Keskustelua foorumin linjauksista

[erihyva]

Viimeisenä sanomana tuomitsi mellakat, toivoi kansan yhdistymistä, myönsi vallan siirtymisen jne:

Varoitus liittyi siihen, mitä Trump sanoo, ennen kuin jengi marssi Capitolille. Sen voi kuunnella itse, alkaen 1min50s

Hear what Donald Trump told crowd before riot at Capitol - CNN Video

CNN's Erin Burnett takes a look at what President Donald Trump told a crowd of supporters before rioters gathered at the US Capitol to protest the 2020 election.

edition.cnn.com

 

[Jackkk]

Varoitus liittyi siihen, mitä Trump sanoo, ennen kuin jengi marssi Capitolille. Sen voi kuunnella itse, alkaen 1min50s

Hear what Donald Trump told crowd before riot at Capitol - CNN Video

CNN's Erin Burnett takes a look at what President Donald Trump told a crowd of supporters before rioters gathered at the US Capitol to protest the 2020 election.

edition.cnn.com

rynnimiseen kehoitusta en tuosta löydä.

 

[valurauta]

Varoitus liittyi siihen, mitä Trump sanoo, ennen kuin jengi marssi Capitolille. Sen voi kuunnella itse, alkaen 1min50s

Niin, Trump kehotti marssimaan Capitolille, ei Capitoliin. Se pieni ero.

Ei kai siinä ole mitään pahaa, jos menee pitämään ehkä äänekästä mielenosoitusta Capitolille?

 

[aukusti]

Tämä ei pidä paikkaansa:

Viimeisenä sanomana kehoitti kannattajiaan rynnimään Capitoliin.

Trump piti puheen, jossa mainitsi sanan "fight" ainakin kaksikymmentä kertaa. "We’re going to have to fight much harder", "You’ll never take back our country with weakness. You have to show strength. You have to be strong", "Fight like hell". Näiden toivotusten jälkeen toivotti porukan kävelemään Pennsylvania Avenueta pitkin Capitol-kukkulalle. Jos tämän tulkitseminen taistelukehotukseksi on misinformaation levittämistä tällä foorumilla, niin olkoon sitten. Lisäksi vielä Trumpin asianajaja, Rudy Giuliani puheessa ennen Trumpia kehotti väkijoukkoa ratkaisemaan vaalikiistat taisteluoikeudenkäynnillä ("trial by combat").

Jos näiden sanomisten, joiden perusteella Trumpia vastaan mahdollisesti nostetaan virkarikossyyte (impeachment), tulkitseminen kehottamiseksi rynniä Capitolille on misinformaation levittämistä. Silloin oikeasti koko politiikka-osion tekstit pitäisi tulkita misinformaatioksi. Siellä on vaikka millä mitalla saanut levittää salaliittoteorioita milloin mistäkin ilman mitään seuraamuksia. Kuulemma ei ole ylläpidon tehtävä selvittää, mitkä väitteet ovat totta, vaan on keskustelijoiden vastuulla vastata keskustelun tasosta. Tästä sitten varoitusta, heh.

 

[Jackkk]

Jos näiden sanomisten, joiden perusteella Trumpia vastaan mahdollisesti nostetaan virkarikossyyte (impeachment), tulkitseminen kehottamiseksi rynniä Capitolille on misinformaation levittämistä.

vielä nostamaton mahdollinen virkarikossyyte on nimenomaisesti syyte, ei tuomio tai lopullinen totuus.

 

[aukusti]

vielä nostamaton mahdollinen virkarikossyyte on nimenomaisesti syyte, ei tuomio tai lopullinen totuus.

Joo, päätös tulee asiasta lähiaikoina, mutta on erikoista leimata em. tulkinta misinformaatioksi ylläpidon toimesta, kun se on melko yleinen ja perusteltu tulkinta Trumpin puheista ja twiiteistä (Be There. Will Be Wild!). Paljon heikkomin perusteltuja väitteitä on foorumilla sallittu vaikka millä mitalla ilman mitään sanktiota.

 

[Sampsa]

Trump piti puheen, jossa mainitsi sanan "fight" ainakin kaksikymmentä kertaa. "We’re going to have to fight much harder", "You’ll never take back our country with weakness. You have to show strength. You have to be strong", "Fight like hell". Näiden toivotusten jälkeen toivotti porukan kävelemään Pennsylvania Avenueta pitkin Capitol-kukkulalle. Jos tämän tulkitseminen taistelukehotukseksi on misinformaation levittämistä tällä foorumilla, niin olkoon sitten. Lisäksi vielä Trumpin asianajaja, Rudy Giuliani puheessa ennen Trumpia kehotti väkijoukkoa ratkaisemaan vaalikiistat taisteluoikeudenkäynnillä ("trial by combat").

Jos näiden sanomisten, joiden perusteella Trumpia vastaan mahdollisesti nostetaan virkarikossyyte (impeachment), tulkitseminen kehottamiseksi rynniä Capitolille on misinformaation levittämistä. Silloin oikeasti koko politiikka-osion tekstit pitäisi tulkita misinformaatioksi. Siellä on vaikka millä mitalla saanut levittää salaliittoteorioita milloin mistäkin ilman mitään seuraamuksia. Kuulemma ei ole ylläpidon tehtävä selvittää, mitkä väitteet ovat totta, vaan on keskustelijoiden vastuulla vastata keskustelun tasosta. Tästä sitten varoitusta, heh.

Virkarikossyyte tulee isommasta kokonaisuudesta asioita mitkä oli syyt ja seuraukset ja Trumpin osallisuus tapahtumiin. Hän ei suoranaisesti kehottanut rynnimään Capitoliin.

Toisella puolella on misinformaation levittäminen mm. vaalituloksesta ja vaalihuijauksesta, josta on kanssa jaettu yhtäläillä varoituksia, jotta keskustelu pysyisi asiallisena, asioissa ei oikaistaisi mutkia provosoimalla ja liiottelemalla asioita.

 

[aukusti]

Virkarikossyyte tulee isommasta kokonaisuudesta asioita mitkä oli syyt ja seuraukset ja Trumpin osallisuus tapahtumiin. Hän ei suoranaisesti kehottanut rynnimään Capitoliin.

Ok, toivon, että sitten jatkossa misinformaatioksi tulkitaan myös syytökset juutalaissalaliitoista, jotka hallitsevat maailman mediaimperiumeja yms. Eikä vain todeta, että käyttäjät vastaavat keskustelun tasosta ja ylläpito ei voi tarkastaa väitteiden paikkansapitävyyttä.

 

[Sampsa]

Ok, toivon, että sitten jatkossa misinformaatioksi tulkitaan myös syytökset juutalaissalaliitoista, jotka hallitsevat maailman mediaimperiumeja yms. Eikä vain todeta, että käyttäjät vastaavat keskustelun tasosta ja ylläpito ei voi tarkastaa väitteiden paikkansapitävyyttä.

Salaliitoille on oma ketjunsa ja niillä häiriköinti asiakeskusteluissa johtaa varoitukseen.

 

[aukusti]

Salaliitoille on oma ketjunsa ja niillä häiriköinti asiakeskusteluissa johtaa varoitukseen.

Tämä ei pidä paikkansa, olen raportoinut vuoden aikana lukuisia asioita ilmeisistä salaliittoväitteistä, joihin on tullut vastauksena ettei puututa, ylläpito ei voi tarkastaa asioiden totuudenmukaisuutta ja keskustelijat vastaavat keskustelun tasosta.

 

[Centteri]

Virkarikossyyte tulee isommasta kokonaisuudesta asioita mitkä oli syyt ja seuraukset ja Trumpin osallisuus tapahtumiin. Hän ei suoranaisesti kehottanut rynnimään Capitoliin.

Toisella puolella on misinformaation levittäminen mm. vaalituloksesta ja vaalihuijauksesta, josta on kanssa jaettu yhtäläillä varoituksia, jotta keskustelu pysyisi asiallisena, asioissa ei oikaistaisi mutkia provosoimalla ja liiottelemalla asioita.

Ymmärtäisin varoituksen jos koko viesti olisi sisältänyt misinformaatiota. Nyt otit lauseesta sen yhden sanan. Aika ohkaisesti tuli suoraan varoitus kun muitakin työkaluja moderoinnissa on käytössä.
Mutta tämä keskustelu saamastani varoituksesta oli osaltani tässä.

 

[Jurppii]

Tämä ei pidä paikkaansa:

Viimeisenä sanomana kehoitti kannattajiaan rynnimään Capitoliin.

Tän olisi voinut vaikka siteerata tänne päivän Hesarista. Alkaa menemään vähän naurettavalle tasolle näiden "disinformaatioiden" kanssa.

Mielenosoittajajoukko lähti Valkoisen talon luota kongressirakennuksen ympärille Trumpin puheen jälkeen. Puheessa Trump oli yllyttänyt kuulijoita hyökkäämään Capitol-kukkulalle ja saattamaan kansanedustajat ja varapresidentti Pencen vastuuseen vaalituloksen hyväksymisestä.

Yhdysvallat | Kongressin turvallisuuspäälliköt erosivat hyökkäyksen yksityiskohtien tarkentuessa: videomateriaali näyttää väkivallan

Kolmen demokraattiedustajan mukaan kongressin poliisipäällikkö väitti kansalliskaartin olevan valmiina vaikka hän oli kieltäytynyt Pentagonin tarjoamasta avusta.

www.hs.fi

 

[=JP=]

Oliks Donadille oma ketju olemassa?

Foorumin perusominaisuus, tuolla oikeassa yläkulmassa, Haku, sinne kirjotat "Donald" ja sitten asetuksista ruksaat "hae vain otsikoista" ja ei montaa vaihtoehtoa ole, mistä valita. Ei se sen vaikeampaa ole, haku -toiminto aikas perusjuttu kaikilla sivustoilla nykyään...

Yhdysvaltain 45. presidentti Donald J. Trump

Uusi vapaan maailman johtaja on valittu ja ihmisetkin alkavat jo pikkuhiljaa rauhoittumaan (heh) ja hyväksymään vaalituloksen. Trumppi siis kaikista gallupeista ja median kirjoituksista huolimatta raivasi tiensä presidentiksi ja astuu virkaan ensi vuonna. On mielenkiintoista seurata saako Trump...

bbs.io-tech.fi

 

[cill]

Salaliitoille on oma ketjunsa ja niillä häiriköinti asiakeskusteluissa johtaa varoitukseen.

Hei herra sampsa voisitko vaihtaa avatar kuvasi mukavammiksi, nykyinen kuvasi nayttaa aika pelottavalta. Se muistuttaa paakalloa. Voisitko vaikka hymyilla kuvassa ja pistaa iloisempia vareja kuten keltaista ja punaista. Kiitos!

 

[Desgorr]

Hei herra sampsa voisitko vaihtaa avatar kuvasi mukavammiksi, nykyinen kuvasi nayttaa aika pelottavalta. Se muistuttaa paakalloa. Voisitko vaikka hymyilla kuvassa ja pistaa iloisempia vareja kuten keltaista ja punaista. Kiitos!

Nykyinen on aivan loistava! Juuri sellainen kun herra sysopin pitääkin olla. Hyvin on asiat Suomessa jos vaan Sampsan kuva herättää pelottavia tunteita.

 

[?..]

Hei herra sampsa voisitko vaihtaa avatar kuvasi mukavammiksi, nykyinen kuvasi nayttaa aika pelottavalta. Se muistuttaa paakalloa. Voisitko vaikka hymyilla kuvassa ja pistaa iloisempia vareja kuten keltaista ja punaista. Kiitos!

Sellainen, kuin Io-techin youtube videoiden thumbnaileissa?

 

[Desgorr]

Sellainen, kuin Io-techin youtube videoiden thumbnaileissa?

Juuri kun ajattelin valita, niin kuva hävis johonkin?

 

[tikkaritta]

Tämän on myös jokainen foorumille kirjautuessaan säännöissä hyväksynyt ("Noudatamme Suomen lakeja eli kaikki, mikä on kielletty laissa on myös kielletty tällä keskustelupalstalla").

Thermocell ketjusta lainasin tätä. Päteekö tämä sääntökohta muitakin ketjuja vai pelkästään hyttys ketjua? Ei ole nyt tarkoitus saivarrella kunhan kysyn selventääkseni itselleni ko. kohtaa.

Nimim: tehdäänkö hyttysestä kärpänen

 

[HTK12]

Mitä tuossa nyt asiaa vielä nopeasti googlettelin, niin ulkomailta ostettujen valmisteiden käyttö Suomessa on lainvastaista, ellei valmisteella ole Tukesin hyväksyntää. Lähde: Hyönteismyrkyt ja karkotteet - Turvallisuus- ja kemikaalivirasto (Tukes)

Mikään laittomuuksiin ohjeistava, yllyttävä tai niillä kehuskeleva sisältö ei ole lähtökohtaisesti tällä foorumilla sallittua, on sitten kyse esim. huijaamisesta tuotteen takuukäsittelyyn liittyen tai ylinopeuden ajamisesta laittomalla sähköskootterilla liikenteessä. Tämän on myös jokainen foorumille kirjautuessaan säännöissä hyväksynyt ("Noudatamme Suomen lakeja eli kaikki, mikä on kielletty laissa on myös kielletty tällä keskustelupalstalla"). Tämä ketju on kuitenkin väärä paikka foorumin yleislinjauksista keskusteluun, siitä voi keskustella tarvittaessa sille tarkoitetussa paikassa.

No laitetaan sitten tänne kun tuolla varsinaisessa keskustelussa ei tästä saanut keskustella. Eli miten on mahdollista, että täällä on sitten useampi ketju esim. huumeista? Miten niistä voidaan keskustella, mutta jotain hyttyskarkoitteesta ei? Kyllä on mennyt ihan naurettavaksi pelleilyksi tämä moderointi. Joo varmasti joku ituhippi on raportoinut noista ylläpidolle, mutta on kyllä täysin naurettavaa kieltää keskustelu hyttyskarkotteista kun niitä saa muualla EU-alueella käyttää jä myydä. Sama aine käytössä esim. Aroxol matoissa kuin Thermacell matoissa. Pitoisuus on vain murto-osa thermacell tyynyjen vastaavasta, eli paljon miedompaa tavaraa. Thermacell matot ovat Suomessa hyväksytty kun korruptiorahat on maksettu Tukesille. Kukaan ei ole vaan korruptiorahoja Aroxol jne. maksanut TUKES:lle, joten ovat "laittomia".

 

[Juha Kokkonen]

Thermocell ketjusta lainasin tätä. Päteekö tämä sääntökohta muitakin ketjuja vai pelkästään hyttys ketjua? Ei ole nyt tarkoitus saivarrella kunhan kysyn selventääkseni itselleni ko. kohtaa.

Nimim: tehdäänkö hyttysestä kärpänen

Näistä lähtökohdista kun toimit foorumilla, niin et voi mennä omalta osaltasi pieleen. Muussa tapauksessa ylläpito puuttuu tarvittaessa.

No laitetaan sitten tänne kun tuolla varsinaisessa keskustelussa ei tästä saanut keskustella. Eli miten on mahdollista, että täällä on sitten useampi ketju esim. huumeista? Miten niistä voidaan keskustella, mutta jotain hyttyskarkoitteesta ei? Kyllä on mennyt ihan naurettavaksi pelleilyksi tämä moderointi. Joo varmasti joku ituhippi on raportoinut noista ylläpidolle, mutta on kyllä täysin naurettavaa kieltää keskustelu hyttyskarkotteista kun niitä saa muualla EU-alueella käyttää jä myydä. Sama aine käytössä esim. Aroxol matoissa kuin Thermacell matoissa. Pitoisuus on vain murto-osa thermacell tyynyjen vastaavasta, eli paljon miedompaa tavaraa. Thermacell matot ovat Suomessa hyväksytty kun korruptiorahat on maksettu Tukesille. Kukaan ei ole vaan korruptiorahoja Aroxol jne. maksanut TUKES:lle, joten ovat "laittomia".

Laissa kielletyistä asioista keskustelua ei ole kielletty, kunhan se tehdään asiallisesti, eikä keskustelussa ohjeisteta tai retostella lain rikkomisella. Tämä koskee niin huumeita kuin aroxoliakin. Ei esimerkiksi itsessään aroxolista keskustelua ole kielletty. Sen maahantuonnista ja laittomasta käytöstä keskusteluun tämä foorumi on sen sijaan väärä paikka. Ihan sama juttu, kuin esimerkiksi huumeidenkaan ostamisesta ja käytöstä ei täällä saa jakaa vinkkejä.

 

[Kautium]

Thermocell ketjusta lainasin tätä. Päteekö tämä sääntökohta muitakin ketjuja vai pelkästään hyttys ketjua? Ei ole nyt tarkoitus saivarrella kunhan kysyn selventääkseni itselleni ko. kohtaa.

Nimim: tehdäänkö hyttysestä kärpänen

Mielestäni aika typerä kysymys, koska tuossa lainauksessahan se sanotaan suoraan, eli koskee luonnollisesti koko foorumia.

Lisäksi säännöt tämän ketjun kokonaisuudessaan tämän ketjun aloituksesta:

Ehdot ja säännöt

Sinun täytyy hyväksyä nämä käyttöehdot jatkaaksesi sivuston käyttöä.

bbs.io-tech.fi

 

[maninthemoon]

Aiheesta keskustelu on sallittua, mutta ei itse käyttökokemuksista.
Esimerkkinä: Puskarario kertoi, että Aroxol kuulemma saattaa toimia hyvinkin. Vai nähdäänkö tämänkaltaisessa viestissä ongelmaa? Tässä ei todeta, että kokemus olisi Suomesta joten lakia ei senkään takia rikota.

Kaikki toki tietää mistä on kyse, mutta "pakotetaan" keskustelemaan kiertoteitä pitkin. Kunnioitan toki ylläpidon linjausta.

 

[HTK12]

Näistä lähtökohdista kun toimit foorumilla, niin et voi mennä omalta osaltasi pieleen. Muussa tapauksessa ylläpito puuttuu tarvittaessa.

Laissa kielletyistä asioista keskustelua ei ole kielletty, kunhan se tehdään asiallisesti, eikä keskustelussa ohjeisteta tai retostella lain rikkomisella. Tämä koskee niin huumeita kuin aroxoliakin. Ei esimerkiksi itsessään aroxolista keskustelua ole kielletty. Sen maahantuonnista ja laittomasta käytöstä keskusteluun tämä foorumi on sen sijaan väärä paikka. Ihan sama juttu, kuin esimerkiksi huumeidenkaan ostamisesta ja käytöstä ei täällä saa jakaa vinkkejä.

Eli menet varmaan sitten seuraavaksi kieltämään ylinopeuden ajamisesta kertomisen? Esim. Mikä ärsyttää kanssa-autoilijoissa? Melko moni kertoo ajavansa ylinopeutta. Ei taida tuosta keskustelusta montaa sivua löytä ettei joku sanoisi ajavansa ylinopeutta.

 

[Kaotik]

Eli menet varmaan sitten seuraavaksi kieltämään ylinopeuden ajamisesta kertomisen? Esim. Mikä ärsyttää kanssa-autoilijoissa? Melko moni kertoo ajavansa ylinopeutta. Ei taida tuosta keskustelusta montaa sivua löytä ettei joku sanoisi ajavansa ylinopeutta.

Maalaisjärjen käyttö on sallittua ja jopa suotavaa.

 

[Centteri]

Maalaisjärjen käyttö on sallittua ja jopa suotavaa.

Molemminpuolin kyllä. Foorumilaisilla ja moderaattoreilla.

 

[Sally_Spectra]

Olennaista on keskustelu yksityishenkilöiden aineiden tilaamisesta, joka siis laitonta tuolle aineelle. Eli nämä "täältä voit tilata x määrän mattoja" "mulle ainakin tuli tullin ohi matot Italiasta" "just saapui mattoreppu ebaysta eikä jäänyt tulliin" "tilaan varastot täyteen" jne. Ihan itsestäänselvyys. Ei kukaan täällä kertoile myöskään mistä voit tilata vauhtia yms.

 

[HTK12]

Maalaisjärjen käyttö on sallittua ja jopa suotavaa.

No eikö tuo ole samalla tavalla lain rikkomista kun puhuminen näiden hyttyskarkotteiden käytöstä, jotka ei ole Suomessa hyväksytty? Mielestäni kumpaakaan ei pitäisi kieltää, mutta nyt vain toinen on kielletty, koska?

 

[tikkaritta]

Olennaista on keskustelu yksityishenkilöiden aineiden tilaamisesta, joka siis laitonta tuolle aineelle. Eli nämä "täältä voit tilata x määrän mattoja" "mulle ainakin tuli tullin ohi matot Italiasta" "just saapui mattoreppu ebaysta eikä jäänyt tulliin" "tilaan varastot täyteen" jne. Ihan itsestäänselvyys. Ei kukaan täällä kertoile myöskään mistä voit tilata
vauhtia yms.

Ehkä tässä se viisaus on, jätetään ne mahdollisesti laittomat linkit pois, jokainen sitten itse päättää ja vastaa jälkiseurauksista.
Tuohon ylempään kysymyksen jätin tahallaan vajaaksi jatkokysymyksiä varten, mutta tyydyn tähän ja toivon että asioista voi edelleen keskustella. Olisi pirun harmi jos aika hyvin moderoitu ja asiallinen palsta hyytyy malliin muro/Suoli24 jne.

 

[maninthemoon]

Siinä mielessä toivoisin myös maalaisjärjen käyttöä, että jos tässä tuotteessa ei ole mitään myrkyllisiä/haitallisia aineita enempää, kuin tukesin myöntämällä TC tuotteella, että keskustelua voitaisiin jatkaa kokemuksista. Ei hankinnasta kuitenkaan.

Joku noita vaikuttavia aineita jo olikin vertaillut, ja tässä laittomassa mallissa näitä aineita on ilmeisesti vähemmän. Joten laittoman siitä tekee tasan sen, että ei ole tukesin listalla.

Jos selviää, että näissä matoissa on jotain ympäristölle haitallista minkä takia ei edes saisi myyntilupaa, niin sitten lentää omatkin matot roskiin. Sen verran täytyy luontoa myös ajatella.

 

[puppelitupuna]

Vähän se kieltämättä tuntuu, että cancel-kulttuuri on levinnyt yksittäisistä käyttäjistä myös maahantuojien aseeksi.

Olen samaa mieltä käyttäjän @maninthemoon kanssa, että jos EU:n sisällä myynnissä oleva tuote on turvallinen ja Tukesia käytetään lähinnä tekosyynä monopolin varmistamiseen, niin linjaus on henkisesti väärä.

Sen sijaan jos esim Aroxolin tuotteista paljastuu joku oikea riski, niin silloin ymmärrän ja itsekin hävitän omat varastoni turvallisesti. Oletusarvo kuitenkin on, että kyseessä on ison firman laillinen tuote, jonka laatu on tasaveroinen Thermacellin omien tuotteiden kanssa.

 

[JCSH]

Ei ole. Uskonsotia ollut alle 7% kaikista sodista. Tunnetut kristityt Stalin, Mao Tse Tung, Pol Pot olivat hienoja ateisteja.

Jos ateistit tässä ketjussa selittävät "tieteestä", niin olisi kiva että olisi vähintään ylempi korkeakoulututkinto luonnontieteistä jos aikoo edes puhua tunnetun ja tuntemattoman tutkimisesta.

Kukaan ei osannut sanoa mitään edes perussuureesta, josta käytetään sanaa aika. Ei sitä voi todistaa, ja sitten kohkaatte että joku "hurahtaa uskoon". Aristoteles oli läntisessä maailmassa ensimmäisiä, joka esitti että aikaa ei ole. Ihmiset havaitsevat vain muutosta, ja selittävät sen olevan "aikaa". Väitän että kyse on Jumalan luomistyöstä, joka jatkui edelleen. Väitteeni on yhtä validi, ja oikeastaan relevantimpi, koska entropia kasvaa maailmankaikkeudessa jatkuvasti.

Toki tähän voi heittää jotakin pedofiilipappilinkkejä, mutta yrittäkää nyt tiedeateistit edes jotakin tieteellistä.

Miten tiede toimii? Esitetään kysymys, ja mietitään menetelmiä, jolla asiaa voidaan tutkia validilla tavalla. Teekannu on pöhkö esimerkki muuten fiksulta filosofilta. Kuitenkin hän piti itseään enemmän agnostikkona, mutta eli ja toimi käytännössä kuin ateisti. Jokainen luonnontieteilijä, jolla on riittävä kapasiteetti, ymmärtää että kaikkea mikä on olemassa, ei voida ymmärtää tai tutkia.

Uskonnon väärinkäyttö on asia erikseen, se on vallankäyttöä ja alistamista. Se on orwellilaista uusiokieltä, jossa sota on rauhaa ja uskonto alistamista.

Jokainen saa uskoa, mihin uskoo tai siihen että ei usko mihinkään. Uskonvapaus on kaksisuuntainen ovi. Ihmiskunnan viholliset eivät yleensä ole niitä ihmisiä, jotka elävät aidosti uskontonsa oppien mukaan. Vääriä profeettoja ja fanaatikkoja on aina ollut uskonnoissa. Uskonto on monelle psykopaatille mahtava tekosyy. Tälläkin sivulla on linkkejä tällaisiin tekoihin.

Ihan semmonen kysymys, onko sulla luonnontieteellinen ylempi korkeakoulututkinto tai tohtoriopinnot?

Onko tyhjyydessä epäjärjestystä/monimutkaisuutta?

Jos sulla ei ole luonnontieteistä korkeakoulututkintoa, niin älä väitä sitten tieteestä yhtään mitään. Mä ajattelin naiivisti, että puhutaan tieteestä, mutta sitten toinen osapuoli mutuilee. Joo, jätetään tää tähän. Jatkan kun keskusteluun ilmestyy joku ylemmän korkeakoulututkinnon suorittanut luonnontieteilijä.

Ei välttämättä millään tavalla. Sanoinko, että tämä selittää kaiken? Lue ihmeessä nyt pari sivua taaksepäin, niin näet miten fiksua argumenttia tässä on ollut.

Ignorantti-väite oli täysin väärä, sillä on tässä veivattu muutakin kuin tahkoa. Sniper voisi hankkia luonnontieteellisen ylemmän korkeakoulututkinnon, ja sitten puhua asiasta. Kompetenssi keskustella asiasta on eri, kun taustaa tieteen harjoittamisesta on oikeasti.

Jatkokommentit on nerokasta shittiä, et oot vääräs jos sä et avaa täs just ja nyt kaiken teoriaan ja todista Jumalan olemassaoloa. Voi kiesus. Varmaan kirjoitan tänne foorumille, jos tuo tieto olisikin hallussa. Ei ole. Arvailuja, epäilyjä olemassaolon luonteesta.

Onko tällainen keskustelu nyt ihan täysin kosheria?
Eli ensinnä tyyppi viljelee jotain randomeja tieteellisiä termejä ja väittää että ne tukee hänen väitettänsä. Sitten kun häneltä kysytään perusteluja tai jos esitetään vasta-argumentteja niin sen sijaan että tyyppi perustelisi väitteitään tai ottaisi kantaa niihin vasta-argumentteihin, hän aloittaa tuollaisen lässytyksen tutkinnoista.
Tiedän että kerta kyseessä on uskonto-ketju niin ei siellä nyt mitään täyttä logiikkaa voi odottaa kaikilta keskustelijoilta mutta sanoisin että tuollainen tutkintojen perään huutelu menee kyllä trollauksen tai muun keskustelun paskomisen puolelle.
Rapsasin yhden viestin johon ainoa reaktio oli että @Juha Kokkonen yläpeukutti yhtä mun viestiä missä huomautin kyseiselle tyypille asiasta mutta se ei näköjään auttanut tuohon huuteluun.

 

[Kakapo]

Onko tällainen keskustelu nyt ihan täysin kosheria?
Eli ensinnä tyyppi viljelee jotain randomeja tieteellisiä termejä ja väittää että ne tukee hänen väitettänsä. Sitten kun häneltä kysytään perusteluja tai jos esitetään vasta-argumentteja niin sen sijaan että tyyppi perustelisi väitteitään tai ottaisi kantaa niihin vasta-argumentteihin, hän aloittaa tuollaisen lässytyksen tutkinnoista.
Tiedän että kerta kyseessä on uskonto-ketju niin ei siellä nyt mitään täyttä logiikkaa voi odottaa kaikilta keskustelijoilta mutta sanoisin että tuollainen tutkintojen perään huutelu menee kyllä trollauksen tai muun keskustelun paskomisen puolelle.
Rapsasin yhden viestin johon ainoa reaktio oli että @Juha Kokkonen yläpeukutti yhtä mun viestiä missä huomautin kyseiselle tyypille asiasta mutta se ei näköjään auttanut tuohon huuteluun.

Edit: fiksu kaveri, joka osaa keskustella. Tredissä roiskui muiden toimesta pedopapit ja vääristely. Jcsh on asialinjalla.

 

[Juha Kokkonen]

Asiasta kirjoittamiseen internetissä ei tarvita tutkintotodistusta, joten sellaisen perään on myöskin ihan turhaa toistuvasti huudella.

Toinen asia sitten on, jos esitetään mutua tai mielipiteitä faktoina tms.

 

[Kakapo]

Asiasta kirjoittamiseen internetissä ei tarvita tutkintotodistusta, joten sellaisen perään on myöskin ihan turhaa toistuvasti huudella.

Toinen asia sitten on, jos esitetään mutua tai mielipiteitä faktoina tms.

Ei tarvitse, ei.

Edit: jcsh on fiksu kaveri, meni väärinymmärryksen puolelle

 

[JCSH]

Mutta kun samassa tredissä ukot kertoo miten tiede toimii, ilman alan tutkintoa, se on TOSI loukkaavaa, kun kysyn kompetenssia puhua tieteestä.

Jos tietää miten tiede toimii niin sitten myös tietää että se ei merkkaa mitä siinä tutkintotodistuksessa lukee vaan se mikä merkkaa on että mikä on sen argumentin sisältö. Ja se miten asiallista keskustelua käydään on että keskitytään niihin omiin ja muiden keskustelijoiden argumentteihin asiapohjalta. Ei niin että aletaan huuteleen joidenkin tutkintojen perään tai muuten hyökkäämään sitä henkilöä kohtaan. Ja tuohon ad hominemiin yleensä turvaudutaan sitten kun ei pysty perustelemaan tai puolustamaan niitä omia argumenttejaan asiapohjalta.
Noin asiallinen keskustelu toimii niin akateemisissa piireissä kuin internetin foorumeilla. Itse näen että tuo sun tapa keskustella, missä et keskity niihin argumenttien sisältöön vaan kanssakeskustelijoihin henkilöinä, ei ole asiallista keskustelua vaan se pilaa tuon keskustelun.

 

[Kakapo]

Jos tietää miten tiede toimii niin sitten myös tietää että se ei merkkaa mitä siinä tutkintotodistuksessa lukee vaan se mikä merkkaa on että mikä on sen argumentin sisältö. Ja se miten asiallista keskustelua käydään on että keskitytään niihin omiin ja muiden keskustelijoiden argumentteihin asiapohjalta. Ei niin että aletaan huuteleen joidenkin tutkintojen perään tai muuten hyökkäämään sitä henkilöä kohtaan. Ja tuohon ad hominemiin yleensä turvaudutaan sitten kun ei pysty perustelemaan tai puolustamaan niitä omia argumenttejaan asiapohjalta.
Noin asiallinen keskustelu toimii niin akateemisissa piireissä kuin internetin foorumeilla. Itse näen että tuo sun tapa keskustella, missä et keskity niihin argumenttien sisältöön vaan kanssakeskustelijoihin henkilöinä, ei ole asiallista keskustelua vaan se pilaa tuon keskustelun.

Edit: tää kaveri on ihan fiksu keskustelija, ja koko homma oli väärinymmärrystä.

 

[Kautium]

Tämäkin keskustelu on hedelmätön. Over and out.

Ei selvästikään ole, kun tässä on osoitettu tuollaisen keskustelutyylin ongelmia. Sinä voit joko ottaa palautteesta opiksi, tai sitten et, mutta minäkin olen sitä mieltä, ettei tuollainen kuulu tänne.

 

[Sally_Spectra]

Edit: tää kaveri on ihan fiksu keskustelija, ja koko homma oli väärinymmärrystä.

Näinhän asia ei ollut. Voi käydä jokainen uskontokesjusta lukemassa. Turha noita viestejäsi jälkikäteen käyt sensuroimassa.

 

[heloust]

Olen tottunut, että täällä käydään keskustelut suomeksi. Nyt osui rautapuolella ketju silmään, mikä oli kokonaan englanniksi. Aihe ei ollut Suomi-sidonnainen millään tapaa, eli keskustelun olisi ihan hyvin voinut käydä englanninkielisellä foorumilla.

Aika ajoin tulee keskustelua suomen kielen tilasta. Asiaa ei varmaan ainakaan paranna, että suomalaiset yhä vähemmän vaativat sen käyttöä. Tuskin kenellekään tulisi edes mieleen mennä englannin kieliselle foorumille kirjoitteleen suomeksi.

Tästä syystä toivoisin, että foorumin kieli on suomi, ellei ole jotain erityisen painavaa syytä. Tällaiseksi voisin kuvitella vaikka kaupankäynnin, kun haluaa löytää kohdeyleisön tietotekniikkaspesifiseen kohteeseen.

 

[Kaotik]

Olen tottunut, että täällä käydään keskustelut suomeksi. Nyt osui rautapuolella ketju silmään, mikä oli kokonaan englanniksi. Aihe ei ollut Suomi-sidonnainen millään tapaa, eli keskustelun olisi ihan hyvin voinut käydä englanninkielisellä foorumilla.

Aika ajoin tulee keskustelua suomen kielen tilasta. Asiaa ei varmaan ainakaan paranna, että suomalaiset yhä vähemmän vaativat sen käyttöä. Tuskin kenellekään tulisi edes mieleen mennä englannin kieliselle foorumille kirjoitteleen suomeksi.

Tästä syystä toivoisin, että foorumin kieli on suomi, ellei ole jotain erityisen painavaa syytä. Tällaiseksi voisin kuvitella vaikka kaupankäynnin, kun haluaa löytää kohdeyleisön tietotekniikkaspesifiseen kohteeseen.

Heitätkö linkkiä ko. ketjuun? Todennäköisimmät selitykset ovat Suomea taitamaton käyttäjä (niitäkin on) tahi kopiopasta ulkolaiselta foorumilta ja syystä x sitten porukka jatkanut englanniksi

 

[heloust]

Heitätkö linkkiä ko. ketjuun? Todennäköisimmät selitykset ovat Suomea taitamaton käyttäjä (niitäkin on) tahi kopiopasta ulkolaiselta foorumilta ja syystä x sitten porukka jatkanut englanniksi

BSOD after new RAM installation tuossa.

Ja ymmärsit pointtini väärin. Se, että ei osaa suomea, ei tulisi olla peruste sille että kaikki keskustelut tulisi sallia englanniksi.

Sain varoituksen Sampsalta ilman perusteluja. Pidän tätä jo ennakkotapauksena sille, että minut tuomittiin nationalistiseksi öyhöttäjäksi, vaikka siitä ei ole kyse.

 

[Kaotik]

BSOD after new RAM installation tuossa.

Ja ymmärsit pointtini väärin. Se, että ei osaa suomea, ei tulisi olla peruste sille että kaikki keskustelut tulisi sallia englanniksi.

Sain varoituksen Sampsalta ilman perusteluja. Pidän tätä jo ennakkotapauksena sille, että minut tuomittiin nationalistiseksi öyhöttäjäksi, vaikka siitä ei ole kyse.

Kyseessä näyttäisi olevan käyttäjä, joka ei osaa suomea, joten on loogista että hän kirjoittaa ja hänelle vastataan kielellä jota ko. käyttäjä ymmärtää.

Kyse ei ole mistään "kaikkien keskustelujen sallimisesta englanniksi", ei englantia ole ylipäätään kielletty käyttämästä joten miksi se pitäisi erikseen salliakaan? Suurin osa keskusteluista on suomeksi koska suurin osa käyttäjistä puhuu sitä äidinkielenään ja itse sivusto on suomeksi.

Varoituksesi perustelu näkyy ihan siinä varoituksessa suoraan, koska viestisi on selkeästi asiaton ja täysin offtopicia kyseisessä ketjussa. Ei sinua ole tuomittu yhtään miksikään.

ps. siirsin ketjun oikeammalle alueelle kuitenkin

 

[Kautium]

BSOD after new RAM installation tuossa.

Ja ymmärsit pointtini väärin. Se, että ei osaa suomea, ei tulisi olla peruste sille että kaikki keskustelut tulisi sallia englanniksi.

Sain varoituksen Sampsalta ilman perusteluja. Pidän tätä jo ennakkotapauksena sille, että minut tuomittiin nationalistiseksi öyhöttäjäksi, vaikka siitä ei ole kyse.

Kaikesta sitä valitusta löytyykin. Meillä on Suomessa hyvin kansainvälinen kattaus eri alojen työntekijöitä ja opiskelijoita, eikä kaikilta voi odottaa niin hyvää suomen kielen taitoa, että pärjäisivät sillä kaikkien ongelmiensa kanssa eri tilanteissa.

Foorumeilla sanojen taivutusten puuttuminen ja slangisanat toki jylläävät välillä ärsyttävänkin paljon, mutta ei suomen kieli silti ole kuolemassa mihinkään, eikä varsinkaan yksittäinen englanniksi esitetty kysymys/avunpyyntö tällaisella tekniikkafoorumilla voi olla todellinen ongelma.

Se saamasi varoitus taas oli ihan aiheellinen, kun se avautumisesi oli esitetty täysin väärässä paikassa. Tai no, ehkä huomautus olisi riittänyt, mutta se on sivuseikka.

 

[heloust]

Kyse ei ole mistään "kaikkien keskustelujen sallimisesta englanniksi", ei englantia ole ylipäätään kielletty käyttämästä joten miksi se pitäisi erikseen salliakaan?

Eli kaikki kielet ovat sallittuja.

Kaikesta sitä valitusta löytyykin. Meillä on Suomessa hyvin kansainvälinen kattaus eri alojen työntekijöitä ja opiskelijoita, eikä kaikilta voi odottaa niin hyvää suomen kielen taitoa, että pärjäisivät sillä kaikkien ongelmiensa kanssa eri tilanteissa.

Kyllä, työssäni keskustelen päivittäin juurikin heidän kanssaan englanniksi, koska se on siinä tilanteessa välttämätöntä.

ei suomen kieli silti ole kuolemassa mihinkään

Mihin tämä väite perustuu, tilastoihinko?

Pääpointtiani teistä ei kumpikaan ymmärtänyt.

 

[Timo 2]

Eli kaikki kielet ovat sallittuja.

Lähtökohtaisesti miksi ei?
Joissain tapauksissa nähdäkseni saattaa olla syytä rajoittaa toisten kielten käyttöä, jos sen tarkoitusperät on häiritä keskustelua tjms.

 

[Kaotik]

Eli kaikki kielet ovat sallittuja.

Teoriassa kyllä, mutta asiaan puututaan mikäli se nähdään tarpeelliseksi.

 

[Kilkenblad]

Pääpointtiani teistä ei kumpikaan ymmärtänyt.

Oliko se joku muu kuin Suomi suomalaisille ja matut vittuun Suomesta?

Nationalistiselta öyhöttämiseltä vaikuttaa jos heti otetaan syihin mukaan että täällä on ulkomaalaistaustaisia ihmisiä jotka eivät osaa puhua suomea.

 

[heloust]

Oliko se joku muu kuin Suomi suomalaisille ja matut vittuun Suomesta?

Onko tällaisen puheen yhdistäminen toiseen henkilöön täällä sallittua?

 

[Sally_Spectra]

Teoriassa kyllä, mutta asiaan puututaan mikäli se nähdään tarpeelliseksi.

Milloin se nähdään tarpeelliseksi? Nämä säännöt ja linjaukset olisi hyvä olla kaikkien tiedossa.

 

[erihyva]

Milloin se nähdään tarpeelliseksi? Nämä säännöt ja linjaukset olisi hyvä olla kaikkien tiedossa.

Luultavasti silloin, kun siitä muodostuu ongelma? Tällä hetkellä foorumilla ei ole minkäänlaisia ongelmia eri kielien takia.