35k (arvio) hintalappu. Koeajo: Hyundai Kona Electric – pirteintä sähköä toistaiseksi
Tuo olisi muuten minun seuraava autoni, mutta kontti ei riitä lapsiperheen tarpeisiin.
Ostaisin ilman käsirahaa rahoituksella, jossa takaisinosto-optio (esim. Santander all in one) ja jättäisin huollot pois sopparista. Oletko tutustunut Huyndain Konaan? Sähköauto, jossa yli 400 km toimintasäde, hyvät varusteet ja maltillinen 30-35k (arvio) hintalappu. Koeajo: Hyundai Kona Electric – pirteintä sähköä toistaiseksi
Tuo olisi muuten minun seuraava autoni, mutta kontti ei riitä lapsiperheen tarpeisiin.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 696
Olisiko tosiaan tulossa reiluun 30ke hintaan 64kWh akulla? Jotenkin tuntuu, että 40te olisi lähempänä. Hieno sinänsä jos tuohon hintaan pystyisivät myymään.
Jaa a, riippuu varmaan maahantuojan ja jälleenmyyjien halusta kuoria "kermat pois". Briteissä tuo isompiakkuinen maksaa 38k. Jos tulisi täällä samaan hintaan myyntiin, niin siittä pois sähköauton hankintatuki
Muoks: ei saakkaan sekä romutuspalkkiota, että hankintatukea.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 16.12.2016
- Viestejä
- 903
Leasing yhtiöllä on palkkapäivä kun soppari päättyy ja auto myydään eteenpäin. Käyttökuluissa säästää varmasti kun täyssähköauto (+auton hinnasta maksetaan vain n. puolet), jos huomioidaan edellisen auton ja jos auto ostettaisiin myyntitulot menee kokonaisuus aika yksiin, leasingin kanssa +ei huolta arvonalemasta.
Ei ainakaan Op-kulussa mene em. tapauksessa sopimussakkoa, se menee vain, jos itse annat aiheen purkaa sopimus sopimusrikon takia, siinäkin tapauksessa on mahdollista neuvotella maksusuunnitelma. Hyväksytyt irtisanomis syyt ovat juuri nuo mainitut, jollei halua esim. laskea vuosittaista km- määrää, jolla maksuerää voi hieman tiputtaa.
Jos vaihtoautot huomioidaan menee aika tasan omistamisen suhteen.
Hyundain myyjät arvioivat tuossa keväällä, että ei maksaisi paljoa Ioniq: ia enempi (se ei ole poistumassa myynnistä ainakaan heti) oma arvio siis 40-46t€ (isompi akkuinen).
- Liittynyt
- 16.12.2016
- Viestejä
- 903
Se mitä omistusautosta jää maksettavaa.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 696
Aika surkea kulutus tuossa Jaguarin i-Pacessa:
Nämä ovat piheimmät sähköautot - Teslat yllättivät hyvässä ja huonossa Euroopan laajuisessa vertailutestissä
Nämä ovat piheimmät sähköautot - Teslat yllättivät hyvässä ja huonossa Euroopan laajuisessa vertailutestissä
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 196
Rohkenen epäillä väitettä 400km toimintasäteestä kun edes 100kwh Teslakaan ei pääse paljoa yli 400km. Konassa kuitenkin kolmasosan pienempi akku.
- Liittynyt
- 16.12.2016
- Viestejä
- 903
Vaihdossa tuleva auto (hyvitys) on myös valuuttana uuden hinnasta, mitä leasingiin ei tarvita (Kun lasketaan kokonaiskuluja).
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 696
Todennäköisesti Konassa on myös kolmanneksen pienempi kulutus.
- Liittynyt
- 09.11.2016
- Viestejä
- 281
Veikkaan neljänneksen. Mutta autonahan Kona on siis todella pieni, kuvista se ei niin helposti tule ilmi. Ei se juuri VW Poloa isompi ole.
- Liittynyt
- 12.01.2017
- Viestejä
- 2 438
No on käsittämätön kulutus. Toisaalta kyseessä oli ainoana esituotantoversio, mutta siltikin. Ei kyllä herätä luottamusta testaajia kohtaan tuo taulukkokaan; kohdassa "consumption" lukee yksikkönä kw/h, kun pitäisi tietenkin lukea kWh.
Kävin itse reilut 3 viikkoa sitten ajamassa 1,5 tunnin koeajon I-Pacen prototyypillä. Kaveri ajoi vajaa puolet ja mä loput. Myyjä oli punnuksena takapenkillä, ja kannusti samalla "Nää protot menee kohta romutukseen, eli anna vaan kunnolla runtua.". Alkumatkasta tuli otettua useampi täyskiihdytys, 0-60, 0-70, 10-130, 103-1xx (sensuuri iski) sekä muutaman kerran maks. 70 asti voiman tunnustelua. Kehäkolmoselta Hakkilaan poistuessa painoin nastan lautaan noin neljästäkympistä. Ajoitin sen poistumiskaistalla olevaan routaheittoon. Ihmetys oli suuri, kun yhtäkkiä ohjaus keveni ja heti perään etutassut rojahtivat takaisin asvalttiin (ei korkealta). Sehän meinasi keulia kuin mikäkin mopo! Ok, onhan siinä paljon paukkua pikkunopeuksissa, mutta toisaalta akseliväli on huima 299 cm, ja lattian alla lymyilee 600 kg akku. Routaheitto oli kieltämättä aika iso, mutta mielessä kävi, josko lisävarusteinen ilmajousitus olisi ollut osasyynä etupyörien irtoamiseen tiestä. Käytin dynamic-asetusta tuolloin, eli ei ollut mikään löllöasetus päällä. Kulutus oli näiden jälkeen 22-23 kWh satkulle.
Loppumatkasta tuli ajettua rauhallisemmin pikkuteitä, minkä ansiosta liikkeen pihassa kulutus oli kohtuullinen 18 kWh satkulle. Näin 90 kWh akulla pääsisi noin 500 km, mikä on hyvin lähellä uutta WLTP-arvoa (480 km).
Ihastuin Jaggeen, mutta katsellaan uudestaan 30-luvulla, kun Auris tulee vaihtoikään.
- Liittynyt
- 16.12.2016
- Viestejä
- 903
Tuossa hyvää kokonaiskustannus vertailua:
Lähde: Kaikki tärkeimmät palvelut yhdellä kuukausimaksulla - OP Kulku
- Liittynyt
- 16.12.2016
- Viestejä
- 903
Nimen omaan ei ole ilmainen, se vain ei vaikuta mitenkään leasing soppariin.
Kyllä sillä 400km pääsee maantiellä. Tässä on ajettu 510km 90km/h ilmastointi päällä.
Kulutus tietenkin kasvaa kun pitää lämmittää, auto on täynnä ihmisiä ja ajetaan 120km/h, mutta moottoritenopeuksissakin tuolla pitäisi päästä yli 300km.
Omaan käyttöön tuon kantama näyttäisi riittävän hyvin. Viikolla tuli ajettua noin 900km yhtenä päivänä tuolla matka olisi ilmeisesti onnistunut ihan samoilla pysähdyksillä mitä dieselillä tuli pidettyä. Arkenakin tuo akku riittäisi 2-4 päiväksi ainakin kesällä joten jos jostain syystä jonain yönä ei lataus onnistuisi, niin silti seuraavan päivän ajot onnistuisivat vielä ilman huolia.
Muuten en tiedä sopisiko tuo omaan käyttöön. Saattaa olla pykälää liian pieni, hinta liian kova ja nelivedosta luopuminen olisi tottumisen jälkeen hankalaa. Hinnastoa ja saatavuustietoja odotellessa...
Hirvensalmen autourheilijat ry on avannut kartinghallin, jossa ajetaan sähkökäyttöisillä mikroautoilla.
Hirvensalmella ajetaan kilpaa sähköautoilla – Kestävä Energiatalous – Uusiutuvien tulevaisuus
Hauskalta näytti kruisailu videolla. Onko tämä tosiaan ensimmäinen sähkismikrorata Suomessa? Näissä sähkön edut tulevat hyvin esille. Muistelen sitä yhtä kertaa kun polttis mikrolla (köh köh) tuli katkuisessa hallissa ajettua.
Hirvensalmella ajetaan kilpaa sähköautoilla – Kestävä Energiatalous – Uusiutuvien tulevaisuus
Hauskalta näytti kruisailu videolla. Onko tämä tosiaan ensimmäinen sähkismikrorata Suomessa? Näissä sähkön edut tulevat hyvin esille. Muistelen sitä yhtä kertaa kun polttis mikrolla (köh köh) tuli katkuisessa hallissa ajettua.
Powerparkissa oli eka sähkissisärata, lukee jutussa
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 653
Onko täällä kokemuksia Outlander PHEV:stä?
Plugari kiinnostaisi, mutta valinnanvara on vaan aika huonoa kun pitäisi olla tilaa että saa koiran, rattaat, turvaistuimen... Ja kun hintakin saisi pysyä alle 30ke.
Suurin valituksenaihe mitä löysin tuosta Outlanderista oli sen talvikulutus. Täällä etelässä nyt ei ihan mahdottoman pitkä tuo talvi ole kuitenkaan, niin kiinnostaisi kokeilla millaisiin kulutuksiin pääsee. Ajot kun ovat kuitenkin päivässä tuollaista 20-30km luokkaa, jos sitäkään.
Ei vain millään haluaisi ostaa autoa ilman sähkömoottoria, kun niin paljon on tuota kaupunkipyörittelyä, niin se sähkömoottorin tuoma mukavuuslisä on ihan ehdoton.
Plugari kiinnostaisi, mutta valinnanvara on vaan aika huonoa kun pitäisi olla tilaa että saa koiran, rattaat, turvaistuimen... Ja kun hintakin saisi pysyä alle 30ke.
Suurin valituksenaihe mitä löysin tuosta Outlanderista oli sen talvikulutus. Täällä etelässä nyt ei ihan mahdottoman pitkä tuo talvi ole kuitenkaan, niin kiinnostaisi kokeilla millaisiin kulutuksiin pääsee. Ajot kun ovat kuitenkin päivässä tuollaista 20-30km luokkaa, jos sitäkään.
Ei vain millään haluaisi ostaa autoa ilman sähkömoottoria, kun niin paljon on tuota kaupunkipyörittelyä, niin se sähkömoottorin tuoma mukavuuslisä on ihan ehdoton.
Kiinnostusta olisi Outlander PHEViin, koska niitä alkaa saamaan jo 20k eurolla käytettynä. Toki +150 tkm ajettuina. Työmatka on n. 50 km per siivu, joten siitä pääsisi varmaan ainakin puolet sähköllä. Tällä hetkellä isoin jarru se ettei työpaikalla ole toistaiseksi ainakaan latausmahdollisuutta, joten ilman sitä ei kyllä kannata hommata. Talvikulutus tosiaan ollut murhe tuon kanssa, koska bensamoottori lähtee väkisin käyntiin pakkasilla vaikka jonkun 5 km siivun kauppaan pääsisi pelkällä sähköllä. Ei ole ilmeisesti käsivalintaa että saisi valita pelkän sähköajon.
Outlander PHEVillä voi myös vetää 1500 kg jarrullista peräkärriä, joten auton kanssa ei sinänsä tarvitsisi tehdä kompromisseja. Muutaman kesänä tullut käytyä asuntovaunun kanssa reissussa, niin tuolla pystyisi senkin vedon hoitamaan. Tuntuu että netissä kulutuslukemat hieman heittelee matka-ajossa (10-20 l/100 km). 45 litran tankilla hyvä jos pääsee 300 km ennen kuin tarvitsee tankata. Saa aika monta kertaa tankata, jos meinaa etelästä päästä Norjan lappiin suhata. Nykyinen dieselveturi sentään jaksaa ~650 km matkan tankillisella (70 l). Eipä tuota kyllä kannata liikaa painottaa, koska tulee niin harvoin tehtyä reissuja vaunulla.
Outlander PHEVillä voi myös vetää 1500 kg jarrullista peräkärriä, joten auton kanssa ei sinänsä tarvitsisi tehdä kompromisseja. Muutaman kesänä tullut käytyä asuntovaunun kanssa reissussa, niin tuolla pystyisi senkin vedon hoitamaan. Tuntuu että netissä kulutuslukemat hieman heittelee matka-ajossa (10-20 l/100 km). 45 litran tankilla hyvä jos pääsee 300 km ennen kuin tarvitsee tankata. Saa aika monta kertaa tankata, jos meinaa etelästä päästä Norjan lappiin suhata. Nykyinen dieselveturi sentään jaksaa ~650 km matkan tankillisella (70 l). Eipä tuota kyllä kannata liikaa painottaa, koska tulee niin harvoin tehtyä reissuja vaunulla.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 653
Kävinpä eilen tälläisen koeajamassa, 2015 mallisen. Eli lieneekö tuo sitten ihan ensimmäistä generaatiota(?). Oli kyllä lyhyt lenkki... Näytti rangeksi akun kanssa 3km ja bensan osalta näytti jo viivaa. Olisi pitänyt tuo tajuta ennenkuin lähti liikkeen pihasta. 
Jätti kyllä ihan positiivisen vaikutelman. On iso kuin mikä, eli tilaa piisaa. Ohjaamon ja muutenkin sisustan laatuvaikutelma ei mitenkään kummoinen. Aika samanhenkinen kuin nykyisessä Auriksessa. Infotainment oli myös hyvin vanhanaikainen ja tahmea käyttää. Penkit oli ihan jees. Kyyti oli mukavaa, pehmeää. Pientä pintakovuutta ehkä. Äänieristys oli myös todella hyvä, ei millään onnistunut huomaamaan oliko polttis käynnissä vai ei. Muutenki rengasmelut jäivät tosi vaisuksi - taas kun vertaa Aurikseen.
Myös pientä lisäkilkettä löytyi. Sähköisesti avautuva/sulkeutuva takaluukku, kaistavahti, adaptiivinen vakkari, avaimeton kulku, subbari takalootassa, sähköiset penkinsäädöt.
Tuo on kyllä harmillinen että talvella ei saa pakotettua pysymään sähkössä. Ilmeisesti uusimmissa on jo EV-nappi? Olisikohan tullut viime vuonna.
Prius+ on ollut itsellä myös vaihtoehtona, mutta ei se kyllä tämän jälkeen oikein houkuttele. Ovat lähes samanhintaisiakin.
Jätti kyllä ihan positiivisen vaikutelman. On iso kuin mikä, eli tilaa piisaa. Ohjaamon ja muutenkin sisustan laatuvaikutelma ei mitenkään kummoinen. Aika samanhenkinen kuin nykyisessä Auriksessa. Infotainment oli myös hyvin vanhanaikainen ja tahmea käyttää. Penkit oli ihan jees. Kyyti oli mukavaa, pehmeää. Pientä pintakovuutta ehkä. Äänieristys oli myös todella hyvä, ei millään onnistunut huomaamaan oliko polttis käynnissä vai ei. Muutenki rengasmelut jäivät tosi vaisuksi - taas kun vertaa Aurikseen.
Myös pientä lisäkilkettä löytyi. Sähköisesti avautuva/sulkeutuva takaluukku, kaistavahti, adaptiivinen vakkari, avaimeton kulku, subbari takalootassa, sähköiset penkinsäädöt.
Tuo on kyllä harmillinen että talvella ei saa pakotettua pysymään sähkössä. Ilmeisesti uusimmissa on jo EV-nappi? Olisikohan tullut viime vuonna.
Prius+ on ollut itsellä myös vaihtoehtona, mutta ei se kyllä tämän jälkeen oikein houkuttele. Ovat lähes samanhintaisiakin.
Uutiset
-
Näytönohjainvalmistajat pelaavat varman päälle GeForce RTX 50 -sarjan virtaliitinten kanssa
20.1.2025 23:32
-
Video: NVIDIA GeForce RTX 5090 Founders Edition ensituntumat
20.1.2025 17:33
-
Uusi artikkeli: Testissä Honor Magic7 Lite
19.1.2025 16:23
-
Zowien uusi esports-pelinäyttö yltää jopa 600 hertsin virkistystaajuudelle
17.1.2025 03:34
-
Intel julkaisi uudet ajurit Arc- ja Xe-näytönohjaimilleen (31.0.101.6458 / 6257)
17.1.2025 03:10
Uutisia lyhyesti
-
-
-
AMD:n David McAfee: RX 9000 -sarjan näytönohjaimet myyntiin maaliskuussa
- Kaotik
- Vastauksia: 8
-
Asuksen Radeon RX 9070 XT TUF Gaming -näytönohjain esiintyy unboxaus-kuvissa
- NeliYgönen
- Vastauksia: 0
Uusimmat viestit
-
-
-
Poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit (EI KESKUSTELUA)- Viimeisin: Centteri
-
