Joe Biden: Yhdysvaltain presidentti nro. 46

[Pepo]

Se on muuten jotenkin mielenkiintoista, että tässä ketjussa hyökkäykset Bidenia vastaan liittyvät lähinnä Bideniin (ja Bidenin perheeseen) henkilönä. Ei mitään liittyen poliittisiin tavoitteisiin.

Mitkä sitten on hänen poliittiset tavoitteet, tai tarkemmin sanoen hänen taustahenkilöiden jotka sanoo hänelle mitä tehdään?
Tehdä niin kuin megakorporaatit ja CIA, MIC käskee?

edit

 

[blueowl]

Mitkä sitten on hänen poliittiset tavoitteet, tai tarkemmin sanoen hänen taustahenkilöiden jotka sanoo hänelle mitä tehdään?
Tehdä niin kuin megakorporaatit, CIA, MIC käskee?

Aa mennään "deep state" osastolle vai. CIA megakorporaatio?

No jos mietitään isoja lakipaketteja mitä on saati läpi niin IRA ja CHIPS on varmaan kärkipäässä.

Henkilökohtaisesti en pidä opintolainojen anteeksiannosta, johon Biden on taas suuntautumassa.

 

[Kheldaur]

Tuosta Bidenin heikosta kunnosta, niin kyllähän kaikki näkee, että tuo pedari-pappa on ihan dementoitunut. Ei ole missään nimessä kykenevä johtamaan yhtään mitään.

 

[pagi]

Tuosta Bidenin heikosta kunnosta, niin kyllähän kaikki näkee, että tuo pedari-pappa on ihan dementoitunut. Ei ole missään nimessä kykenevä johtamaan yhtään mitään.

Ja taas mennään. Kahdesta kärkiehdokkaasta tämä ketju koskee sitä jonka muisti on ehkä vielä hieman toista huonompi mutta joka ei kaveerannut Epsteinin kanssa.

Voit vapaasti listata paremmat ehdokkaat joilla olisi mahdollisuus päästä läpi. Siellä on RFK jne listoilla

 

[blueowl]

Tuosta Bidenin heikosta kunnosta, niin kyllähän kaikki näkee, että tuo pedari-pappa on ihan dementoitunut. Ei ole missään nimessä kykenevä johtamaan yhtään mitään.

Tämä on niiiiiin 2020 argumentointia.

USA:ssa uudelleen orientoituminen tapahtui Bidenin SOTU-puheen jälkeen.

e. On hauskaa nähdä, miten jälkijunassa suomalaiset Trumpin kannattajat ovat.

 

[Kheldaur]

Tämä on niiiiiin 2020 argumentointia.

ja silti aivan totta. Ja ei, en ole Trumpin kannattaja, saati minkään muunkaan jenkkiläisen poliitikon. Mutta kai nyt tekin Biden-uskovaiset tuon näette, että tuo kaveri ei käy täysillä? Pakkohan teidän on.

 

[blueowl]

ja silti aivan totta. Ja ei, en ole Trumpin kannattaja, saati minkään muunkaan jenkkiläisen poliitikon. Mutta kai nyt tekin Biden-uskovaiset tuon näette, että tuo kaveri ei käy täysillä? Pakkohan teidän on.

Katsoitko Bidenin SOTU-puheen? Tai viimeisimmän Howard Stern haastattelun?

Itse katson myös Trumpin puheita, jotka ovat mmm...

 

[pagi]

Mitkä sitten on hänen poliittiset tavoitteet, tai tarkemmin sanoen hänen taustahenkilöiden jotka sanoo hänelle mitä tehdään?
Tehdä niin kuin megakorporaatit ja CIA, MIC käskee?

edit

Tämähän on lähes täydellinen argumentti Bidenin puolesta. Jos taustahenkilöt laativat strategiat ja tekevät päätökset ei presidentin tarvitse kuin hyväksyä nimitykset ja näyttää naamaa telkkarissa. Ja näissä kahdessa hän on kirkkaasti, toistan kirkkaasti, parempi kuin muut ehdokkaat

 

[ATE]

Tämähän on lähes täydellinen argumentti Bidenin puolesta. Jos taustahenkilöt laativat strategiat ja tekevät päätökset ei presidentin tarvitse kuin hyväksyä nimitykset ja näyttää naamaa telkkarissa. Ja näissä kahdessa hän on kirkkaasti, toistan kirkkaasti, parempi kuin muut ehdokkaat

Juuh, upea idea valita demokraattisesti henkilö valehtelulla ja huijauksella, oikean päättäjistön ollessa joku salainen kabinettiporukka jonka aatteista ei tiedetä muuta kuin että valehtelu ja huijaaminen ihan ok.

 

[pagi]

Juuh, upea idea valita demokraattisesti henkilö valehtelulla ja huijauksella, oikean päättäjistön ollessa joku salainen kabinettiporukka jonka aatteista ei tiedetä muuta kuin että valehtelu ja huijaaminen ihan ok.

Onko tässä sinun versiossasi vain yksi ehdokas ohjailtavissa eikä ne kaikki?

 

[hkultala]

ja silti aivan totta. Ja ei, en ole Trumpin kannattaja, saati minkään muunkaan jenkkiläisen poliitikon. Mutta kai nyt tekin Biden-uskovaiset tuon näette, että tuo kaveri ei käy täysillä? Pakkohan teidän on.

Kannattaa katsoa peiliin näiden kommenttien kanssa. Ei täällä ole mitään "Biden-uskovaisia". Sen sijaan täällä on muutama Trump-lahkolainen.

Täällä on pääosin ihmisiä, jotka ymmärtävät, että kahdesta huonosta toinen on paljon vähemmän huono kuin toinen.


Hiukan seniili vanha äijä on paljon vähemmän huono kuin toinen melko lailla yhtä seniilii vanha äijä joka on seniiliytensä lisäksi myös patologinen valehtelija, rikollinen, diktaattorien perseennuolija ja joka haluaa presidentiksi jotta voisi välttyä joutumasta vankilaan rikostensa takia.

Spoileri

Henkilökohtaisesti olisin halunnut Nikki Haleystä USAn seuraavan pressan, mutta valitettavasti reppulit valitsivat tuon toisen seniilin vanhan äijän ehdokkaakseen

 

[Jackkk]

Näkökulma: Euroviisuille sataa kritiikkiä – Todelliset syylliset 4 000 kilometrin päässä viisuhulinasta

Gazasta on muodostumassa kahden miehen sota, jonka hulluutta ei tunnu pidättelevän mikään, kirjoittaa ulkomaantoimittaja Aino Vasankari.

www.iltalehti.fi

Sen sijaan Joe Biden tuntuu työntäneen päänsä puskaan sekä Israelin että Ukrainan kohdalla antaen molempien sotien ajautua entistä katastrofaalisemmille kierroksille. Mikäli Yhdysvallat haluaa jatkossakin profiloitua maailmaa johtavana valtiona, tarvitaan siltä enemmän johtajuutta. Nyt Yhdysvaltain kannanotot ovat olleet tulituksen jyrinän alle jäävää vikinää.

Hamas tappoi lokakuun 7. päivän hyökkäyksessä noin 1200 israelilaista ja otti noin 250 panttivankia, joista alle puolet vaihdettiin marraskuun loppuun mennessä. Ensimmäisessä vankienvaihdossa vapautettiin lähinnä naisia ja lapsia. Hamas pitää edelleen vankina noin 130 israelilaista, tarkasta lukemasta on sekalaista tietoa. Lisäksi Israelin armeijan mukaan ainakin kahdeksan on kuollut vankeudessa, joka on kestänyt jo yli seitsemän kuukautta.

Biden on työntänyt päänsä puskaan ja yrittää jotenkin selvitä tilanteesta vaaleihin saakka. Ei näytä helpolta katsoo sitä mistä kulmasta tahansa.

 

[Sceppe]

Näkökulma: Euroviisuille sataa kritiikkiä – Todelliset syylliset 4 000 kilometrin päässä viisuhulinasta

Gazasta on muodostumassa kahden miehen sota, jonka hulluutta ei tunnu pidättelevän mikään, kirjoittaa ulkomaantoimittaja Aino Vasankari.

www.iltalehti.fi

Olisko sulla jotain omaa antia tähän?

 

[Jackkk]

Olisko sulla jotain omaa antia tähän?

Onko tämä joku edellytys kun tätä usein pyydät? Säännöissä ei tätä mielestäni ole mainittu joten jos ei muutoin ohjeisteta en välitä kommentistasi, nyt tai jatkossa.

Sen sijaan voit kommentoida postausta tai olla hiljaa jos ei ole mitään lisättävää.

Oma mielipiteeni on että Biden on työntänyt päänsä puskaan ja yrittää jotenkin selvitä tilanteesta vaaleihin saakka. Ei näytä helpolta katsoo sitä mistä kulmasta tahansa.

 

[Sceppe]

Onko tämä joku edellytys kun tätä usein pyydät? Säännöissä ei tätä mielestäni ole mainittu joten jos ei muutoin ohjeisteta en välitä kommentistasi, nyt tai jatkossa.

Sen sijaan voit kommentoida postausta tai olla hiljaa jos ei ole mitään lisättävää.

Oma mielipiteeni on että Biden on työntänyt päänsä puskaan ja yrittää jotenkin selvitä tilanteesta vaaleihin saakka. Ei näytä helpolta katsoo sitä mistä kulmasta tahansa.

Säännöissä on, että pelkillä linkeillä ei keskustella.

Kiitän että lisäsit oman mielipiteesi uutisista ja olisit sen voinut laittaa heti.

 

[Jackkk]

Säännöissä on, että pelkillä linkeillä ei keskustella.

Kiitän että lisäsit oman mielipiteesi uutisista ja olisit sen voinut laittaa heti.

pelkillä linkeillä ei keskusteltu vaan otettin lainauksia itse artikkelista. Mutta onko kommentoitavaa itse asiaan?

 

[amblik]

Näkökulma: Euroviisuille sataa kritiikkiä – Todelliset syylliset 4 000 kilometrin päässä viisuhulinasta

Gazasta on muodostumassa kahden miehen sota, jonka hulluutta ei tunnu pidättelevän mikään, kirjoittaa ulkomaantoimittaja Aino Vasankari.

www.iltalehti.fi

Biden on työntänyt päänsä puskaan ja yrittää jotenkin selvitä tilanteesta vaaleihin saakka. Ei näytä helpolta katsoo sitä mistä kulmasta tahansa.

Ukrainan osalta väitettä että ongelmat olisivat jotenkin Bidenin syytä tai että tämä olisi pistänyt "päänsä puskaan" ei tossa sitten avattu millään lailla. Tosiasiassahan ongelmat ovat syntyneet siitä että Republikaanien MAGA-siipi piti Ukrainan aseapua panttivankinaan varmaan puolikin vuotta Trumpin hyväksynnällä. Menivät asiassa niinkin pitkälle että eivät hyväksyneet historiallisia rajatiukennuksia joilla omien sanojensa mukaan tärkeää ongelmaa olisi ratkottu pitkälle vain koska Trump halusi mieluummin puhua siitä vaaleissa.

Gazan sodan kanssa Bidenillä on toki vaikeampaa kuin omalla kentällä on sympatioita molemmille puolille, mutta Rafahin kohdalla aseavun tauolle pistämisellä painostaminen ja yhden asetoimituksen konkreettinen keskeyttäminenkin ei nyt oikein tossakaan kuulosta miltään piiloutumiselta ja tuotakaan väitettään Iltalehden kolumnisti ei vaivautunut perustelemaan sen kummemmin.

 

[Timo 2]

Ukrainan osalta väitettä että ongelmat olisivat jotenkin Bidenin syytä tai että tämä olisi pistänyt "päänsä puskaan" ei tossa sitten avattu millään lailla. Tosiasiassahan ongelmat ovat syntyneet siitä että Republikaanien MAGA-siipi piti Ukrainan aseapua panttivankinaan varmaan puolikin vuotta Trumpin hyväksynnällä. Menivät asiassa niinkin pitkälle että eivät hyväksyneet historiallisia rajatiukennuksia joilla omien sanojensa mukaan tärkeää ongelmaa olisi ratkottu pitkälle vain koska Trump halusi mieluummin puhua siitä vaaleissa

Biden olisi voinut tehdä aiemmin enemmän. Lisäksi biden meni möläyttää ettei ukrainan pitäisi iskeä venäjän öljynjalostukseen. Muutenkin biden on halunnut ukrainan taistelevan toinen käsi selän taakse sidottuna.

 

[Pempula]

Lisäksi biden meni möläyttää ettei ukrainan pitäisi iskeä venäjän öljynjalostukseen.

Milloin Biden on noin möläyttänyt?

 

[Timo 2]

Milloin Biden on noin möläyttänyt?

Okei, ei sanatarkkaa lainausta ole, mutta hallinto on näin sanonut, eikä biden ole tästä irtisanoutunut, joten tämä on siis bidenin kanta.

USA vaatii Ukrainaa lopettamaan Venäjän öljytuotantoa kurittavat iskut | Verkkouutiset

USA vaatii Ukrainaa lopettamaan Venäjän öljytuotantoa kurittavat iskut | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Yhdysvallat haluaa Ukrainan lopettavan iskut Venäjän öljynjalostamoihin – asiantuntija kertoo, mitä Washington pelkää

Professorin mukaan Ukrainan drooni-iskut ovat nostaneet öljyn hintaa. Vaikutukset voivat yltää bensapumpuille ja Yhdysvaltojen vaalitulokseen.

yle.fi

 

[Jackkk]

Ukrainan osalta väitettä että ongelmat olisivat jotenkin Bidenin syytä tai että tämä olisi pistänyt "päänsä puskaan" ei tossa sitten avattu millään lailla.

Ei tässä juttussa avattu, mutta kuten yleisesti tiedetään valitettavasti tämä Ukrainan tilanteen 2022 alku on Bidenin osalta dokumentoitu usealta suunnalta, mm:

https://www.npr.org/2022/01/20/1074466148/biden-russia-ukraine-minor-incursion

"I think what you're going to see is that Russia will be held accountable if it invades. And it depends on what it does. It's one thing if it's a minor incursion and then we end up having a fight about what to do and not do."

They immediately raised alarms at home — and overseas. Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy said on Twitter that there was no such thing as "minor incursions."

 

[amblik]

Okei, ei sanatarkkaa lainausta ole, mutta hallinto on näin sanonut, eikä biden ole tästä irtisanoutunut, joten tämä on siis bidenin kanta.

USA vaatii Ukrainaa lopettamaan Venäjän öljytuotantoa kurittavat iskut | Verkkouutiset

USA vaatii Ukrainaa lopettamaan Venäjän öljytuotantoa kurittavat iskut | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Yhdysvallat haluaa Ukrainan lopettavan iskut Venäjän öljynjalostamoihin – asiantuntija kertoo, mitä Washington pelkää

Professorin mukaan Ukrainan drooni-iskut ovat nostaneet öljyn hintaa. Vaikutukset voivat yltää bensapumpuille ja Yhdysvaltojen vaalitulokseen.

yle.fi

Aivan, eli Biden ei ole tuosta mitään "möläyttänyt" ja joku on kulisseissa käydyt keskustelut taktisesti vuotanut.

Ei tässä juttussa avattu, mutta kuten yleisesti tiedetään valitettavasti tämä Ukrainan tilanteen 2022 alku on Bidenin osalta dokumentoitu usealta suunnalta, mm:

https://www.npr.org/2022/01/20/1074466148/biden-russia-ukraine-minor-incursion

Tämä ei nyt liity mitenkään tuohon artikkeliin jonka linkitit koska siinä ei todellakaan puhuttu jostain sotaa edeltävistä tapahtumista alkuvuonna 2022 vaan tilanteen pahenemisesta joka on juurikin merkittäviltä osin Republikaanien "ansiota". Lisäksi tuo mitä Biden sanoi ei nyt mitään suurempia seurauksia sotaan liittyen todellakaan aiheuttanut. Ottaen huomioon Ukrainan oman puutteellisen valmistautumisen USA:n voimakkaista varoituksista huolimatta ei vaikuta siltä että Ukrainan hallinnon teot olisi tossa kohtaa vastanneet edes näitä puheita.

 

[Timo 2]

Aivan, eli Biden ei ole tuosta mitään "möläyttänyt" ja joku on kulisseissa käydyt keskustelut taktisesti vuotanut.

Biden selvästi allekirjoittaa tuon ja on tuota mieltä. Muutenhan hän olisi tehnyt selväksi ettei se ole usan linja. Usan linjan pitkälti pressa viimekädessä päättää.

 

[Jackkk]

Lisäksi tuo mitä Biden sanoi ei nyt mitään suurempia seurauksia sotaan liittyen todellakaan aiheuttanut. Ottaen huomioon Ukrainan oman puutteellisen valmistautumisen USA:n voimakkaista varoituksista huolimatta ei vaikuta siltä että Ukrainan hallinnon teot olisi tossa kohtaa vastanneet edes näitä puheita.

ok. Luultavati maailman voimakkaimmalla valtiolla on jotain sanottavaa asioihin, olise se sitten Venäjä tai kuka muu tahansa. Miten muuten selität Zelenskyin vastauksen? "minor incursion" on hyväksyttävää?

 

[amblik]

Biden selvästi allekirjoittaa tuon ja on tuota mieltä. Muutenhan hän olisi tehnyt selväksi ettei se ole usan linja. Usan linjan pitkälti pressa viimekädessä päättää.

En tiedä onko se nyt niin "selvästi" se linja ottaen huomioon että Ukrainalaiset ovat ainakin vaikuttaneet viitanneen aika paljon sille kintaalla kun katsoo miten paljon noita iskuja on jatkuvasti Venäjän öljyntuotantoon heidän toimestaan tehty. Toki varsinkin siinä kontekstissa kun Republikaanit olivat sen avun jäädyttäneet ja uutisoitiin, että hallinto vielä yrittäisi viestiä tuollaista, ei vaikuttanut kovin järkevältä mikäli piti paikkansa. Mikähän tuossa olisi taustalla jos on ollut todellinen linjaus, pyrkimys pitää talous kasvussa että vaalit menisi paremmin?

ok. Luultavati maailman voimakkaimmalla valtiolla on jotain sanottavaa asioihin, olise se sitten Venäjä tai kuka muu tahansa. Miten muuten selität Zelenskyin vastauksen? "minor incursion" on hyväksyttävää?

niin siis mitä siinä Zelenskyin vastauksessa nyt on selitettävää? ei halunnut tehdä eroa täysimittaisen invaasion ja rajoitetun operaation välillä mutta Ukraina ei sitten sodan alussa ollut kovin hyvin valmistautunut ainakaan tuohon ensimmäiseen vaihtoehtoon valitettavasti kun pyrkivät vain jäähdyttelemään jännitteitä huonolla menestyksellä.

 

[Jackkk]

niin siis mitä siinä Zelenskyin vastauksessa nyt on selitettävää? ei halunnut tehdä eroa täysimittaisen invaasion ja rajoitetun operaation välillä mutta Ukraina ei sitten sodan alussa ollut kovin hyvin valmistautunut ainakaan tuohon ensimmäiseen vaihtoehtoon valitettavasti kun pyrkivät vain jäähdyttelemään jännitteitä huonolla menestyksellä.

ymmärsit väärin, Zelesnkyin oli oikeassa, Biden tätä rajoitettua operaatiota katsoi aluksi ymmärtäväisesti, tai ainakin suopeasti riipuen sen laajuudesta, "minor incursion" etc kuten linkitetyssä jutussa kerrotaan

 

[lmu2002]

Biden olisi voinut tehdä aiemmin enemmän. Lisäksi biden meni möläyttää ettei ukrainan pitäisi iskeä venäjän öljynjalostukseen. Muutenkin biden on halunnut ukrainan taistelevan toinen käsi selän taakse sidottuna.

Tuossa on sellainen etäinen tvisti että jos kovin pahasti iskee ja se vaikuttaa öljyn hintoihin niin se voi vaikuttaa tuleviin vaaleihin Ukrainalle epäsuotuisalla tavalla, trumpin eduksi. Kun ero on pieni niin pienikin vaikutus voi olla ratkaiseva.

 

[Jackkk]

Tuossa on sellainen etäinen tvisti että jos kovin pahasti iskee ja se vaikuttaa öljyn hintoihin niin se voi vaikuttaa tuleviin vaaleihin Ukrainalle epäsuotuisalla tavalla, trumpin eduksi. Kun ero on pieni niin pienikin vaikutus voi olla ratkaiseva.

pelaako Biden presidentipeliä Ukrainan kustannuksella, vai mitä yrität sanoa?

 

[lmu2002]

pelaako Biden presidentipeliä Ukrainan kustannuksella, vai mitä yrität sanoa?

Ei, vaan voi olla lopulta Ukrainan oma etu että öljymarkkinat ei häiriinny.

 

[Jackkk]

Ei, vaan voi olla lopulta Ukrainan oma etu että öljymarkkinat ei häiriinny.

Bidenin etu ei ole välttämättä Ukrainan etu, näin Ukraina, lähteiden mukaan, perustelee iskuja nyt:

“Our goal is to take away our enemy’s resources and decrease the flow of oil money and fuel Russia is using directly on the war,” the source told CNN.

 

[amblik]

ymmärsit väärin, Zelesnkyin oli oikeassa, Biden tätä rajoitettua operaatiota katsoi aluksi ymmärtäväisesti, tai ainakin suopeasti riipuen sen laajuudesta, "minor incursion" etc kuten linkitetyssä jutussa kerrotaan

Niin siis oikein millään todellisuudessa kiinni olevalla tulkinnallahan mitenkään rajoitettua operaatiota siitä ei tullut joten nuo kommentit oli nähdäkseni lopulta aivan yhdentekeviä. Ehkä olet hämmentynyt siitä että Venäjä itse propagandassaan pyrki erityisesti omalle kansalleen kuvaamaan sen jonain erikoisoperaationa täysimittaisen sodan sijaan, mutta ei kenelläkään lännessä ole tästä ollut mitään epäselvyyttä.

 

[3dfx]

Bidenin etu ei ole välttämättä Ukrainan etu, näin Ukraina, lähteiden mukaan, perustelee iskuja nyt:

Öljymarkkinat häiriintyy => usalaiset: viddu mitä pasketta => syy ukraina tuessa ja bidenin fracking- vihamielisessä politiikassa t.trump => ukrainaan halutaan rauha whatever it takes koska kaikki on kypsiä jatkuviin kriiseihin (=>) trump voittaa vaalit ja tekee art of the dealit ukrainassa => ukraina menettää alueitaan, zelenski heitetään luiskaan

 

[Heimolainen]

Öljymarkkinat häiriintyy => usalaiset: viddu mitä pasketta => syy ukraina tuessa ja bidenin fracking- vihamielisessä politiikassa t.trump => ukrainaan halutaan rauha whatever it takes koska kaikki on kypsiä jatkuviin kriiseihin (=>) trump voittaa vaalit ja tekee art of the dealit ukrainassa => ukraina menettää alueitaan, zelenski heitetään luiskaan

Eikä pelkästään Zelensky. Vaan Trump todennäköisesti poistaa tuen, vaatii Ukrainan allekirjoittamaan sen sopimuksen, minkä Venäjä tarjoaa. Se kuohii Ukrainan tavalla, joka mahdollistaa Venäjän ottaa sen parin vuoden päästä helpommin kokonaan. Armeijaa siinä sopimuksessa Ukrainalla ei enää ole. Vain hölmö menee suostuu tuohon sopimukseen.

 

[blueowl]

ok. Luultavati maailman voimakkaimmalla valtiolla on jotain sanottavaa asioihin, olise se sitten Venäjä tai kuka muu tahansa. Miten muuten selität Zelenskyin vastauksen? "minor incursion" on hyväksyttävää?

Kannattaa muistaa, että Biden ja USA joutui myös handlaamaan liittolaiset ja varsinkin Saksa ja Ranska olivat erittäin skeptisiä että täysmittainen hyökkäys alkaisi.

Jos kyseessä olisi ollut "vain" hyökkäys Itä-Ukrainassa eikä suurhyökkäys Kiovaan, niin suuresti epäilen, että pakotteet tai vastaus varsinkin Euroopassa olisi ollut samanlainen.

Biden ja demokraatit kaikesta huolimatta ovat miljoona kertaa parempia Ukrainan kannalta kuin Trump.

 

[pagi]

Biden ja demokraatit kaikesta huolimatta ovat miljoona kertaa parempia Ukrainan kannalta kuin Trump.

Itseäni toistaakseni: ei ole poissuljettua että Trumpin myytyä Ukrainan korkeimman tarjouksen esittäjälle Suomi ei olisi ehtinyt Natoon ja iso osa foorumin porukasta olisi ylimääräisissä kertauksissa

 

[blueowl]

Itseäni toistaakseni: ei ole poissuljettua että Trumpin myytyä Ukrainan korkeimman tarjouksen esittäjälle Suomi ei olisi ehtinyt Natoon ja iso osa foorumin porukasta olisi ylimääräisissä kertauksissa

Trumpille oli silloin kun oli pressana vähän epäselvää, onko Suomi itsenäinen valtio vai osa Venäjää.

John Bolton: Trump Is a Putin-Loving Moron Who Thought Finland Was Part of Russia

The former national security adviser also said Tuesday that Trump complained about all the sanctions his administration put on Russsia, and did nothing to deter Putin from invading Ukraine.

www.vanityfair.com

"He once asked John Kelly, his second chief of staff, if Finland were a part of Russia."

 

[3dfx]

Itseäni toistaakseni: ei ole poissuljettua että Trumpin myytyä Ukrainan korkeimman tarjouksen esittäjälle Suomi ei olisi ehtinyt Natoon ja iso osa foorumin porukasta olisi ylimääräisissä kertauksissa

Mikään ei takaa että USA tulisi puolustamaan Suomea, vaikka Suomi olisikin/onkin Naton jäsen.

 

[The Nameless One]

Mikään ei takaa että USA tulisi puolustamaan Suomea, vaikka Suomi olisikin/onkin Naton jäsen.

Ja syynä tähän on ?

 

[Heimolainen]

Mikään ei takaa että USA tulisi puolustamaan Suomea, vaikka Suomi olisikin/onkin Naton jäsen.

Ei takaakaan. Riippuu ihan presidentistä. Toki täysin spekulaatiota, mutta Bidenin hallinnon uskon pistävän joukkoja Eurooppaan jos Venäjä kokeilee vitosen pitävyyttä. Trumpin en usko, vaan hän näyttää harrastavan enemmän isolationismia.

 

[3dfx]

Ja syynä tähän on ?

enemmänkin lähtisin keksimään syitä sille miksi tulisi, aktiivinen toiminta kun yleensä pitää perustella ja tehdä päätökset. Passiivista ei tarvitse. En ole tarkkaan seurannut, mutta jos Suomi estää kaikki tukikohdat, kauttakulkusopimukset ja vastaavat, epäilisin että USAlla ei ole millaistakaan intressiä ottaa riskiä ja tulla puolustamaan Suomeen vaikka onkin antanut jonkunlaisen muodollisen julistuksen. Ylipäätään muodolliset julistukset eivät takaa mistään mitään. De Gaullen funtsinta aiheesta on edelleen aika osuvaa: Uhraisiko yhdysvallat esimerkiksi New Yorkin puolustaakseen Pariisia (Helsinkiä)?

 

[Heimolainen]

enemmänkin lähtisin keksimään syitä sille miksi tulisi, aktiivinen toiminta kun yleensä pitää perustella ja tehdä päätökset. Passiivista ei tarvitse. En ole tarkkaan seurannut, mutta jos Suomi estää kaikki tukikohdat, kauttakulkusopimukset ja vastaavat, epäilisin että USAlla ei ole millaistakaan intressiä ottaa riskiä ja tulla puolustamaan Suomeen vaikka onkin antanut jonkunlaisen muodollisen julistuksen. Ylipäätään muodolliset julistukset eivät takaa mistään mitään. De Gaullen funtsinta aiheesta on edelleen aika osuvaa: Uhraisiko yhdysvallat esimerkiksi New Yorkin puolustaakseen Pariisia (Helsinkiä)?

Tuossa kohtaa NATO hajoaa ja jenkit menettää täydellisesti luotettavuutensa. Se asema mitä ne on pitkään rakentanut, häviää. Toki tuo New Yorkin ”uhraaminen” tarkoittaa aika isoa tuhoa monella mantereella. Mutta Eurooppa voi tehdä omat ratkaisunsa NATOn periaatteiden mukaisesti.

Mutta sinänsä ihan validi ajatus. Jos tuollaisesta on viitteitä, alkaa kaikki tekee ydinaseita, sillä se on ainoa keino pitää nämä pari imperialistista ydinasevaltiota poissa. Ehkä tässä pitää alkaa miettimään riittävää aseistusta.

 

[Naamapalmu]

Bidenin hallinto alkaa näyttää tosi heikolta, jos MoscowMikekin puhuu jo Ukrainan luvasta käyttää Yhdysvaltalaisten lahjoittamia aseita Venäjän maaperällä. Nykyinen hallinto näyttää tekevän kaikkensa hävitäkseen vaalit, aivan sekaisin koko hallinto.

 

[The Nameless One]

Bidenin hallinto alkaa näyttää tosi heikolta, jos MoscowMikekin puhuu jo Ukrainan luvasta käyttää Yhdysvaltalaisten lahjoittamia aseita Venäjän maaperällä. Nykyinen hallinto näyttää tekevän kaikkensa hävitäkseen vaalit, aivan sekaisin koko hallinto.

Taitaa olla enemmän haittaa MAGA Mikelle kun vain MAGA ihmiset ovat Venäjän puolella ja he eivät muutenkaan äänestäisi Bidenia

 

[Viljor2]

Biden ei vissiin voi voittaa jos mitään hyvin epätodennäköisen yllättävää ei tapahdu. Demokraattien paras vaihtoehto olisi nyt kesäkuussa vaihtaa ehdokas, joka keskittyisi kampanjassaan vain Trumpin historiaan, mitä se on tehnyt, mistä asioista se on oikeudessa, ja mitä trump on puhunut ja mihin Trump on puheidensa perusteella ajamassa yhdysvaltoja, ja mihin se voi johtaa kansalaisten näkökulmasta. Mut kuka sen tekis, paras vaihtoehto olis just Michelle Obama, mut ei se riittäisi voittoon silti. Joku tunnettu julkkis joka pystyis laittaa ittensä likoon vaikka menisi pieleen eikä voittoa tulis. Jos Demokraatteja ja heidän äänestäjiään huolettaa mihin suuntaan yhdysvallat on menossa, niin eikö nyt vaalikampanjan aikaan olisi järkevää tuoda niitä asioita esiin.

 

[Heimolainen]

Biden ei vissiin voi voittaa jos mitään hyvin epätodennäköisen yllättävää ei tapahdu.

En nyt tiedä mistä tämä ajatus tulee, mutta ainakaan gallupit ei tuota väitettä tue.

 

[Viljor2]

En nyt tiedä mistä tämä ajatus tulee, mutta ainakaan gallupit ei tuota väitettä tue.

Niin no en tarkoittanut että Bidenin voitto olisi nyt jotenkin mahdotonta, mutta on Trump istunut viime viikot oikeussalissa ja silti Trumpin kerroin voitolle on vain pienentynyt ja Bidenin noussut. Ja jos puhut merkitsevistä gallupeista, eli vaankielistä, niin eikö gallupit näytä Trumpille melkein jo värisuoraa niissäkin?

 

[Heimolainen]

Niin no en tarkoittanut että Bidenin voitto olisi nyt jotenkin mahdotonta, mutta on Trump istunut viime viikot oikeussalissa ja silti Trumpin kerroin voitolle on vain pienentynyt ja Bidenin noussut. Ja jos puhut merkitsevistä gallupeista, eli vaankielistä, niin eikö gallupit näytä Trumpille melkein jo värisuoraa niissäkin?

Joo taitaa olla melkein kaikissa, riippuu pollista. Mutta lähes kaikki on aika pienellä erolla, menee tod näk virhemarginaaliin.

Mutta tuo hyvin näyttää uppoavan GOP:n puhe äänestäjiin. Toki enää ei oo rummutettu rajasta niinkään, kun itse tuhottiin lakiehdotus, talouttakaan ei niin enää huudeta katastrofiksi. Et en nyt oikein tiedä, mihin tuo niiden sanoma, että Biden olisi katastrofi, perustuu.

 

[vindicator rapeto]

Mikään ei takaa että USA tulisi puolustamaan Suomea, vaikka Suomi olisikin/onkin Naton jäsen.

Suomella on nyt NATO- jäsenyyden lisäksi kahdenkeskinen puolustusyhteistyösopimus USA:n kanssa.

Suomen ja Yhdysvaltojen välisen puolustusyhteistyösopimuksen (DCA) vaikutukset Puolustusvoimiin -

puolustusvoimat.fi

Lisäksi n näe että olisi mitenkään USA:n etujen mukaista, että Venäjä saisi Suomen vallattua.

 

[3dfx]

nuo julistukset eivät takaa mitään, vaikka ne ovatkin suomalaisille olevinaan ns. kaikki kaikessa.

 

[The Nameless One]

nuo julistukset eivät takaa mitään, vaikka ne ovatkin suomalaisille olevinaan ns. kaikki kaikessa.

Mihin perustuu tämä oletus vai onko tämä vain MUTU juttuja ?