Keskustelu: Poliittiset ja yhteiskunnalliset meemit

[pagi]

Tarjoilla mitä? On eri asia käydä tavaraa tukusta ja myydä sitä eteenpäin kuin tehdä uniikkeja teoksia. Eli jos olet taidemaalari etkä koe että punapäitä esittävien muotokuvien maalaaminen on oikein, niin tietenkin voit kieltäytyä. Mutta jos olet baarinomistaja etkä halua laskea hanasta olutta punapäille niin se on eri asia.

Mielenkiintoinen tulkinta. Milloin tulee ensimmäinen gynekologi joka palvelee vain kuumia asiakkaita?

 

[Timo 2]

Eli voin perustaa uskonnon jonka mukaan punapäillä ei ole sielua eikä heille tarjoilla?

Miksi pitää käydä kiusaamassa kyseistä leipuria? Kakun saat myös muualta. Kaikki tietää hänen arvot, sillä on ollut sen verran uutisissa.

Joku voisi käydä etsimässä jonkun "woke" leipurin ja pyytää kakkua jossa on sateenkaarin ja sen päällä punainen rasti.

Ihan vastaava. Turha kiusata yrittäjää.

 

[pagi]

Miksi pitää käydä kiusaamassa kyseistä leipuria? Kakun saat myös muualta. Kaikki tietää hänen arvot, sillä on ollut sen verran uutisissa.

Joku voisi käydä etsimässä jonkun "woke" leipurin ja pyytää kakkua jossa on sateenkaarin ja sen päällä punainen rasti.

Ihan vastaava. Turha kiusata yrittäjää.

En nyt millään keksi mitä pahaa voisi seurata uskonnollisesta syrjinnästä

 

[Timo 2]

En nyt millään keksi mitä pahaa voisi seurata uskonnollisesta syrjinnästä

Sitten et varmaan näe ongelmaa tuossa rasti sateenkaaren päällä esimerkissä?

Siihen kakkuun voisi myös lisätä päälle tekstin että sukupuolia on vain kaksi. Vieläkö leipurin pitää leipoa kakku?

 

[pagi]

Sitten et varmaan näe ongelmaa tuossa rasti sateenkaaren päällä esimerkissä?

En toki. Molempien esimerkkien tavoite on epäinhimillistää synnynnäisestä ominaisuudesta periytyvää vähemmistöä

 

[evakko]

Mielenkiintoinen tulkinta. Milloin tulee ensimmäinen gynekologi joka palvelee vain kuumia asiakkaita?

Millä tavoin palveluntarjoaja käyttää tuossa luovuuttaan josta kirjoitin?

Jos olisit parturi, olisiko kiva ajella parrakkaalle asiakkaalle hitlerviikset? Täytyisikö tatuoijan tehdä hymyssä suin uransa paras työ heilaavasta adolfista natsin selkään?

 

[Timo 2]

En toki. Molempien esimerkkien tavoite on epäinhimillistää synnynnäisestä ominaisuudesta periytyvää vähemmistöä

Kenen puhetta se kakku on ja pitääkö kaikkia palvella?

Jos ei leivo kakkua syrjii asiakasta hänen mielipiteesä perusteella. Näinhän nuo leipurin silmätikukseen ottaneet aktivistit argumentoi.

 

[pagi]

Kenen puhetta se kakku on ja pitääkö kaikkia palvella?

Ei. Päihtyneen tai häiritsevän asiakkaan saa poistaa ravintolasta. Ei vasenkätistä vasenkätisyyden johdosta

 

[Timo 2]

Ei. Päihtyneen tai häiritsevän asiakkaan saa poistaa ravintolasta. Ei vasenkätistä vasenkätisyyden johdosta

Asiakas ei häiritse ketään. Hän pyytää vain haluamansalaisen kakun.

Joko se kakku on asiakkaan puhetta ja se pitää leipoa tai sitten se on tekiän puhetta ja voi kieltäytyä leipomasta.

 

[pagi]

Asiakas ei häiritse ketään. Hän pyytää vain haluamansalaisen kakun.

Joko se kakku on asiakkaan puhetta ja se pitää leipoa tai sitten se on tekiän puhetta ja voi kieltäytyä leipomasta.

Juttu ei ole itsestään selvä koska meni korkeimpaan oikeuteen ja puhuttaa vieläkin. Tiedän että tiedät yhdysvaltalaisesta kulttuurista itseäni enemmän ja että osaat kompata uskonnollisia konservatiiveja, turha siitä on tapella.

Mutta ymmärtänet huolen kaltevasta tasosta että jos ensin saa olla tekemättä kustomoitua kakkua, kohta saa olla myymättä listalta ja sen jälkeen laittaa lapun ovelle ettei koiria tai suomalaisia

 

[pagi]

Millä tavoin palveluntarjoaja käyttää tuossa luovuuttaan josta kirjoitin?

Jos olisit parturi, olisiko kiva ajella parrakkaalle asiakkaalle hitlerviikset? Täytyisikö tatuoijan tehdä hymyssä suin uransa paras työ heilaavasta adolfista natsin selkään?

No okei parturi. Jokainen työ on ainutkertainen käsityö. On eri asia kieltäytyä ajamasta lapsen päähän Z kuin kieltäytyä palvelemasta venäläistaustaista asiakasta kokonaan

 

[draco76]

Millä tavoin palveluntarjoaja käyttää tuossa luovuuttaan josta kirjoitin?

Jos olisit parturi, olisiko kiva ajella parrakkaalle asiakkaalle hitlerviikset? Täytyisikö tatuoijan tehdä hymyssä suin uransa paras työ heilaavasta adolfista natsin selkään?

Meinasin laittaa saman mutta uskonnollisin symbolein. Uskonto on kanssa erikoisasemassa. Juutalaiskakun voisi kieltää muttei antamasta normikakkua hänelle. Homopariskunnalle hääkakku mutta koristeen saavat hankkia itse. Julkisella puolella sitten asia on eri mutta yksityisellä puolella noin.

Tuolla tosin ollut neutraaleja lakeja mitkä kohdistuvat tosiasiallisesti mustiin joten voivat olla herkemmällä kuin Suomessa.

 

[Timo 2]

Mutta ymmärtänet huolen kaltevasta tasosta että jos ensin saa olla tekemättä kustomoitua kakkua, kohta saa olla myymättä listalta ja sen jälkeen laittaa lapun ovelle ettei koiria tai suomalaisia

Ymmärrän huolen kaltevasta tasosta, mutta tuo ei käy edes ääripään esimerkistä. Argumentaatio on että listalta myynti ei sisällä puhetta, mutta kustomoitu luova työ sisältää.

Eikä se kakkuleipuri kieltäytynyt pelkistä homohääkakuista, vaan ei leiponut esim halloween kakkua.

 

[pagi]

Ymmärrän huolen kaltevasta tasosta, mutta tuo ei käy edes ääripään esimerkistä. Argumentaatio on että listalta myynti ei sisällä puhetta, mutta kustomoitu luova työ sisältää.

Eikä se kakkuleipuri kieltäytynyt pelkistä homohääkakuista, vaan ei leiponut esim halloween kakkua.

Selkeä ilmoitus ettei kustomoi sitten. En voi haastaa mäkkäriä siitä etteivät myy lehtipihviä

 

[amblik]

Juttu ei ole itsestään selvä koska meni korkeimpaan oikeuteen ja puhuttaa vieläkin. Tiedän että tiedät yhdysvaltalaisesta kulttuurista itseäni enemmän ja että osaat kompata uskonnollisia konservatiiveja, turha siitä on tapella.

Mutta ymmärtänet huolen kaltevasta tasosta että jos ensin saa olla tekemättä kustomoitua kakkua, kohta saa olla myymättä listalta ja sen jälkeen laittaa lapun ovelle ettei koiria tai suomalaisia

Kakkutapauksen ratkaisuhan ilmeisesti nojasi siihen että Colorado Civil Rights Comission oli päätöksessään kakun tilaajan hyväksi osoittanut vihamielisyyttä kakkuleipurin uskonnollisia periaatteita kohtaan eli mitään yleistä periaatetta jonka mukaan tuossa tilanteessa syrjinnän kieltävä lainsäädäntö olisi sananvapauslainsäädännölle hävinnyt tuosta tapauksesta ei sitten saatu. Toisaalta kukka-asetelmien homoparin häihin toimittamisesta kieltäytynyt yhtiö hävisi vastaavan juttunsa koska siinä ei tuommoista vihamielisyyttä ollut.

 

[pagi]

Kakkutapauksen ratkaisuhan ilmeisesti nojasi siihen että Colorado Civil Rights Comission oli päätöksessään kakun tilaajan hyväksi osoittanut vihamielisyyttä kakkuleipurin uskonnollisia periaatteita kohtaan eli mitään yleistä periaatetta jonka mukaan tuossa tilanteessa syrjinnän kieltävä lainsäädäntö olisi sananvapauslainsäädännölle hävinnyt tuosta tapauksesta ei sitten saatu. Toisaalta kukka-asetelmien homoparin häihin toimittamisesta kieltäytynyt yhtiö hävisi vastaavan juttunsa koska siinä ei tuommoista vihamielisyyttä ollut.

En tajua yhdysvaltalaista oikeuskäsitystä mutta se on koukuttavaa kuin saippuaooppera. Luulisi että kakkuja ja kukkakimppuja on listamalleina. Ainakin Suomessa on

 

[Timo 2]

Selkeä ilmoitus ettei kustomoi sitten. En voi haastaa mäkkäriä siitä etteivät myy lehtipihviä

Tuo leipuri myy kustomkakkuja jotka sisältää (hänen ja korkeimman oikeiden mielestä) hänen puhettansa. Ja hän kieltäytyi leipomasta homohääkakkua. Hän oli valmis leipomaan synttärikakun.

Homopari halusi nimenomaan hääkakun ja valitti kun ei saanet homohääkakkua.

 

[pagi]

Tuo leipuri myy kustomkakkuja jotka sisältää (hänen ja korkeimman oikeiden mielestä) hänen puhettansa. Ja hän kieltäytyi leipomasta homohääkakkua. Hän oli valmis leipomaan synttärikakun.

Homopari halusi nimenomaan hääkakun ja valitti kun ei saanet homohääkakkua.

Tuossa on heti se vaara että ellei listaa ole ollenkaan valitaan asiakkaat naaman perusteella

 

[amblik]

Tuo leipuri myy kustomkakkuja jotka sisältää (hänen ja korkeimman oikeiden mielestä) hänen puhettansa. Ja hän kieltäytyi leipomasta homohääkakkua. Hän oli valmis leipomaan synttärikakun.

Homopari halusi nimenomaan hääkakun ja valitti kun ei saanet homohääkakkua.

Kuten sanottua niin oikeuden päätös kuitenkin nojasi pitkälti vaan tuohon että aiemman päätöksen tehnyt komissio ei ollut suhtautunut asiallisesti leipurin uskontoon eikä päätöksen perustelut sinällään ole sovellettavissa tilanteissa jossa tuota asiatonta kohtelua ei esiinny. Oikeus ei siis mitenkään erityisesti vahvistanut että kyse olisi nimenomaan ollut leipurin loukkaamattomasta oikeudesta ilmaista itseään kakuin.

 

[evakko]

En tajua yhdysvaltalaista oikeuskäsitystä mutta se on koukuttavaa kuin saippuaooppera. Luulisi että kakkuja ja kukkakimppuja on listamalleina. Ainakin Suomessa on

Itseasiassa leipuri olisi myynyt kakun, ei vaan halunnut tehdä ainutkertaista käsityötä aiheesta joka oli vastoin omaa vakaumusta, kuten itsekin parturiesimerkissä pohdit.

"Kennedy noted the significance of Phillips not refusing all service to the betrothed couple. He had offered to sell them premade or standard cakes. His objection was solely to creating a cake from scratch."

 

[pagi]

Itseasiassa leipuri olisi myynyt kakun, ei vaan halunnut tehdä ainutkertaista käsityötä aiheesta joka oli vastoin omaa vakaumusta, kuten itsekin parturiesimerkissä pohdit.

"Kennedy noted the significance of Phillips not refusing all service to the betrothed couple. He had offered to sell them premade or standard cakes. His objection was solely to creating a cake from scratch."

Tuon perusteella argumentti on kyllä parempi. Näin muistaakseni kaverin haastattelusta pätkän jossa sanoi noin ja jos listakakuissa on sopiva en tiedä kuinka paljon pikkukaupungin leipurilta voi vaatia erikoisuuksia. En kyllä juuri perusta uskonnollisesta homofobiasta mutta toisaalta hääkakuistakin tehdään härkästä viiden minuutin esittelyn takia. Jätän tähän ja kiitos asiallisista kommenteista

 

[Sceppe]

Islam on oksettava uskonto, mutta nyt kyllä valkopestiin kristinuskoa niin paljon että nauruksi pistää. Vastaavan saisi tehtyä helposti toisin päin.

 

[Diziet Sma]

Islam on oksettava uskonto, mutta nyt kyllä valkopestiin kristinuskoa niin paljon että nauruksi pistää. Vastaavan saisi tehtyä helposti toisin päin.

No teepä.

Huomasit kai, että vertailussa oli Jeesus ja Muhammed, eikä heidän seuraajansa myöhempinä aikoina.

 

[draco76]

No teepä.

Huomasit kai, että vertailussa oli Jeesus ja Muhammed, eikä heidän seuraajansa myöhempinä aikoina.

Aivan. Kristityt eivät juuri Jeesusta ole seuranneet. KD on tosi kaukana tuosta.

 

[Sceppe]

No teepä.

Huomasit kai, että vertailussa oli Jeesus ja Muhammed, eikä heidän seuraajansa myöhempinä aikoina.

No jos tuolla tavalla poimitaan Jessestä hyvät sanomiset ja tekemiset niin kyllä se on uskonnon valkopesua.

 

[Diziet Sma]

No jos tuolla tavalla poimitaan Jessestä hyvät sanomiset ja tekemiset niin kyllä se on uskonnon valkopesua.

No sen kun poimit ne huonot Jesseltä ja hyvät Muhikselta, jos se on kerran helppoa.

Tuossa jo draco76 totesi sen mihin minäkin viittasin: kristityt ovat olleet ja ovat edelleen toimissaan varsin vastakkaisia Jeesuksen opetusten kanssa. En silti pidä valkopesuna todeta Jeesuksen sanomisten olevan rauhanomaisempia - ja siksi parempia - kuin Muhammedin.

Eikä tämä ole kristinuskon puolustelua. Kaikki muutkin uskonnot ovat rauhanomaisempia kuin islam.

 

[Timo 2]

Aivan. Kristityt eivät juuri Jeesusta ole seuranneet. KD on tosi kaukana tuosta.

Ehkä sun pitää päivittää käsityksiäsi.

Jeesus sanoi portolle:
Mene äläkä enään tee syntiä.

Jeesus sanoi myös ettei laista katoa pieninkään piiru.

 

[ATE]

Edit. väärä ketju

 

[draco76]

Ehkä sun pitää päivittää käsityksiäsi.

Jeesus sanoi portolle:
Mene äläkä enään tee syntiä.

Jeesus sanoi myös ettei laista katoa pieninkään piiru.

Sanoi myös ettei saa tuomita ja että jokaista ihmistä tulee auttaa kuin lähimmäistään. Ei ole ihmisten asia tuomita toista ja täytyisi kääntää toinen poski.

 

[Sceppe]

No sen kun poimit ne huonot Jesseltä ja hyvät Muhikselta, jos se on kerran helppoa.

Tuossa jo draco76 totesi sen mihin minäkin viittasin: kristityt ovat olleet ja ovat edelleen toimissaan varsin vastakkaisia Jeesuksen opetusten kanssa. En silti pidä valkopesuna todeta Jeesuksen sanomisten olevan rauhanomaisempia - ja siksi parempia - kuin Muhammedin.

Eikä tämä ole kristinuskon puolustelua. Kaikki muutkin uskonnot ovat rauhanomaisempia kuin islam.

En sanonut että itse saisin tehtyä helposti. Olen kuitenkin kuunnellut podcastin jossa vertailtiin jesseä ja muhammedia ja siinä hyvin itsensä vakuuttanut muslimi listasi miksi muhammed oli parempi tyylin "ei väittänyt olevansa jumala, oli vaimoja joka on velvollisuus jne."

Menee offtopicin puolelle niin olkoon asiasta viimeinen viesti omalta kohdalta tähän ketjuun.

 

[Diziet Sma]

Menee offtopicin puolelle niin olkoon asiasta viimeinen viesti omalta kohdalta tähän ketjuun.

Jees. Jatketaan uskontoketjussa, jos siltä tuntuu.

 

[Cumbo]

"Ei raha ei"

-Maaseudun Freudilaisuus

Ei taida postaaja itse metsästää. Se, että laittomasti kaadettujen eläinten "osia" löytyy kaatajilta, ei tarkoita, että motivaattori olisi raha. Eivät nämä myyntiin ole menossa, kuten elokuvissa.

 

[Router]

(c) Keijo Kaarisade

Joillekin vitsi ja toisille täyttä totta. Tuo on juuri se kaava jolla äärivasemmisto on maalittanut vuosikausia. Varisverkosto, takku, pif, silakat jne. Esim. silakoiden motto on "parvessa on voimaa". Ne esim. massaflägettivät epämieluisten henkilöiden sometilejä tavoitteena että ne suljetaan yms. Idea on siis se että se joka huutaa äänekkäimmin hallitsee julkista tilaa eli täysin demokratian vastakohta.

 

[draco76]

Kyllä jollakin vaan tekee niin pahaa, kun demokratia toteutuu. Se on vaan niin väärin! Sosialismi kunniaan.
(Olkoon tämä teksti poliittinen meemi nykypäivän suvaitsevuudesta).

Ei demokratia tee pahaa mutta tekeekö meemit? Vasemmisto tuntuu kestävän meemejä hyvin, he eivät juurikaan kommentoi niitä taikka loukkaannu meemeistä. Meemit kuuluvat vapaaseen demokratiaan. Marinists tehtiin roppakaupalla meemejä.

Ehkä moinen reaktio meemiin kertoo että meemi on osuva.

 

[Janishell]

Ei demokratia tee pahaa mutta tekeekö meemit? Vasemmisto tuntuu kestävän meemejä hyvin, he eivät juurikaan kommentoi niitä taikka loukkaannu meemeistä. Meemit kuuluvat vapaaseen demokratiaan. Marinists tehtiin roppakaupalla meemejä.

Ehkä moinen reaktio meemiin kertoo että meemi on osuva.

Voi olla että vassareita on täällä vähemmän kuin oikeistoa, sen takia vähemmän loukkaantujia.

 

[pagi]

Voi olla että vassareita on täällä vähemmän kuin oikeistoa, sen takia vähemmän loukkaantujia.

Tuskin koska olen ymmärtänyt että jokainen joka kysyy jotain hallituksen toimista on vassari

 

[draco76]

Voi olla että vassareita on täällä vähemmän kuin oikeistoa, sen takia vähemmän loukkaantujia.

Politiikkaketjussa tuntuu olevan vassareita, tosin osa niistä kannattaa kokoomusta taikka liberaaleja

 

[Rullis]

Voi olla että vassareita on täällä vähemmän kuin oikeistoa, sen takia vähemmän loukkaantujia.

Onhan tää nyt jo aika koomista, että se on whatabaut vassarit, kun mietitään miksi täällä jengi vetää herneen nenää meemistä missä on perussuomalaiset mainittu.

Ettei vaan syy olisi ohuessa nahkansa, joka tulee siitä kun joku asia on henkilökohtaisesti niin lähellä sydäntä, ettei pienintäkään kritiikkiä pysty käsittelemään järjellä edes hieman objektiivisesti.

Ei kyllä se on varmasti sosialistit, mitkä vihaa demokratiaa mikä tämänkaltaisen tunteenpurkauksen aiheuttaa meemistä

 

[Janishell]

Onhan tää nyt jo aika koomista, että se on whatabaut vassarit, kun mietitään miksi täällä jengi vetää herneen nenää meemistä missä on perussuomalaiset mainittu.

Ettei vaan syy olisi ohuessa nahkansa, joka tulee siitä kun joku asia on henkilökohtaisesti niin lähellä sydäntä, ettei pienintäkään kritiikkiä pysty käsittelemään järjellä edes hieman objektiivisesti.

Ei kyllä se on varmasti sosialistit, mitkä vihaa demokratiaa mikä tämänkaltaisen tunteenpurkauksen aiheuttaa meemistä

Eikös nykyään kokokoomus ole enemmän vasemmalla kuin persut? Näin mediassa ainakin väitetään.

Siirettiinhän persutkin oikeanpuoleisimpaan laitaan viime hallituksen alussa. Vaikka persut sinne ei olis halunnut.

 

[Rullis]

Eikös nykyään kokokoomus ole enemmän vasemmalla kuin persut? Näin mediassa ainakin väitetään.

Nyt en ymmärrä miten kokoomus tai media liittyy herkkänahkaisiin persufaneihin?

Jos siinä meemissä olisi korvattu persut kokkareilla ei varmaankaan heti perään olisi ruvettu mussuttaa demokratiaa vihaavista sosialistista, josta tusinan verran muita kirjoittajia tykkää? Sekö tässä oli pointtina?

 

[Carnag3]

katso liitettä 1133405
Tiitisen Lista kanssa julkiseksi, kuten Tere ehdotti.

Katos, työttömät reppanat jakaa taas toisten työttömien reppanoiden (Suomen Sisun) valheellista meemiä. Sen sijaan että tuhlaat serveritilaa niin voisit tehdä jotain hyödyllistä, esim. kaivaa ojia.

 

[The Grenadier]

Katos, työttömät reppanat jakaa taas toisten työttömien reppanoiden (Suomen Sisun) valheellista meemiä. Sen sijaan että tuhlaat serveritilaa niin voisit tehdä jotain hyödyllistä, esim. kaivaa ojia.

Auts, nyt osui ja upposi niin että melkein tunnen sääliä. Voimia.

 

[Carnag3]

Auts, nyt osui ja upposi niin että melkein tunnen sääliä.

Itsesääliminen varmasti onkin sinulle ja teikäläisille yleensäkin ihan tuttua.

 

[amblik]

Auts, nyt osui ja upposi niin että melkein tunnen sääliä. Voimia.

Etkös lupaillut jo aikaisemmin että lopettaisit noiden valheellisia sitaatteja sisältävien meemien laittamisen?

 

[The Grenadier]

Itsesääliminen varmasti onkin sinulle ja teikäläisille yleensäkin ihan tuttua.

Ketjun aihe en ole minä.

 

[Carnag3]

Ketjun aihe en ole minä.

Eiköhän persukannattajat ole tässä vaiheessa ihan meemikamaa, joten oikeastaan olet.

 

[draco76]

Halonen torjuu väitteet 1970-luvun vappupuheestaan

Presidenttiehdokas Tarja Halonen ei pitänyt vuonna 1976 Hakaniemessä vappupuhetta, jossa hän olisi kannattanut Suomen liittymistä Neuvostoliittoon.

www.ts.fi

Kuvan lainaus on disinformaatiota.

Mitä muuta oli odotettavissa kuin valehtelua?

 

[The Grenadier]

Mitä muuta oli odotettavissa kuin valehtelua?

Harva meemi on totuudenmukainen, joten ennakkoluulosi paistaa läpi.

 

[draco76]

Harva meemi on totuudenmukainen, joten ennakkoluulosi paistaa läpi.

Ei ne ole totuudenmukaisia mutta sen näkee niistä suoraan. Esimerkiksi jauhojengi jossa laitettu huumeet kuvaan. Tuo poikkesi niistä täysin.

 

[The Grenadier]

Ei ne ole totuudenmukaisia mutta sen näkee niistä suoraan. Esimerkiksi jauhojengi jossa laitettu huumeet kuvaan. Tuo poikkesi niistä täysin.

No jauhojengi huumeiden kanssahan on totuudenmukainen, joten huono esimerkki. Poikkeavuudet on rikkautta.