Jalkapallo, yleisketju (Matsit, pelaajasiirrot yms)
- Keskustelun aloittaja escalibur
- Aloitettu
- Liittynyt
- 02.11.2016
- Viestejä
- 1 675
Miksei tuo naisten jalkapallon viimeinen Suomen maali ollut paitsio? Pelaajahan oli selvästi karkuteillä kun vapauttava syöttö tuli.
Paitsiota ei synny jos syötön lähtiessä vastaanottava pelaaja on omalla kenttäpuoliskolla. Tällöin ei siis sovelleta edes sitä normaalia paitsiosääntöä, missä paitsiolinja kulkee puolustavan joukkueen toiseksi alimman pelaajan kohdalla.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 049
En muista heidän lempinimeä, mutta hyvä Suomen naisten jalkapallomaajoukkue!!
Ensimmäisenä tulee aina mieleen Termarit, mutta taitaakin tarkistuksen jälkeen olla Helmipöllöt aka. Helmarit.
Tuosta vielä maali
Helmarit kukisti Skotlannin toistamiseen – Debytantti Amanda Rantaselta uskomaton sisääntulo!
Suomi voitti Skotlannin 1–0 jalkapallon EM-karsintaottelussa Edinburghissa. Ottelun sankariksi nousi voittomaalin lisäajalla tehnyt Amanda Rantanen.
yle.fi
Voisi sanoa, että yleensä Suomea vastaan tehdään kyseisentyyppisiä maaleja
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 361
City kyllä hoitaa pytyn Manchesteriin tällä kaudella. Saattaa olla, että Euroopassakin olisi mahdollisuudet historiallisesti vaikka mihin nyt kun lentokeli on päällä ja suurseuroilla tuntuu olevan enemmän tai vähemmän pakat sekaisin.
Liverpoolin sarjakausi on valitettavasti kyllä paketissa. Vaikea kausi ollut kaikin puolin - eivätkä monet loukkaantumiset ainakaan helpottaneet. Toivottavasti saisivat nyt vähän ryhtiä tekemiseensä, että olisivat taas tulevalla kaudella CL-peleissä mukana.
Liverpoolin sarjakausi on valitettavasti kyllä paketissa. Vaikea kausi ollut kaikin puolin - eivätkä monet loukkaantumiset ainakaan helpottaneet. Toivottavasti saisivat nyt vähän ryhtiä tekemiseensä, että olisivat taas tulevalla kaudella CL-peleissä mukana.
Ja perustelu tälle väittämälle?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 731
Näin Spurs-fanina en tiedä kumpiko on isompi uutinen, Josen potkut vaiko Spursin mahdollinen osallistuminen uuteen "Superliigaan" jonka pelejä pelattaisiin kansallisten liigojen ohessa arkisin.
yle.fi
yle.fi
yle.fi
yle.fi
Liigaa ovat perustamassa AC Milan, Arsenal, Atletico Madrid, Chelsea, Barcelona, Inter Milan, Juventus, Liverpool, Manchester City, Manchester United, Real Madrid ja Tottenham Hotspur.
Mikä ihmeen Superliiga? Nämä asiat kohusuunnitelmasta tiedetään – englantilaislegenda raivostui ja vaatii radikaalia rangaistusta Manchester Unitedille ja muille seuroille
Uutinen Euroopan Superliigasta on puhuttanut Britannian ja Ranskan valtionjohdoissa asti.
yle.fi
AC Milan, Arsenal, Barcelona... – 12 Euroopan suurseuraa on sopinut Euroopan Superliigan perustamisesta
Liigan on tiedotteen mukaan tarkoitus alkaa mahdollisimman pian. Fifa paheksuu liigan perustamista.
yle.fi
"Kultapossukerholaiset ovat perustamassa Eurooppaan Superliigaa, jonka motiivina on kerätä vielä enemmän tuloja" – tätä rikkaiden jalkapalloseurojen ilmoitus tarkoittaa
Jälkihien raadin mukaan jalkapallon Euroopan Superliiga tekee pienten seurojen tilanteesta tukalan.
yle.fi
Kommentti: Isot riistävät pieniltä unelmatkin – Superliiga tuhoaisi yhden tärkeimmistä syistä jalkapallon ylivertaisen suosion taustalla
Superliigan myötä eurooppalaisen jalkapallon perinteiset arvot voivat valua lopullisesti viemäristä alas, kirjoittaa Yle Urheilun Jussi Vainikka.
yle.fi
Liigaa ovat perustamassa AC Milan, Arsenal, Atletico Madrid, Chelsea, Barcelona, Inter Milan, Juventus, Liverpool, Manchester City, Manchester United, Real Madrid ja Tottenham Hotspur.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 404
Nojaa - Olisi toisaalta kiva jos olisi huippusarja jossa tasoerot eivät olisi valtavat.
Myös esim. erilaiset salarycap rakennelmat ovat aikalailla mahdottomia ilman tämänkaltaista ylikansallista sarjaa. Ilman jonkunlaista salary / budget cap rakennelmaa taas on mahdotonta saada tasaista sarjaa aikaan kun lähi-idän prinssit ja venäläiset ostavat parhaat pelaajat hinnasta välittämättä.
escalibur
"Random Tech Channel" @ YouTube
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 470
Eli Mestarien Liiga?
Tuo Tottenhamin listaaminen mukaan kertoo kuinka "parhaista" joukkueista on kyse.ESL:stä ei tule mitään muuta mieleen kuin ylikaupallisesttu kartelli.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 404
Joo - mestareiden liigan alkuvaiheen matsit ovatkin niin todella tasaisi kun seed-järjestelmän ansiosta lohkoissa on aina 1-2 kovaa joukkuetta ja 75% matseista on käytännössä ennalta taputeltuja.
escalibur
"Random Tech Channel" @ YouTube
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 470
...lopulta parhaat ovat vielä kilpailussa mukana. ESL:ssä paras tarkoittaa lähinnä jäsenmaksua osannutta, kuten esim Tottenhamin tapauksessa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 404
Champions leaguessakin valtaosa huippujoukkueiden pelaamista otteluista on selkeästi huonompia vastustajia vastaan jatkuvasti.
Premier League on tietysti tasaisempi, mutta aika sokea saa olla jos ei ymmärrä Eurooppalaisten kansallisten sarjojen tasoerojen aiheuttamia ongelmia.
escalibur
"Random Tech Channel" @ YouTube
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 470
Millä tapaa parhaat eivät jo pelaa Champions Leaguessa, olkoot mukana myös muitakin joukkueita?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 404
Eli siis sinusta on katsojien kannalta ideaali tilanne, että Barcelonalla, Real Madridilla ja Athleticolla on ottelukalenterissa yli 30 ottelua vuodessa, joissa vastapuolen pelaajabudjetti on murto-osa omasta ja sarja on uskomattoman epätasainen?
Iso syy sille, että jenkkien urheilusarjat ovat niin suosittuja (ja paljon rahaa tuottavia) on juuri se, että sarjojen sisäiset taso- ja budjettierot ovat aika pienet.
En siis missään tapauksessa väitä, että uusi sarja olisi ongelmaton tai jotenkin autuaaksi tekevä asia, vaan lähinnä ihmettelen, etteivätkö ihmiset oikeasti näe yhtään eurooppalaisen jalkapallon ongelmia, joita läpi korruptoituneet UEFA ja FIFA ovat totaalisen kyvyttömiä ja haluttomia korjaamaan.
Ei esim. NHL:kään ole ongelmaton, mutta ainakin ongelmat ovat erilaisia kuin eurooppalaisessa seurajalkapallossa ja selkeitä hyötyjäkin on vrt. euroopan futis.
escalibur
"Random Tech Channel" @ YouTube
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 470
Tällä hetkellä Barcelona on lähes miljardin euron verran veloissa ja velka sen kun syvenee. Realkaan ei ole kaukana. Atleticon tilanne ei taida olla yhtä surkea, vaikka hekään eivät taida uida rahassa. Muut La Ligan joukkueet ovat jo vuosia olleet lähinnä selviytymistasolla. Mukaan lukien myös Valencian. Deportivo pelaa jossain 3. sarjassa ja senkin syy on lähinnä rahattomuus.
La Ligan taso on ollut viimeiset 20 vuotta alamäessä johtuen joukkueiden (ja varmaan koko palloliiton) taloudellisista tilanteista. Tämä ei sinänsä ole mitään uutta, koska läpi historian ne joukkueet jotka joskus vallitsivat Eurooppaa esim. 50- 60- 70- luvuilla, pelaavat tällä hetkellä jossain ihan muissa sarjoissa kuin Champions Leaguessa. Tällä on varmasti osuutta siihen että Barcelona ja Real yrittävät kaikensa pysyäkseen huipulla, vaikka omat tilanteet ovat mitä ovat. Messin lähdon jälkeen Barcelonasta voi vahvasti tulla "Espanjan AC Milan".
Jenkkisarjoja on hankalaa verrata, koska ne ovat "tekaistuja" vrt. eurooppalaisiin futissarjoihin joista vanhimmat ovat jotain 150 vuotta vanhoja.
Viihdearvon osalta, toivon että tämä kaatuu nimenomaan sen takia, ettei kukaan voi ostamalla ostaa itselleen menestystä. Joukkueet kuten Tottenham, AC Milan ja varmasti moni muukaan eivät tällä hetkellä kuulu Euroopan TOP 20 parhaaseen joukkueeseen, vaikka miten kääntelisi. Tämän uuden sarjan myötä niillä olisi siis vapaa lippu eliittiin, jossa on helppo pysyä niin kauan kun jäsenmaksut ovat maksettu.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 404
En ainakaan äkkiä keksi mitään muuta tapaa kuin kansalliset liigat korvaavan huippuliigan + salarycap / siirtokorvaus-cap / niistä luopumisen, joka voisi korjata tuon mainitsemasi ongelman.
Nyt meinaan sitä menestystä nimenomaan yritetään ostaa rahalla, koska salarycapejä ei ole ja siirtokorvauksia ei rajoita mikään. Nyt ei ole mitään yhtä liigaa jossa voitaisiin tehdä päätöksiä esim. siirtokorvauksista luopumisen suhteen.
escalibur
"Random Tech Channel" @ YouTube
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 470
Palkkakatot ovat aiheensa erikseen. Ihan yhtä hyvin siitäkin voitaisiin sopia, vaikkapa FIFA:n tasolla.
Viihdearvon osalta ESL:stä puuttuu pelkokerroin kokonaan. Ihan sama kuinka huono olet, kuulut silti ”eliittiin”. Esimerkiksi Burnley oli noin 30 vuotta sitten tippumassa Englannin kansallisliigaan. Leeds, Bolton, Rangers ja moni muukin joukkue tippuivat alempiin sarjoihin, nimenomaan heikon taloudellisen tilanteensa vuoksi. Mikäs sen hienompaa viihdettä, kuin seurata joukkueen kiipeämistä takaisin huipulle ja nimenomaan voittamalla pelejä.
ESL:stä voi äkkiä tulla MLS:n tasoinen sarja jossa mukana ovat Inter Miami, Austin FC, Orlando City, Los Angeles FC-tasoiset seurat (yritykset). Joku tykkää ja joku ei.
Seuran perustaminen on hieno asia, kunhan huipulle pääseminen tapahtuu pelin, eikä jäsenmaksujen kautta.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 404
Onko NHL mielenkiinnotonta, koska sarjasta ei voi pudota?
Eilisessä mestareiden liigan uudistuksessakaan ei ole pienintäkään vihjausta siitä, että UEFA edes harkitsisi korjauksia pahimpaan ongelmaan eli turhiin kansallisiin peleihin
Siinä ei vaan ole mitään järkeä, että Real Madrid pelaa 2x kaudessa Getafea vastaan. Eivät edes fanit nauti siitä. (Sen näkee lippujen hinnoissa - El Classicot ja mestareiden liigan liput ovat paljon kalliimpia ja vaikeammin saatavilla kuin espanjan jämäjengien matsien liput). Miksi Realin pitäisi pelata jämäjengejä vastaan vain sen takia, että UEFA pakottaa?
Miksei se voi sopia pelaavansa pelkästään huippujengejä vastaan, josta fanitkin nauttivat enemmän?
escalibur
"Random Tech Channel" @ YouTube
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 470
En tiedä, kun en seuraa koko lajia. Ainakin paperilla etukäteen sovittu sarja on minusta tylsää.
Nautti tai ei, se on se "hinta" mitä huippujoukkueelta vaaditaan. Putosivathan ne aiemmatkin mahtiseurat (AC Milan, Parma, Nottingham Forest jne) nimenomaan tälläisten pelien kautta. Miksi Realilla pitäisi saada erityiskohtelua? Menestymisen tai menestyviin kuuluminen ei pitäisi olla mikään itsestäänselvyys. Tällä hetkellä näyttää siltä että esim West Ham voisi pelata Champions Leaguessa ensi kaudella. Miksi? Siksi että pärjäsivät liigassa pelaamalla, ei pääsylipun ostamisella.
En tiedä seurasitko viimepäivien medioita, mutta harvassa on ne fanit jotka iloitsevat ESL:n julkistamista. Tuo jos mikään sotii fanien alkuperäisen idean kanssa, koska ESL olisi lähinnä asioiden kaupallistamista ja tulovirran maksimointia. Moni on varmasti sitä mieltä että jalkapallossa liikkuu jo nyt "liikaa" rahaa, ettei uusia kustannuksia ja isompia hintoja kaiveta.
Fans try to STOP Liverpool team bus from arriving for Leeds game
Football supporters held banners outside Elland Road before Liverpool's Premier League clash at Leeds United protesting against the European Super League which was announced on Sunday.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 404
Tottakai minä olen seurannut fanien ja median reaktioita. Mutta pidän valitusta aika lyhytnäköisenä / sokeana, koska niistä hyvistä puolista ja nykysysteemin ongelmista kukaan ei puhu mitään saati edes myönnä, että niitä on.
Oikea syyllinenhän on UEFA, kun se pakottaa suurseurat pelaamaan kymmeniä matalan tuotantoarvon matseja kaudessa, joissa riskeerataan satojen miljoonien arvoisten pelaajien terveys kun vaihtoehtona olisi pelata kaksinkertainen sarja huippujalkapalloa kovimpien jengien kesken + päälle joku nykyisenkaltainen mestareidenliiga playoffeina.
Ja niihin ”plejareihin” voisi ihan hyvin ottaa sitten niistä jäljelle jäävistä kansallisista kärkijengejä, jotka taistelevat sitten haastajina näitä jättiläisiä vastaan.
-
Sinun mukaasi faneille on pakko tarjota satoja Barca-Getafe + Juventus-Cagliari matseja. En käsitä, että miksi.
Minusta niitä taas ei ole pakko pelata, ellei Cagliari juuri tällä kaudella menesty poikkeuksellisen hyvin ja nouse CUP-tyylisessä turnausformaatissa tiukan bracketin läpi haastamaan isoja seuroja.
Urheilullisesti minusta paljon nykyistä kiinnostavampaa olisi erottaa jättiseurat omaan liigaansa noista kansallisista divareista ja jatkaa paria cup-tyylistä bracket challengea, joiden kautta sitten ns. ”Pienemmät” seurat voivat nousta haastamaan jättejä. Ja mun puolesta se jättiseurojen liiga saa olla vaikka avoin.
On kuitenkin täysin ilmeistä, että kun UEFA pakottaa seurat perustamaan sen huippusarjan itse, niin ne haluavat suojella itseän putoamiselta.
Tästä konfliktista UEFA saa syyttää itseään ja minusta fanien kannattaisi katsoa vähän pidemmälle kuin mihin nostalgian värittämät lasit antavat normaalisti myöten ja tunnustaa nykysysteemin ongelmat.
On aivan mahdollista rakentaa järjestelmä jossa matsit ovat tiukempia ja jossa silti pikkuseuroilla on teoreettinen mahdollisuus nousta mestareiden liigan loppupeleihin.
—
Ja toistetaan nyt edelleen, etten ole lähtökohtaisesti ESL (TSL) fani, vaan olen lähinnä nykysysteemin ongelmia näkevä katsoja, joka on tyytyväinen pienestä muurahaispesän tökkimisestä. Jalkapallo itsessään ei muutu mihinkään, kunhan hyvien jengien annetaan pelata keskenään ja UEFA ei bännää ketään. ESL/TSL ei ole halunnut kieltäytyä UEFA:n sarjoihin jäävien joukkueiden kanssa pelaamisesta. Se on 110%:sesti UEFA:n päätös jos se kieltäytyy matseista.
Oikea syyllinenhän on UEFA, kun se pakottaa suurseurat pelaamaan kymmeniä matalan tuotantoarvon matseja kaudessa, joissa riskeerataan satojen miljoonien arvoisten pelaajien terveys kun vaihtoehtona olisi pelata kaksinkertainen sarja huippujalkapalloa kovimpien jengien kesken + päälle joku nykyisenkaltainen mestareidenliiga playoffeina.
Ja niihin ”plejareihin” voisi ihan hyvin ottaa sitten niistä jäljelle jäävistä kansallisista kärkijengejä, jotka taistelevat sitten haastajina näitä jättiläisiä vastaan.
-
Sinun mukaasi faneille on pakko tarjota satoja Barca-Getafe + Juventus-Cagliari matseja. En käsitä, että miksi.
Minusta niitä taas ei ole pakko pelata, ellei Cagliari juuri tällä kaudella menesty poikkeuksellisen hyvin ja nouse CUP-tyylisessä turnausformaatissa tiukan bracketin läpi haastamaan isoja seuroja.
Urheilullisesti minusta paljon nykyistä kiinnostavampaa olisi erottaa jättiseurat omaan liigaansa noista kansallisista divareista ja jatkaa paria cup-tyylistä bracket challengea, joiden kautta sitten ns. ”Pienemmät” seurat voivat nousta haastamaan jättejä. Ja mun puolesta se jättiseurojen liiga saa olla vaikka avoin.
On kuitenkin täysin ilmeistä, että kun UEFA pakottaa seurat perustamaan sen huippusarjan itse, niin ne haluavat suojella itseän putoamiselta.
Tästä konfliktista UEFA saa syyttää itseään ja minusta fanien kannattaisi katsoa vähän pidemmälle kuin mihin nostalgian värittämät lasit antavat normaalisti myöten ja tunnustaa nykysysteemin ongelmat.
On aivan mahdollista rakentaa järjestelmä jossa matsit ovat tiukempia ja jossa silti pikkuseuroilla on teoreettinen mahdollisuus nousta mestareiden liigan loppupeleihin.
—
Ja toistetaan nyt edelleen, etten ole lähtökohtaisesti ESL (TSL) fani, vaan olen lähinnä nykysysteemin ongelmia näkevä katsoja, joka on tyytyväinen pienestä muurahaispesän tökkimisestä. Jalkapallo itsessään ei muutu mihinkään, kunhan hyvien jengien annetaan pelata keskenään ja UEFA ei bännää ketään. ESL/TSL ei ole halunnut kieltäytyä UEFA:n sarjoihin jäävien joukkueiden kanssa pelaamisesta. Se on 110%:sesti UEFA:n päätös jos se kieltäytyy matseista.
escalibur
"Random Tech Channel" @ YouTube
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 470
Vastasin tuohon jo aiemmin.
UEFA ei ole ongelmaton, kuten ei myöskään mikään muukaan tuon suuruinen organisaatio. Parannuksia tarvitaan ja niitä on varmasti tulossa sen mukaan kun johto vaihtuu ajan myötä. ESL ei kuitenkaan ole uudistus vaan vaihtoehtoinen ja kaupallinen yritys jolle ei haluta antaa tuollaista päätösvaltaa.
Eiköhän tässä kummankin mielipiteet ole tulleet selväksi, joten en näe syytä jatkaa samojen asioiden toistamista. Katsotaan miten tässä käy.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 404
Miksi vaaditaan, kuka vaatii ja millä oikeudella? En minä ainakaan näe, että miksi UEFA:lla pitäisi olla monopolioikeus määritellä, että mitkä joukkueet saavat muodostaa sarjoja euroopassa ja pelata keskenään.
Ei kai kukaan muu kuin UEFA tässä vaiheessa puhu champions leaguen tai eurooppaliigan muuttamisesta? Jokainen näistä joukkueista olisi selviytymässä ensi kaudeksi joko UEFA:n eurooppaliigaan tai mestareiden liigaan ihan niistä nykyisistä kansallisista sarjoista UEFA:n omien sääntöjen mukaan. Mikä olikaan se peruste näiden joukkueiden sulkemiselle vuoden 2021-2022 sarjoista? Kostonhimo, koska UEFA:aa harmittaa?
Ensi vuoden osallistujathan valitaan tämän kauden menestyksen perusteella.
Se, että mitä 2022-2023 tapahtuu on täysin eri juttu - silloin tietystikään yksikään näistä joukkueista ei ole saamassa lähtökohtaisesti paikkaa chämppäreihin tai eurooppaliigaan, elleivät UEFA ja TSL tee jotain sopimusta.
--
Voi olla että koko homma lässähtää. Itse toivon että UEFA:n nykysysteemi puretaan piakoin ja saamme kansainvälisen euroopan huippuliigan, jonka alle muodostuu sitten "ykkösdivarit" maakohtaisista kansallisista sarjoista. Noista voisi olla aivan hyvin joku nousujärjestelmäkin.
Ei nykysysteemissä ole sarjojen suhteen mitään ongelmaa - liigat voisi toki supistaa takaisin siihen 16-18 joukkuemääriin. Suuria pelejä on tarpeeksi harvoin ja silloin ne jaksaa kiinnostaakin. Euroliigaa 5v ja joku Barca-Juve on samalla kiinnostusarvolla kuin Burnley-Leicester nyt. Lisäksi hieman epäilen kuinka menestykseen tottuneet suurseurojen kannattajat tyytyvät jumbotaistelun seuraamiseen jatkossa.
Kaikki paitsi Liverpool, Tottenham ja Arsenal. Eli 25 % joukkueista...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 5 885
Superliigahan jo ilmoitti pitävänsä jäsenjoukkueidensa UCL-mestaruuksia Superliigan mestaruuksina, joten ei nämä kyllä tule molemmat pyörimään rinnakkain näille joukkueille. Superliigan on selkeästi tarkoitus korvata UCL:n kärkitaso tällä suljetulla liigalla, ja UCL sitten jatkaa Superliigan käynnistymisestä lähtien ilman näitä joukkueita.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 404
Liverpool ja tottenham ovat suurella todennäköisyydellä pääsemässä eurooppa-liigaan , koska brittien cupeista jaettavat paikat ovat menossa joukkueille, jotka ovat jo chämppäreissä. Käytännössä premierin top4 menee mestareiden liigaan ja seuravaat 3 menevät eurooppaliigaan. Paitsi jos uefa käyttää jotain erikoissääntöä ja päättää nostaa jollain muulla kuin urheilumenestyksen perusteella seuroja niiden tilalle...
Arsenal taitaa olla ainut joka kyntää.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 4 890
European Super League: Manchester City withdraw and Chelsea set to do so
escalibur
"Random Tech Channel" @ YouTube
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 470
Homma siis kaatui omaan mahdottomuuteensa. Hyvä niin.
Tänään Guardiolakin kiteytti asian hyvin:
'It's NOT sport if it doesn't matter if you lose',' says Pep Guardiola
Man City were one of six English teams confirmed on Sunday night to have signed up to the proposal for a breakaway league but boss Pep Guardiola has been left unconvinced by the proposals.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 4 890
Se oli sitten siinä
Premier League teams withdraw from competition
Last updated on
6 minutes ago6 minutes ago.From the section Football
5750
All six Premier League teams involved in the European Super League have formally withdrawn from the competition.
Manchester City were the first club to formally pull out after Chelsea had signalled their intent to do so by preparing documentation to withdraw.
The other four sides - Arsenal, Liverpool, Manchester United and Tottenham - have all now followed suit
The 12-team Super League was announced on Sunday to widespread condemnation.
Manchester City confirmed they have "formally enacted the procedures to withdraw" from the Super League.
Liverpool said their involvement in the proposed breakaway league "has been discontinued".
Manchester United said they had "listened carefully to the reaction from our fans, the UK government and other key stakeholders" in making their decision to not take part.
Arsenal apologised and said they had "made a mistake", adding they were withdrawing after listening to their fans and the "wider football community".
Tottenham chairman Daniel Levy said the club regretted the "anxiety and upset" caused by the proposal.
More to follow.
Premier League teams withdraw from competition
Last updated on
6 minutes ago6 minutes ago.From the section Football
5750
All six Premier League teams involved in the European Super League have formally withdrawn from the competition.
Manchester City were the first club to formally pull out after Chelsea had signalled their intent to do so by preparing documentation to withdraw.
The other four sides - Arsenal, Liverpool, Manchester United and Tottenham - have all now followed suit
The 12-team Super League was announced on Sunday to widespread condemnation.
Manchester City confirmed they have "formally enacted the procedures to withdraw" from the Super League.
Liverpool said their involvement in the proposed breakaway league "has been discontinued".
Manchester United said they had "listened carefully to the reaction from our fans, the UK government and other key stakeholders" in making their decision to not take part.
Arsenal apologised and said they had "made a mistake", adding they were withdrawing after listening to their fans and the "wider football community".
Tottenham chairman Daniel Levy said the club regretted the "anxiety and upset" caused by the proposal.
More to follow.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 18 672
Tänään Guardiolakin kiteytti asian hyvin:
'It's NOT sport if it doesn't matter if you lose',' says Pep Guardiola
Man City were one of six English teams confirmed on Sunday night to have signed up to the proposal for a breakaway league but boss Pep Guardiola has been left unconvinced by the proposals.www.dailymail.co.uk
Pitää kyllä sanoa että en ymmärrätä tätä näkemystä että jos sarjasta ei voi tippua niin häviämisellä ei ole väliä.
Totta kai sillä häviämisellä on väliä. Koska tavoitteena on voittaa. Häviäminen on epäonnistuminen ja sitä ei halua fanit, sitä ei halua pelaajat ja sitä ei halua edes ne omistajat (koska yleensä häviämisestä seuraa vähemmän myyntiä, niin lippujen kuin fanitavaroiden). Se häviäminen on jo oma rangaistuksensa siitä häviämisestä, ei siihen tarvita rinnalle mitään muuta.
Eli se että NFL:stä, NHL:stä, NBA:sta, jne. ei voi tippua ei haittaa. Häviäminen silti merkkaa ja sitten sen häviämisen jälkeen se voittaminen merkkaa vielä enemmän.
That being said, tuo mahdollisuus nousta ja tippua sarjasta toiseen tarvitaan tällaisessa Eurooppalaisessa mallissa missä on ne viis tsiljoonaa paikallisjoukkuetta joita ne paikalliset ihmiset fanittaa. Ja nuo toki haluaa että niiden joukkueilla on chanssit nousta sinne huipulle ja voittaa hela paska. Toki nykyisessä järjestelmässä mikä on rahallisesti täysin rikki, nuo chanssit ovat erittäin minimaaliset.
Jenkeissä tuo kyky nousta tai tippua on turha koska siellä ei ole tuota massiivista pikkujoukkueiden verkostoa joilla on omat faniryhmänsä vaan ihmiset fanittaa joko noita pääsarjojen joukkueita tai sitten yliopistojoukkueita. Tai molempia.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 13 404
Jenkeissä on vaikka kuinka paljon erilaisia enemmän tai vähemmän paikallisia sarjoja ja joukkueita.
escalibur
"Random Tech Channel" @ YouTube
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 470
Kaipa tuo on sama ajatus, mistä itsekin mainitsin tässä aiemmin, eli sarjassa ei ole pelkokerrointa. Onhan se ihan eri asia taistella sarjassa pysymisestä, kuin luovuttaa heti kun tiedetään ettei ole mitään saumoja mihinkään, tietäen että ensi kaudellakin tullaan kuulumaan tähän samaan eliittiin. Esim. Englannin Valioliigasta tippuminen tarkoittaa 40 ottelua Championshipissä jossa pelataan hieman erilaista jalkapalloa melko vaihtelevilla stadioneilla. Moni sinne tippunut joukkue ei ole ihan heti pystynyt nousemaan takaisin. Osa on vajonnut vielä syvempiin sarjoihin. Tuollainen uhka tuo varmasti oman mausteensa niihin otteluihin, joista yritetään saada ne viimeisimmät pisteet pysyäkseen sarjassa myös ensi kaudella.
Jalkapallo on muutenkin yksi suurimmista yhteenkuuluvuus-symboleista, joten ei yhtään yllätä että ESL:n kaltaiset yritykset eivät saaneet suurta innostusta.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 18 672
Juu on mutta kuten sanoin, niillä ei ole niiden omia erillisiä faniryhmiä. Tai jos on niin nuo faniryhmät ovat todella pieniä.
Jos joku amerikkalainen tunnustautuu vaikkapa koris tai futis faniksi ja kysyt siltä että mitä joukkuetta se kannattaa niin sieltä tulee lähes varmasti joko joku NBA/NFL joukkue tai joku college joukkue.
Taaskin jos kysyt vastaavaa britiltä niin sieltä voi tulla mikä tahansa joukkue miltä tahansa sarjatasolta.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 18 672
No jos käytetään esimerkkinä NFL:ää niin se pelkokertoin on aina siellä. Ei välttämättä joukkueella organisaationa omistajien osalta mutta pelaajilla ja valmentajilla on. Vaikka se joukkue tulee olemaan siellä seuraavana vuonna niin ne pelajaat ja valmentajat eivät välttämättä ole.
Mistä tulee sanonta "Tanking is a front office mindset". Eli vaikka sulla on joukkue jonka johto tekee tietoisen valinnan rebuildata, treidaa vanhoja pelaajia tuleviin draft-pickkeihin josta myös seuraa se että joukkue pärjää huonommin ja on paremmassa asemassa draftissä niin silti lopulta sulla on siellä kentällä ne noin 50 pelaajaa ja puolen tusinaa valmentajia jotka tulevat tekemään kaikkensa voittaakseen. Koska he haluavat jatkaa pelaamista ja valmentamista NFL:ssä.
escalibur
"Random Tech Channel" @ YouTube
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 470
Tuo on enemmänkin yksilötasolla, toisin kuin koko seuraa koskeva. Muistaakseni Englannissa joukkueen rahallinen arvo puoliutuu jos joukkue tippuu alempaan sarjaan. En väitä ettei yksilötasolla olisi paineita, vaan että tässä puhutaan ehkä hieman eri asioista.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 18 672
Yksilötasolla ja sitten kun sulla on se 50 yksilöä ja valmentajat, jotka ovat myös noita yksilöitä, niin siellä kentällä se joukkue pelaa vain ja ainostaan voittaakseen.
Mutta joo, toki kyse on siitä mitä haluaa painottaa. Jos haluaa painottaa sitä että häviämisen pitää maksaa rahaa omistajille ja paljon niin ok, sitten tuollainen tippuminen tarvitaan. Mutta jos ottaa tuon linjan niin sitten on myös vähän tekopyhää taaskin valittaa siitä mitenkä nuo omistajat unohtavat urheilun hengen koska haluavat tehdä rahaa.
Amerikan sarjoissa voittajaa rangaistaan palkkakaton avulla joukkueen hajoamisella, ja huonosti menestyvät saavat parhaat nuoret pelaajat. Ei se ole urheilua, mutta taitaa koripallo olla ainoa noista lajeista missä olisi edes teoriassa tarpeeksi pelaajia huipputasolla urheilulliseen järjestelmään.
escalibur
"Random Tech Channel" @ YouTube
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 470
Häviäminen tarkoittaa uhkaa poistua eliitistä, johon varmasti jokainen joukkue pyrkii, tai vähintäänkin unelmoi. Lisäksi se on eräänlainen nöyrytys kun kilpaileva joukkue pelaakin esim ylemmässä sarjassa yms.
ESL:n kohdalla päädettiin valita presidentiksi herra Florentinon joka osteli ylihinnoitteltuja pelaajia Realiin sen verran, että joukkueella on lähes miljardin euron verran velkaa. ESL olisi ollut hänelle pakotie tuosta taakasta. Tuo vain kiteyttää kuinka kaupallisesta yrityksestä oli kysymys kun presidentiksi kelpaa tuollainenkin henkilö.
Kuten Gary Nevillekin mainitsi: "En ymmärrä miten John Henry voi jatkossa istua Anfieldilla."
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 18 672
Ja lopputuloksena on se että (taas käyttäen NFL:ää esimerkkinä) joka vuosi saa jännittää että mikä niistä noin 16:sta joukkueesta joilla on realistiset mahdollisuudet voittaa mestaruus voittaa sen mestaruuden. Sen sijaan että saa jännittää että onko se mestari Barca vai Real (tai ehkä jopa Atletico). Tai että onko se mestari FC Bayern, Bayern Munich vai FC Bayern München.
Sanoisin että jenkkimalli on paljon urheilullisempaa kuin se että sulla on samassa liigassa joukkueita joista toiset käyttää pelaajiin tyyliin 30 kertaa enemmän rahaa kuin toiset.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 18 672
Kuten sanoin, tuo tippuminen on kyllä täysin järkevä homma tuollaisessa eurooppalaisessa tilanteessa missä on oikeasti jotain mihinkä tippua ja missä on sitä kilpailua useampien joukkueiden välillä kuin mitä saadaan realistisesti mahtumaan yhteen liigaan.
Mutta se ei tarkoita sitä että jotta häviämisellä on merkitystä, pitää olla kyky tippua liigasta.
Mutta häviäminen palkitaan Amerikan mallissa. Urheilussa ei häviämistä palkita. Se, että joukkueen kasaamisesta tehdään jollain kommunistisellä tasapäistämisjärjestelmällä arpapeliä, ei vie lajia urheiluna eteenpäin tippaakaan. Joukkueurheilu menee eteenpäin, kun huippu pääsee lähimmäksi kattoa, Amerikan systeemillä et ikinä pääse lähellekään. NHL:ssäkin katsoisi mieluummin playoffeja, missä olisi finaalissa molemmilla vähintään se 2-3 ketjua täynnä huippupelimiehiä eikä nykysysteemiä, missä roikotetaan jotain junnuja ja jarrumiehiä palkkakaton takia mukana ja osa huipuista pelaa käytännössä yksin jossain paskaseurassa elämänilonsa menettäneenä.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 18 672
Viekö se sitten urheilua eteenpäin että voit ostaa voittavan joukkueen rahalla? NFL:ssä joukkueen omistaja ei voi ostaa menestystä ja sanoisin että tuo tekee hommasta paljon urheilullisempaa kuin Euroopan futisliigoista.
NFL poistaa erittäin tehokkaasti rahan merkityksen pärjäämisestä. Toki jos joukkue pärjää niin se saa rahaa. Mutta se että joukkueella on rahaa ei merkittävästi vaikuta siihen kuinka hyvin se tulee pärjäämään. Vaan siihen vaikuttaa se että kuinka osaava se joukkueen johto on, kuinka osaavat valmentajat ovat, kuinka osaavia scoutit yms. ovat, minkälainen yleiskulttuuri joukkueella on jne. jne. Ja sitten noiden pohjalta ne pystyy rakentamaan sen mahdollisimman hyvän joukkueen, ei siksi että ne voivat tarjota parasta palkkaa vaan siksi koska ne osaavat rakentaa tasapainoisen joukkueen ja kehittämään nuoria pelaajia.
Eli joukkueilla on mahdollisuuksien tasa-arvo, sitten se että voittaako ne vai ei riippuu siitä että kuinka hyviä ne oikeasti ovat. Sen sijaan että ainoastaan ne joukkueet jotka ovat todella isoilta markkina-alueilta tai ne joilla on joku superrikas omistaja joka tekee hommaa harrastuksena ja on valmis polttamaan rahaa voivat pärjätä.
*edit*
Ei sinänsä että NFL olisi täydellinen mutta sanoisin että se on liigana rakennettu tavalla joka on fanien kannalta paljon viihdyttävämpi (ja omistajille tuottavampi) kuin eurooppalaiset futisliigat. Ja liigojen rakenteet ovat niin erilaiset että NFL:n mallia ei pysty suoraan siirtään eurooppalaiseen jalkapalloon, tosin ottaisin sieltä joitakin piirteitä kuten palkkakaton ja ehkä käteistreidien kiellon (tosin voi olla että käteistreidit ovat pikkujoukkueille tärkeitä jotta saavat rahaa kehittämistään tähdistä).
Viimeksi muokattu:
Ei joukkueiden tasapäistäiminen millään ala-asteen valitsemistyylillä tee lajista urheilullisempaa. Se on ihan sama millä se paras joukkue on koottu, se on paras urheilullisesti ja samaan ei päästä sillä, että pelaajia pakotetaan pelaamaan jossain Novosibirskissä.
Ja NFL itsessään on jo vitsi yhden ottelun pelleilyineen. Pelaisivat edes fudistyyliin sarjan tai bo7 playoffit sen sijaan, että heittävät noppaa.
Uutiset
-
Corsair julkaisi langattoman Sabre v2 Pro Ultralight -pelihiiren ultrakeveään luokkaan
18.9.2025 19:36
-
Logitech G julkaisi laajan kirjon uutuustuotteita G Play 2025 -tapahtumassa
18.9.2025 17:13
-
Intel ja NVIDIA ilmoittivat aloittavansa yhteistyön tekoäly- ja PC-piirien parissa
18.9.2025 16:19
-
Phanteks julkaisi uuden XT V3 -mATX-kotelon ja NexLinq Hub V2 -ohjaimen
18.9.2025 12:44
-
Logitech julkaisi G Pro X2 Superstrike -pelihiiren uudella innovaatiolla – induktiiviset ja haptiset analogiset kytkimet
18.9.2025 12:17
