Joe Biden: Yhdysvaltain presidentti nro. 46

[amblik]

Näkökulma: Euroviisuille sataa kritiikkiä – Todelliset syylliset 4 000 kilometrin päässä viisuhulinasta

Gazasta on muodostumassa kahden miehen sota, jonka hulluutta ei tunnu pidättelevän mikään, kirjoittaa ulkomaantoimittaja Aino Vasankari.

www.iltalehti.fi

Biden on työntänyt päänsä puskaan ja yrittää jotenkin selvitä tilanteesta vaaleihin saakka. Ei näytä helpolta katsoo sitä mistä kulmasta tahansa.

Ukrainan osalta väitettä että ongelmat olisivat jotenkin Bidenin syytä tai että tämä olisi pistänyt "päänsä puskaan" ei tossa sitten avattu millään lailla. Tosiasiassahan ongelmat ovat syntyneet siitä että Republikaanien MAGA-siipi piti Ukrainan aseapua panttivankinaan varmaan puolikin vuotta Trumpin hyväksynnällä. Menivät asiassa niinkin pitkälle että eivät hyväksyneet historiallisia rajatiukennuksia joilla omien sanojensa mukaan tärkeää ongelmaa olisi ratkottu pitkälle vain koska Trump halusi mieluummin puhua siitä vaaleissa.

Gazan sodan kanssa Bidenillä on toki vaikeampaa kuin omalla kentällä on sympatioita molemmille puolille, mutta Rafahin kohdalla aseavun tauolle pistämisellä painostaminen ja yhden asetoimituksen konkreettinen keskeyttäminenkin ei nyt oikein tossakaan kuulosta miltään piiloutumiselta ja tuotakaan väitettään Iltalehden kolumnisti ei vaivautunut perustelemaan sen kummemmin.

 

[Timo 2]

Ukrainan osalta väitettä että ongelmat olisivat jotenkin Bidenin syytä tai että tämä olisi pistänyt "päänsä puskaan" ei tossa sitten avattu millään lailla. Tosiasiassahan ongelmat ovat syntyneet siitä että Republikaanien MAGA-siipi piti Ukrainan aseapua panttivankinaan varmaan puolikin vuotta Trumpin hyväksynnällä. Menivät asiassa niinkin pitkälle että eivät hyväksyneet historiallisia rajatiukennuksia joilla omien sanojensa mukaan tärkeää ongelmaa olisi ratkottu pitkälle vain koska Trump halusi mieluummin puhua siitä vaaleissa

Biden olisi voinut tehdä aiemmin enemmän. Lisäksi biden meni möläyttää ettei ukrainan pitäisi iskeä venäjän öljynjalostukseen. Muutenkin biden on halunnut ukrainan taistelevan toinen käsi selän taakse sidottuna.

 

[Pempula]

Lisäksi biden meni möläyttää ettei ukrainan pitäisi iskeä venäjän öljynjalostukseen.

Milloin Biden on noin möläyttänyt?

 

[Timo 2]

Milloin Biden on noin möläyttänyt?

Okei, ei sanatarkkaa lainausta ole, mutta hallinto on näin sanonut, eikä biden ole tästä irtisanoutunut, joten tämä on siis bidenin kanta.

USA vaatii Ukrainaa lopettamaan Venäjän öljytuotantoa kurittavat iskut | Verkkouutiset

USA vaatii Ukrainaa lopettamaan Venäjän öljytuotantoa kurittavat iskut | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Yhdysvallat haluaa Ukrainan lopettavan iskut Venäjän öljynjalostamoihin – asiantuntija kertoo, mitä Washington pelkää

Professorin mukaan Ukrainan drooni-iskut ovat nostaneet öljyn hintaa. Vaikutukset voivat yltää bensapumpuille ja Yhdysvaltojen vaalitulokseen.

yle.fi

 

[Jackkk]

Ukrainan osalta väitettä että ongelmat olisivat jotenkin Bidenin syytä tai että tämä olisi pistänyt "päänsä puskaan" ei tossa sitten avattu millään lailla.

Ei tässä juttussa avattu, mutta kuten yleisesti tiedetään valitettavasti tämä Ukrainan tilanteen 2022 alku on Bidenin osalta dokumentoitu usealta suunnalta, mm:

https://www.npr.org/2022/01/20/1074466148/biden-russia-ukraine-minor-incursion

"I think what you're going to see is that Russia will be held accountable if it invades. And it depends on what it does. It's one thing if it's a minor incursion and then we end up having a fight about what to do and not do."

They immediately raised alarms at home — and overseas. Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy said on Twitter that there was no such thing as "minor incursions."

 

[amblik]

Okei, ei sanatarkkaa lainausta ole, mutta hallinto on näin sanonut, eikä biden ole tästä irtisanoutunut, joten tämä on siis bidenin kanta.

USA vaatii Ukrainaa lopettamaan Venäjän öljytuotantoa kurittavat iskut | Verkkouutiset

USA vaatii Ukrainaa lopettamaan Venäjän öljytuotantoa kurittavat iskut | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Yhdysvallat haluaa Ukrainan lopettavan iskut Venäjän öljynjalostamoihin – asiantuntija kertoo, mitä Washington pelkää

Professorin mukaan Ukrainan drooni-iskut ovat nostaneet öljyn hintaa. Vaikutukset voivat yltää bensapumpuille ja Yhdysvaltojen vaalitulokseen.

yle.fi

Aivan, eli Biden ei ole tuosta mitään "möläyttänyt" ja joku on kulisseissa käydyt keskustelut taktisesti vuotanut.

Ei tässä juttussa avattu, mutta kuten yleisesti tiedetään valitettavasti tämä Ukrainan tilanteen 2022 alku on Bidenin osalta dokumentoitu usealta suunnalta, mm:

https://www.npr.org/2022/01/20/1074466148/biden-russia-ukraine-minor-incursion

Tämä ei nyt liity mitenkään tuohon artikkeliin jonka linkitit koska siinä ei todellakaan puhuttu jostain sotaa edeltävistä tapahtumista alkuvuonna 2022 vaan tilanteen pahenemisesta joka on juurikin merkittäviltä osin Republikaanien "ansiota". Lisäksi tuo mitä Biden sanoi ei nyt mitään suurempia seurauksia sotaan liittyen todellakaan aiheuttanut. Ottaen huomioon Ukrainan oman puutteellisen valmistautumisen USA:n voimakkaista varoituksista huolimatta ei vaikuta siltä että Ukrainan hallinnon teot olisi tossa kohtaa vastanneet edes näitä puheita.

 

[Timo 2]

Aivan, eli Biden ei ole tuosta mitään "möläyttänyt" ja joku on kulisseissa käydyt keskustelut taktisesti vuotanut.

Biden selvästi allekirjoittaa tuon ja on tuota mieltä. Muutenhan hän olisi tehnyt selväksi ettei se ole usan linja. Usan linjan pitkälti pressa viimekädessä päättää.

 

[Jackkk]

Lisäksi tuo mitä Biden sanoi ei nyt mitään suurempia seurauksia sotaan liittyen todellakaan aiheuttanut. Ottaen huomioon Ukrainan oman puutteellisen valmistautumisen USA:n voimakkaista varoituksista huolimatta ei vaikuta siltä että Ukrainan hallinnon teot olisi tossa kohtaa vastanneet edes näitä puheita.

ok. Luultavati maailman voimakkaimmalla valtiolla on jotain sanottavaa asioihin, olise se sitten Venäjä tai kuka muu tahansa. Miten muuten selität Zelenskyin vastauksen? "minor incursion" on hyväksyttävää?

 

[amblik]

Biden selvästi allekirjoittaa tuon ja on tuota mieltä. Muutenhan hän olisi tehnyt selväksi ettei se ole usan linja. Usan linjan pitkälti pressa viimekädessä päättää.

En tiedä onko se nyt niin "selvästi" se linja ottaen huomioon että Ukrainalaiset ovat ainakin vaikuttaneet viitanneen aika paljon sille kintaalla kun katsoo miten paljon noita iskuja on jatkuvasti Venäjän öljyntuotantoon heidän toimestaan tehty. Toki varsinkin siinä kontekstissa kun Republikaanit olivat sen avun jäädyttäneet ja uutisoitiin, että hallinto vielä yrittäisi viestiä tuollaista, ei vaikuttanut kovin järkevältä mikäli piti paikkansa. Mikähän tuossa olisi taustalla jos on ollut todellinen linjaus, pyrkimys pitää talous kasvussa että vaalit menisi paremmin?

ok. Luultavati maailman voimakkaimmalla valtiolla on jotain sanottavaa asioihin, olise se sitten Venäjä tai kuka muu tahansa. Miten muuten selität Zelenskyin vastauksen? "minor incursion" on hyväksyttävää?

niin siis mitä siinä Zelenskyin vastauksessa nyt on selitettävää? ei halunnut tehdä eroa täysimittaisen invaasion ja rajoitetun operaation välillä mutta Ukraina ei sitten sodan alussa ollut kovin hyvin valmistautunut ainakaan tuohon ensimmäiseen vaihtoehtoon valitettavasti kun pyrkivät vain jäähdyttelemään jännitteitä huonolla menestyksellä.

 

[Jackkk]

niin siis mitä siinä Zelenskyin vastauksessa nyt on selitettävää? ei halunnut tehdä eroa täysimittaisen invaasion ja rajoitetun operaation välillä mutta Ukraina ei sitten sodan alussa ollut kovin hyvin valmistautunut ainakaan tuohon ensimmäiseen vaihtoehtoon valitettavasti kun pyrkivät vain jäähdyttelemään jännitteitä huonolla menestyksellä.

ymmärsit väärin, Zelesnkyin oli oikeassa, Biden tätä rajoitettua operaatiota katsoi aluksi ymmärtäväisesti, tai ainakin suopeasti riipuen sen laajuudesta, "minor incursion" etc kuten linkitetyssä jutussa kerrotaan

 

[lmu2002]

Biden olisi voinut tehdä aiemmin enemmän. Lisäksi biden meni möläyttää ettei ukrainan pitäisi iskeä venäjän öljynjalostukseen. Muutenkin biden on halunnut ukrainan taistelevan toinen käsi selän taakse sidottuna.

Tuossa on sellainen etäinen tvisti että jos kovin pahasti iskee ja se vaikuttaa öljyn hintoihin niin se voi vaikuttaa tuleviin vaaleihin Ukrainalle epäsuotuisalla tavalla, trumpin eduksi. Kun ero on pieni niin pienikin vaikutus voi olla ratkaiseva.

 

[Jackkk]

Tuossa on sellainen etäinen tvisti että jos kovin pahasti iskee ja se vaikuttaa öljyn hintoihin niin se voi vaikuttaa tuleviin vaaleihin Ukrainalle epäsuotuisalla tavalla, trumpin eduksi. Kun ero on pieni niin pienikin vaikutus voi olla ratkaiseva.

pelaako Biden presidentipeliä Ukrainan kustannuksella, vai mitä yrität sanoa?

 

[lmu2002]

pelaako Biden presidentipeliä Ukrainan kustannuksella, vai mitä yrität sanoa?

Ei, vaan voi olla lopulta Ukrainan oma etu että öljymarkkinat ei häiriinny.

 

[Jackkk]

Ei, vaan voi olla lopulta Ukrainan oma etu että öljymarkkinat ei häiriinny.

Bidenin etu ei ole välttämättä Ukrainan etu, näin Ukraina, lähteiden mukaan, perustelee iskuja nyt:

“Our goal is to take away our enemy’s resources and decrease the flow of oil money and fuel Russia is using directly on the war,” the source told CNN.

 

[amblik]

ymmärsit väärin, Zelesnkyin oli oikeassa, Biden tätä rajoitettua operaatiota katsoi aluksi ymmärtäväisesti, tai ainakin suopeasti riipuen sen laajuudesta, "minor incursion" etc kuten linkitetyssä jutussa kerrotaan

Niin siis oikein millään todellisuudessa kiinni olevalla tulkinnallahan mitenkään rajoitettua operaatiota siitä ei tullut joten nuo kommentit oli nähdäkseni lopulta aivan yhdentekeviä. Ehkä olet hämmentynyt siitä että Venäjä itse propagandassaan pyrki erityisesti omalle kansalleen kuvaamaan sen jonain erikoisoperaationa täysimittaisen sodan sijaan, mutta ei kenelläkään lännessä ole tästä ollut mitään epäselvyyttä.

 

[3dfx]

Bidenin etu ei ole välttämättä Ukrainan etu, näin Ukraina, lähteiden mukaan, perustelee iskuja nyt:

Öljymarkkinat häiriintyy => usalaiset: viddu mitä pasketta => syy ukraina tuessa ja bidenin fracking- vihamielisessä politiikassa t.trump => ukrainaan halutaan rauha whatever it takes koska kaikki on kypsiä jatkuviin kriiseihin (=>) trump voittaa vaalit ja tekee art of the dealit ukrainassa => ukraina menettää alueitaan, zelenski heitetään luiskaan

 

[Heimolainen]

Öljymarkkinat häiriintyy => usalaiset: viddu mitä pasketta => syy ukraina tuessa ja bidenin fracking- vihamielisessä politiikassa t.trump => ukrainaan halutaan rauha whatever it takes koska kaikki on kypsiä jatkuviin kriiseihin (=>) trump voittaa vaalit ja tekee art of the dealit ukrainassa => ukraina menettää alueitaan, zelenski heitetään luiskaan

Eikä pelkästään Zelensky. Vaan Trump todennäköisesti poistaa tuen, vaatii Ukrainan allekirjoittamaan sen sopimuksen, minkä Venäjä tarjoaa. Se kuohii Ukrainan tavalla, joka mahdollistaa Venäjän ottaa sen parin vuoden päästä helpommin kokonaan. Armeijaa siinä sopimuksessa Ukrainalla ei enää ole. Vain hölmö menee suostuu tuohon sopimukseen.

 

[blueowl]

ok. Luultavati maailman voimakkaimmalla valtiolla on jotain sanottavaa asioihin, olise se sitten Venäjä tai kuka muu tahansa. Miten muuten selität Zelenskyin vastauksen? "minor incursion" on hyväksyttävää?

Kannattaa muistaa, että Biden ja USA joutui myös handlaamaan liittolaiset ja varsinkin Saksa ja Ranska olivat erittäin skeptisiä että täysmittainen hyökkäys alkaisi.

Jos kyseessä olisi ollut "vain" hyökkäys Itä-Ukrainassa eikä suurhyökkäys Kiovaan, niin suuresti epäilen, että pakotteet tai vastaus varsinkin Euroopassa olisi ollut samanlainen.

Biden ja demokraatit kaikesta huolimatta ovat miljoona kertaa parempia Ukrainan kannalta kuin Trump.

 

[pagi]

Biden ja demokraatit kaikesta huolimatta ovat miljoona kertaa parempia Ukrainan kannalta kuin Trump.

Itseäni toistaakseni: ei ole poissuljettua että Trumpin myytyä Ukrainan korkeimman tarjouksen esittäjälle Suomi ei olisi ehtinyt Natoon ja iso osa foorumin porukasta olisi ylimääräisissä kertauksissa

 

[blueowl]

Itseäni toistaakseni: ei ole poissuljettua että Trumpin myytyä Ukrainan korkeimman tarjouksen esittäjälle Suomi ei olisi ehtinyt Natoon ja iso osa foorumin porukasta olisi ylimääräisissä kertauksissa

Trumpille oli silloin kun oli pressana vähän epäselvää, onko Suomi itsenäinen valtio vai osa Venäjää.

John Bolton: Trump Is a Putin-Loving Moron Who Thought Finland Was Part of Russia

The former national security adviser also said Tuesday that Trump complained about all the sanctions his administration put on Russsia, and did nothing to deter Putin from invading Ukraine.

www.vanityfair.com

"He once asked John Kelly, his second chief of staff, if Finland were a part of Russia."

 

[3dfx]

Itseäni toistaakseni: ei ole poissuljettua että Trumpin myytyä Ukrainan korkeimman tarjouksen esittäjälle Suomi ei olisi ehtinyt Natoon ja iso osa foorumin porukasta olisi ylimääräisissä kertauksissa

Mikään ei takaa että USA tulisi puolustamaan Suomea, vaikka Suomi olisikin/onkin Naton jäsen.

 

[The Nameless One]

Mikään ei takaa että USA tulisi puolustamaan Suomea, vaikka Suomi olisikin/onkin Naton jäsen.

Ja syynä tähän on ?

 

[Heimolainen]

Mikään ei takaa että USA tulisi puolustamaan Suomea, vaikka Suomi olisikin/onkin Naton jäsen.

Ei takaakaan. Riippuu ihan presidentistä. Toki täysin spekulaatiota, mutta Bidenin hallinnon uskon pistävän joukkoja Eurooppaan jos Venäjä kokeilee vitosen pitävyyttä. Trumpin en usko, vaan hän näyttää harrastavan enemmän isolationismia.

 

[3dfx]

Ja syynä tähän on ?

enemmänkin lähtisin keksimään syitä sille miksi tulisi, aktiivinen toiminta kun yleensä pitää perustella ja tehdä päätökset. Passiivista ei tarvitse. En ole tarkkaan seurannut, mutta jos Suomi estää kaikki tukikohdat, kauttakulkusopimukset ja vastaavat, epäilisin että USAlla ei ole millaistakaan intressiä ottaa riskiä ja tulla puolustamaan Suomeen vaikka onkin antanut jonkunlaisen muodollisen julistuksen. Ylipäätään muodolliset julistukset eivät takaa mistään mitään. De Gaullen funtsinta aiheesta on edelleen aika osuvaa: Uhraisiko yhdysvallat esimerkiksi New Yorkin puolustaakseen Pariisia (Helsinkiä)?

 

[Heimolainen]

enemmänkin lähtisin keksimään syitä sille miksi tulisi, aktiivinen toiminta kun yleensä pitää perustella ja tehdä päätökset. Passiivista ei tarvitse. En ole tarkkaan seurannut, mutta jos Suomi estää kaikki tukikohdat, kauttakulkusopimukset ja vastaavat, epäilisin että USAlla ei ole millaistakaan intressiä ottaa riskiä ja tulla puolustamaan Suomeen vaikka onkin antanut jonkunlaisen muodollisen julistuksen. Ylipäätään muodolliset julistukset eivät takaa mistään mitään. De Gaullen funtsinta aiheesta on edelleen aika osuvaa: Uhraisiko yhdysvallat esimerkiksi New Yorkin puolustaakseen Pariisia (Helsinkiä)?

Tuossa kohtaa NATO hajoaa ja jenkit menettää täydellisesti luotettavuutensa. Se asema mitä ne on pitkään rakentanut, häviää. Toki tuo New Yorkin ”uhraaminen” tarkoittaa aika isoa tuhoa monella mantereella. Mutta Eurooppa voi tehdä omat ratkaisunsa NATOn periaatteiden mukaisesti.

Mutta sinänsä ihan validi ajatus. Jos tuollaisesta on viitteitä, alkaa kaikki tekee ydinaseita, sillä se on ainoa keino pitää nämä pari imperialistista ydinasevaltiota poissa. Ehkä tässä pitää alkaa miettimään riittävää aseistusta.

 

[Naamapalmu]

Bidenin hallinto alkaa näyttää tosi heikolta, jos MoscowMikekin puhuu jo Ukrainan luvasta käyttää Yhdysvaltalaisten lahjoittamia aseita Venäjän maaperällä. Nykyinen hallinto näyttää tekevän kaikkensa hävitäkseen vaalit, aivan sekaisin koko hallinto.

 

[The Nameless One]

Bidenin hallinto alkaa näyttää tosi heikolta, jos MoscowMikekin puhuu jo Ukrainan luvasta käyttää Yhdysvaltalaisten lahjoittamia aseita Venäjän maaperällä. Nykyinen hallinto näyttää tekevän kaikkensa hävitäkseen vaalit, aivan sekaisin koko hallinto.

Taitaa olla enemmän haittaa MAGA Mikelle kun vain MAGA ihmiset ovat Venäjän puolella ja he eivät muutenkaan äänestäisi Bidenia

 

[Viljor2]

Biden ei vissiin voi voittaa jos mitään hyvin epätodennäköisen yllättävää ei tapahdu. Demokraattien paras vaihtoehto olisi nyt kesäkuussa vaihtaa ehdokas, joka keskittyisi kampanjassaan vain Trumpin historiaan, mitä se on tehnyt, mistä asioista se on oikeudessa, ja mitä trump on puhunut ja mihin Trump on puheidensa perusteella ajamassa yhdysvaltoja, ja mihin se voi johtaa kansalaisten näkökulmasta. Mut kuka sen tekis, paras vaihtoehto olis just Michelle Obama, mut ei se riittäisi voittoon silti. Joku tunnettu julkkis joka pystyis laittaa ittensä likoon vaikka menisi pieleen eikä voittoa tulis. Jos Demokraatteja ja heidän äänestäjiään huolettaa mihin suuntaan yhdysvallat on menossa, niin eikö nyt vaalikampanjan aikaan olisi järkevää tuoda niitä asioita esiin.

 

[Heimolainen]

Biden ei vissiin voi voittaa jos mitään hyvin epätodennäköisen yllättävää ei tapahdu.

En nyt tiedä mistä tämä ajatus tulee, mutta ainakaan gallupit ei tuota väitettä tue.

 

[Viljor2]

En nyt tiedä mistä tämä ajatus tulee, mutta ainakaan gallupit ei tuota väitettä tue.

Niin no en tarkoittanut että Bidenin voitto olisi nyt jotenkin mahdotonta, mutta on Trump istunut viime viikot oikeussalissa ja silti Trumpin kerroin voitolle on vain pienentynyt ja Bidenin noussut. Ja jos puhut merkitsevistä gallupeista, eli vaankielistä, niin eikö gallupit näytä Trumpille melkein jo värisuoraa niissäkin?

 

[Heimolainen]

Niin no en tarkoittanut että Bidenin voitto olisi nyt jotenkin mahdotonta, mutta on Trump istunut viime viikot oikeussalissa ja silti Trumpin kerroin voitolle on vain pienentynyt ja Bidenin noussut. Ja jos puhut merkitsevistä gallupeista, eli vaankielistä, niin eikö gallupit näytä Trumpille melkein jo värisuoraa niissäkin?

Joo taitaa olla melkein kaikissa, riippuu pollista. Mutta lähes kaikki on aika pienellä erolla, menee tod näk virhemarginaaliin.

Mutta tuo hyvin näyttää uppoavan GOP:n puhe äänestäjiin. Toki enää ei oo rummutettu rajasta niinkään, kun itse tuhottiin lakiehdotus, talouttakaan ei niin enää huudeta katastrofiksi. Et en nyt oikein tiedä, mihin tuo niiden sanoma, että Biden olisi katastrofi, perustuu.

 

[vindicator rapeto]

Mikään ei takaa että USA tulisi puolustamaan Suomea, vaikka Suomi olisikin/onkin Naton jäsen.

Suomella on nyt NATO- jäsenyyden lisäksi kahdenkeskinen puolustusyhteistyösopimus USA:n kanssa.

Suomen ja Yhdysvaltojen välisen puolustusyhteistyösopimuksen (DCA) vaikutukset Puolustusvoimiin

puolustusvoimat.fi

Lisäksi n näe että olisi mitenkään USA:n etujen mukaista, että Venäjä saisi Suomen vallattua.

 

[3dfx]

nuo julistukset eivät takaa mitään, vaikka ne ovatkin suomalaisille olevinaan ns. kaikki kaikessa.

 

[The Nameless One]

nuo julistukset eivät takaa mitään, vaikka ne ovatkin suomalaisille olevinaan ns. kaikki kaikessa.

Mihin perustuu tämä oletus vai onko tämä vain MUTU juttuja ?

 

[3dfx]

Mihin perustuu tämä oletus vai onko tämä vain MUTU juttuja ?

Se on mielipide, mikä perustuu esim. trumpin kaudella nähtyyn sekä yleisesti jenkkien ja suomalaisten toimintaan. Suomessa kun on tapana juosta kaikenlaisten julistusten perässä ja kuvitella että siitä joku muuttuisi. Nyt kun tämä Nato- homma on päätetty, suomalaiset vatuloi sen kanssa paljonko tänne saa mitäkin tuoda, ja hyväksytäänkö kauttakulkusopimus ydinaseille, voiko täällä säilöä ydinaseita tms. Eli käytännössä haluttiin konsensuksessa vain joku tyhjänpäiväinen julistus sen sijaan että todella tehtäisiin tästä maasta USAlle tärkeä tukikohta, jos siihen USAan halutaan puolustuksessa nojata. Jos noi kaikki evätään, se luonnollisesti laskee sitä mahdollisuutta, että USA tekisi Suomen puolesta jotain, jos vain tehtiin joku julistus muttei annettu natolle mitään.

 

[The Nameless One]

Se on mielipide, mikä perustuu esim. trumpin kaudella nähtyyn sekä yleisesti jenkkien ja suomalaisten toimintaan. Suomessa kun on tapana juosta kaikenlaisten julistusten perässä ja kuvitella että siitä joku muuttuisi. Nyt kun tämä Nato- homma on päätetty, suomalaiset vatuloi sen kanssa paljonko tänne saa mitäkin tuoda, ja hyväksytäänkö kauttakulkusopimus ydinaseille, voiko täällä säilöä ydinaseita tms. Eli käytännössä haluttiin konsensuksessa vain joku tyhjänpäiväinen julistus sen sijaan että todella tehtäisiin tästä maasta USAlle tärkeä tukikohta, jos siihen USAan halutaan puolustuksessa nojata. Jos noi kaikki evätään, se luonnollisesti laskee sitä mahdollisuutta, että USA tekisi Suomen puolesta jotain, jos vain tehtiin joku julistus muttei annettu natolle mitään.

Eli perustuuko tämä mielipide yksin nyt vain mitä Trump on sanonut ja kaikkihan tietää että sen sanomisiin ei kannata luottaa yhtään


Trump's false or misleading claims total 30573 over 4 years

 

[3dfx]

Eli perustuuko tämä mielipide yksin nyt vain mitä Trump on sanonut ja kaikkihan tietää että sen sanomisiin ei kannata luottaa yhtään


Trump's false or misleading claims total 30573 over 4 years

Perustuu omaan pohdintaan tän suurvallan tilanteesta.

 

[vindicator rapeto]

Ihmetyttää miksei USA:n presidentinvaaleissa ole parempia vaihtoehtoja kuin Trump ja Biden. Maassa kuitenkin lähes 350 miljoonaa asukasta, luulisi että järkevämpiä ja fiksumpiakin vaihtoehtoja löytyisi. Molemmat huonoja vaihtoehtoja, vaikka kumpikin ihan eri syistä.

 

[Timo 2]

Ihmetyttää miksei USA:n presidentinvaaleissa ole parempia vaihtoehtoja kuin Trump ja Biden. Maassa kuitenkin lähes 350 miljoonaa asukasta, luulisi että järkevämpiä ja fiksumpiakin vaihtoehtoja löytyisi. Molemmat huonoja vaihtoehtoja, vaikka kumpikin ihan eri syistä.

Trump on helppo selittää. Hän on aivopessyt republikaanien kentän eikä rebublikaanit pelkuruudessaan ole tehneet asialle mitään kun oli mahdollisuus.

Biden istuvana pressana on defacto oikeutettu hakemaan jatkokautta. Demokraatit luottaa että kun Biden voitti Trumpin kerran, hän kykenee siihen myös uudestaan.

 

[Joku_242]

Ihmetyttää miksei USA:n presidentinvaaleissa ole parempia vaihtoehtoja kuin Trump ja Biden. Maassa kuitenkin lähes 350 miljoonaa asukasta, luulisi että järkevämpiä ja fiksumpiakin vaihtoehtoja löytyisi. Molemmat huonoja vaihtoehtoja, vaikka kumpikin ihan eri syistä.

Ei kai Bidenissä ole muita isoja vikoja kuin ikä, joka kieltämättä alkaa olla jo ongelma?

 

[3dfx]

Ihmetyttää miksei USA:n presidentinvaaleissa ole parempia vaihtoehtoja kuin Trump ja Biden. Maassa kuitenkin lähes 350 miljoonaa asukasta, luulisi että järkevämpiä ja fiksumpiakin vaihtoehtoja löytyisi. Molemmat huonoja vaihtoehtoja, vaikka kumpikin ihan eri syistä.

molemmat ovat ennustettavia toimijoita. ne "järkevämmät" ei ehkä olisi.

 

[hkultala]

Ei kai Bidenissä ole muita isoja vikoja kuin ikä, joka kieltämättä alkaa olla jo ongelma?

Bidenillä on iän lisäksi rasitteena myös pojan toilailut.

Se, että poika on nisti ja ollut välillä mukana vähän kyseenalaisissa bisneksissä tekee aika huonoa isän maineelle, vaikka pojan touhut ei isän touhuja olekaan.

Biden parikymmentä vuotta nuorempana ja ilman rasitetta sekoilevasta pojasta olisi aika lailla parasta/järkevintä mitä demokraatit voi laittaa ehdolle.


Republikaaneilla taas joku Nikki Haley olisi parasta mitä sieltä olisi voinut tulla ehdolle, mutta valitettavasti maga-jengi levitti jatkuvasti valheita Nikkistä ja Trump onnistui voittamaan esivaalit.

 

[Euphemos]

Stargåte Atlåntista siteeratakseni, Weapons "R" US.

https://www.politico.com/news/2024/05/30/biden-ukraine-weapons-strike-russia-00160731

 

[emagdnim]

Stargåte Atlåntista siteeratakseni, Weapons "R" US.

https://www.politico.com/news/2024/05/30/biden-ukraine-weapons-strike-russia-00160731

Eli? Oon joskus kattonu totaki sarjaa, mut ny ei kyl ymmärtäny mitää, ku tosta on jotai 15(?) vuotta e: lähemmäs 20 vuotta..

 

[Samat]

- Väärä ketju

 

[hkultala]

Perustuu omaan pohdintaan tän suurvallan tilanteesta.

Se, että oma pohdinta perustuu pelkkiin omiin pohdintoihin eikä mihinkään faktoihin on melkoista kehäpäättelyä.

 

[Pepo]

Eli perustuuko tämä mielipide yksin nyt vain mitä Trump on sanonut ja kaikkihan tietää että sen sanomisiin ei kannata luottaa yhtään


Trump's false or misleading claims total 30573 over 4 years

Vähän kummalta tuntuu, tuosta tulisi 21 väärää lausuntoa päivässä.
Korporaattimedia laittaa kaiken Trumpin sanomisen vääräksi, ja keksii itse lisää.

 

[Viljor2]

Vähän kummalta tuntuu, tuosta tulisi 21 väärää lausuntoa päivässä.
Korporaattimedia laittaa kaiken Trumpin sanomisen vääräksi, ja keksii itse lisää.

Jos eilen katsoit Trumpin ensimmäistä tiedotustilaisuutta tuomion jälkeen, niin kuulit hänen sanovan ensimmäisen minuutin kohdalla että Joe Biden on fasisti. Ja koska puhe kesti sen puolituntia niin noi luvut voi pitää paikkaansa hyvinkin. 2minuutin kohdalla ilmoitti että etelä-rajan yli tulee mielisairaalasta karanneita.

Mut tollaiset luvut on turhia, koska harva asia on itsestäänselvä, tai sitten jotenkin helposti todettavissa pelkäksi valheeksi, tai sitten joissain asioissa voi olla pieni totuuden siemen, mutta silti olla epäolennaista kokonaisuutena.

 

[The Nameless One]

Vähän kummalta tuntuu, tuosta tulisi 21 väärää lausuntoa päivässä.
Korporaattimedia laittaa kaiken Trumpin sanomisen vääräksi, ja keksii itse lisää.

Valhetta ja harjaanjohtavaa

 

[3dfx]

Se, että oma pohdinta perustuu pelkkiin omiin pohdintoihin eikä mihinkään faktoihin on melkoista kehäpäättelyä.

Tuota mitä kutsut kehäpäättelyksi kutsutaan yleisemmin ajatteluksi. Mitä ihmeen ei-triviaalia faktaa edes asian tiimoilta kuvittelet, että voisi löytyä? Joku salainen pöytäkirja missä kerrotaan että "ei puolusteta suomea XD" ? Triviaaleja faktoja en edes jaksanu mainita, kuten vaikka se, että mikään mahti maailmassa ei kykene pakottamaan amerikkaa mihinkään...joten millä ihmeen voimalla joku Suomi toimeenpanee jotain aakkosyhdistelmä sopimuksia jos Suomeen hyökätään ja amerikkalaiset eivät haluaisi osallistua? Ei tietenkään millään, sellaiset sopimukset minkä toimeenpanoa ei pysty pakottamaan eivät takaa yhtään mitään, joten on 100% amerikkaisten päässä se haluaako osallistua vai ei. Ja siihen suomi voi pyrkiä rakentamaan erilaisia kannustimia esim. täällä on nämä teidän tukikohtanne ja näin ja näin paljon kaikenlaista arvokasta teknologiaa, mikä joutuu venäläisille jos me häviämme ja tälläin.