Kannabis

[PaulFunk]

Kaupassa kysytään paperit kun ostat tupakkaa tai alkoholia, olit vaikka 30v jää ostokset hihnalle jos papereita ei ole näyttää.

Laillisen kannabiksen kohdalla katkeaa porttiteoria muihin laittomiin päihteisiin kun ei tarvitse tuntea "piirejä".

Olen ymmärtänyt, että paperit tarkistetaan jos vaikuttaa alle 30-vuotiaalta. Pointti oli että, de facto kaikilta ei papereita tarkisteta
ja alaikäisille pääsee tupakkaa ja alkoholia myös sitä kautta. Tuo porttiteorian katkeaminen on kyllä totta. Onhan koko porttiteoria syy-seuraussuhteeltaan hyvin kyseenalainen.

Buranan toimintamekanismiahan ei tunneta ja siihen on kuollut ihmisiä. Ibuprofeiinia (sekä siihen liittymätöntä panadolia, eli parasetamolia) syödään suomessa aika surutta kun oikeitakaan lääkkeitä ei saada vaivoihin. Sen sijaan maailman tutkituin kasvi, kannabis, joka oikeasti auttaa kipuun jos on thc-pitoista, on sitten kielletty.

Hyvin harvan lääkeaineen eksaktia vaikutusmekanismia tunnetaan täysin. Buranan eli ibuprofeenin vaikutus perustuu tämän hetken tiedon mukaan syklo-oksigenaasin estoon. Tästä seuraa prostaglandiini-tuotannon laskua, joka vähentää tulehdusta. Kannabiksenkaan eksaktia vaikutusta ei täysin tunneta, mutta tutkituimpien kannabinoidien (THC, CBD ja CBN) vaikutuksesta on tietoa. Kuitenkin hampussa on monta sataa muuta kannabinoidia näiden em. lisäksi, joiden tutkimus on vasta alulla.

Neuropaattisen ja kroonisen kivun hoidossa on huomattu tuloksia, mutta tutkimusten otoskoot ovat olleet pieniä eikä siitä voi vielä vetää johtopäätöksiä.

Itse kyllä kannatan kannabiksen (ja muidenkin huumausaineiksi lueltavien päihteiden) laillistamista. Kaikissa päihteissä on haittansa ja hyötynsä eikä kannabis graalin malja ole. Kokemusta on kannabiksesta niin käyttäjänä (rikos vanhentunut jo aikoja sitten) kuin myös sairaanhoitajana päihdehoitolaitoksessa. Viime kerrasta on jo yli 10 vuotta aikaa. Nykyisin kannabis kiinnostaa enää farmakologian kautta kun farmasiaa opiskelen mutta en pidä mahdottomana jos se gradun aiheeksi jollain tavalla valikoituu. Aika näyttää.

 

[erikoisninja]

Meneekö noin tunteisiin?

Joo, olen itkenyt pari tuntia ajatellessani paskahikiän lapsia ja tyhjänpäiväisiä argumentteja, jotka eivät perustu todellisuuteen jossa elämme.

näitä 50-100 tuhannen asukkaan hikiöitä, jossa alkoholia ja tupakkia saa aivan liian helposti. Paljon helpommin kuin kannabista.

Onko jotain muuta lähdettä tälle, kuin mutu? Muussa tapauksessa väite on todistettu vääräksi edellä linkatussa uutisessa.

Onko noin hankala myöntää olevansa väärässä?

 

[Lämpöpumppu]

Joo, olen itkenyt pari tuntia ajatellessani paskahikiän lapsia ja tyhjänpäiväisiä argumentteja, jotka eivät perustu todellisuuteen jossa elämme.


Onko jotain muuta lähdettä tälle, kuin mutu? Muussa tapauksessa väite on todistettu vääräksi edellä linkatussa uutisessa.

Onko noin hankala myöntää olevansa väärässä?

Eli koska en ole antanut kommenttia Yle:n uutistoimitukseen tai tehnyt asiasta väitöskirjaa, niin käytännön havaintoni ja kokemukset ovat invalideja?

 

[erikoisninja]

Eli koska en ole antanut kommenttia Yle:n uutistoimitukseen tai tehnyt asiasta väitöskirjaa, niin käytännön havaintoni ja kokemukset ovat invalideja?

 

[erkkiliikanen]

Molempia noista asioista voidaan muuttaa, jotta laillistaminen saataisiin toimimaan kuten amerikan tietyissä osavaltioissa/kanadassa. Kun lakeja, veroja ja säädöksiä muutellaan niin miksi laillistaminen ei voisi toimia suomessa jopa paremmin kuin kanadassa?

Huumorilla heitin. Toimiihan se jos äänestäjät ja päättäjät vaan haluaisivat. Eivät vaan tunnu haluavan muuta kuin nykyistä paapomiskulttuuria.

 

[atobee]

...Enemmän vapautta, mutta enemmän vastuutakin. Päihteet ovat hyvä tapa kerätä verotuloja ja siksi ensisijaisesti laillistaisin kannabiksen ja nuuskankin, ja tämän myötä pimeän kaupan rangaistuksia tulisi tiukentaa mahdollisimman paljon.

Eli haluat vain maksimoida valtion katteen myynnistä, lapset eivät olleetkaan se pääpointti jutuissasi?

 

[Lämpöpumppu]

Tässä nyt ekalla haulla vähän saman suuntaista tilastoa kuin oma mutu. Tuohon kun vielä yhdistää sen faktan, että alkoholin käyttö on edelleen paljon kannabista yleisempää alaikäisten keskuudessa, niin on varsin hyvin samoilla linjoilla omien kokemusten kanssa.

Kannabiksen kokeilu ja käyttö ovat yleistyneet yli 18-vuotiailla nuorilla, mutta eivät alaikäisillä - Uutinen - THL

Kannabiksen kokeilu ja käyttö ovat yleistyneet täysi-ikäisillä nuorilla, mutta eivät alle 18-vuotiailla. Asenteet kannabiksen käytön riskeistä ovat lieventyneet molemmissa ikäryhmissä.

thl.fi

"Kannabiksen hankkimista piti helppona yli puolet täysi-ikäisistä nuorista, kun alaikäisistä nuorista yli puolelle se tuntui vaikealta tai mahdottomalta."

 

[Lämpöpumppu]

Eli haluat vain maksimoida valtion katteen myynnistä, lapset eivät olleetkaan se pääpointti jutuissasi?

Kannatan tuloveroasteen jyrkkää keventämistä ja tarvittavan verotuksen painottamista haittaverotukseen. Lähtökohtaisesti sen päihteiden käytön vapauden ja vastuun tulee myös koskea lapsia ja varsinkin heidän vanhempia.

 

[erikoisninja]

Tässä nyt ekalla haulla vähän saman suuntaista tilastoa kuin oma mutu. Tuohon kun vielä yhdistää sen faktan, että alkoholin käyttö on edelleen paljon kannabista yleisempää alaikäisten keskuudessa, niin on varsin hyvin samoilla linjoilla omien kokemusten kanssa.

Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin mikään kyseisessä artikkelissa ei puoltanut näkemystäsi paskahikiällä muka tapahtuvasta nurinkurisuudesta. Sen sijaan siitä kävi ilmi, että nuorten kannabiskokeilujen määrä ei ole noussut seurantajaksolla, mutta asenteet ovat muuttuneet entistäkin sallivammiksi, joka artikkelin mukaan saattaa lisätä kannabiksen käyttöä aikuisiässä.

 

[erkkiliikanen]

Kannatan tuloveroasteen jyrkkää keventämistä ja tarvittavan verotuksen painottamista haittaverotukseen. Lähtökohtaisesti sen päihteiden käytön vapauden ja vastuun tulee myös koskea lapsia ja varsinkin heidän vanhempia.

Onhan tossa pointtia että ei nykyisellä paapomiskulttuurilla oikein ole järkevää mikään avoimempi päihdepolitiikka kun ei aikuiset suostu ottamaan myös samalla lisää vastuuta tekemisistään. Ei se oikein toimi pitkällä aikavälillä sellainen että kaikki vetää mitä vetää ja muut maksaa laskun.

 

[atobee]

Kannatan tuloveroasteen jyrkkää keventämistä ja tarvittavan verotuksen painottamista haittaverotukseen. Lähtökohtaisesti sen päihteiden käytön vapauden ja vastuun tulee myös koskea lapsia ja varsinkin heidän vanhempia.

Haittaverotuksella luodaan pimeät/harmaat markkinat laillisille tuotteille.

 

[Lämpöpumppu]

Haittaverotuksella luodaan pimeät/harmaat markkinat laillisille tuotteille.

Pitää löytää sweetspot verotuksen/hinnan ja tuotteen helpon ostettavuuden/saatavuuden väliltä. Ja toki rangaistusten maksimointi pimeillä markkinoilla luovat pelotetta. Ja verotus tulee myös optimoida siten, että mahdollisimman suuri verokertymä eli vasemmistolaiseen tapaan kova verotus ei aina takaa suurimpia verotuloja. Tuosta on hyvä esimerkki etelän naapurista. Mutta tuloverotus on nyt se mikä ekana pitäisi saada mahdollisimman alas.

 

[atobee]

Onhan tossa pointtia että ei nykyisellä paapomiskulttuurilla oikein ole järkevää mikään avoimempi päihdepolitiikka kun ei aikuiset suostu ottamaan myös samalla lisää vastuuta tekemisistään. Ei se oikein toimi pitkällä aikavälillä sellainen että kaikki vetää mitä vetää ja muut maksaa laskun.

Missä näin on tapahtunut? Näinhän peloteltiin 5.5% alkoholin tuomista haitoista kun se vapautettiin kauppoihin, ei asiasta ole enää ihmeemmin juteltu. Kummallista.

 

[erkkiliikanen]

Missä näin on tapahtunut? Näinhän peloteltiin 5.5% alkoholin tuomista haitoista kun se vapautettiin kauppoihin, ei asiasta ole enää ihmeemmin juteltu. Kummallista.

Yleisesti Suomessa kun ei saa vaatia aikusilta vastuuta tekemisistään, niin ei niille nyt kannata liikaa vapauksiakaan antaa. Paapomistahan porukka äänestää ja haluaa.

 

[atobee]

Yleisesti Suomessa kun ei saa vaatia aikusilta vastuuta tekemisistään, niin ei niille nyt kannata liikaa vapauksiakaan antaa. Paapomistahan porukka äänestää ja haluaa.

Alkoholin kulutus laski kun annettiin vapautuksia, aikuiset suomalaiset kantoivat vastuun.

 

[erkkiliikanen]

Alkoholin kulutus laski kun annettiin vapautuksia, aikuiset suomalaiset kantoivat vastuun.

No tämäpä hyvä asia. Ei siis raippa ja paapominen ollutkaan avain onneen.

 

[namlepo]

Vertaattako nyt jotain iva kannabikseen?

 

[erkkiliikanen]

Vertaattako nyt jotain iva kannabikseen?

Ei voi oikein verrata tosiaan toisiinsa. Bissepäissään porukka puukottelee toisiaan, mutta aika harvoin pössyttelijät puukottaa toisiaan kuoliaaksi kun kaveri veti viimeiset blossit.

 

[finWeazel]

Amazonin, eli järjettömänison voittoatavoittelevan yrityksen kanta kannabikseen on laillistamisen. Amazon ei mun käsityksen mukaan tee rahaa kannabiksella.

• Amazon said it has “reinstated the employment eligibility” for former workers or applicants who were fired or deferred during marijuana screenings.
• Amazon ended pre-employment marijuana screenings for most job applicants in June.
• The company is also lobbying the federal government to legalize marijuana.

Amazon says workers and applicants fired or barred during marijuana screening are now eligible for employment

Amazon said it has "reinstated the employment eligibility" for former workers or applicants who were fired or deferred during marijuana screenings.

www.cnbc.com

Amazon is lobbying for the Marijuana Opportunity Reinvestment and Expungement Act of 2021, a House bill that would end the federal ban on marijuana. The company also supports the recently introduced Cannabis Administration and Opportunity Act, a similar bill proposed in the Senate.

Amazon says "time has come" for U.S. to legalize marijuana

Online retailer, which no longer screens workers for marijuana use, wants Congress to ease nation's cannabis laws.

www.cbsnews.com

Allaolevassa linkissä paljon päivitystä mitä schumerin&co liittovaltiotason laillistamishankkeen kanssa on menossa. Syyskuun alussa oli jonkinsortin deadline mihin mennessä piti antaa palaute aloitteeseen liittyen, jos halusi antaa palautetta.

It’s unclear how long after the comment period ends that the bill will be finalized, formally filed and referred to committee. But Schumer has said on multiple occasions that he intends to bring the proposal to the floor “soon.”

As introduced, the legislation would federally deschedule cannabis, expunge prior convictions, allow people to petition for resentencing, maintain the authority of states to set their own marijuana policies and remove collateral consequences like immigration-related penalties for people who’ve been criminalized over the plant.

Senators Flooded With Input On Federal Marijuana Legalization Bill - Marijuana Moment

Wednesday is the deadline to submit comments on a draft Senate bill to federally legalize marijuana, and feedback has flooded in from a broad array of advocates and industry stakeholders. While legalization proponents have widely celebrated the introduction of the Cannabis Administration and...

www.marijuanamoment.net

 

[finWeazel]

Melkoinen statistiikka jos pitää paikkansa. Aika monta työpaikkaa ja veronmaksajaa kannabiksen ansiosta syntynyt amerikkaan.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[yeah boii]

Perehdyin tuossa noihin CBD tuotteisiin ja ilmeisesti max. 0.2% THC:tä sisältävää CBD öljyä saa tilata EU-alueelta suomeen? Mites jos tilaa ihan CBD hampun kukintoa jossa tuo raja ei ylity, onko sekin laillista vai koskeeko tätä jokin eri pykälä?

 

[atobee]

Perehdyin tuossa noihin CBD tuotteisiin ja ilmeisesti max. 0.2% THC:tä sisältävää CBD öljyä saa tilata EU-alueelta suomeen? Mites jos tilaa ihan CBD hampun kukintoa jossa tuo raja ei ylity, onko sekin laillista vai koskeeko tätä jokin eri pykälä?

CBD-öljyä saa suomestakin. Tuota rajaa ei ole laissa määritelty joten kaikki THC pitoiset kasvit katsotaan periaatteessa huumeeksi, siihen kannattaa varautua.

Keskustelua kannabiskeskustelusta:

Huumaako kannabis edelleen median? | Viimeinen sana

Vihreiden päätös ajaa kannabiksen laillistamista synnytti jälleen kiivaan kannabiskeskustelun. Kannabis ja huumeet ovat aiheuttaneet vuosien mittaan moraalipaniikkeja, mutta ovatko kauhistelun ja uhkakuvien maalaamisen ajat mediassa ohi? Vieraina nuorisotutkija, dosentti Mikko Salasuo ja YleX:n...

areena.yle.fi

 

[Antti Alien]

Perehdyin tuossa noihin CBD tuotteisiin ja ilmeisesti max. 0.2% THC:tä sisältävää CBD öljyä saa tilata EU-alueelta suomeen? Mites jos tilaa ihan CBD hampun kukintoa jossa tuo raja ei ylity, onko sekin laillista vai koskeeko tätä jokin eri pykälä?

CBD on lääkelistalla, joten CBD-pitoisten tuotteiden maahantuonti saatetaan katsoa lääkerikokseksi. Kotimaasta ostaessa ei ainakaan tilaaja riko lakia CBD:n osalta.

 

[Marbelou]

.

 

[oongee]

Tuohon Halfway Crooksiin liittyen oli vähän aikaa sitten Ylen Uutisissa artikkeli, mitä ei tainnut olla vielä tässä ketjussa:

Suomessa alkoi kesällä kevytkannabistuotteen myynti – hampun kukintoa voinee kohta ostaa jopa kivijalkakaupoista, viranomaisen mukaan tuote on laiton

Suomalaisomistajien Virossa toimiva Halfway Crooks on myynyt verkkokauppansa kautta käsittelemätöntä teollisuushampun kukintoa kesästä lähtien Suomeen. Kuivattua kukintoa on tarkoitus ryhtyä myymään pian myös kivijalkakaupoissa. Valvovan viranomaisen Fimean mukaan myynti olisi laitonta.

yle.fi

Halfway Crooks on aikeissa tuoda CBD-kukkansa Suomessa kivijalkakauppoihin, mutta joku valvova viranomainen sormet syyhyten odottaa että pääsee estämään ja sanktioimaan tulkitessaan CBD-hampun erikoisella logiikalla laittomaksi.

Minun mielestäni kasvin ei pitäisi voida olla laiton vain sillä perusteella, että se sattuu luonnostaan sisältämään jotain lääkeluettelossa olevaa ainetta. Silloin pitäisi kaikkien koivutuotteidenkin olla samalla tavalla kiellettyjä. Kirjoitin asiasta aiemmin tässä ketjussa: Kannabis

 

[spengele]

Kun chihuahua Bentley ei syönyt ranskalaisia, omistaja tiesi jonkin olevan pielessä – koirien kannabismyrkytykset räjähtivät Yhdysvalloissa

Koirat saattavat syödä omistajansa kannabiskätkön tai päihtyä jopa ihmisten ulosteista.

www.iltalehti.fi

"Yksi kannabista kokeilleista nelijalkaisista oli kuusikiloinen chihuahua Bentley. Normaalisti omistaja Dana Longin tarjoamat ranskalaiset uppoavat kuin kuumille kiville, mutta eräänä iltapäivänä ranskalaiset eivät maistuneet.

Long vei koiran eläinlääkärille, jossa hänelle ilmoitettiin koiran olevan pilvessä. Testeissä todettiin, että Bentleyn elimistöstä löytyi paljon suklaata. Eläinlääkäri epäili, että chihuahua oli syönyt kannabista sisältäneen leivonnaisen maasta."

Eikö suklaa ole koiralle melko myrkylllistä? Kumpi mahtoi olla myrkyllisempää?

 

[King Im Jo]

suklaa. voihan sen toki annostella kannabiksenkin määrälle, jos on suht iso paali tarjota sille dogille.

 

[finWeazel]

Youtubessa on vaikka kuinka paljon koiria/kissoja/... jotka on vetäneet ihan uskomattomia sieni/lsd/cannabis-övereitä. Yleensä tarina menee, että elukka löysi kannabisvaraston, söi kaiken mitä irtosi, omistaja vei velton otuksen lääkäriin ja tarina päättyy hyvin seuraavana päivänä. Yhtään kuollutta/pysyvästi vahingoittunutta eläintarinaa en kannabikseen/psykedeeleihin liittyen ole löytänyt. Spoilerin ankka oli kyllä melko sankari, kun ilmeisesti joka vuosi safkasi sienet pihalta ja trippaili ihan huolella.

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[spengele]

Youtubessa on vaikka kuinka paljon koiria/kissoja/... jotka on vetäneet ihan uskomattomia sieni/lsd/cannabis-övereitä. Yleensä tarina menee, että elukka löysi kannabisvaraston, söi kaiken mitä irtosi, omistaja vei velton otuksen lääkäriin ja tarina päättyy hyvin seuraavana päivänä. Yhtään kuollutta/pysyvästi vahingoittunutta eläintarinaa en kannabikseen/psykedeeleihin liittyen ole löytänyt. Spoilerin ankka oli kyllä melko sankari, kun ilmeisesti joka vuosi safkasi sienet pihalta ja trippaili ihan huolella.

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Järkyttävää miten vastuullinen ankka voi tehdä tuolla tavalla! Varmaan on vielä monen pikkuankan vanhempikin. Hänelle tulee välittömästi antaa sakot käyttörikoksesta, hänen turvallisuusselvitys ei enää tule menemään läpi, joten ihan turha hakea mihinkään turvallisuusalan tehtäviin ja lisäksi asiasta tehdään lastensuojeluilmoitus ja hänen tulee keskustella sosiaalihuollon ammattilaisten kanssa pystyykö hän päihdeongelmansa takia jatkamaan pienten ankkalasten vanhempana. Ajokorttia varten häneltä tulee ottaa huumeseulat muutaman kerran vuodessa, jotta voidaan varmistua hänen päihteettömyydestään.

 

[kobedih]

Jokainen kansalainen saisi ilman rangaistusta myöntää, että käyttää tai on käyttänyt kannabista. Näytettäisiin ihmisille konkreettisesti minkälainen ihminen on kannabiksen vaikutuksen alaisena ja kuinka moni esimerkiksi julkisuuden henkilöistä käyttää.


Tai no ei se toimi, jos ihmisten ajatukset eivät edes muutu, kun Loirikin käyttänyt koko elämänsä tuota vaarallista huumeetta.

 

[yeah boii]

Halfway Crooks CBD | Tuomme hampun kotiisi

CBD tuotteet ja EU-sertifioitua laatua. Valikoimamme sisältää vastuullisesti hampusta valmistettuja CBD tuotteita. Tutustu turvallisiin ja laadukkaisiin CBD-tuotteisiimme jo tänään!

halfwaycrookscbd.com

Tuolta olen tilaillut kun toimittavat Suomen varastosta. Ei siis riskiä, että tarvitsisi tullin kaa selvitellä mitään. Toistaiseksi useampi tilaus mennyt läpi ongelmitta. Tilisiirtona joutuu maksamaan heidän Belgialaiselle tililleen. Muutaman tilauksen olen tehnyt ja toimitus yleensä parin kolmen päivän sisällä siitä kun olen laittanut maksun menemään.

Aika reipas suomilisä kyllä hinnoissa jos vertaa noihin muihin EU-alueella samoja tuotteita myyviin puljuihin

 

[finWeazel]

Tämä on kyllä uskomatonta, jos toimii geneerisemminkin eikä vain harvoille ja valituille. Video on lyhyt pätkä, joka on osa isompaa videota. Video on jossain määrin kiistanalainen, jonka vuoksi tuo disclaimer toimimisesta postauksen alussa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Tommy Goldfish]

Kannabis | Kanadassa koettu ”vihreä buumi” laantui – Kannabisala on kärsinyt miljoonatappiot

Tuottoja ovat syöneet etenkin laskenut kysyntä sekä kannabiksen katuhintojen alhainen taso.

www.hs.fi

Ehkä pitäisi ottaa mallia hyvin toimineesta mallista ja saada pelkästään kannabiksen myynnin sijaan tuputettua vahvempaa kamaa kaupan päälle kokeiltavaksi + estää käyttäjien työllistyminen vaikka säätämällä joku laki että elämänhallinta saataisiin alas ja porukasta parempia kuluttajia.

Luuliko lailliset kauppiaat että ilman erikoisia koukkuja muka saadaan ihmiset kuluttamaan tähän harrastukseen rahaa ilman riippuvuutta aiheuttavia ominaisuuksia?

 

[Lämpöpumppu]

Tämä on kyllä uskomatonta, jos toimii geneerisemminkin eikä vain harvoille ja valituille. Video on lyhyt pätkä, joka on osa isompaa videota. Video on jossain määrin kiistanalainen, jonka vuoksi tuo disclaimer toimimisesta postauksen alussa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kannabiksestä on hyötyä Parkinsonin ja MS-taudin tapaisissa sairauksissa, mutta en tiedä onko se hyvä argumentti laillistamisen puolesta. Oli kyse sitten päihteistä tai lääkkeistä, niin ihmisten toleranssi eri aineisiin säännöllisesti käytettynä nopeasti ja nuo kannabiksen hyvät terveysvaikutukset eivät enää ole riittävän tehokkaita tietyn ajan jälkeen.

 

[Manala]

Kannabiksestä on hyötyä Parkinsonin ja MS-taudin tapaisissa sairauksissa, mutta en tiedä onko se hyvä argumentti laillistamisen puolesta. Oli kyse sitten päihteistä tai lääkkeistä, niin ihmisten toleranssi eri aineisiin säännöllisesti käytettynä nopeasti ja nuo kannabiksen hyvät terveysvaikutukset eivät enää ole riittävän tehokkaita tietyn ajan jälkeen.

Aika outo argumentti. Vahvojen kipulääkkeiden "hyvät terveysvaikutukset" ovat aika vähäisiä ja menettävät nekin tehoaan ja sivuoireet sekä addiktiopotentiaali on huomattavasti kannabista vahvempia. Tuolla perusteella ei ole muuta järkevää vaihtoehtoa kuin kieltää kaikki lääkkeet.

 

[Lämpöpumppu]

Aika outo argumentti. Vahvojen kipulääkkeiden "hyvät terveysvaikutukset" ovat aika vähäisiä ja menettävät nekin tehoaan ja sivuoireet sekä addiktiopotentiaali on huomattavasti kannabista vahvempia. Tuolla perusteella ei ole muuta järkevää vaihtoehtoa kuin kieltää kaikki lääkkeet.

Ymmärsit nyt väärin. Lääkekannabiksella on oma tarkoituksensa, kuten muillakin lääkeaineilla. Sitä ei tarvitse laillistaa enää, kun se on laillista. Ei noita muitakaan lääkkeitä vedetä huvikseen nautintoaineena, vaan ainoastaan se tarvittava lääkärin määräämä resepti. Mikäli niitä käytettäisiin nautintoaineina, niiden hyödyt lakkaisivat toleranssin lisäännyttyä. Monella ihmisellä on kasvanut toleranssi esimerkiksi moneen eri antibioottiin tai kipulääkkeeseen pitkän sairastelukierteen jälkeen, mikä on huolestuttava asia.

 

[Raxxster]

Kuunnelkaa tämä ja tulkaa sanomaan uudestaan:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Sori, kuva vähän vammaisesti kun suora linkitys videoon kielletty.

 

[Lämpöpumppu]

Kuunnelkaa tämä ja tulkaa sanomaan uudestaan:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Sori, kuva vähän vammaisesti kun suora linkitys videoon kielletty.

Toki voisi vähän referoida videon tapahtumia, eikä ainoastaa linkata parin tunnin keskusteluvideota.

 

[kibe]

Ymmärsit nyt väärin. Lääkekannabiksella on oma tarkoituksensa, kuten muillakin lääkeaineilla. Sitä ei tarvitse laillistaa enää, kun se on laillista. Ei noita muitakaan lääkkeitä vedetä huvikseen nautintoaineena, vaan ainoastaan se tarvittava lääkärin määräämä resepti. Mikäli niitä käytettäisiin nautintoaineina, niiden hyödyt lakkaisivat toleranssin lisäännyttyä. Monella ihmisellä on kasvanut toleranssi esimerkiksi moneen eri antibioottiin tai kipulääkkeeseen pitkän sairastelukierteen jälkeen, mikä on huolestuttava asia.

Sinällään vaan vähän erikoinen lääke, että jos lääkärit eivät taida kuin viimeisenä vaihtoehtona määrätä sitä kaikkien "oikeiden" lääkkeiden jälkeen. Onhan noita maita joissa lääkäri kysyy oletko vähän levoton, joo. ADHD. laitetaan kannabisresepti.

 

[Lämpöpumppu]

Sinällään vaan vähän erikoinen lääke, että jos lääkärit eivät taida kuin viimeisenä vaihtoehtona määrätä sitä kaikkien "oikeiden" lääkkeiden jälkeen. Onhan noita maita joissa lääkäri kysyy oletko vähän levoton, joo. ADHD. laitetaan kannabisresepti.

Kyllä sitä Suomessakin saa hyvinkin helposti esimerkiksi MS-tautiin.

 

[atobee]

Ymmärsit nyt väärin. Lääkekannabiksella on oma tarkoituksensa, kuten muillakin lääkeaineilla. Sitä ei tarvitse laillistaa enää, kun se on laillista. Ei noita muitakaan lääkkeitä vedetä huvikseen nautintoaineena, vaan ainoastaan se tarvittava lääkärin määräämä resepti. Mikäli niitä käytettäisiin nautintoaineina, niiden hyödyt lakkaisivat toleranssin lisäännyttyä. Monella ihmisellä on kasvanut toleranssi esimerkiksi moneen eri antibioottiin tai kipulääkkeeseen pitkän sairastelukierteen jälkeen, mikä on huolestuttava asia.

Tuohon väitteeseen, että kannabiksen hyöty lääkkeenä häviää toleranssin kasvaessa olisi hyvä saada vaikkapa linkki?

 

[Lämpöpumppu]

Tuohon väitteeseen, että kannabiksen hyöty lääkkeenä häviää toleranssin kasvaessa olisi hyvä saada vaikkapa linkki?

En jaksa alkaa etsimään, mutta en uskoisi tämän poikkeavan mitenkään muidenkaan lääkeaineiden tai päihdeaineiden säännöllisen käytön toleranssin kasvusta. Oli sitten kyse tupakista, nuuskasta, alkoholista, särkylääkkeistä, antibiooteista tai mistä vain, niin toleranssi lisääntyy mitä enemmän käyttää. Myös monet (täälläkin) sanovat kannabiksen säännöllisen käytön lisäävän toleranssia, ettei saa sitä "fiilistä" vuosien käytön jälkeen yhtä helposti. Miksi lääkevaikutus poikkeaisi näistä kaikesta?

 

[null0]

En jaksa alkaa etsimään, mutta en uskoisi tämän poikkeavan mitenkään muidenkaan lääkeaineiden tai päihdeaineiden säännöllisen käytön toleranssin kasvusta. Oli sitten kyse tupakista, nuuskasta, alkoholista, särkylääkkeistä, antibiooteista tai mistä vain, niin toleranssi lisääntyy mitä enemmän käyttää. Myös monet (täälläkin) sanovat kannabiksen säännöllisen käytön lisäävän toleranssia, ettei saa sitä "fiilistä" vuosien käytön jälkeen yhtä helposti. Miksi lääkevaikutus poikkeaisi näistä kaikesta?

"Fiilikseen" toleranssi vaikuttaa, mutta ei ymmärtääkseni ainakaan kaikissa tapauksissa lääkinnällisiin vaikutuksiin.

 

[null0]

Kyllä sitä Suomessakin saa hyvinkin helposti esimerkiksi MS-tautiin.

"Helposti" ei ainakaan joitain vuosia sitten pitänyt paikkaansa. Lisäksi ongelmana on ollut kelakorvauksen saaminen.

 

[Manala]

En jaksa alkaa etsimään, mutta en uskoisi tämän poikkeavan mitenkään muidenkaan lääkeaineiden tai päihdeaineiden säännöllisen käytön toleranssin kasvusta.

Tätä muuten kutsutaan mutuksi, joka paskoo keskustelun ja tekee siitä hedelmätöntä. Mikä tosin ehkä on tarkoituksesikin.

Ja kannabispohjaisia lääkkeitä ei todellakaan saa "hyvin helposti" Suomessa mihinkään tautiin, edes ms-tautiin pari sitä sairastavaa tuntien. Se on yleensä se last resort kun on kokeiltu vahvemmat pois ensin ja silti lääkäriä pelottaa sitä kirjoittaa Kela-mörön pelossa.

 

[atobee]

En jaksa alkaa etsimään, mutta en uskoisi tämän poikkeavan mitenkään muidenkaan lääkeaineiden tai päihdeaineiden säännöllisen käytön toleranssin kasvusta. Oli sitten kyse tupakista, nuuskasta, alkoholista, särkylääkkeistä, antibiooteista tai mistä vain, niin toleranssi lisääntyy mitä enemmän käyttää. Myös monet (täälläkin) sanovat kannabiksen säännöllisen käytön lisäävän toleranssia, ettei saa sitä "fiilistä" vuosien käytön jälkeen yhtä helposti. Miksi lääkevaikutus poikkeaisi näistä kaikesta?

 

[atobee]

Lääkekannabiksen annoskoot ovat useampi kertaluokkaa suuremmat kuin viihdekäytössä. Se että päihdevaikutus jää nopesti pois toleranssin kasvaessa ei vaikuta lääkeen tehoon sairauden hoidossa.

 

[Lämpöpumppu]

Ja kannabispohjaisia lääkkeitä ei todellakaan saa "hyvin helposti" Suomessa mihinkään tautiin, edes ms-tautiin pari sitä sairastavaa tuntien. Se on yleensä se last resort kun on kokeiltu vahvemmat pois ensin ja silti lääkäriä pelottaa sitä kirjoittaa Kela-mörön pelossa.

Meillä myös suvussa on tuo MS-tauti sellainen "perintösairaus" (ainakin 7 kohtalaisen läheistä sukulaista tulee mieleen), ja siksi otin sen tähän esimerkiksi, kun aika yleisesti ovat saaneet myös kannabista lääkkeeksi.

 

[finWeazel]

Aika moni kannabiksen lääkevaikutus taitaa olla kuitenkin cbd:hen(ei päihdyttävä) sidottua? CBD anekdoottimaisesti tosin toimii paremmin, jos on edes vähän thc:ta kyljessä. Harmittavasti esimerkiksi usa:ssa kannabis on vielä laitettu sellaiseen lokeroon, joka tehokkaasti estää esimerkiksi kannabiksen tutkimista lääkekäyttöön. Wild wild west meininki estää tehokkaasti sitä, että saataisiin selville mikä on optimaalinen CBD:n koostumus + tasalaatuista öljyä kauppoihin. THC:kin on monimutkaisempi asia kuin yksi ainoa molekyyli. Tietenkin vielä terpeenit thc ja cbd:n päälle. Paljon olisi tutkittavaa, kunhan tutkiminen olisi helppoa ja sallittua.

 

[PaulFunk]

En jaksa alkaa etsimään, mutta en uskoisi tämän poikkeavan mitenkään muidenkaan lääkeaineiden tai päihdeaineiden säännöllisen käytön toleranssin kasvusta. Oli sitten kyse tupakista, nuuskasta, alkoholista, särkylääkkeistä, antibiooteista tai mistä vain, niin toleranssi lisääntyy mitä enemmän käyttää. Myös monet (täälläkin) sanovat kannabiksen säännöllisen käytön lisäävän toleranssia, ettei saa sitä "fiilistä" vuosien käytön jälkeen yhtä helposti. Miksi lääkevaikutus poikkeaisi näistä kaikesta? Ääni

Siinä olet oikeassa että toleranssi on elimistön luonnollinen puolustusmekanismi, ts. elimistön pyrkiminen normaaliin tilaan (homeostaasi). Toleranssin kehittymisessä on yksilöllistä vaihtelua, toiset voivat käyttää lääkettä samalla annoksella vuosikaudet ja saada riittävän vasteen. Toleranssia ei kuitenkaan kehity kaikille lääkkeille eikä lääkkeen vaikutuksille. Esimerkiksi moneen kertaan mainituissa opioideissa sietokykyä kehittyy analgeettiselle (kipua lievittävälle) vaikutukselle muttei ummetukselle. Hengityslamalle kehittyy vähitellen toleranssia muttei siinä määrin että se estäisi fataalin yliannostuksen.

Kannabis koostuu monista sadoista kannabioideista eikä kaikkien vaikutusta (sekä yhteisvaikutusta) tunneta. Siksi toleranssin lisääntymistä lääkevaikutusten suhteen on vaikea arvioida objektiivisesti. Tutkimuksissa on tutkittu yksittäisten kannabinoidien (THC, CBD) sietokyvyn lisääntymistä. THC aiheuttaa psykoaktiiviset eli päihdyttävät vaikutukset. Sen sitoutuessa CB1-reseptoreihin, pitkäaikaiskäytössä reseptorien määrä vähenee ja päihdyttävät vaikutukset vähenevät samassa suhteessa. CBD taas sitoutuu viimeisimmän tiedon mukaan sekä CB1 & 2-reseptoriin mutta ei osallistu samalla tavalla välittäjäaineiden vapauttamiseen kuin THC. Vaikutuksen uskotaan perustuvan enemmän endokannabinoidien synteesiin, jossa toleranssilla ei ole huomattavaa roolia samalla tavalla kuin esimerkiksi entsyymi-induktiossa. Vielä tarvitaan lisää tutkimusta aiheesta. En vertaisi kannabista muihin substansseihin koska se on suht ainutlaatuinen yhdiste kun käytössä on koko kannabinoidien laaja spektri.