Käteiskapina - maksukortit

[Nomber]

Itse maksan tankatessa aina puhelin softilla juurikin kortin kopiointien takia. Tosin on tuo muutenkin kätevämpää kun voi istua lämpimässä autossa eikä tarvitse maksun aikana olla räntäsateessa ja kaivella jotain kortteja.

 

[Juha Uotila]

Kuinka alttiita kylmien bensa-asemien lähimaksulukijat mahtavat olla rele-hyökkäyksille, eli "laajennetaan" maksukortinlukijan toiminta-aluetta laittamalla joku muu lukija ja internet maksupisteen ja fyysisen kortin väliin?

Enpä tiedä miten nuo eri toimijat nuo on rakentaneet, mutta ainakin meillä tuo lukija on fyysisellä yhteydellä kiinni järjestelmässä. Suurempi uhka kyllä edelleen nuo skimmauslaitteet, tosin nykyiset automaattirungot alkaa jo parhaimmillaan olla sellaisia ettei sinne ihan helposti päästä käsiksi.

 

[Griffin]

Enpä tiedä miten nuo eri toimijat nuo on rakentaneet, mutta ainakin meillä tuo lukija on fyysisellä yhteydellä kiinni järjestelmässä. Suurempi uhka kyllä edelleen nuo skimmauslaitteet, tosin nykyiset automaattirungot alkaa jo parhaimmillaan olla sellaisia ettei sinne ihan helposti päästä käsiksi.

Idea oli kait tuossa edellisessä, että kapseloidaan liikenne kortin ja automaatin välillä, s.e. liikenne menee itseasiassa internetin yli, vaikka automaatti luulee keskustelevansa kortin kanssa. eli toinen menee vaikka uhrin lähistölle, esim pummaamaan tupakkaa ja toinen tekee ostoksen automaatilta esim 100 kilometrin päässä..

Kaikenlaisia systeemejähän on siirretty ja jopa jaettu internetin yli vaikka kuinka pitkään. Molempaan päähän tarvitaan vain laitteet, jotka huijaavat systeemeitä sopivasti.

Ainankin itse näen uhkana, että tuollainen tulee vielä tapahtumaan..

 

[Juha Uotila]

Idea oli kait tuossa edellisessä, että kapseloidaan liikenne kortin ja automaatin välillä, s.e. liikenne menee itseasiassa internetin yli, vaikka automaatti luulee keskustelevansa kortin kanssa. eli toinen menee vaikka uhrin lähistölle, esim pummaamaan tupakkaa ja toinen tekee ostoksen automaatilta esim 100 kilometrin päässä..

Kaikenlaisia systeemejähän on siirretty ja jopa jaettu internetin yli vaikka kuinka pitkään. Molempaan päähän tarvitaan vain laitteet, jotka huijaavat systeemeitä sopivasti.

Ainankin itse näen uhkana, että tuollainen tulee vielä tapahtumaan..

Millä tavalla ne ostoksen rahat sitten saataisiin?

 

[HTK12]

Millä tavalla ne ostoksen rahat sitten saataisiin?

No eihän niitä rahoja tarvitse saada kun saa sen polttoaineen. Se on sitten taas helppo muuttaa rahaksi, eikä ole mitenkään jäljitettävissä. Valvontakameraan jää toki kuva, mutta eipä tuo mitään haittaa kun peittää vaan kasvot/auton rekkarin.

 

[Griffin]

Millä tavalla ne ostoksen rahat sitten saataisiin?

Kuten jos kortti olisi siinä automaatin / maksupäätteen lähellä.

 

[Juha Uotila]

Kuten jos kortti olisi siinä automaatin / maksupäätteen lähellä.

No ne rahat menee kauppissopimuksen mukaiselle tilille eli aseman firman hankkimaan kauppissopimuksen kautta, siihen ei huijari pääse väliin.

 

[Griffin]

No ne rahat menee kauppissopimuksen mukaiselle tilille eli aseman firman hankkimaan kauppissopimuksen kautta, siihen ei huijari pääse väliin.

Huijari saa hyödykkeen. Kortin omistaja laskun.

 

[Juha Uotila]

Huijari saa hyödykkeen. Kortin omistaja laskun.

Joo no ei ne noin toimi oikeassa elämässä

 

[Griffin]

Joo no ei ne noin toimi oikeassa elämässä

Jos meillä on kortti, joka luetaan sähkömagneettisesti (kuten ns lähimaksu), niin silloin on mahdollista, että sitä siirtotietä voidaan jatkaa. Pahimmillaan chippi älykortteja on tunneloitu interntin läpi ja hyvin ovat toimineet.

Se, että mennään sähkömagneettisesti ei tilannetta pelasta, jos tuohon ei ole tehty kunnollisia sujauksia. Laitteiden pitää esim tunnistaa, että datansiirrossa ei tapahdu viivettä.

 

[Juha Uotila]

Jos meillä on kortti, joka luetaan sähkömagneettisesti (kuten ns lähimaksu), niin silloin on mahdollista, että sitä siirtotietä voidaan jatkaa. Pahimmillaan chippi älykortteja on tunneloitu interntin läpi ja hyvin ovat toimineet.

Se, että mennään sähkömagneettisesti ei tilannetta pelasta, jos tuohon ei ole tehty kunnollisia sujauksia. Laitteiden pitää esim tunnistaa, että datansiirrossa ei tapahdu viivettä.

Vaikka se kortti saataisiin luettua niin niitä rahoja huijari ei saa joka on sen kortinkäyttäjän kannalta tärkein asia.

 

[Antti Alien]

Vaikka se kortti saataisiin luettua niin niitä rahoja huijari ei saa joka on sen kortinkäyttäjän kannalta tärkein asia.

Tässähän oli nyt siis kyse oman (rahanarvoisen) ostoksen maksamisesta jonkun muun kortilla. Ei rahojen siirtelystä rosmolle.

Suurrikollinen siis esimerkiksi tankkaa jossain muualla, ja rikoskumppani ottaa toisaalla maksun jonkun toisen kortilta. Siirtämällä kortin ja maksupäätteen välisen liikenteen esimerkiksi internetin yli saadaan kortilla maksettua jossain aivan muualla tehty ostos kuin korttia olisi käytetty lähimaksulaitteessa.

Tässäpä esitys hyökkäyksestä:

 

[Jurputin]

Tässähän oli nyt siis kyse oman (rahanarvoisen) ostoksen maksamisesta jonkun muun kortilla. Ei rahojen siirtelystä rosmolle.
/QUOTE]
Juuri näin. Erityisesti jos olen ulkomailla matkustellut, seuraan aika tarkkaan mitä tlliltä on veloitettu. Vaihtuiko tuossa maksun saajan nimikin? Toisaalta jos pankki saa rahansa niin who cares.

 

[valexi]

Tosin on tuo muutenkin kätevämpää kun voi istua lämpimässä autossa eikä tarvitse maksun aikana olla räntäsateessa ja kaivella jotain kortteja.

Sama. Kylläpä harmitti eilen kun ABCllä tankkasin ja "polttoainepisteeseen ei saada yhteyttä" virheen saattelemana piti taas pakkasessa korttiautomaatille jonotella...

 

[Paapaa]

Ymmärrän sinänsä huolet pelkkään kaupalliseen digitaaliseen rahaan siirtymisessä. Itse en kuitenkaan käteistä käytä tai kaipaa juuri lainkaan. Esim. näistä syistä:

• Raha ei oikein ole rahaa ennen kuin se on digitaalisessa muodossa, jolloin sen voi oikeasti käyttää mihin tahansa - toisin kuin käteisen.
• Käteisen turvallisuutta pidän heikompana (lompakko häviää/varastetaan).
• Käyttömukavuus on digitaalisessa parempi: vie vähemmän tilaa, maksutapahtuma on nopeampi ja yksinkertaisempi. Mahdollistaa kaupankäynnin missä vain milloin vain.
• Pidän hyvänä sitä, että rahaliikenteestä jää automaattisesti jälki/loki. Mahdollistaa paljon helpomman oman talouden seurannan.
• En tarvitse käteistä oman kulutukseni ja maksukykyni kontrolloimiseen.

Enpä siis aio osallistua käteiskapinaan tai erityisesti sitä toivo. Olen iloinen, että asun maassa, jossa käteistä ei tarvita oikeastaan missään.

 

[Taika-Jim]

Tässä muutaman kuukauden testannu seteliraha vs. korttia. Aktuaalinen raha ihan yhtä nopeaa, kun bonuskortin ja maksukortin tökkiminen siihen lukijaan. Kun maksaa seteleillä, tosiaan miettii mitä tarviaa eikä huolettomasti läppää korttia päätteen kylkeen, säästöä arkipäiväisissä menoissa on tullut noin 10%. kuukaudessa ja se on jo ihan kiva summa loppukuusta sitten käyttää johonkin tai pistää purkkiin.

 

[Nomber]

Tässä muutaman kuukauden testannu seteliraha vs. korttia. Aktuaalinen raha ihan yhtä nopeaa, kun bonuskortin ja maksukortin tökkiminen siihen lukijaan. Kun maksaa seteleillä, tosiaan miettii mitä tarviaa eikä huolettomasti läppää korttia päätteen kylkeen, säästöä arkipäiväisissä menoissa on tullut noin 10%. kuukaudessa ja se on jo ihan kiva summa loppukuusta sitten käyttää johonkin tai pistää purkkiin.

No tuo säästö nyt on kovin henkilökohtaista. Ostan vaan sen mitä tarvitsen ja mietin tarkkaan riippumatta siitä millä tavalla maksan.

Ainoa tapaus missä säästöä ehkä tulisi pelkällä käteisellä maksettaessa olisi ehkä se että ei sattuisi olemaan käteistä mukana. Mutta onko tuo nyt sitten säästöä? Ei ainakaan jos saman ostaa sitten seuraavana päivänä.

 

[Paapaa]

Kun maksaa seteleillä, tosiaan miettii mitä tarviaa eikä huolettomasti läppää korttia päätteen kylkeen

Itselleni tällainen ajatustapa tuntuu ufolta, vaikka taitaa olla hyvinkin yleistä. Miksi ihmiset käyttävät korttirahaa eri tavalla kuin seteliä? Ja vastaavasti: kuluttavatko tällaiset ihmiset aina kaikki setelit nopeasti viimeistä piirtoa myöten lompakosta, jos sellainen on sinne eksynyt? Eli onko setelit aina vapaata riistaa vaikka mitään todellista tarvetta ei olisi?

En halua kuulostaa hyökkäävältä, vaan ymmärtää ajattelutapaa. Itse en osaa suhtautua seteliin mitenkään eri tavalla kuin tilivaluuttaan - paitsi yllä luettelemistani syistä. Mutta mikä kellekin toimii :shrug:

 

[Tenebrae Aeternae]

Mä olen ihan mielelläni luopunut käteisen käytöstä mitä suurimmissa määrin. Useimmiten kun käteistä itselleni jostain tulee, annan muijalle ja se siirtää rahaa tilille. Se tykkää käyttää käteistä mua enempi. Sais tulla vielä laajemmalti ja halvemmaksi myyjille ottaa korttimaksut käyttöön, esimerkiksi torillakin maksaisin mieluusti kortilla.. torikäyntiä (tai mitä vaan varten) kun nostaa rahaa niin eipä sieltä ikinä tasarahaa saa ulos, jää aina jotain rahoja pyörimään lompakkoon. Voihan niitä toki laittaa vaikka lasten säästöpossuihin (sinne ne useimmiten päätyy).

 

[Centteri]

Viime viikolla lakkasi lähimaksu toimimasta nordea gold -kortilla Prismoissa sekä K -ryhmän kaupoissa joissa on sellainen paksu mötikkä kortinlukija. Alkossa toimii edelleen (sama maksupääte) sekä muissa myymälöissä jossa on päältä luettava lukija , eli ilmeisesti jokin päivitys tehty S - ja K ryhmän päätteissä . Onko muilla ongelmia lähimaksuissa k.o myymälöissä..?

 

[Juha Uotila]

Viime viikolla lakkasi lähimaksu toimimasta nordea gold -kortilla Prismoissa sekä K -ryhmän kaupoissa joissa on sellainen paksu mötikkä kortinlukija. Alkossa toimii edelleen sekä muissa myymälöissä jossa on päältä luettava lukija , eli ilmeisesti jokin päivitys tehty S - ja K ryhmän päätteissä . Onko muilla ongelmia lähimaksuissa k.o myymälöissä..?

Hyvin on toiminut niin puhelimella (Google Pay) kun normaalilla lähimaksulla kortilla.

 

[Centteri]

Hyvin on toiminut niin puhelimella (Google Pay) kun normaalilla lähimaksulla kortilla.

Ongelma taitaa olla Gold -kortin ja päätteen välillä. Vaimolla normaali nordea -kortti, siinä ei mitään ongelmaa.
Ongelma on siin Verifone Yomani -maksupäätteessä.

Spoileri

Yomani

 

[Osuus]

Itselläni on aina käteistä vähintään muutama satanen lompakossa mukana. Ainakin kun torista ostaa tavaraa, niin tarvitsee käteistä. Myös silloin kun haluaa ostaa jotain, minkä hintaa tai hankintaa ei halua vaimon näkevän, on käteinen kätevää.

 

[Nomber]

Itselläni on aina käteistä vähintään muutama satanen lompakossa mukana. Ainakin kun torista ostaa tavaraa, niin tarvitsee käteistä. Myös silloin kun haluaa ostaa jotain, minkä hintaa tai hankintaa ei halua vaimon näkevän, on käteinen kätevää.

Itse olen onnistunut maksamaan mobilepaylla torista ostettuja juttuja jo kauan. Harva haluaa käteistä. Mutta toki varmasti niitäkin vielä on.

 

[Osuus]

Itse olen onnistunut maksamaan mobilepaylla torista ostettuja juttuja jo kauan. Harva haluaa käteistä. Mutta toki varmasti niitäkin vielä on.

Tuo varmaan jossain kasvukeskuksessa. Täällä maaseudulla käytetään käteistä, suurimmalla osalla ei tunnu olevan mobilepayta.

Myös ravintolassa tippaamiseen tulee käytettyä käteistä. Jotenkin kököltä tuntuu antaa tippiä korttipäätteeseen (enkä anna). Strippiklubilla myös tytöt tykkää käteisestä.

 

[Osuus]

Vielä täytyy lisätä käteisen kohteeksi myös esim. baarissa/kavereitten kesken tapahtuva korttipeli ja vedonlyönti. Tätä varten myös tulee pidettyä käteistä mukana.

Tämän sanottuani totean kuitenkin, että suurimman osan ajasta (ainakin normaalit kauppakäynnit) makselen kortilla. Kortti on normaalisti kätevämpi vaihtoehto.

 

[Juha Uotila]

Jotenkin kököltä tuntuu antaa tippiä korttipäätteeseen (enkä anna)

millä tavalla?

 

[Osuus]

millä tavalla?

Käteisenä annettaessa voi tuntua, että se menee sille esim. tarjoilijalle. Ainakin olisi mahdollisuus laittaa taskuunsa. Päätteelle kun antaa niin tulee tunne, että meni vain ravintolalle. Näin ei varmaan todellisuudessa ole vaan tippirahat ohjautuu oikein, mutta tämä olikin tunne-asia.

En myöskään tiedä, huomaako tarjoilija, että se tippi on annettu, jolloin hän ei voi yhdistää, että missä on onnistunut.

 

[Paapaa]

En myöskään tiedä, huomaako tarjoilija, että se tippi on annettu, jolloin hän ei voi yhdistää, että missä on onnistunut.

Omien kokemuksieni mukaan huomaa ja olisi tosi outoa, jos tarjoilijat eivät näkisi tippiä. Kyllä se varmaan tulee omalle rivilleen kuittiin, joka jää ravintolalle?

 

[Juha Uotila]

Juu kyllä se tippi näkyy niin tarjoilijalle (kirjautuu myös heidän järjestelmiin) sekä siihen kuitille. Esitystapa voi sitten vähän riippua maksupäätteestä.

 

[Osuus]

Hyvä tietää, pitää ruveta antamaan tippiä jos on aihetta, myös kortilla maksaessa.

 

[Myrkky]

Itselläni on aina käteistä vähintään muutama satanen lompakossa mukana. Ainakin kun torista ostaa tavaraa, niin tarvitsee käteistä. Myös silloin kun haluaa ostaa jotain, minkä hintaa tai hankintaa ei halua vaimon näkevän, on käteinen kätevää.

Siis torilta vai tori.fi :sta? Tori.fi jos jotain myyskentelen, niin tilisiirrolla aina, kun rojut tuppaa menemään jollekin toiselle paikkakunnalle, niin käteinen täysi mahdottomuus. Facekirppareilla taas aina käteisellä kun tavarat on yleensä muutaman kilsan säteellä.

Miten vaimo sun rahankäyttöä seurailee?

 

[Taika-Jim]

Miten vaimo sun rahankäyttöä seurailee?

Yhteinen tili? Virheliike.

 

[Osuus]

Siis torilta vai tori.fi :sta? Tori.fi jos jotain myyskentelen, niin tilisiirrolla aina, kun rojut tuppaa menemään jollekin toiselle paikkakunnalle, niin käteinen täysi mahdottomuus. Facekirppareilla taas aina käteisellä kun tavarat on yleensä muutaman kilsan säteellä.

Miten vaimo sun rahankäyttöä seurailee?

Tori.fi:ä tarkoitin. Teen siellä kauppaa ainoastaan kasvotusten, joten käteinen. Vaimon kanssa on yksi yhteinen tili ja päätilit on erikseen, mutta useasti se on vieressä kun verkkopankkia käytän. Pitäähän sitä välillä yhdessä laskeskella rahoja kun mietitään vaikka kattoremontin tekoa.

 

[Myrkky]

Tori.fi:ä tarkoitin. Teen siellä kauppaa ainoastaan kasvotusten, joten käteinen. Vaimon kanssa on yksi yhteinen tili ja päätilit on erikseen, mutta useasti se on vieressä kun verkkopankkia käytän. Pitäähän sitä välillä yhdessä laskeskella rahoja kun mietitään vaikka kattoremontin tekoa.

Kaipa teillä on sitten rinnakkaiset pankkikortit myös, ja vaimolla pitäisi kyllä kai olla pääsy yhteiseen verkkopankkiin. Ja kyllä vilkaisin googlesta, mutten jaksa alkaa selaamaan joka pankin ehdotelmia ko. järjestelyyn, vaikka tiedän että joillain tuollainen yhteinen tili onkin.
Mietin vaan miten käytännössä, ja vielä nykyään kun on velvollisuuksia enemmän kun oikeuksia mitä pankkeihin tulee.

Harmillisia nuo kattoremontit kyllä...

 

[valexi]

Miten vaimo sun rahankäyttöä seurailee?

Yhteinen tili? Virheliike.

Kaverin ex vaimolla oli kanssa käteiskapina menossa. Siinä vaiheessa, kun oli hommannut salarakkaan ja kävi sen luona, kun piti olla töissä, otti tavaksi aina kuun lopussa nostaa käteistä yhteisen tilin tyhjäksi. Vissiin teki paljon ostoksia toreilla ja tori.fissä?

Kaveri tietenkin huomasi asian vasta sitten, kun koko kuvio selvisi ja joutui vielä maksamaan eukon ulos omilla rahoilla remontoidusta talosta. Koska naimisissa, ei avioehtoa ja ei voinut todistaa mihin exä oli rahat käyttänyt ym.

Sen verran sanoi, että semmoista kertaa ei enää ikinä tule, että jonkun naisen kanssa omistaisi yhteisomistuksella yhtään mitään. Taloon saa tulla toki asumaan, mutta seuraavassa erossa voi toinen osapuoli vaan kantaa kamansa minne haluaa sitten kun lähtö tulee.

 

[Nomber]

Kaverin ex vaimolla oli kanssa käteiskapina menossa. Siinä vaiheessa, kun oli hommannut salarakkaan ja kävi sen luona, kun piti olla töissä, otti tavaksi aina kuun lopussa nostaa käteistä yhteisen tilin tyhjäksi. Vissiin teki paljon ostoksia toreilla ja tori.fissä?

Kaveri tietenkin huomasi asian vasta sitten, kun koko kuvio selvisi ja joutui vielä maksamaan eukon ulos omilla rahoilla remontoidusta talosta. Koska naimisissa, ei avioehtoa ja ei voinut todistaa mihin exä oli rahat käyttänyt ym.

Sen verran sanoi, että semmoista kertaa ei enää ikinä tule, että jonkun naisen kanssa omistaisi yhteisomistuksella yhtään mitään. Taloon saa tulla toki asumaan, mutta seuraavassa erossa voi toinen osapuoli vaan kantaa kamansa minne haluaa sitten kun lähtö tulee.

Ei voi kyllä tajuta avioehdottomia avioliittoja. Ikinä en menisi naimisiin ilman ehtoa joka erotilanteessa tarkoittaisi samaa kun ei oltaisi koskaan tunnettukkaan. (Tosin en tiedä saako tällaista ehtoa, mutta jos ei niin en mene koskaan naimisiin).

Myöskään ei pysty tajuamaan näitä "yhteiset rahat" systeemeitä. Kuitenkin 50% liitoista päättyy eroon niin onko sitten kiva ensinnäkin katsoa kun akka lähtee jonkun muun mukaan ja vielä maksat siitä pahimmillaan satoja tuhansia euroja? No jokainen tietysti tyylillään.

 

[pulatunnus]

Sähköisesti tipin antaminen

Jotenkin kököltä tuntuu antaa tippiä korttipäätteeseen (enkä anna)

millä tavalla?

Vähän hämmästyin, kun kokemus on senverran kömpelö että tulee mieleen kysymys mitä näppärää siinä.

Maksajan roolissa ainoa hyvä on että, jos ei ole sopivia kolikoita/seteleitä, ja aivan mielettömästi haluaa sitä antaa, niin kortille voi ehkä onnistua.

Mikä on kökköä, niin
- Mahdollisen löytämine omatoimiseti on välillä haastavaa
- Saattaa joutua kyseleen että mites sitä tipipä voi antaa
- Jos tipit haluaisi hoitaa jollain toisella kortilla, niin ääh....
- Ja aina ei edes saa ohjetta.

Ja joku taisi kertoa että jää vähän ilmaan mihin ne menee, voiko missään käytännössä saada joku henkilökunnasta juuri sinä päivänä itselleen, ja voiko edes yrittää kohdistaa hänelle kenelle haluaa.

Ja sitten ihan ketjun aloitukseen.

Siitä jää jälki ja joku taisi postata että tiedot menee joissain paikoissa ihan järjestelmiin (firma, ketju , ++??)

Yhteinen tili? Virheliike.

Yhteinen tili voi olla näpärä jos on yhteisiä menoja, jne.
Mutta jos tuossa se moka yhteistä tiliä käytetään henkilökohtaisiin menoihin (ja tuloihin) niin joo virheliike.

Tai no riippuu mistä päin katsoo, jos puoliso elättää, mutta kitsastelee tai muuten vain haluaa holhoata eikä anna omaa viikkorahaa, vaan kaikki pitää hoitaa yhteisentilin kautta, niin hänen kannaltaan varmaan hieno homma, mutta toisen kannalta, no joo, voi olla pitkätieä. Ja ihan fiksua alkaa kerätä sukanvarteen. (ei kotiin) Todennäköisesti syynää kirjenpostinkin, joten oikeasti oma tili pitää olla selalinen ettei pala postain kautta.

Joku mainitis "kirpiskaupan", joissai tilanteissa esim ostaessa voi olla halu että maksusta jää pysyvä jälki. Esim jos ostaa riittävän rikollisesti hankittua tavaraa, niin voi jotain näyttää, samoin jos myyjä jää kiinni niin helpompi etsiä ostajia.

 

[Juha Uotila]

Vähän hämmästyin, kun kokemus on senverran kömpelö että tulee mieleen kysymys mitä näppärää siinä.

Maksajan roolissa ainoa hyvä on että, jos ei ole sopivia kolikoita/seteleitä, ja aivan mielettömästi haluaa sitä antaa, niin kortille voi ehkä onnistua.

Mikä on kökköä, niin
- Mahdollisen löytämine omatoimiseti on välillä haastavaa
- Saattaa joutua kyseleen että mites sitä tipipä voi antaa
- Jos tipit haluaisi hoitaa jollain toisella kortilla, niin ääh....
- Ja aina ei edes saa ohjetta.

Ja joku taisi kertoa että jää vähän ilmaan mihin ne menee, voiko missään käytännössä saada joku henkilökunnasta juuri sinä päivänä itselleen, ja voiko edes yrittää kohdistaa hänelle kenelle haluaa.

Ja sitten ihan ketjun aloitukseen.

Siitä jää jälki ja joku taisi postata että tiedot menee joissain paikoissa ihan järjestelmiin (firma, ketju , ++??)

No en tiedä missä olet yrittänyt käyttää mutta aika kädetön pitää olla jos ei osaa noita käyttää.

Tilannehan menee periaatteessa näin:
- Tarjoilija tuo maksupäätteen ja naputtelee siihen kuitissa olevan loppusumman
- Antaa maksupäätteen asiakkaalle -> näytössä on teksti TIPPI ja sen alla kuitin loppusumma ja asaiakas saa siihen sitten itse naputella sen haluamansa määrän tippiä tai ohittaa tippikyselyn.
- Pääte näyttää loppusumman jossa mukana tippi ja pyytää korttia.
- Syötä / näytä kortti ja valmis.

Noissa pay@table päätteissä on yleisesti ottaen myyjille omat tunnukset jolla se veloittanut myyjä/tarjoilija kohdistetaan -> tipit myös menee kyseisen tarjoilijan "myynteihin". Mutta riippuu ihan täysin maksupäätteestä, sen pay@table softasta ja itse kassasovelluksen integraatiosta ja miten se on toteutettu.

 

[Taika-Jim]

tipit myös menee kyseisen tarjoilijan "myynteihin".

Noinhan sen pitää mennä. Tykkään kuitenkin jättää sen kympin tms. kolikot taskusta siihen pöydälle ihan käteisenä. Pääsee tarjoilija sitten vuoron jälkeen suoraan siiderille, eikä vasta palkkapäivänä.

 

[pulatunnus]

mutta aika kädetön pitää olla jos ei osaa noita käyttää...

näytössä on teksti TIPPI ja sen alla kuitin loppusumma ja asaiakas saa siihen sitten itse naputella sen haluamansa määrän tippiä tai ohittaa tippikyselyn.

Siitä on kyllä aikaa kun ole törmännyt tilanteeseen missä asiakas itse naputtelee summan, liki järjestäen laite on siinä tilanteessa missä vilautellaan tai naputellaan PIN.

Joskus sellaisia missä laitteessa on jotekin arvottavissa miten tippiä voi lisätä, esim jokin softa nappia mitä painamalla voi naputella tippi summan. vaatii enemmän tai vähemmän keskittymistä. Ja toki sen että näkee.

Mutta kovasti kädettömiä on myös henkilökunta, tai sitten vain ovat haluttumia ottamaan tippiä. Jos toisella kortilla, niin no.

Usein helpompaa olla jättämättä tippiä

(joissain paikoissa on niin selkeää että ei suurta kynnystä, ja jos oikea rahastajakin ja haluaa että tideot leviää niin ok)

Noissa pay@table päätteissä on yleisesti ottaen myyjille omat tunnukset jolla se veloittanut myyjä/tarjoilija kohdistetaan -> tipit myös menee kyseisen tarjoilijan "myynteihin". Mutta riippuu ihan täysin maksupäätteestä, sen pay@table softasta ja itse kassasovelluksen integraatiosta ja miten se on toteutettu.

Tämähän se ongelma.

 

[Juha Uotila]

Siitä on kyllä aikaa kun ole törmännyt tilanteeseen missä asiakas itse naputtelee summan, liki järjestäen laite on siinä tilanteessa missä vilautellaan tai naputellaan PIN.

Joskus sellaisia missä laitteessa on jotekin arvottavissa miten tippiä voi lisätä, esim jokin softa nappia mitä painamalla voi naputella tippi summan. vaatii enemmän tai vähemmän keskittymistä. Ja toki sen että näkee.

Eli et ole käyttänyt laitetta joka on ns. ravintolapääte ja jossa on Pay@Table ominaisuus ja mahdollisuus tipin lisäykseen (kaikissa tätä ei tietenkään ole), tai sitten sen toteutus on ollut ala-arvoista.

Kyllä noissa meidänkin vehkeissä se pääte kysyy selvästi suomeksi että haluatko lisätä tippia, ennenkuin asiakas edes pääsee syöttämään sen korttinsa sinne koneeseen. Ja tuossa vaiheessa pääte on jo asiakkaan käsissä (olettaen että tarjoilija tietää mitä tekee). Ja vielä kortin syöttövaiheessa näytetään loppusumma (jossa vielä erikseen näytettynä vielä se tipin osuus).

Tämähän se ongelma.

Jos siitä tekee ongelman niin siinä tapauksessa. Nyt oli kuitenkin puhe siitä miten ne tipit "menee oikealle henkilölle eikä ravintolalle".

 

[pulatunnus]

Eli et ole käyttänyt laitetta joka on ns. ravintolapääte ja jossa on Pay@Table ominaisuus ja mahdollisuus tipin lisäykseen (kaikissa tätä ei tietenkään ole), tai sitten sen toteutus on ollut ala-arvoista.

Meinaat että asiakas on kädetön, kun mennyt sellaiseen paikkaan missä ei ole jotain tiettyä erityistä laitetta.

Nyt kun mainitsit, niin jossain on ollut pääte joka on kerjännyt tippiä,

Ehkä ylemmät speksit rajoittaa tekemästä tuosta näppärää.

Jos siitä tekee ongelman niin siinä tapauksessa. Nyt oli kuitenkin puhe siitä miten ne tipit "menee oikealle henkilölle eikä ravintolalle".

En nyt muista näkyikö siinä kerjuu laitteessa kenelle se tippi olisi menossa, rahastajalle vai muille.

No firma/toimiste/vuorokohtaista voi olla sillä perinteisellekän jumarahalla, kenelle se menee.

Sähkösessä toki ketjulle se etu että saavat dataa

 

[HTK12]

Kyllähän käteinen nyt voittaa kortin tipin antamisessa kortin ihan 10-0. Ei tarvitse miettiä onko siellä nyt sellaista maksupäätettä vai ei, miten se on konfiguroitu ym ym. Kortilla otetut tipit tarjoilija joutuu itse ilmoittamaan verottajalla ja maksamaan niistä verot.

 

[Myrkky]

Kyllähän käteinen nyt voittaa kortin tipin antamisessa kortin ihan 10-0. Ei tarvitse miettiä onko siellä nyt sellaista maksupäätettä vai ei, miten se on konfiguroitu ym ym. Kortilla otetut tipit tarjoilija joutuu itse ilmoittamaan verottajalla ja maksamaan niistä verot.

Tuota mietin itsekin korttitipissä, että miten siinä voi välttää verottajan. Vähän sama jos narikassa voisi maksaa kortilla. Tai en tiedä voiko nykyään, kun ei tule noita kapakoita harrastettua. Kai se pokekin pistää massit vaan omaan taskuun.

 

[Taika-Jim]

Kai se pokekin pistää massit vaan omaan taskuun.

Tottakai. Ja se onkin sen jutun juoni. Hyvästä palvelusta taskurahaa ilman välikäsiä.

 

[Juha Uotila]

Meinaat että asiakas on kädetön, kun mennyt sellaiseen paikkaan missä ei ole jotain tiettyä erityistä laitetta.

Nyt kun mainitsit, niin jossain on ollut pääte joka on kerjännyt tippiä,

Ehkä ylemmät speksit rajoittaa tekemästä tuosta näppärää.

Enkai mä niin sanonut, vaan että on kädetön jos ei tuollaista osaa käyttää jos sellainen mahdollisuus on.

Ja jos sellaista mahdollisuutta ei maksupäätteellä ole niin jättää sitten sillä käteisellä sen tipin.

 

[Tonnin Seteli]

Kaipa teillä on sitten rinnakkaiset pankkikortit myös, ja vaimolla pitäisi kyllä kai olla pääsy yhteiseen verkkopankkiin. Ja kyllä vilkaisin googlesta, mutten jaksa alkaa selaamaan joka pankin ehdotelmia ko. järjestelyyn, vaikka tiedän että joillain tuollainen yhteinen tili onkin.
Mietin vaan miten käytännössä, ja vielä nykyään kun on velvollisuuksia enemmän kun oikeuksia mitä pankkeihin tulee.

Harmillisia nuo kattoremontit kyllä...

En nyt ihan tarkkaan ymmärrä, mitä tässä kysytään tai pohditaan, mutta postaanpa kuitenkin.

Sellaistahan ei varsinaisesti ole kuin "yhteinen verkkopankki". Jokaisella käyttäjällä on oma verkkopankkisopimuksensa, jota käytetään omilla tunnuksilla ja jossa on oma näkymä. Siinä on tavallisesti kullakin esillä omat tilit(ja kortit ja sijoitukset ja muut pankkituotteet ko. puulaakista), mukaanlukien sellaiset jotka ovat yhteisiä jonkun muun kanssa. Lisäksi voi olla samaan tapaan näkyvillä ja käytettävissä jonkun muun omistama tili, johon on sovittu käyttöoikeus ja konffattu se esille verkkopankkiin.

 

[Myrkky]

En nyt ihan tarkkaan ymmärrä, mitä tässä kysytään tai pohditaan, mutta postaanpa kuitenkin.

Sellaistahan ei varsinaisesti ole kuin "yhteinen verkkopankki". Jokaisella käyttäjällä on oma verkkopankkisopimuksensa, jota käytetään omilla tunnuksilla ja jossa on oma näkymä. Siinä on tavallisesti kullakin esillä omat tilit(ja kortit ja sijoitukset ja muut pankkituotteet ko. puulaakista), mukaanlukien sellaiset jotka ovat yhteisiä jonkun muun kanssa. Lisäksi voi olla samaan tapaan näkyvillä ja käytettävissä jonkun muun omistama tili, johon on sovittu käyttöoikeus ja konffattu se esille verkkopankkiin.

Tuo postaukseni olikin epäselvä, kun en osannut kysyä oikeita kysymyksiä. Katsotaas, jos on "yhteinen tili", tähän oletan että kummallekin löytyy oma kortti. Sitten pankkipalvelut on netissä, joten tilanneko on sellainen että vain toisella on ne verkkotunnarit. Ja toinen sitten toki voi (luvattomasti, koska pankki...) käyttää toisen tunnareita. Tai sitten käyttöoikeudella tiliin saada tunnarit.

Vähän esimerkin kaltaisena, mulla on käyttöoikeus yhden toisen tiliin. Pitää vaan mennä nordeaan lattioita kuraamaan jos jotain pitää tehdä. Kysyin tunnareita, niin kyllähän se onnistuu. Menen vaan nettiin ja siitä eteenpäin. Vaan ei. Mun olis pitänyt perustaa nordeaan oma tili, ja sille tilille olisin sitten saanut tunnarit. Tämähän ei käy, koska ei ole eikä tule mitään asiointia omasta puolesta ko. pankkiin, ja sitten pitäisi maksaa kk maksuja että em. järjestely edes onnistuisi. (ainiin, mulla ei ole siis korttia tuolle tilille)

Enkä voi taluttaa tilin omistajaa hakemaan tunnuksia, kun eihän se osaa käyttää ATK:ta, ja yksikin väärä vastaus johonkin mahdolliseen kysymykseen, niin joku painaisi paniikkinappulaa pankissa ja sitten selviteltäisiin mikä on homman nimi.

Menipäs OT:ksi, eihän tämä nyt selventänyt varmaan yhtään

 

[Tonnin Seteli]

Katsotaas, jos on "yhteinen tili", tähän oletan että kummallekin löytyy oma kortti. Sitten pankkipalvelut on netissä, joten tilanneko on sellainen että vain toisella on ne verkkotunnarit. Ja toinen sitten toki voi (luvattomasti, koska pankki...) käyttää toisen tunnareita. Tai sitten käyttöoikeudella tiliin saada tunnarit.

Kortteja voi olla tai olla olematta, riippuu mitä tilillä on tarkoitus tehdä.

Pankkitunnuksia ei ole tileihin vaan asiakaskohtaisesti. Kuten edellä kerroin. Kun kyseessä on yhteinen tili, ei se perustu edes mihinkään käyttöoikeuteen vaan se on molempien oma tili.

Pitäisi olla mahdollista perustaa pankkiin x yksi ainoa tili, joka on yhteinen toisen kanssa. Toki pankki voi vaatia kaikenlaista, ja vähintään pitää yleensä ottaa se verkkopankki ja kortti, maksullisia palveluita. Toisen tiliä ei toki voi käyttää ilman verkkopankkisopparia ja tunnuksia siihen samaan pankkiin.