6 vuotta ja maks 155 tkm ajetuissa saisi tosiaan kaksi polttista yhden hybridin hinnalla (Focus vs Opel Ampera). Se on vielä aika iso ero, mutta jos se tuosta vuosien myötä vähän tasottuisi.
7200e on n. 4800litraa bensaa, jolla ei ihan pääse 100 000km. Joten jos onnistuu auton eliniän aikana tuon 100 000km ajelemaan sähköllä, niin aika tasoihin menee kustannukset siltä osin.
Tuossa oli kaikki vaihtoehdot ja bensa-autot olisi aavistuksen kalliimpia. 6000€ hintaeroa Amperaan. Noin 4000 litraa bensaa. Noin 83 000 km.
Niin tuli ja niin se näyttää olevan ainakin tuo testin perusteella. Se olisi mielenkiintoista tietää mistä tuo ero johtuu kun absoluuttisessa akkukapasiteetissa ero ei noin suuri kuitenkaan ole.
Joka tapauksessa, minulle riittää Passatinkin range kun päivittäispyöritykset on yleensä ihan korkeintaan tuon 40km. Muut asiat ratkaisi valinnan. Kaikissa näissä on omat hyvät ja huonot puolensa - täydellistä mallia ei vielä ole näkynyt (torsen neliveto, 100km range, 300hv yhteisteho).
Niin vaatii. Itellä on just 50-60 km työmatka ja voin ladata töissä, kotona en vielä.
Tuosta tulee viikossa 550 km eli säästöä tulis noilla spekseillä 37 eur/viikko. Varmaan ajoa on viikossa se 600 kun laskee ne huruajot asioille mukaan. Loput kilsat tuleekin sitten pitkästä matka-ajosta jossa ei juuri säästöä kerry.
Tldr: voispa ladata himassa
Vasta 5tkm takana, mutta karkeasti menny näin:
4800 litraa bensaa riittää ehkä 80 000km ajoihin jos ajo on jotain muuta kuin pelkkää maantietä.
En ole aivan varma, että rahallisten hintojen pitää olla samat.
Täähän nyt ei sitten välttämättä pidä paikkaansa, koska muihin kuin bensoihin tulee käyttövoimavero lisäks. Entisessä bensassa oli jotain 180e/v ja nyt sähkössä vähän reilu 230e/v
Puhuit Passatin vievän itselläsi 16-18 kWh/100 km. Lankomiehen Optima (farkku) on vienyt Tampereen seudulla normaalissa ajossa 16,5-17 kWh, kun olen ollut paikalla. Tästä voidaan päätellä, että molemmat autot vievät Tre/PKS -ajossa noin 17 kWh/100 km.Niin tuli ja niin se näyttää olevan ainakin tuo testin perusteella. Se olisi mielenkiintoista tietää mistä tuo ero johtuu kun absoluuttisessa akkukapasiteetissa ero ei noin suuri kuitenkaan ole.
Joka tapauksessa, minulle riittää Passatinkin range kun päivittäispyöritykset on yleensä ihan korkeintaan tuon 40km. Muut asiat ratkaisi valinnan. Kaikissa näissä on omat hyvät ja huonot puolensa - täydellistä mallia ei vielä ole näkynyt (torsen neliveto, 100km range, 300hv yhteisteho
Oikeastaan niissä on vielä kapeampi alue. Auris seilaa useimmiten 40-60 %. Pitkän maantien jälkeen on enintään 60 %, ja jos siitä jarruttaa ramppiin, niin nousee muutaman yli 60:n. Oliskohan joskus ollut 63 %? Toisaalta joskus tyhjähköllä akulla hitaasti pyöriessä ilman ilmastointia voi saada akun tyhjenemään 35 %:iin asti. Kuvassa 23 km Itis-Olari perjantain kolmen ruuhkassa keskustan läpi. Sähköllä ajettiin 34 % matkasta ja 64 % ajasta. Siinä on saatu SOC 35 % juuri ennen Itäväylää. Maksimi oli 59 % Länsiväylällä. Ei ehtinyt nousta 60:een, koska keskusta imi mehut, ja poistuin jo Niittykummun liittymästä. Puuhamaareissulla akku seilasi 40-61 %.
Onko Passatin akku nykyäänkin sama 9,9 kWh, mikä oli vertailussa Teknikens Världin numerossa 22/2017? Jos on, niin mainitun vertailun mukaan eroa on peräti 51 %, 59,2 km vs. 39,1 km. Optimasta mukana oli farkku, jossa on sedania suurempi akku.
Kuvassa näkyvät myös muut autot. Korealaiset vaikuttavat aika ylivoimaisilta. Osasyynä voi olla, että akun kapasiteetista käytetään suurempi osa. Se voi myöhemmin kostautua akun kestossa.
.
Mulla auto kytkee polttiksen päälle kun akussa varausta noin 25% jäljellä. Akku täynnä rangeksi maksimissaan näyttää 61km vaikka mainostettu on 62km. Paljon on sun auton range maksimissaan akku täynnä?Miten tuo on mahdettu testata? Taajamaa pelkästään vai mukana maantietäkin tai peräti motaria?
Aika hyvään mutuun pohjaat kattavat laskelmat kun mielestäni Optimasta ei näe mitenkään järkevästi kWh kulutusta mikä on kyllä miinus kun olisi kiva katsella kakennäköisä datoja ajaessa. Samoten tuo kuinka tyhjäksi akut puretaan menee ei perustu mihinkään muuhun kuin arvaukseen? Kaikissa hybrideissä ja sähköautoissa on kuitenkin isoja eroja teknisissä ratkaisuissa. Alla testi ja jos optiman akku purettaisiin enemmän kuin mitä kannattaa niin kyllä sen pitäisi näkyä mun auton rangessa näillä kilometreillä.
Tein pienen empiirisen kokeilun Optimalla kun kovin mietityttänyt kuinka paljon akussa on mehua jäljellä. Kun ostin sen vanhan mittarin millä jo kuitenkin rullailtu kiitettävät 100tkm. Ikää joku 2,5v.
Naputtelin googlemapsiin kotiseutukierrosta 63km edestä. Auto töpselin nokasta ja baanalle trippi nollattuna. Ilmastointi pois päältä. Kattoluukku oli aluksi auki kunnes tajusin, että huonontaa ilmanvastusta varmaan oleellisesti. Tiet pääsiassa maaseututeitä 60-80kmh rajoituksilla. Kaupunkia varmaan vain 5km. Ikästi menin laittamaan ainakin 15km hiekkatietä (ja perä paskanen...) muuten asfaltoitua. Tein ympyrän joten korkeuksista ei tullut apua kilometreihin eikä tuulesta kun tyyntä. Keskinopeus matkalla 55km/h.
Aluksi ajattelin, että taas valmistaja kusettaa kun 25km jälkeen näytti 40km matkaa jäljelle. Eihän tuo mitenkään voi kulkea samaa mitä uutena speksattuna, sen takia en viitsinyt pitempää reittiäkään laittaa. No ei mitään matka jatkuu ja 63km lähestyessä kävi ilmi, että nyt on pakko jatkaa matkaa. 14% akulla EV vaihtui hybridiksi tällöin autolla ajettu 65km. Vielä kuitenkin meni sähköllä. Lopulta 66,3km tuli trippiin ja akkua 13% kun polttomoottori meni päälle (polttis taisi mennä 11% kohdilla päälle, mutta kun oli 70kmh vauhtia ja jarrutin tienpieleen niin nousi 13%. Sammutin auton kun tuo lopuksi näyttää paljonko polttoainetta käytetty ja nollat komeili taulussa eli sähköllä mentiin 66,3km. Sellanen erikoisuus vielä, että jos lataan tuon reitin google mapsiin niin se näyttää matkan pituudeksi 71,1km, joten ei se ainakaan vähempää mennyt kuin tuon 66km..
Vielä se pakollinen jpg
Pitää huvikseen kokeilla vielä pelkkää valtatiellä kuinka paljon droppaa ilmanvastuksen ansiosta kilometrit. Tuo edellinen kyllä yllätti aika kovin kun kuitenkin 100tkm ajettu, joten ei paljon tunnu kilometreillä olevan vaikutusta. Vastannut tähän mennessä kaikille kyselijöille, että eiköhän se jonkun 50km sähköllä menee :/, nyt voi sanoa, että 60
e: Nuo akun prosentit ei mene mitekään järkevästi suhteessa kilometreihin. 50% käytetty ja 40km kuljettu sillä. Jos tuosta summaisi niin pitäisi päästä 80km ajamalla akku tyhjäksi. Dropbox - 2019-08-16 19.17.48.jpg - Simplify your life e2: Tai niin kyllähän se täsmäsi nyt ajettuun matkaan aika hyvin jos reilu 10% jäi käyttämättä ja sillä pääsi melkein 70km...
Eli onko Kia käytännössä bensa auto puolet vuodesta? Akun keston kannaltahan tuo on tietysti hyvä asia.
Ilmeisesti työmatka aika pitkälti jotain maantietä tai muuta missä pääsee kivasti rullailemaan ilman pysähdyksiä? Kyllähän tuo Passat tuollaisessa ajossa sen 50km menee ja ylikin - eli samanlaisessa ajossa kun @elmo n Kia-testissä.Mulla 2017 Passatissa täyteen ladattuna näyttää 50km ja kytkee polttiksen päälle kun range näyttää 0%. Parhaimmillaan töihin ajaessa kesäolosuhteilla 43km ajettu ja 9km vielä rangea jäljellä (14,6kWh/100km). En paljoa antaisi arvoa noille ruotsalaisten testeille rangeista ainakaan omalla ajotyylillä. Toki jos vetää 100% kiihdytykselle jokaisesta liikkeellelähdöstä ja käännöksestä niin saahan sitä tehokkaammalla sähkömoottorilla akkua nopeammin tyhjennettyä...
Ja pakolliset jpeg perään sitten
Teknikens Världin testi on maksullinen. En siis näe miten on ajettu. Sen voin luvata, ettei ole ajettu ilman ilmastointia 60-80 km/h maaseututeitä tyynellä, kuten sinun "pisaralla pisimmälle" -ajossa.Miten tuo on mahdettu testata? Taajamaa pelkästään vai mukana maantietäkin tai peräti motaria?
Aika hyvään mutuun pohjaat kattavat laskelmat kun mielestäni Optimasta ei näe mitenkään järkevästi kWh kulutusta mikä on kyllä miinus kun olisi kiva katsella kakennäköisä datoja ajaessa. Samoten tuo kuinka tyhjäksi akut puretaan menee ei perustu mihinkään muuhun kuin arvaukseen? Kaikissa hybrideissä ja sähköautoissa on kuitenkin isoja eroja teknisissä ratkaisuissa. Alla testi ja jos optiman akku purettaisiin enemmän kuin mitä kannattaa niin kyllä sen pitäisi näkyä mun auton rangessa näillä kilometreillä.
Tein pienen empiirisen kokeilun Optimalla kun kovin mietityttänyt kuinka paljon akussa on mehua jäljellä. Kun ostin sen vanhan mittarin millä jo kuitenkin rullailtu kiitettävät 100tkm. Ikää joku 2,5v.
Naputtelin googlemapsiin kotiseutukierrosta 63km edestä. Auto töpselin nokasta ja baanalle trippi nollattuna. Ilmastointi pois päältä. Kattoluukku oli aluksi auki kunnes tajusin, että huonontaa ilmanvastusta varmaan oleellisesti. Tiet pääsiassa maaseututeitä 60-80kmh rajoituksilla. Kaupunkia varmaan vain 5km. Ikästi menin laittamaan ainakin 15km hiekkatietä (ja perä paskanen...) muuten asfaltoitua. Tein ympyrän joten korkeuksista ei tullut apua kilometreihin eikä tuulesta kun tyyntä. Keskinopeus matkalla 55km/h.
Aluksi ajattelin, että taas valmistaja kusettaa kun 25km jälkeen näytti 40km matkaa jäljelle. Eihän tuo mitenkään voi kulkea samaa mitä uutena speksattuna, sen takia en viitsinyt pitempää reittiäkään laittaa. No ei mitään matka jatkuu ja 63km lähestyessä kävi ilmi, että nyt on pakko jatkaa matkaa. 14% akulla EV vaihtui hybridiksi tällöin autolla ajettu 65km. Vielä kuitenkin meni sähköllä. Lopulta 66,3km tuli trippiin ja akkua 13% kun polttomoottori meni päälle (polttis taisi mennä 11% kohdilla päälle, mutta kun oli 70kmh vauhtia ja jarrutin tienpieleen niin nousi 13%. Sammutin auton kun tuo lopuksi näyttää paljonko polttoainetta käytetty ja nollat komeili taulussa eli sähköllä mentiin 66,3km. Sellanen erikoisuus vielä, että jos lataan tuon reitin google mapsiin niin se näyttää matkan pituudeksi 71,1km, joten ei se ainakaan vähempää mennyt kuin tuon 66km..
Vielä se pakollinen jpg
Pitää huvikseen kokeilla vielä pelkkää valtatiellä kuinka paljon droppaa ilmanvastuksen ansiosta kilometrit. Tuo edellinen kyllä yllätti aika kovin kun kuitenkin 100tkm ajettu, joten ei paljon tunnu kilometreillä olevan vaikutusta. Vastannut tähän mennessä kaikille kyselijöille, että eiköhän se jonkun 50km sähköllä menee :/, nyt voi sanoa, että 60
e: Nuo akun prosentit ei mene mitekään järkevästi suhteessa kilometreihin. 50% käytetty ja 40km kuljettu sillä. Jos tuosta summaisi niin pitäisi päästä 80km ajamalla akku tyhjäksi. Dropbox - 2019-08-16 19.17.48.jpg - Simplify your life e2: Tai niin kyllähän se täsmäsi nyt ajettuun matkaan aika hyvin jos reilu 10% jäi käyttämättä ja sillä pääsi melkein 70km...
Todennäköisesti ilmastoinnit olivat päällä normaalisti, ja paljon risteyksiä/liittymiä kaupunkiajossa sekä mukana myös 90-110 -nopeuksia. Kyydissä luultavasti pari ukkoa. Normaalia, keskimääräistä ajoa. Muuten tulisi lukijoilta paljon vihaista palautetta, kun ollaan ostettu väärä auto omiin ajoihin hissuttelurangen perusteella.
Taitaa kaikissa olla vähintään Ergo Comfort osittain sähkösäädöillä (kuten allekirjoittaneen kulkineessa). Ristiseläntuki on sähkösäätöinen, korkeus ja voimakkuus (ulkonema). Ei ainakaan omasta mielestä häviä edellisen auton eli Audin sporttipenkeille vaikkei nämä kokonaan sähkösäätöiset olekaan. Mutta käy ihmeessä testaamassa, näitä käytettyjä on myynnissä melkeen joka pitäjässä.
Optimasta näkee ainoastaan sähkönkulutuksen per ajettu minuutti eli ei kovin kätevästi. Ei siis minusta näe paljonko yhdellä ajokerralla meni sähköä kokonaisuudessaan. Tuossa taajamassa kun ajelee 50-60km/h alueella niin minusta auto silloin näyttää karvan yli 10 KWh lukemaa aina yhdelle ajanjaksolle, joka taitaa olla muutamia minuutteja. Maantiellä ja 100 vauhdissa lukema on päälle 15 kWh.
Jep, tuo on varmasti yksi syy, että polttis saadaan lämpimäksi talvella, jotta se on käyttövalmiina jos ja kun sitä pitää käyttää oikeasti ajamiseen. Muutenkaan kun tuon kabiinin lämmitys ei mene kokonaan hukkaan vaan se lisää rangea samalla eli talvellakin on mahdollista päästä luvattun rangeen "pelkällä sähköllä". Ensi talvena näkee miten toimii.
Niin, tiedä sitten kuinka paljon tuon arvo vielä tippuu esimerkiksi seuraavan 3-5 vuoden aikana, mutta ensimmäisen 6kk:n aikana suomihinnasta oli hävinnyt se noin 15k€ verrattuna siihen mitä itse siitä maksoin. Itse pähkäilin asian niin, että mielestäni jokseenkin hyvä diili kuin puolivuotias uudenveroinen auto 7tkm ajettuna ja suomi ovh-hinnaltaan yli 50k€ auton saa itselleen 34k€:llä. Autossa kuitenkin takuuta ostohetkellä se 6,5 vuotta jäljellä ja kaikilla mahdollisilla tehdasvarusteilla varustettuna. Samaan rahaan olisi Suomesta saanut hiukan perusvarustelua paremman Golffin tai Focuksen normaalilla bensamotilla. Bemarin vastaava 5-sarjalainen olisi ollut sitten 15-20k€ kalliimpi ja mielestäni se ei olisi ollut lisäsijoituksen arvoinen. Eikä sitä olisi tosin saanut farkkunakaan.
Sadan tonnin hybridi voi tuntua kovin vanhanaikaiselta peliltä parin vuoden kuluttua. Minusta se on sitä jo nyt. Ei luksusautoa kannata pilata polttomoottorilla.
Teknikens Världin testi on maksullinen. En siis näe miten on ajettu. Sen voin luvata, ettei ole ajettu ilman ilmastointia 60-80 km/h maaseututeitä tyynellä, kuten sinun "pisaralla pisimmälle" -ajossa.
Mulla on jäänyt mieleen 16,8 ja 16,5 kWh Optimasta@TRE. En itse katsellut mittaristoa, vaan kuulin vain ohimennen. Ei hänellä ollut ainakaan OBD-lukijaa kiinni. Kotilatausasema näyttää ladatun energiamäärän, eli olisiko ollut sen lukemia, jos autosta ei kerran mitenkään näe matkan kulutusta. Vai näkeekö sittenkin, kenties matkan päätteeksi? Tai jos se näyttääkin Wh/km, eli noin 120-200? @pokkus
Eniveis, Zigh näkee oman Passattinsa kulutuksen, 16-18 kWh/100 km@PKS. Molemmat autot ovat samaa kokoluokkaa. Optima on todennäköisesti painavampi (en ole tarkistanut, mutta koska VAG ja akkuero), mutta toisaalta Passatin rasite kulutusmielessä on suurempitehoinen sähkömoottori. Ajattelin noiden kumoavan toisensa, ja kulutuksen olevan samaa molemmissa. Siksi käytin laskuissa molemmille 17 kWh/100 km. Nyt @kuukie perusteella Teknikens Världin kulutus ainakin Passatille olisi noin 19 kWh/100 km.
(43 km + 9 km) / 39,1 km * 14,6 kWh/100 km = 19,4 kWh/100 km
Energiaa kuukie olisi käyttänyt (43 + 9) / 100 * 14,6 kWh = 7,59 kWh (jos olisi ajanut vielä sen 9 km loppuun). Se olisi 7,59 / 9,9 = 76,7 % akun ilm. kapasiteetista, eli vajaa neljännes jätettäisiin käyttämättä. Tämä on selvästi suurempi osa kuin eilen arvioimani 67 %. Antakaa vaan lisää dataa, ja mielellään normaalia ajoa, eikä parhaita paloja, kuten kuukie/elmo. Ja elmolle suosittelen OBD-lukijaa, niin näkee ajon aikana tietoja. Mulla on Auriksessa softana Hybrid Assistant. Se tukee jotenkin Kia Niroa, mutta Optimaa ei ole mainittu.
Sinun 100 tkm ja 2,5 v ei vielä ole kovinkaan montaa täyttä lataussykliä, vaikka olisi kuluttavasti vedetty aina tyhjästä täyteen. Jos ajaa Optimaa noin 2,x l/100 km ympärivuotisella keskiarvolla, niin sähköllä on menty noin 65 tkm per 100 tkm. Siinä on luokkaa 1000 "täyttä" sykliä. Purku ajaessa on noin 1C (koska 11,26 kWh akku ja ajotehot ovat noin 5-20 kW riippuen missä ajaa), joten voidaan katsoa oheisen kuvaajan alinta käyrää (100-25 %). Sen mukaan 1333:n (1000/0,75) purun ja latauksen jälkeen on jäljellä 88-89 % alkuperäisestä kapasiteetista. Se sinun 100 tkm ei siis pitäisikään juuri näkyä rangessa. Minä tarkoitin "maltillista 8v" -käytöllä 160-240 tkm/8v -ajoa. Siksi käytin Optimalle laskuissa arvoa 75 % alkuperäisestä kapasiteetista.
Kyllä se Optiman akun kapan hyödyntäminen näkyy iässä, mutta myöhemmin kuin 100 tkm kohdalla. Kuvaajassa Passatiin sopisi parhaiten vihreä käyrä, eli 85-25 %. Sen kapa heikkenee puolinopeudella vs. 100-25 %.
Edit. @JuRo n Passat antaa käyttää 80 % kapasiteetistaan.
(44 km / 100 km * 18 kWh) / 9,9 kWh = 80 %
@Zigh Passat 72,7 % (45 km@16 kWh tai 40 km@18 kWh)
kuukie Passat 76,7 % (52 km@14,6 kWh)
. Muutenkaan en itse luota yhtään noihin autojen omiin mittareihin oli ne sitten l/100km tai kWh. Niihin voi satuilla ihan mitä vaan, jolla saadaan käyttäjälle parempi fiilis energiatehokkaasta autosta. Sama juttu se akun % määrä... se voi olla ihan mitä vaan vaikka näytössä on jotain muuta. Joten noiden tietojen perusteella syvällisten laskelmien tekeminen ja vertaaminen on vähän vaikeaa kun todellisuus voi olla jotain ihan muuta. Mutta mistäpä sitä parempia tietoja saisi? Pitäisi olla joku puolueeton mittari akun navoissa suoraan. Liekö tälläistä testiä tehty missään? Teoriassa pihtimittarilla olisi helppokin tehdä eikä vaadi napojen irroitusta. Mulla taitaa olla töissä Fluke connect yleismittari jolla saan kännykkään lukemat suoraan. En ole paljoa käyttänyt, enkä tiedä toimiiko tuossa virtalenkit jos jostain sellaset löydän. En kyllä elättele toivoa, että siellä akulta lähtevä syöttö olisi jotenkin helposti käsiteltäväissä joten tuskin onnistuu.
. Omilla kilometreillä polttoainekustannukset on yksi ja sama arvonalenema on se mistä kulut tulee realisoitumaan. Onhan se ihan pop laskea, että arvo tippuu jonkun reilu 300€/kk .Ilmeisesti Passat GTE 2016 ei osaa kun alkoi valitella kovimmilla pakkasella12v jännitettä. Tästä aiheutui kaiken näköistä pikku ongelmia. Auto kyllä lähti kiltisti aina käyntiin.
