Keskustelua hybridiautoista

[jm82]

Joo, sen kyllä tajusin että käyttää myös normaaleja jarruja. Mutta millä tavalla tuo yhden polkimen käyttö on kätevämpää kuin kahden? Eikö jarrun ja kaasun hallinta ole tarkempaa kun kummallakin on oma poljin? Eikö kuitenkin tavallistakin jarrupoljinta tarvita esim. hätätilanteissa?

Tarvitaan tosiaan normaaliakin jarrupoljinta jos halutaan suurempi hidastuvuus.
Tuli mieleen, että jarrutus voisi ehkä olla vähän nopeampi, kun "jarrutus" alkaa jo kun kaasu nostetaan kokonaan ylös. Usein ne hätätilanteet tulee niin nopeasti eteen?

 

[tuoppi´]

Tarvitaan tosiaan normaaliakin jarrupoljinta jos halutaan suurempi hidastuvuus.
Tuli mieleen, että jarrutus voisi ehkä olla vähän nopeampi, kun "jarrutus" alkaa jo kun kaasu nostetaan kokonaan ylös. Usein ne hätätilanteet tulee niin nopeasti eteen?

Joo, ehkä pieni etu tuolla voi tulla. Mutta kuinkahan kovaa tuo jarruttaa jos nostaa jalan kokonaan kaasulta?
Toisaalta hätätilanteessa isoin viive varmaan tulee reaktioajasta ja siihen veikkaisin että tulee isompi lisä, kun pitää vielä miettiä että tarviiko nyt vaihtaa jalka toiselle polkimelle verrattuna siihen että se olisi normaalia käyttää sitä toista poljinta hidastamiseen.

 

[Pakana]

Eikö tuo e-pedal ole muka sen regeneroinnnin mukaan optimoitu jarrutus?

Se regenerointihan loppuu hieman ennen kuin renkaat pysähtyy kokonaan, eli tuon viimeisen pysähtymisen se tekee kai normi jarrulla, se lienee vähän yllättävää kun se ei hitaassa nopeudessa sitten enää himmaakaan samoin kuin aiemmin, ja siksi kehitelty tuollainen automatiikka siihen.

 

[jm82]

On se tosiaan sähköjarru ja pysähtyminen tulee vasta normaali jarrulla.

Mutta kuinkahan tuo sitten "jarruttaa" jos akku on aivan täynnä tai akku on niin kylmä, että ei ota latausta yhtään vastaan? Sitten kai e-pedal ei toimi, tai toimii väliaikaisesti normaali jarrulla?

 

[Pakana]

TUo akku aivan täynnä tilanne on kyllä aika teoreettinen. Lähinnä kai jos lähtee jostain vuorella olevalta latauspisteeltä.. Eikä se akku kai silloinkaan ole aivan täynnä, eikö noissa ole joku systeemi että sitä akun elinikää pidennetään sillä ettei ladata sitä aivan tappiin.

Kylmää akkuahan tuolla on hyvä lämmitellä, se tuskin vaikuttaa jarrutustehoon.

 

[Willema]

Tuli käytyä messuilla, SähköTeleValoAV, Jyväskylässä. Nyt oli jo jonkin verran asiaa ja aineistoa sähköautojen ja pistokehybridien koti- ja taloyhtiölatauksen järjestämisestä. Alkaisi olla pientä vipinän aihetta taloyhtiössä asian suhteen. Toisaalta systeemien kehittäjillä on vielä virransyötön älykäs toteutus vaiheessa. Sitä kaipaisi noilla pelkkään lämmityssähköön varautuneilla parkkipaikoilla vaihtoehtona ennen uutta järeän kaapeloinnin vetoa talon pääkeskuksista.

 

[akse]

Sähköautothan ovat toiminnallisesti automaattivaihteisia, eikä automaatilla mikään mäkilähtö ole ikinä olut mikään "painajainen".

Koskaan ollu manuaalillakaan ongelmia.. taitaa olla vika ratin ja penkin välissä

 

[oriental]

Eikö Norjassa ole myynnissä mäkilähtöavustimella varustettuja autoja, vai mikä homma? Kuski sanoo että polttiksella toi mäkistartti olisi "painajainen".

Hauskaa kun aina vähän väliä joku sähköauton ominaisuus on täysin uusi ja ihmeellinen vaikka se on ollut olemassa polttisautoissa viimeiset 20 vuotta.

Eikö kalliimmat/hienot autot sitten lähde helposti mäestä?

Itsellä on ollut halpoja vanhoja perusautoja eikä yhdelläkään ole ollut ihmeempiä ongelmia mäkilähdöissä.

Näinhän se siis normaalisti hoidetaan(jos pitää pysähtyä ja kuumottelee että valuu taakse):

Käsijarru päälle
Samalla käsijarru pois kun nostetaan kytkin ja vähän kaasua

Jos tonnin punto lähtee tuolla taktiikalla _helposti_ mäestä niin luulisi nyt minkä vaan auton lähtevän

Ellei nyt sitten taas ole joku kalliimpien autojen vammainen sähköjarruhässäkkä esteenä?

 

[smicke]

Ei noita mäkilähtöjä ole uudemmissa autoissa tarvinnut edes ajatella vuosikausiin. Mitä jos keskusteltaisiin sähkö/hybrideistä?

300h:n bensankulutus vuodenvaihteen jälkeen ollut 7l/100km luokkaa. Pääasiassa lyhyttä kaupunkiajoa ilman esilämmitystä. Siihen nähden ihan kohtuullinen lukema.

 

[Terro]

Millaisia kulutuksia noilla plugin-hybrideillä tulee vähän pidemmillä matkoilla. Eli jos akku on lähtiessä täynnä ja esim. ajaa putkeen noin 200km matkan maantietä (tyyliin Helsinki-Tampere), niin millaisia kulutuksia noilla tulee.

 

[lnaukkar]

Lisäisin että käytännössä myös matkaa kulkee aavistuksen alle pelkän vastaavan polttomoottorin. Jos missään kohdassa sun täytyy jarruttaa tai kiihdyttää, niin hybridistä on apua. Mutta vasta kaupungissa ero on iso.

Eli toisin päin laitettuna, ei ainakaan missään tapauksessa enempää kuin samanlaisella polttiksella.

 

[Terro]

Kyllähän tuo ryömintätoiminto on todella kätevä esim. ahtaassa tilassa parkkeeratessa. Ilmeisesti epedalin kaasun alkuosa on hyvin "kevytkaasuinen", muuten ahtaassa tilassa tuollaisella liikkuminen saattaisi olla aika tuskaista.

 

[Terro]

Ilmeisesti plug in -järjestelmä tuo autoon 200-300 kiloa lisää painoa. audin A3 ja Bmw 3 -autojen teknisten tietojen mukaan. Eli kulutus kasvaa selkeästi normaaliin verrattuna kun akku loppuu.

 

[tom_gore]

Ei nyt ihan noinkaan, kun siitä hybridi ja akkupatteristostakin tulee lisämassaa minkä liikuttamiseen tarvitaan energiaa.

Ei se maantieajossa juuri tunnu. Kiihdytyksessähän tuo lähinnä lisää kulutusta. Toki juu renkaiden vierintävastus on suurempi kun massaa on enemmän, mutta kun sen massan kelaa liikkeelle niin saman verran sen liikkeessä ylläpito suunnilleen vie.

Ja akku "tyhjänäkin" plugin hybridi hyödyntää jarrutusenergian talteenottoa jolloin kulutus pienenee vaihtelevanopeuksisessa ajossa. Lisäksi ajettaessa vajaalla kuormalla (eli tasanopeudella) generaattori kerää akkuun virtaa jota hyödynnetään sitten ylämäissä ja sammuttamalla välillä polttis kokonaan.

Nettovaikutus on, että vähemmän vie kuin vastaava bensakone.

 

[tom_gore]

Ilmeisesti plug in -järjestelmä tuo autoon 200-300 kiloa lisää painoa. audin A3 ja Bmw 3 -autojen teknisten tietojen mukaan. Eli kulutus kasvaa selkeästi normaaliin verrattuna kun akku loppuu.

Ks. viestini yllä. Ei ole noin yksinkertaista.

 

[jm82]

Ladattava hybrid vie tosiaan aina vähemmän kuin sama auto bensana, vaikka akku olisikin tyhjä.

Prius plug-in näyttää olevan hyvä.

1. Hyundai Ioniq Eelectric 105
2. Volkswagen e-Golf 100
3. Toyota Prius Plug-in Hybrid 97
4. Opel Ampera-e 95
5. Renault Zoe 94
6. Audi A4 g-tron 88
7. Tesla Model X 100D 87
8. Suzuki Ignis 1,2 SHVS 84
9. Toyota Yaris 1,5 84
10. Toyota C-HR Hybrid 78

Saksalaisvertailu laittoi autot ekojärjestykseen: Hyundai Ioniq Electric oli paras uutuus - Tekniikanmaailma.fi

 

[tth78]

Millaisia kulutuksia noilla plugin-hybrideillä tulee vähän pidemmillä matkoilla. Eli jos akku on lähtiessä täynnä ja esim. ajaa putkeen noin 200km matkan maantietä (tyyliin Helsinki-Tampere), niin millaisia kulutuksia noilla tulee.

"Ajoimme pari päivää autolla tyystin ilman etukäteislatausta. Tällöin keskikulutus asettuu kevyellä kaasujalalla noin seitsemään ja puoleen litraan. Hybridityyliin kulutus on pienempää kaupungissa madellessa kuin maantietä paahtamalla."

Kolmekymmentä sähköistä kilometriä - Mitsubishi Outlander PHEV

 

[Sähköautoileva motoristi]

Onko kaikissa sähköautoissa sähköinen tai lämpöpumppu lämmitys? Onko niihin polttoainelämmitintä saatavana lisävarusteena ollenkaan?

Pohjoisen oloihin olisi järkevintä toteuttaa lämmitys jollain parin kilowatin aggrekaatilla, joka toisi lämpöä koppiin ja samalla pidentäisi ajomatkaa.

Pääsäännön mukaan sähköautoissa on ilmalämpöpumppu ja sitä täydentää sähkövastuslämmitys. Kuitenkin esim 40 kWh Leafin hinnat alkaen mallista ILP puuttuu. Itse ottaisin vain ILP-mallin, tai siis otinkin.

Periaatteessa olisi kieltämättä järkevää meidän talveen sellainen esim biokaasulla toimiva polttokenno, joka tuottaisi lämpöä ja siinä sivutuotteena pientä lisälatausta. Sellaisia näkyi mm Frankfurtin autonäyttelyssä jo pari mallia esillä. En ole vielä nähnyt kuitenkaan kaupallisia versioita.

Toki jotkut ovat asennuttaneet bensa-Webastoja, mutta itse en haluaisi sellaista sähköautooni.

 

[Myrkky]

Toki jotkut ovat asennuttaneet bensa-Webastoja, mutta itse en haluaisi sellaista sähköautooni.

Jos saa kysyä, niin miksei?

Itse en ole noista edes kuullutkaan joten tuli ihan uutena juttuna. Eli periaatteesta vai jostain muusta syystä. No hintaahan noilla varmaan on kivasti, sikäli jos vaikka esim. Leafiin ei ole tehtaalla tälläistä mahdollisuutta edes suunniteltu tai, niin... no kun en vaan tiedä, niin kuvittelisin että melkoista säätöä olisi.

Itsehän en ajele millä arvoautolla muutenkaan, ja kiinnostus rahallisesti kalliiseen autoon on aika nollissa, hybridi silti kiinnostaisi - kun noita kilsoja ei paljoa vuodessa.

 

[Sähköautoileva motoristi]

Jos saa kysyä, niin miksei?

Itse en ole noista edes kuullutkaan joten tuli ihan uutena juttuna. Eli periaatteesta vai jostain muusta syystä. No hintaahan noilla varmaan on kivasti, sikäli jos vaikka esim. Leafiin ei ole tehtaalla tälläistä mahdollisuutta edes suunniteltu tai, niin... no kun en vaan tiedä, niin kuvittelisin että melkoista säätöä olisi.

Itsehän en ajele millä arvoautolla muutenkaan, ja kiinnostus rahallisesti kalliiseen autoon on aika nollissa, hybridi silti kiinnostaisi - kun noita kilsoja ei paljoa vuodessa.

Toki saa kysyä - ja ihan mielelläni vastaankin.

1. periaatteesta en halua sähköautooni lähipäästöjä lainkaan. Siksi voisin ajatella ennemmin kirjoittamaani biokaasupoltinta.
2. hinta. Jos jotain laittaisin, niin mieluummin rakennuttaisin kohdan 1 syistäkin vaikka 6kWh lisäakut peräkonttiin ja niiden perään sähköisen lisälämmittimen kabiiniin. Tuokaan ei välttämättä tulisi paljoa ainakaan kalliimmaksi.

Mutta jos ja kun jotkut muut haluaa bensa-Weboja asennella, niin ymmärrän sen silti oikein hyvin.

 

[Eas]

Teslan regen lataus ei toimi ollenkaan jos akut kylmät esim -15, pikkupakkasilla toimii vajaateholla juurikin sen takia ettei akut ota latausta vastaan. Tesla ei siis lämmitä akkuja tuolla jarrutus energialla.

 

[HEDT]

Periaatteessa olisi kieltämättä järkevää meidän talveen sellainen esim biokaasulla toimiva polttokenno, joka tuottaisi lämpöä ja siinä sivutuotteena pientä lisälatausta. Sellaisia näkyi mm Frankfurtin autonäyttelyssä jo pari mallia esillä. En ole vielä nähnyt kuitenkaan kaupallisia versioita.

Toki jotkut ovat asennuttaneet bensa-Webastoja, mutta itse en haluaisi sellaista sähköautooni.

Onko tietoa minkälaista lämmittimestä tässä puhutaan? "Kovilla talvipakkasilla vakiovarusteisen lämpöpumppulämmittimen pariksi kannattaa hankkia erillinen, nestemäisellä polttoaineella toimiva lisälämmitin. Sen polttoaineeksi käy vaikkapa suomalainen biodiesel, eikä sähköä tarvitse tuhlata lämmittämiseen, vaan liike-energian tuottamiseen, johon sähkö sopii hyvin".
Itselle ei ole esim. Webastot tuttuja.

Lähde:
Ensitesti: Uudella Nissan Leafilla pääsee aiempaa pidemmälle – autoveronkin voi saada anteeksi

 

[Mariini]

Webasto, Ebersprächer, Binar.

 

[TommiZeliard]

Millaisia kulutuksia noilla plugin-hybrideillä tulee vähän pidemmillä matkoilla. Eli jos akku on lähtiessä täynnä ja esim. ajaa putkeen noin 200km matkan maantietä (tyyliin Helsinki-Tampere), niin millaisia kulutuksia noilla tulee.

Mulla ei ole omakohtaista kokemusta asiasta, enkä ole lehtien mittauksiinkaan tutustunut viime aikoina, joten aika mutuna menen.

Uskoisin atkinson-syklin, regenin ja kevyiden rullausten sekä osakuorman latausten vähintäänkin kuittaavan esim. 300 kilon lisäpainon tuoman haitan matka-ajossa. Jos olisi täysin tasapeli, niin plugarin eduksi jäisi vain akkuun ladattu energia. Parhailla malleilla ajaa taajamassa 50-60 km, joten pitkällä matkalla sähkön varassa taittunee vain noin 40 km, varsinkin jos kuski kokemattomuuttaan tai reitin pakottamana tuhlaa sähkön isolla tiellä nopeuden neliöön. Sähköä nimittäin kannattaisi säästää etapin molempiin päihin hitaisiin nopeuksiin, ja käsittääkseni jotkut autot osaavatkin automaattisesti säästellä akkua navin perusteella.

Tuo 40 km sähköllä pienentää polttoaineenkulutusta viidenneksen 200 km matkalla (40/200). Kuudella menevän plugariversio kuluttaisi siis 4,8 litraa satkulle. Noin lyhyellä matkalla ladattava antaa siis vielä reilun vastuksen dieselille. Ok, esimerkissä puhuttiin parhaista ladattavista. Jollain mersun 30 mainoskilsalla ei paljon alenneta kulutusta Hki-Tampere -välillä.

Lankomies osti tammikuussa uuden farkku Kia Optima Phevin. Ajoivat viikko sitten Nokialta Oopperatalolle täydellä akulla 300 kg ihmisiä ja laukkuja kyydissä. Ajotietokone näytti kulutukseksi 4,4. Matkanopeudesta ei ollut puhetta, mutta edellinen 1,9 tdi manuskadieselpassat vei heillä vitosella alkavia Nokia-Espoo. Esityksen jälkeen (oli ollut piuhassa sen ajan ja näytti nyt rangeksi 59 km) menin Optiman kyytiin ja ajoimme ensin Ruoholahteen, josta noustiin Länsiväylälle ja ajettiin noin 10 km Espooseen. Perillä kulutuslukema oli 1,5 l/100 km. Kaikki bensa (eli noin 0,2 l) oli mennyt matkustamon lämmittämiseen. Tarkkailin ajon aikana voimanuolia, ja polttikselta ei kertaakaan mennyt nuolia pyörille. Ulkolämpötila oli -8. En katsonut ajoaikaa ihan tarkkaan, mutta kulutus oli hiukan alle 1 l/h.

Edit. Vielä tuosta lisäpainosta. Ajovastusvoimat ovat Hki-Tampere välillä keskimäärin noin 500 N, kun autona on esim. Optima Phev. Sata kiloa lisäkuormaa lisää vierinvastusvoimaa noin 10 N. Puhutaan siis 2% erosta kulutuksessa (taajamassa kulutuslisä olisi suurempi, 3-4%). Kulutukset ovat tuolla tiellä viiden litran luokkaa, joten bensankulutus kasvaa 0,1 l/100 km per 100 kg. Kun Phevit painavat 200-300 kg enemmän kuin vastaava tavallinen, niin lisäpainon tuoma kulutuslisä olisi 0,2-0,3. Näin siis olisi, jos hybridi ei tekisi mitään säästötemppuja ajon aikana.

Auris hybrid säästää maantiellä 0,5-1 l/100 km. Jos konttiin heittäisi 100 kg lisää Li-akkuja, niin se olisi käytännössä Phev. Paino huomioiden säästö olisi yhä 0,4-0,9. Ok, verrokki on multidrive-variaattori 1.2T ja hybridi on 1.8 vapari planeettavaihteinen, eli ihan samanlaista vertailuparia noista ei saa.

 

[HEDT]

Webasto, Ebersprächer, Binar.

Ei tuonlaista ainakaan helpolla ja halvalla saa täyssähköautoon. Kun ei ole polttoainetankkia, pakoputkea tai jäähdytysnestettä. Jos tuossa IS: n artikkelissa ed. mainittua nyt tarkoitettiin.

 

[Formica]

Lataspisteiden rakentamiseksi on luvassa pakkoa ja avustusrahaa: Sähköautojen latauspisteitä syntyy pian tosissaan – julkiselta vallalta pakottavia määräyksiä ja avustusrahaa

 

[jm82]

Ei tuonlaista ainakaan helpolla ja halvalla saa täyssähköautoon. Kun ei ole polttoainetankkia, pakoputkea tai jäähdytysnestettä. Jos tuossa IS: n artikkelissa ed. mainittua nyt tarkoitettiin.

Joku pieni tankki pitäisi lisätä. Pakoputkea ei tarvitse, koska webastossa on oma pieni pakoputki. Jäähdytysnestettä on sähköautossakin?

Leafissa ei myöskään ole ollut vikoja kuin yksi ja sekin luonnollisesti korjattiin takuuseen. Jokin aika sitten nimittäin jäähdytysnesteen lämpötila-anturi meni epäkuntoon ja vaihdettiin. Mihinkähän Leaf edes tarvitsee jäähdytysnestettään.

Nissan Leaf 60000 km kokemuksia | Sähköautoileva motoristi

 

[Persojet]

Toki webastosta on myös suoraan hyttiin puhaltava malli, ei tarvii nesteiden kanssa pelata.

 

[tuoppi´]

Joku pieni tankki pitäisi lisätä. Pakoputkea ei tarvitse, koska webastossa on oma pieni pakoputki. Jäähdytysnestettä on sähköautossakin?


Nissan Leaf 60000 km kokemuksia | Sähköautoileva motoristi

Taitaa noi moottorit, ohjaussysteemit ja akut tuottaa sen verran lämpöä, että niitä pitää jollain jäähdyttää.

 

[HEDT]

Jäähdytysnestettä on sähköautossakin?
Nissan Leaf 60000 km kokemuksia | Sähköautoileva motoristi

Taitaa noi moottorit, ohjaussysteemit ja akut tuottaa sen verran lämpöä, että niitä pitää jollain jäähdyttää.

Tuon lähteen mukaan käytetään nestejäähdytystä (ainakin Leaf v1) My Nissan Leaf .com: It cools the waste heat from the inverter, motor, and the charger.

Eli ei siihen ainakaan pysty Webastoa liittämään (akustossa on ilmajäähdytys).

Toki webastosta on myös suoraan hyttiin puhaltava malli, ei tarvii nesteiden kanssa pelata.

Tuollainen kävisi varmaankin.

 

[Willema]

Noita autolämmitystolpan lootan korvikkeita sähköauton, tai ainakin plugin, lataukseen saa á 300 euron pintaan kappale.
8MMO466
Helmikuun uutiskirjeessämme:

 

[Sähköautoileva motoristi]

Tuon lähteen mukaan käytetään nestejäähdytystä (ainakin Leaf v1) My Nissan Leaf .com: It cools the waste heat from the inverter, motor, and the charger.

Eli ei siihen ainakaan pysty Webastoa liittämään (akustossa on ilmajäähdytys).

Tuollainen kävisi varmaankin.

Siis juu Leafissa nestejäähdytys moottorille, invertterille ja laturille. Ei akuille, niille on vain ilmajäähdytys (valitettavasti). Saattaa olla tuollainen vesi-Webasto muutenkin astetta monimutkaisempi asennella näihin ilmalämpöpumppumalleihin.

Mutta miksei sellainen ilmalämmitin toimisikin, jos sellaisen välttis haluaa.

 

[jm82]

Vaikuttaahan se matkustamon lämmitys toki ajomatkaan. Tuossa Renault Zoe sivuilta ajomatkat ja ulkolämpötila. Ajonopeus 70 km/h.

325 km +20c
207 km -15c

 

[valurauta]

periaatteesta en halua sähköautooni lähipäästöjä lainkaan. Siksi voisin ajatella ennemmin kirjoittamaani biokaasupoltinta.

Nyt pettää logiikka. Sähköautokin tuottaa lähipäästöjä mm. rengaspölyä siinä missä tavallinenkin auto. Sen lisäksi biokaasun poltto ei ole päästötöntä. Biokaasuhan voi sisältää mm. rikkiä joskus hyvinkin suuria määriä. Etsipä tietoa aiheesta biokaasu ja H2S, vetysulfidi.

 

[Sähköautoileva motoristi]

Nyt pettää logiikka. Sähköautokin tuottaa lähipäästöjä mm. rengaspölyä siinä missä tavallinenkin auto. Sen lisäksi biokaasun poltto ei ole päästötöntä. Biokaasuhan voi sisältää mm. rikkiä joskus hyvinkin suuria määriä. Etsipä tietoa aiheesta biokaasu ja H2S, vetysulfidi.

Nyt on vähän jo väkisin hakemisen makua tuossa sähköauton lähipäästöt ja renkaat jne... Enkä jatka turhaan tästä aiheesta.

Tuo biokaasu voipi olla noinkin. Ensisijaisesti haluaisin tuon siis ratkaista lisäakuilla, joilla käyttäisin lisälämmitintä.
No oikeastaan niin ratkaisinkin kasvattamalla Leafini akut 24 kWh:sta 40 kWh:n tasolle.

 

[Sähköautoileva motoristi]

Talossa ei sähkö lopu, kun taas autossa se on hyvin rajallista. Jos ostaa sähköauton pieneen kaupunkiajeluun, niin kyllä se vielä menettelee, mutta jos sitä meinaa yhtään oikean auton korvikkeena käyttää, niin aivan järjetöntä tuhlata puolet akkujen kapasiteetista lämmitykseen.

Ihan nyt vaan mittasuhteista.
Ei se lämmittäminen mitään puolta ota.
Esim. Leafini lämmityslaite voi enimmillään teoriassa käyttää 6 kW:n tehoa.
Käytännössä en koskaan ole nähnyt sen ottavan yli 4 kW:n tehoa.
Tyypillisesti se ottaa automaattiasennossa kovemmallakin pakkasella noin 2kW:n tehoa.

Vaikka laskettaisiin 6kW:n jatkuvalla teholla, niin:
Tunnin aikana talviajonopeuksilla pääsee noin 80 km matkan. Siinä ajassa ajamiseen kuluu energiaa noin 12,8 kWh (16 kWh/100km). Jos koko tuon tunnin ajan lämmityslaite jotenkin kummasti onnistuisi käyttämään täydet tehot, niin se veisi 6 kWh.
Siis alle 50% ajamiseen kulutetusta energiasta. Ei puolia akun energiamäärästä.

Todellisuus olisi enemminkin vähän hölmösti käyttäen noin 2 kW:n teho lämmittämiseen, jolloin kuluisi tunnin aikana 2 kWh:ta energiaa lämmittämiseen ja siis edelleen se 12,8 kWh ajamiseen, eli noin 16% ajamiseen kulutetusta energiasta.

Toki tuokin on vielä paljon. Se on turhaan paljon ja liikaa.
Tosiasia on, että sähköautoja ei ole suunniteltu riittävästi pakkasillemme. Energian kulutuksen kasvu korostuu lyhyissä pakkassään ajopyrähdyksissä, jolloin ohjaamoa lämmitetään toistuvasti suurella teholla ja sitten taasen päästetään jäähtymään. Tosin samoin kyllä käy voimakas nousu kulutukselle polttomottoriautoillakin, niissä toki tankissa on sitä energiaa runsaasti enemmän tuhlattavaksi. Taitaa tosin näissä pätkäajoissa polttisten päästöt karata aika korkeiksi.

Yksinkertaisella ilmalämpöpumpun ja putkiston lämpöeristämisellä pystyy pienentämään sähköauton kulutusta pakkasilla tuntuvasti.
Tästä on jo muutamilla sähköautoilijoilla oma-asenteisista eristyksistä kokemusta. Mielenkiintoista olisi nähdä oikeasti pakkaskelejä varten myös ohjaamon osalta lämpöeristetyn auton kulutus.

Jo olemasssa olevista tuotantoautojen ratkaisuista esimerkiksi Ioniqin Driver only -tila lämmityslaitteessa on myös yksi hyvä esimerkki oikeaan suuntaan menevästä kehityksestä. Sillä asetuksella yksin ajaessa on edelleen täydet mukavuuslämmöt, mutta lämmityksen kulutus laskee tuntuvasti.

Eivät nämä sähköautot vielä tosiaan ole valmiita kaikita osin talveemme, mutta useille meistä ne riittävät.
Toivottavasti parenevat ja joillekin tosiaan polttainekäyttöiset lämmittimetkin ovat sopiva ratkaisu.

 

[valurauta]

Nyt on vähän jo väkisin hakemisen makua tuossa sähköauton lähipäästöt ja renkaat jne... Enkä jatka turhaan tästä aiheesta.

Että kädet korville ja 'laa-laa-laa', kun tulee puhe sähköauton lähipäästöistä? Jossain se raja polttomoottoreillakin on, missä pakokaasupäästöjen haitallisuus alittaa muut päästöt.

Ihan pelkästään renkaiden kuluminen tuottaa hiukkasia luokkaa 100 mg/km (ts. ~1 kg/10000 km). Vertailun vuoksi dieselautojen Euro5/6-normi on 5 mg/km, eikä tämän saavuttaminen ole mikään haaste hiukkassuodattimille. Toki hiukkasissa on eroja eikä suoralta kädeltä voi sanoa kumpi on haitallisempi.

Päästöjen haitallisuus sitten riippuu ympäristöstä, jossa autoillaan. On vähän eri asia päästellä Pariisin keskustassa kuin Kainuun korvissa.

 

[tom_gore]

Yksi pointti, mitä tässä ei vissiin ole vertailtu on se haluttu kabiinin lämpötila? Sehän on varsinkin lyhyellä pätkällä melko eri asia lämmitetäänkö se kabiini 16 asteeseen vai 22 asteeseen. Talvivaatteet päällä riittää tuo 16 helposti (tai allekin), mutta jos haluaa pikkutakissa tai kauluspaidassa ajella niin tarvitaan enemmän.

 

[jm82]

Uusiin sähköautoihin ja hybrideihin on tulossa äänet, heinäkuussa 2019 alkaen. Ääni on kumminkin aika hiljainen. Auto ei siis pääse yllättämään hiljaisuudellaan?

Uusi asetus velvoittaa sähköauton tuottamaan ääntä aina käynnistyksestä 20 kilometrin tuntinopeuteen asti. Äänen on oltava voimakkuudeltaan vähintään 50 desibeliä 10 km/h:n nopeudella ja 56 desibeliä 20 km/h:n nopeudella.

Yksi sähköautojen merkittävimmistä myyntivalteista katoaa ensi vuonna

 

[tom_gore]

Ketään ei kiinnosta jos auto pitää ääntä ulospäin, niin kauan kuin se ääni ei juuri kantaudu sisälle. Myyntivaltti tosiaan että voi pelotella mummoja parkkihallissa.

 

[HEDT]

Mutta miksei sellainen ilmalämmitin toimisikin, jos sellaisen välttis haluaa.

Ilkka- lehden mukaan loppuvuodesta tulisi Leaffin tehomalliin 60kWh akusto - Siitä jo riittäisi suomessakin paremmin lämmitykseenkin.

Lisäys, jotain tuonlaista:

Nissan Leaf 2019 will have ‘over 225 miles’ of range, 100 kW fast-charging, and more, says report

 

[Dr. Who]

Tälläinen olis kyllä pähee laite!

 

[Sähköautoileva motoristi]

Ilkka- lehden mukaan loppuvuodesta tulisi Leaffin tehomalliin 60kWh akusto - Siitä jo riittäisi suomessakin paremmin lämmitykseenkin.

Lisäys, jotain tuonlaista:

Nissan Leaf 2019 will have ‘over 225 miles’ of range, 100 kW fast-charging, and more, says report

Juu Nissan on itse ilmoittanut myös isomman akun tulevan. Ehkä realismia meidän markkinoilla keväällä 2019?

Tulee varmaan löytämään taas aivan uusia potentiaalisia sähköautoilijoita.

 

[jm82]

Ilkka- lehden mukaan loppuvuodesta tulisi Leaffin tehomalliin 60kWh akusto - Siitä jo riittäisi suomessakin paremmin lämmitykseenkin.

Lisäys, jotain tuonlaista:

Nissan Leaf 2019 will have ‘over 225 miles’ of range, 100 kW fast-charging, and more, says report

Nissan Leaf 60 kWh akulla lähestyy enemmän ja enemmän Tesla Model 3:sta. Lisäksi luultavasti 60 kWh Leafin saa nopeammin kuin M3:sen.

Uusi Leaf:

Litiumioniakun kapasiteetti on 40 kWh eli neljännes enemmän kuin ennen.

Auton kiihtyvyys, toimintamatka ja suorituskyky ovat kasvaneet samassa suhteessa. Noin 140 kilometrin koeajolenkillä sähkönkulutus oli keskimäärin 14,6 kWh sadalla kilometrillä.

Vuoden lopulla esitellään myös 60 kWh:n akulla ryyditetty Leafin tehoversio.

9 keinoa, joilla täyssähköauto kelpaa jokaiselle

Tesla Model 3:sen virallinen toimitus on siis 2019 alkupuoli. Alunperin oli 2018 loppupuoli, mutta tiesi jo etukäteen, että toimitus tulee siirtymään eteenpäin. EU versiota ei siis ole vielä julkaistu/tehty.

 

[Haukka81]

Saas nähdä millo ioniq:in isommalla akulla oleva versio tulee ulos. Kuite tosi hyvä hyötysuhde tuossa nykyisessä akun kapasiteetti/range huomioiden.

 

[jm82]

Saas nähdä millo ioniq:in isommalla akulla oleva versio tulee ulos. Kuite tosi hyvä hyötysuhde tuossa nykyisessä akun kapasiteetti/range huomioiden.

Sähkö Hyundai Kona julkaistaan tämän kuun 27. päivä ja myyntiin tulee kesällä 2018. En tiedä sitten siitä akun koosta.

Täysin uusi Kona electric tulee markkinoille kahdella vaihtoehtoisella tehoversiolla ja markkinoiden suorituskykyisimmällä sähkömoottorilla, joka lupaa lähes 470 kilometrin toimintamatkan (WLTP-mittaustavan mukaan*).

Auto ilman kompromisseja: täysin uusi Hyundai Kona electric - Hyundai

 

[Haukka81]

Sähkö Hyundai Kona julkaistaan tämän kuun 27. päivä ja myyntiin tulee kesällä 2018. En tiedä sitten siitä akun koosta.


Auto ilman kompromisseja: täysin uusi Hyundai Kona electric - Hyundai

Ihan kiva, jospa ioniq saa myös päivityksen , tosin nykyinen malli kelpaa myös jos lataus verkosto paranee. Pahin aukko on Kuusamon suunnalla missä nykyään asun.

 

[Admiral General Aladeen]

Uusiin sähköautoihin ja hybrideihin on tulossa äänet, heinäkuussa 2019 alkaen. Ääni on kumminkin aika hiljainen. Auto ei siis pääse yllättämään hiljaisuudellaan?


Yksi sähköautojen merkittävimmistä myyntivalteista katoaa ensi vuonna

Ymmärrän kyllä turvallisuus näkökohdan, mutta silti harmi. Sähkössä on juurikin se hienous kun voi lipua liikkeelle täysin ääneti. 50dB on varmasti enemmän kuin esimerkiksi jokin silkinpehmeästi käyvä Bemarin suora kuutonen tyhjäkäynnillä.

Toivottavasti keksivät joitain järkeviä ääni. En kehtaisi tuollaisella ajaa jos hirmuinen piipitys. Mikähän ääni olisi paras? Ehkä se V8:n rauhallinen kurnutus olisi paras soundtrack tai jokin matalataajuinen hurina. Millähän taajuuskaistalla tuo 50dB täytyy saavuttaa? Varmasti ainakin ihmisen kuuloalueen sisäpuolella

 

[Persojet]

Toihan se oiskin hauska jos suuressa viisaudessaan määräisivät sen joksikin kuorma-auton peruutuspiippauksen tapaiseksi ääneksi missä koko kerrostalo heräisi kun vuorotyöläinen lähtisi aamuyötä töihin.
Olisi kyllä hauska jos ei olisi mitään muuta määrettä kuin tuo 50 dB niin laittaisi sen joksikin kuikaksi kesäyössä tai vaikka Toton Africa loopilla pyörimään

Eikö nykymääräysten mukaan tuo ole surinaa eikä piippaus?

Tämän tyylinen:

 

[valurauta]

Nyt on vähän jo väkisin hakemisen makua tuossa sähköauton lähipäästöt ja renkaat jne... Enkä jatka turhaan tästä aiheesta.

Täytyypä todeta, että on suhtautumisesi sähköautojen lähipäästöihin on jokseenkin hämmentävää. Vaikka on helppo osoittaa, että auton tavallinen käyttö tuottaa esim. hiukkaspäästöjä jopa kertaluokkia enemmän kuin pakokaasujen hiukkaspäästöt, haluat täysin sulkea silmät ja korvat näiltä vaikka ne koskettavat sähköautoja vähintään siinä missä tavallisiakin autoja.

Haluat ilmeisesti elää jossain pumpulisessa haavemaailmassa, jossa hyvät asiat ovat joka suhteessa hyviä eikä mikään kielteinen koske niitä. ...tai sitten olet maksettu trolli, joka uupumatta jauhaa sähköautojen myönteistä piirteistä eikä halua keskustella mistään kielteisestä.